エフフォーリアは弱くなったの?元から弱かったの?
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弱くなったんだよ
そうじゃないとコントレイルさんが糞弱いことになっちゃうだろ ただボンドとの差見たら変わってなくね?
斤量増えて0.3秒差だし スローでポジションの差で勝ててただけ
秋天、共同通信あたりはまんまそれ 元が弱いとか強いとか関係なく、ハイペースだと追走できない事が判明してしまった
逆にハイペース適正メチャクチャあるのが判明したのがタイトルホルダーで、今後スローペースにはしてくれないのでまずタイトル出るレースでは勝てない なんか知らんけど秋天以降ずっと状態悪い状態悪い言ってるイメージ 上がりのかかる中山のタフなレースと、高速府中のスローという両極端なパターンに実績があった
何故か高速馬場のタフなレースとはリンクしなかったという事 タイム指数(全て57kg換算)
新馬77
百日草特別78
共同通信杯94
皐月賞105
ダービー109
天皇賞116
有馬112
大阪杯99
宝塚115 軽斤量でスローヨーイドンがハマった馬で
それがたまたま皐月賞(ダービー)秋天有馬と3つ続いただけ
今後も同条件なら斤量分落ちるけどどこかで勝つよ たまたまラッキーで皐月賞1着ダービー2着天皇賞秋1着有馬記念1着なら、おまえらが東大受けても受かるよなwww >>18
皐月も有馬も全然ヨーイドンじゃないぞ
上がりタイムがかかってるので明らか レース後もぼけっとして疲れもみせてない
明らかに心の問題だよ >>17
斤量考えたらこんなもん
大阪杯は明らかに悪かったが宝塚は自分の力出してる
成長力が無かっただけ 蹄おかしいのに
レース使うために乗り続けたから
おかしくなっちゃったんだよ >>10
スローでも位置取れば消耗する
位置の差で負けるのは大した力の差はない 3歳にしては強かったが成長が無かった
今でも2s貰えれば充分通用する
同世代上位には成長分で逆転されたようなので同斤では勝ち目は無い ノーザンファームのクラシック沸かせた牡って
もうずっとこんな感じな
ジリ貧になっていく
なんか管理がおかしいんだろう 現時点ではスロ専だから、が最有力だが強い馬ならペースを言い訳にしちゃいかんよな >>1
元から力通り走ってるだろ。
関東でしか強くないから、関東ならまだ走るよ ピークなんて過ぎてないだろ
近親のアドマイヤムーンだってズブくなって来てから
ジャパンCを勝ったし気持ちの問題 >>3
あのコントレイルとグランアレグリアは事故みたいなもんだろ >>8
これ。タクトとの差を見ても斤量増えたら実力通りまんま >>32
コントレイルもグランアレグリアもクロノジェネシスも事故か? こういうスレが乱立するほど
競馬ファンにとって不可解な出来事だったということ
天皇賞秋から後の蹄の処理で
馬を管理した奴が無能なんよ 強くはなかったね
普通の馬がレース展開や斤量に恵まれて運良く勝てたが、今は流れが全く自分に向かず、さらに調子も落としてどうしようもない状態
だから、今後調子や体調が良くなっても、全てがうまくハマらないと勝てない
G2はともかくG1は絶対に無理だな 今の所弱くなったってより3歳からほとんど成長してないから普通に成長してる他馬に逆転されてる感じだな まあ生き物だからな
筋肉落ちたり痛いとこありゃ走らんだろ
メンタルとか言ってる奴いるけど
メンタルおかしくなるのはそもそもフィジカルがおかしいからよ タイム指数見て相手が強くなっただけだろう
去年の活躍も弱い三冠馬とマイラー倒して海外帰りをブロックしまくって倒しただけだし 秋天でコントレイル倒すために全ての力を使い果たした
今のF4は残りカスや 天皇賞の秋の後
放牧時の輸送の失敗が悔やまれるな
このクラスの馬の輸送に厩務員ついていかんかったのか 馬としては3歳秋で完成してたんだろ
今はその時と同じかちょい落ちくらいの能力なんだけど他と斤量差無くなった分宝塚くらいの結果になる 頑張って走らなくてもニンジンくれるって理解してしまった 本当にハイペースが駄目なのかね
年度代表馬に選ばれた程の馬にそんな致命的な弱点があるとは思えないんだが
タイトルホルダーやパンサラッサ、ジャックドールがいないレースでどれだけやれるのか1回試して欲しい 業界のプロがこの馬には勝てないってことで
早々とドバイや香港に目標切り替えたし
アンカツも岡田牧雄も強いって認めてんだから
弱いってことはなかろう 体調が万全でなかった疑惑とメンタル面がおかしい疑惑と憶測が複数あるのがなあ
多分どっちかが当たっていて本調子じゃなかったのだろうと思う >>49
パンサラッサもタイトルホルダーもいる有馬で勝ったよ 有馬後の休養で馬の気持ちが切れてしまったんだろうね
メイショウマンボと同じでどんなに能力あっても走る気ない馬は走らないわ >>45
これは本当にあるかも。激走した後に弱くなる馬いるよね >>53
あの時の有馬のパンサラッサのペースはそんなに速くなかったので >>34
事故と言うか、上手くハマった。クロノに関しては凱旋門賞疲れだな 現役通じて安定した走りしてたコントレイルってやっぱり強かったんたんだな。 >>59
もう一年やっても勝てるのが分かるからね。2才からずっと強い馬は別格だよ やっぱ時計で見ないとわからんよ
マカヒキとかもダービーのパフォーマンスはずっと出してるのに弱くなったと言われてるからな >>57
いや速いよ
過去10年でアエロリットの次 加齢とともに身体が硬くなったり気性が悪くなる血統もある
ファルブラヴ産駒みたい去勢したら走るようになるかも
どうせ種牡馬価値も微妙なんだし >>59
大阪杯はエフフォー以上にレイパパレにぶっちぎられてるんで
その安定感はただのインチキ ともかく騎手が悪い。負のオーラ出ててそこ替えるのが一番 硬くなってるのは確か
理由つけて1年ぐらい休んだほうがまだ再起の目がある
3歳で作りすぎたダメージで身体も精神もチグハグだ 宝塚記念
ディープボンド →0.3秒エフフォーリア
有馬記念
エフフォーリア →0.1秒ディープボンド
斤量差2kgを、1kg=0.2秒で補正すると
ディープボンド →0.3秒エフフォーリア
同じか 半年前のお前ら「史上最強馬 有馬記念は着差以上の強さ ザコントレイルとは格が違う アーモンドアイ超えも余裕」
あまりにも節穴すぎるでしょ 古馬になるまで、ハイペースは強風のなか内々でうまく立ち回った皐月賞だけだし、スローペース以外での能力が春2戦で分かった 弱いということはないだろうし輸送とか騎手とか展開とかの要因があるかもしれんが
秋には復活するでしょう >>70
いやボンドとの僅差だから斤量増えたらやばくね?ってやつ俺含め結構いたよ
馬鹿は耳を貸さなかったがw シンボリクリスエスもエピファネイアもハーツクライも四歳春はパッとしなかったからな
秋にまたもう一段階成長するだろうな >>74
ディープボンドと0.1秒差だったのが、斤量差分ピッタリ0.4秒縮まって逆転されただけだしな。
普通は成長するから差が縮まらないもんだが。 つまりディープボンドとの着差だけ見ると、エフフォーリアは全く弱くなってない。 秋天はスローね上がり勝負だしあんなもんはポジションの差だけ
この馬が強いレースなんて一度もしたことないぞ レートでコント>>>エフフォーになった通りよ
エフフォーの上限は低い エピファ産駒の古馬重賞成績の悲惨さ見て
今後の成長力に期待すんのか グラスワンダーと一緒な
グラスも有馬でスぺに勝ってから次の年は1勝もできずに引退した
ヒント:デブ エピファのすごいとこはデビュー2、3戦目で既に能力の天井を迎えてしまうところ
そっからさらに成長したら化け物だがそうはうまくいかない >>81
ディープ基地曰わく、クラシック特にダービーの方が重要らしいから古馬戦なんていらないだろ もうエフフォー基地であること自体が恥ずかしいことになってるのに
いまだにコントレイルに執着してるのか >>79
ならグランアレグリアや他の前はどうなるんよ?
スローとドスローは違うし後半早いから
ポジションだけで決まらない
そもそもポジションだけって何?ポジション取るにもスタミナ使うのに 別にコントレイルが大した事ないのはその通りでいいがそれでもスカーフェイスやらアフリカンゴールドみたいなのには負けてないぞ >>70
俺は何度もエフフォーリアファンにボンドと僅差だし
調子乗るな!と何度も言ったんだけどなw >>91
コントレイルは三冠馬なのにネタ馬化してるからな
なかなかいないよ
その意味では稀有な馬だ 仮にこの馬が復活したとしても別に感動しない、その程度の馬 グランてマイラーだし去年の秋天て空き巣もいいとこなメンバーだぞ古馬中距離G1の実績持ち0だぞ コントさんは向いてない(と思われる)レースからは徹底的に逃げてたからなあ >>105
阪神2000はそう
阪神2200はそうでもない >>100
モズベッロは大坂杯以前にも宝塚3着があるだろ
スカーフェイスやアフリカンゴールドがG1で3着以内に入った事あるのか? >>106
勝ってるならともかく惨敗してるエフフォーリアさん・・・ 弱くなったというか3歳の頃から成長しとらんのだろう 阪神が徹底的に合わないんだよ
アーモンドアイも阪神からは逃げまくっただろ 有馬というかグランプリ幻想を打ち砕いてくれた名馬
グランプリは本来弱い馬にもチャンスがある運ゲーレース
弱くても枠順や前壁等の運で勝てちゃうから本命馬にとって難しいレース、という事実がいつの間にかタフで難しいレースという誤った認識にすり替わっていた
エフフォーリアは我々の目を覚ましてくれたんだ 今日の結果からもわかるように4歳世代は弱いのですよ >>1
どっちもじゃね?
秋天は、コントレイルの太め残りや位置取りの悪さ、グランアレグリアの距離不安に乗じて、
軽ハンデと武史の玉砕覚悟の先行競馬がハマってラッキー勝ち
有馬は、エフフォーリアの海外遠征帰りと、クロノジェネシスのママ状態に乗じて、
軽ハンデ生かして辛勝勝ち
結局、有力馬の不安に乗じて、軽ハンデでラッキー勝ちしただけ
今年、古馬と同斤量になって、「レースについて行けない」と言う何ともブザマな状態で、ラキ珍だったことが発覚
そこに、エピファタイマー炸裂で、完全終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>115
普通の競馬ファンなら、気づいてるよなw
【悲報】最強4歳世代(笑)、コントレイルさんが抜けた5歳世代と、王道路線で互角の戦いを演じてしまう
4歳世代の王道は、タイトルホルダーさん1頭に助けてもらってる感じ?
もし、ここからタイトルホルダーさんが抜けたら・・・(ごくり)
---------------------------------------
中距離以上の王道路線(大阪杯、春天、宝塚記念、の春古馬三冠)G1で、
入着した馬の馬齢別頭数(述べ)
4歳馬:5頭
5歳馬:7頭
6歳上:3頭
馬齢別入着率(6歳以上割愛)
4歳馬:12頭中5頭入着で、入着率約41%
5歳馬:15頭中7頭入着で、入着率約46%←←←互角どころかむしろ5歳馬の方が上
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
コントレイルに、敵わなかった馬が中心になっているのに、この結果www 良馬場でも惨敗するんだからもう弱いよ単純に
コントレイルはやっぱすごかったわ 今週の結果
だいたいこんな感じ
3歳≒5歳>>4歳≒それ以外 元々シャフリヤールエフフォーオーソリティは枠や展開でどれが勝つか分からない程度の力関係
1番弱いのがオーソリティだけど枠やスローかどうかくらいで埋められる程度の差 今日の小倉を見てもわかるけど高速馬場であればある程斤量差が活きてくる
あんな馬が日本レコードで圧勝してしまう
エフみたいな駄馬を教訓に3歳斤量見直しが必要だな 令和のラキ珍王さまだぞ!舐めんな
粘土代表駄馬さまだぞ!舐めんな
エピファタイマー炸裂だぞ!お手上げだ ここ2戦はなんか走る気が無い
基本的にはスロー専
なのでスローでどうなるか一度見たいところだな >>95
武豊も全く同じこと言ってたな
「脚余すな先行しておけよとか言われることがあるが、そういう人はポジションをとるのにも脚を使うということを理解できていない」って ズブくなってるんだからスローだとそれこそ勝負にならんよ
宝塚で一応6着に来れたのは大阪杯よりは上がり掛かるレースになってるからだし 他の馬より前へ出るんだから飛ばさなきゃいけないんで前の位置がよりスタミナ消費して当然 斤量差は見直すべきだと思うけどな
古馬と1.5
牝馬も1.5 >>129
スローもハイペースもダメならもう引退するしか無いじゃないかww
どっちにしろ前進気勢取り戻さない限り復活できんな >>129
エフフォが差を詰めた6着と言うより
逃げ先行してた内側の馬たちがズルズル下がって行って
結果6着になれたって感じだからヤバいw >>126
クロムとかだったら何?なんか意味あんの? まあ、エフフォが一番目立ってるけど、4歳馬のメッキ剥げ、地盤沈下が凄いwww
秋も、エフフォを筆頭に、羞恥プレーが続く勢いwww 牡馬にしては中途半端な所でだけど、一つ勝っただけならフロック視で済むが、ただ単にピーク越えただけだろ。 >>136
昨年時点では比較的小粒と言われてた
牝馬連中が割とよく走ってる
故障離脱勢も多いが 結局強いのはタイトルホルダーとシャフリだけか
こいつらも条件選びそうだけど
総合的には最弱5歳の方が全然上じゃん >>139
総合的に上()
5歳世代
2021フェブラリーS
2021大阪杯
2021エリ女
2021JC
2021チャンピオンズC
2022フェブラリーS
2022大阪杯
4歳世代
2021スプリンターズS
2021秋天
2021有馬
2022春天
2022ヴィクトリアM
2022安田
2022宝塚 >>140
4歳って最強世代なんだよね
そうすると5歳も悪くないな >>140
斤量恩恵あったレース入れちゃダメだよ
散々エフが斤量恩恵だけの馬だと言われてるのに君は無能か? >>143
5歳世代が3歳のときにはG1なかったの? 現5歳は地震の影響で育成失敗世代らしいから今ようやくピークになりつつあるんやろ
今日も4歳は惨敗ですよ。やっぱりただの早熟世代 マカヒキと同じ、ダービー時期に500キロ超えてて馬が完成してた。
3最馬の中で1頭古馬重賞級が走ってたようなもの。
クラブ馬だし、期待のエピファ牡馬だったから3歳で勝負かけてたからな。
マカヒキは古馬になってG1で4,5着を繰り返してたけど、能力横ばいのまま
斤量2キロ増えたらそのくらいになる。適正は違うがサリオスとかも。
二段ロケットで成長力があるなら別だが、ロベルト系は微妙。
エピファ産駒はBT産駒みたいに、ガチムチになりやすく急上昇で完成して、
でも古馬になると筋肉が固くなって成長が止まると言う人もいる。
エフフォーは母系良血じゃないからな。ハーツ産駒も早熟の母系に似ると、
早枯れしやすい傾向があって、エフの母もそっち系だし。 3歳時には斤量恩恵あったのに1勝もできなかったからといってノーカン!
これは見苦しい >>140
タイトルホルダー以外古馬中距離全滅しそうだな 結局、早熟世代の中でも超早熟だったってだけだな
まるで成長していない セールのために色んなものをねじ曲げたツケを今払ってるところだろ
最近の競馬界はセール中心で動きすぎ
俺は確信しているよ
エピファネイアはノーザンのラムタラになると >>151
古馬中距離勝った中で現役はポタジェとレイパだけでどっちも前走惨敗なんだが
これは全滅じゃないの? そんな5歳に負けまくってるエフフォーリアはもっと雑魚ってことになるけど大丈夫? >>154
3歳戦までなら普通に強いのでそれは無い >>157
3世代で重賞勝ち馬が4頭しかいないんだからむしろ弱いだろ 3歳まで強いから古馬になってからは関係ないとかディープ産駒では一生言われなかった表現
それ許しちゃうならディープ最強は揺るがないものになっちゃうね
これ言うとどのスレでも元気なくなっちゃうんだよなぁw 4歳で秋にマトモに戦えそうなのってタイトルホルダーぐらい
あとは短距離の小物がチョコっといる程度 >>163
タイトルホルダーは凱旋門賞惨敗から有馬だろうから
府中は走らないでしょ 似非フォーリア
弱ドール
イル恥部パンサー
アリー墓
捨てラヴェローチェ
グレナディア餓死
メッキハゲたクソ駄馬だらけな世代 弱くなった訳じゃなくて、斤量差が埋まっただけ
牝馬や3歳の斤量見直す時期に来てると思う エフフォーリアみたいなウンコ年度代表馬を産み出さない為にも斤量差はもう無くすべきだろうね
今の育成だと3歳秋には既に馬としてピークだよ
後は維持出来るかどうかだけ 早熟だけど3歳時はそこそこ強かった
ただレース運びが上手いタイプで勝ったレースも怪物って感じはなかったな >>96
コントレイルが大した事無いってマジで言ってるのか? >>169
現役最強になった事すらないから
大した事はない >>170
その基準ならクロノジェネシスもグランもラヴズも大したことないってことでいい? 正直 昨年末の時点からすると信じられん
ひとつはいいとして ふたつ負けると言い訳できんしな 大阪杯は集中してなかった、で許されるが宝塚記念は力負けの惨敗だからな。エロフォーリアのままだった。
おやつ抜きダイエットしてももはや掲示板にも入れない 3歳秋からスタートダッシュが弱くなって1戦ごとにポジション取れなくなった
ダービーを頂点に徐々に衰えてるとも言える
秋天と有馬は展開がうまくいった 秋天なんて位置取りの差でしかなかったもんな
あれでも斤量差二キロなかったら確実に抜かれてただろうし
やっぱスローペースと斤量差あるときってそのまま評価を鵜呑みにしてはいけないってことだわ コントは好枠もらって古馬圧倒的有利の秋天負けた時点で論外だからな
外枠ならまだ言い訳できたかもしえないけど(アフィリエイト転載禁止) >>175
有馬は思ったより後ろでヒヤッとしたそこから直線で差し切ったのはやっぱつええと思ったけど
あの頃から前目のポジション取れなくなってたし兆候あったのかもな
(アフィリエイト転載禁止) 有馬記念基準にすると別に衰えてない
元々ディープボンドと接戦になるレベルなのは変わってないから >>172
クロノジェネシスは現役最強になった事はある
グランアレグリアは短距離最強
ラブズは大して凄くない >>176
位置を取れるのは実力なんだよ
余力があるから前に行ける訳
余力ないと無理に前に行くと自爆するし >>180
ラヴズって結局ラッキーライラックに負けっぱなしだしな 有馬記念は勝ってるけどレースレベルは有馬としては滅茶苦茶低い
天皇賞はスローの直線だけの競馬になって位置取りで運良く勝てただけで本当に強かったことは一度もないんだよな >>183
コントレイルは控えてすらバテてる
前に行けば更にばてる
位置取りだけ言うやつって位置を取る事にデメリットが一切ないとでも思ってんの?
スローとドスローは違うんだよ 何人か書いている蹄の怪我によって別馬になった話を無視するやつ何なの?
天栄へのインタビュー記事でも触れられているし、事実についてはキャロット公式HPでもかなり詳しく書かれているのに
秋天でコントレイルやグランアレグリアに勝てる馬が関西への遠征や斤量増だけであんなには負けないよ 秋天は大した相手いなかったから楽に位置取りできたんだろ 秋天は大した相手いなかったから位置取り楽だったんだろう
もうあそこまで相手に恵まれることもないやろ >>185
そもそも府中と阪神は全く違う
そして府中と宝塚記念両方強い馬は適性が真逆な為に稀
ボンドに僅差が阪神と斤量増えてボンドに0.3なら至って普通 秋天はコントレイルがゲートうまく行ってなかったみたいだしスローペースと低斤量があって奇跡的に前に出られたんだろうな 天皇賞(秋)も有馬もギリギリ勝った訳じゃなくて完勝
もともとディープボンドと同じくらい説は無理がありすぎる >>183
その通り
レース上がり33秒台のレースなんてポジションでほぼ決まる
ポジション取れるのは馬の能力じゃなくて騎手の能力
ポタジェの金鯱賞と大阪杯を比べればバカでもわかる。騎手にその気が無ければポジションが後手に回る https://i.imgur.com/zpHyfOW.png
コントレイルの秋天は最後バテてる
あれは単に実力負け
しかし3歳で古馬の完成度のエフフォーリアが斤量2キロマイナスだから
コントレイルのがやや強い
そして府中でコントレイルを倒したなら府中2000では結構強いが
阪神で強い事にはならんしな
圧勝するならまだしも大した差ではないし アーモンドアイだってルメールじゃなきゃあれだけ勝ててない
福永じゃ何度か取りこぼしてるだろうよ コント厨は雑魚だから無視しろ。
雑魚は引退したんだから競馬2板へ行け >>190
いやぎりぎりでしょ
斤量差あるなら2馬身か1馬身半は欲しかったよ
斤量差ないで1馬身なら完勝だろうね
圧勝は最低でも1馬身半から 今年の宝塚のポジション取りは脚使ってるけど、秋天のポジション取りはたいして脚使ってないよ
実際促してもエフフォ全然ポジション取れてないじゃん ここ30年で3歳馬の勝利2頭しかいない秋天で負けちゃね(アフィリエイト転載禁止) ロベルト系は突然やる気なくすけどそのうち復活するから気にするな 3着も凱旋門帰りで陣営全くトーン上がらないクロノジェネシスだからな
4角で蓋して追い出し遅れさせてようやく先着だし
武史の騎乗は冴えてたがエフフォーリアの実力だけ見たらあの時から怪しさはあった >>188
府中と阪神は別物だが大阪杯や春天のエフフォーリアでは去年の秋天でも惨敗していたよ
それだけ蹄の怪我は簡単ではないという事
その事実は無視しちゃあいかんよ >>198
というか秋天は3歳は基本的には成長途中だから不利なのもあるが
強い3歳はまず3歳で秋天なんか出ない
菊花賞やら神戸新聞杯やら出るし
あとエフフォーリアは3歳秋天凄いというよりは3歳だから秋天取れた
斤量で >>190
秋天は相手もショボくてドスローだから全く参考にならないだろ
有馬は今年の2戦と同じようにペース流れて位置取りに苦労してるしあの時の着差そのまま斤量分来たらこんなもんになる >>200
あの時のクロノジェネシス調教最悪だったしな てか意外とコントレイルって鈍足だよね
JCではアーモンド 秋天ではエフフォーリアに末脚ではまったく敵わない馬だし
(アフィリエイト転載禁止) >>203
ドスローじゃなくスロー
しかも後半は早い
スロー言うやつって後半見てないだろ?コントレイルのジャパンカップのドスローですら後半早いとコントレイル以外はバテたのに
現にコントレイルは最後疲れてたよ
秋天は実力でしょ?ただ斤量でドーピングした実力
斤量同じならコントレイルが1馬身くらいで勝ってたかな ただの体調不良だろう
馬体も緩んでたし
今年の3歳勢は手薄だし
今秋には府中で復活するはず 斤量ドーピングしてるのにJCでアーモンドアイに負けたコントレイル(アフィリエイト転載禁止) >>207
大敗ならそう思えたけどさ
阪神苦手&斤量増量だと
ボンドに0.3なら実力じゃないの?
府中か中山ならもうちょいやれるんだろうよ >>208
斤量ドーピングはエフフォーみたいな超早熟だけ出来るドーピング JCコントレイルは菊で余力無かったからな
むしろ二着に来たことに驚いたわ
流石三冠馬 >>211
中1週中2週の時代ならともかく中3週で勝てないのは単に弱いだけ
てかあのレースこそデアリングタクトの進路先に奪ったからなんとか2着来れただけで
まともにやってたらタクトに負けてたからな(アフィリエイト転載禁止) てか前走からの間隔で言ったらアーモンドの方が短いからな
去年の秋天にしたって大阪杯→秋天なんて超ゆとりローテ
ダービー→秋天の方が間隔は遥かに短いからな(アフィリエイト転載禁止) エフフォーも大した事はないが
エフフォーに負けたコントレイルも大した事はないよ >>214
じゃあクロノジェネシスも大したことないじゃんw クロノは道悪と雑魚狩りしかしてないから別に大したことない >>218
いやクロノジェネシスはグランプリ3連覇
パフォーマンスも凄い
現役最強 秋天は、コントレイルの太め残りや位置取りの悪さ、グランアレグリアの距離不安に乗じて、
軽ハンデと武史の玉砕覚悟の先行競馬がハマってラッキー勝ち
有馬は、エフフォーリアの海外遠征帰りと、クロノジェネシスのママ状態に乗じて、
軽ハンデ生かして辛勝勝ち
結局、有力馬の不安に乗じて、軽ハンデでラッキー勝ちしただけ
今年、古馬と同斤量になって、「レースについて行けない」と言う何ともブザマな状態で、ラキ珍だったことが発覚
そこに、エピファタイマー炸裂で、完全終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つまり、ラキ珍+早枯れwww
さすが粘土代表駄馬さんwww クロノはラッキーライラックに負けてた印象が残ってるのがなー
あとグラスワンダーもそうだけどグランプリホースってあまり最強馬論争じゃ評価されんのよね
どうしても府中中心になりがち 確かに、エフフォの勲章はコントレイルにラッキー勝ちしたことだけだから辛いよねw
コントレイル
・史上3頭目の無敗の牡馬クラシック三冠馬
・生涯馬券内(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・昨年は日本馬最高レーティング126
・父と同じ初年度種付け料1200万の最高評価でスタッドイン
エフフォーリア
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出
この差はエグイwww
しかも、どんどん奈落の底に落ちて行く一方のエフフォーリアさんだから、
すっかり、あの名馬コントレイルさんに、ラッキー勝ちしただけの馬ってことになってるw
偉大なコントレイルさんに、ラッキー勝ち出来てほんと良かったよな? >>223
府中メイチで負けたらラッキー勝ちでもなく斤量勝ち 白井最強も言ってるが
クラシックや3歳で天皇賞や有馬勝った馬は
すぐにでも引退して種馬になればいいんだよ
レース数が少ないほど、種馬としての
活力が残ってるみたいだし 高速競馬に対応出来ないから負けたわけで強い弱いの問題じゃないわな
高速逃げ馬が同期に何頭もいるから今後も復権は厳しい
アプデで環境が変わってこれまでの強キャラがゴミになった感じだな 有馬までは確実に強い
大阪杯で急に弱くなるものかね
馬は身体より心なんだろうな >>228
有馬も若干出足遅れてたからあの時点で兆候あった気がする
あの時はまだ馬に走る気あったから差し切れたけど 有馬見返すと最終コーナーで徐々にポジション上げていって
直線入ったところですでに先頭集団捕らえに掛かってるな 本当に横綱競馬
対して大阪杯と宝塚は直線入っても後方集団でもがいてるだけ
この頃の切れが完全に失われてるな いや明らかにペースが違うし斤量も軽いからその影響だろ たった2キロの斤量ごときでさすがにしつこすぎね?
2~3年前まで斤量ガーなんていう競馬板にほとんどいなかったけど
アフィリエイトがレスまとめるためにやってるにしてもしつこすぎてただウザイだけになってるぞ 斤量騒ぎだしたのはウマ娘始まった後からだからニワカ知識の連中が流入してるのかな
競走馬なんて牡牝で対格差ない生き物だけどつねにー2キロ貰ってるけど
牝馬の斤量差叩くなんて凱旋門賞みたいに極端に差がある時しか言われなかったのにな
(アフィリエイト転載禁止) 成長はしていないがディープボンドと現役4〜6番手を争えるだけの能力はある 斤量差って言われるの効いてるみたいだ
だって否定できないもんな
今日のCBC賞だって斤量差について散々言われてるしこの時期の条件戦で3歳が有利なのだって斤量差が大きいのにまた自分に不利な話しはなかったことにしようとしてる
現役の騎手も斤量差に言及してるのにそれすら否定しようとする頑固さはキチガイレベルですわ 斤量差二キロがおかしいは結構言われてね?
それこそ欧州なんて1.5差とかあるじゃん
なんで日本はずっと同じなのか疑問に思わない方がどうかしてるでしょ 3歳馬と古馬が当たったら
古馬の方が強いと言われるが普通なんだわ
馬場が相当速くないと、斤量が軽い3歳馬の方が有利なんて言わない
直近だと斤量が有利と言われたのは安田記念のセリフォス >>237
馬鹿にされてるだけだと思うぞ みんな年齢差による斤量なんてわかりきって見てるから
え?いまさらこんなこと言ってるのいるのって感じ まあ全馬同じ重さ背負ってると思ってる
初心者にありがちな叩き方だからこれから勉強していけばいいと思うよ
>>238
2キロ程度なら言われないな 凱旋門賞みたいに最大4.5キロの差だとさすがにどうなのとなるけど
てか欧州と比べれば日本の斤量差なんて本当に小さいからな
リスグラシューがコックスプレート勝った時は2着馬と斤量差7キロ以上あったぞ
それでも勝ったけど(アフィリエイト転載禁止) >>235
蓋で言ったらJCでコントレイルはデアリングタクトのコース塞げなかったら3着だったと思う 斤量差7.5キロを物ともせず優勝するリスグラシュー
たった斤量差2キロで言い訳だからけのコントレイル(アフィリエイト転載禁止) タイトルホルダーとディープボンドに逆転されているんだから
弱くなったんだろ ボンドはボンドで長期怪我明けのタクトにも差されるし
もう獲れるGⅠないんじゃないか(アフィリエイト転載禁止) >>245
香港とかならいけんじゃね、ラヴズですら勝てるんだし オーストラリアでワンチャンしようぜ
コックスプレートとメルボルンCを連覇できれば超長距離部門で世界ナンバーワンになれる 元々大して強くない
マグレでコントレイルに勝ったせいで
ボンドと接戦しても着差以上に強いとか現実逃避してたけど、それがバレちゃっただけ >>241
いや年齢差を考慮した斤量差が二キロなのがおかしいって話でしょ?
今は早期育成が進んでるので昔よりも育成スピードが早く3歳でも古馬並に成長する馬も多いのにずっと二キロ差にしてるのがおかしいって話
牝馬も同じだよそれこそ自分で書いてるじゃん今は牡牝馬の差なんてないのにずっと同じ二キロの斤量差はおかしいって 凱旋門も3歳斤量見直した途端に3歳勝てなくなったからな
なにも日本だけじゃないということだ >>226
前に行くスピードが無いポジションを保つスタミナが無い 年齢差による斤量差二キロがおかしいって皆理解してるって意味ならそれこそエフフォーリアの勝因って斤量差じゃんw 欧州ですら斤量差見直してるのにいつの時代に決めたかわからない斤量差のままにしてるのはおかしいってのは普通のことだよなぁ!?だって皆理解してるんだもんなw
だからエフフォーリアは斤量差で勝ったんだよって理解してくれたかな? >>248
同意見
コントレイル
・ケガ明けぶっつけの太め残り
・位置が取れずズルズル後退不利なポジション
グランアレグリア
・マイラーには距離が長かった
・馬場がゆるくスピードが出ない(ルメール談)
エフフォ
・武史が積極的に出して絶好のポジション
・ペースも上がらずスタミナ温存
・軽斤量活かして楽に抜け出す
有力馬が上手く行っていない中
エフフォにとっては、全てが上手く行きすぎたレース 凱旋門賞はいまだに斤量差は大きいぞ
以前があまりに差がありすぎたから是正したに過ぎない(アフィリエイト転載禁止) ピサオルへゴルシの3歳3連覇の時に斤量見直すのは分かるけどここ5年で2頭しかいない3歳有馬勝ち馬の為に斤量見直しは有り得ない 凱旋門賞は3歳牝馬があまりにも有利だから変更されたけど
秋天も有馬記念も古馬の優勝馬の方が圧倒的に多いから変える必要性がない
(アフィリエイト転載禁止) BCターフとかも古馬との斤量差は1.5とかだし3歳秋で二キロはつけすぎだよな
1.5が妥当だと思う いっくんも斤量差については言及してたし現役の騎手からも結構疑問が出てきているのが現状だよな >>257
秋天なんてここ30年でも3歳勝ったのエフフォーリア ボリクリ バブルガムフェローだけだからな
まさか三冠馬が三歳馬に真っ向勝負で負けるとは思わなかったよ(アフィリエイト転載禁止) 誰が強い馬を決めるんで無く、あくまでも博打なんだから斤量は良いんだよ
夏の三歳牝馬はやり過ぎだが 2歳から4歳まで毎年G1勝ってたコントレイルって凄かったんだな 結局、メッキ禿げて、弱いのバレテ、袋叩きにされてるエフフォを見れば、ラキ珍勝ちも良し悪しだなwww
シャフリヤールに差し切られるぐらいの能力だって見方のままなら
9着6着なんてブザマな惨敗繰り返しても「まあ、そうだろ」で終わってた >>262
最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬は、史上初 >>264
年度代表馬が入ってない時点ですごそう感出そうとしてもいまいちすぎるな ブエナなんて
最優秀2歳牝馬→最優秀3歳牝馬→年度代表馬、最優秀古馬牝馬→最優秀古馬牝馬
だからな
そんなもん自慢するとか恥ずかしいだけ >>266
いや凄いだろ
なんでこれで自慢できないんだ?バカなのか? 他の馬もやってるから自慢できないなら年度代表馬なんて絶対自慢できなくね?
言ってることがアホすぎる エフフォー基地の発言はもう全てがブーメランなんだわ
お前らが生き残る道はない >>267
バカはお前だろ
年度代表馬にすらなれない雑魚が
死んどけやゴミ エフフォーリアは今年古馬代表にすらなれないから無タイトルが確定してるんだけどもどーすんのw 軽斤量とは言え去年の最高レート現役最強コントと強い牝馬クロノに勝てたのは凄いよ
コントにはデキの差と展開の利もあったからなんとか勝てたって感じだが コントもクロノもイマイチな状態なのをたまたま展開利で勝てただけだから評価低いんだろうが
勝てたこと自体は凄いことだがたまたまだ ペース流れると息入らなくて駄馬は誤魔化せなくなるからな >>271
粘土代表駄馬には2年連続で選ばれる可能性はある 【悲報】エフフォーリアさん、主戦騎手にクッソ駄馬と認定されてしまう
横山武は「ペースが速く、ついて行くので精いっぱい。脚をためることができず直線を迎えてしまった。あれでは伸びません」とガックリと肩を落とした。
↑
主戦騎手自ら、ゴミ認定してるんだから、どうしようもない
ただ、ダイユウサクやギャロップダイナのように、どんな弱い馬でも、ゾーンに入ってる時は、強い相手に勝てちゃったりするわけよ
甲子園の斎藤祐樹だと思えばいい 実力もないのにラッキー勝ちしたら、その後悲惨だってこと、ハンカチ王子が教えてくれただろ?
田中将大(コントレイル)
斎藤祐樹(エフフォーリア)
史上2校目の夏3連覇が懸かった第88回全国高等学校野球選手権大会では大会直前から体調を崩したが、チームは決勝に進出。
早稲田実業高等学校との決勝戦では3回途中からリリーフ登板して延長15回まで1失点。
チームは1-1で引き分け、37年ぶりの決勝引き分け再試合となった。
再試合でも1回途中から登板し、7回3分の1を投げ3失点に抑えたが、チームは3対4で敗れる。 コントレイルとか甘めに評価しても菅野レベルでしょ
タイトルホルダーが田中将大でエフフォーリアが斎藤佑樹な >>279
コントレイルを評価しすぎ
ラッキー勝ちではなく斤量勝ちだろ
ボンドにも ラキ珍勝ちで過剰に評価され上に
エピファタイマーと斤量苦(笑)で追走もままならなくなって終了w
まあ、ダービーでシャフリヤール程度に、キッチリ差されてるレベルってことを考えれば
ラキ珍を見抜いてる奴もいただろうな 年度代表馬はJRAのHPにも記録として残るけど
馬齢別の最優秀〇馬とか数多すぎてほとんど残らないからな
オリンピックの金メダリストと表彰台上がれなかった入賞選手くらいの差がある 金メダリスト エフフォーリア
入賞選手 ゴールドシップ
今の時点でゴールドシップよりははるかに格上ってことな 必死の4歳下げ5歳上げなんなのか。コン基地って大変だね。 >>284
ゴルシなんて元々そういうポジやん 強いは強いけどネタ枠
オルフェには有馬で千切られたしな >>284
ゴルシにまで喧嘩売ってんのかよ
ゴルシは二冠馬だしこの時期でも古馬成績は上だわ
しかも出がらしイメージなんて無かったからな 勝手に自分からゴルシの名前出して逆切れとか当たり屋かよww エフフォーリアは弱いよ
コントレイルと中距離グランがそれ以上に弱いだけで エフ基地がムチャクチャ妄言ほざいててワロタwwww
ゴルシより強い
コントより強い
↓
大阪杯じゃ条件馬に負け
宝塚記念じゃ重賞二桁人気の常連おじいちゃん馬に負け
こりゃ、コントファンだけじゃなくゴルシファンもぶち切れるやろwww
エフ基地完全に気が狂っちゃったw
こりゃ、エフフォーリアがブザマに負けると、多くの競馬ファンが喜ぶわけやね
ざまあああああああああああああああああってw 【悲報】エフフォーリアさん、主戦騎手にクッソ駄馬と認定されてしまう
横山武は「ペースが速く、ついて行くので精いっぱい。脚をためることができず直線を迎えてしまった。あれでは伸びません」とガックリと肩を落とした。
そもそも、主戦騎手が「こいつ弱すぎて話にらん」って認めてるのに、エフ基地だけ認めないってどういうこと? 秋に復活したらシンボリクリスエスみたいな戦績になる
あの馬も現役時代は絶対王者的な存在ではなかった
古馬になって春は宝塚しか出てこなくて、しかも5着だった
勝ったGIでは物凄い走りだったけど、GIを連勝したことはないし呆気なくコロっと負ける
引退レースで9馬身千切ったのと、引退後は勝ったレースで語られるのがほとんどだから
ファンから名馬として認められてる、もしも凱旋門に出てたら勝ってたと言う人もいるくらい
エフフォーリアも復活したらしたで、関東のGIしか勝てないだのケチつけられるだろうけど
ボリクリみたいに引退してから評価が上がる可能性もある
とにかくまずは復活しないと話にならないけど >>287
ゴルシなんてハープスターに子供扱いされてたネタ枠じゃんか
オルフェーヴルファンには完全にゴミ扱いされてたし エフフォーリアが強かったレースの前半1000のラップ
百日草特別:63.4
共同通信杯:61.9
皐月賞:60.3
天皇賞秋:60.5
エフフォーリアが惨敗したレースの前半1000のラップ
大阪杯:58.8
宝塚記念:57.6
巷で言われているように、間違いなくスロ専の馬
後方からぶっこ抜くような脚力がないので
スローに流れる展開で、前目にポジション取って
直線に入って、得意の瞬発力で先に抜け出し差を付け
そのまま粘ってゴールに飛び込むと言うパターン
この必勝パターンが崩れるとまったく話にならない馬
衰えたとか斤量とか競馬場とか、そう言うことではない
元々、スローで前目に付ける競馬じゃないと厳しい馬 >>294
鞍上曰くズブくなってるのは間違いないから
もうスローで前付けてヒョイっと抜け出す競馬も出来ないと思うわ コントレイルの何が悲しいって
天皇賞秋のエフフォーリアにターゲットだと思われてないどころか自分が格下ですマークして1発狙いますっていう競馬してきっちり負けたことが悲しいよ >>297
エフ基地以外の普通の競馬ファンはそうだろうな
サラブレッドランキングでも
コントレイル126
エフフォーリア124
だったから
まあエフ基地はクソ雑魚確定したエフフォーリアを認めたくないから必死なんだよ 取りたいポジション取れないような馬じゃなかったからな
最終的に伸びなきゃ伸びないでそれはしょーがないけど 最終コーナーをあんな位置から差し切れるような脚力があるわけないから
その時点で惨敗は確定しちゃう 再起不能レベルの蹄の怪我があったからな
それであの有馬はバケモンとしか言いようがない
まともならナリブやオルフェの比じゃない強さだったわ 秋天は勝つ可能性がある
シャフリヤール次第たけどw
あと強いの出て来ないだろw >>39
マジでこれ。ロベルト競馬はこの傾向が強い >>306
そうだね いっぺん変えてみたらいい
武史も2回ダメだったから納得するでしょ
和生とか 弱くなったというよりやる気がないだけだろ
去年の走りがありゃ負けても掲示板内には入れるだろ 父もこの時期倒壊パラダイスとかいう駄馬に負けてたけどJC勝ってるだろ >>190
有馬記念で2kg重かったディープボンドとのタイム差は、-0.1秒です。
さて、斤量差が無くなった宝塚記念はタイム差幾らになるでしょうか。
なお、斤量1kgにつき、0.2秒差が付くとする。
簡単な算数だね。
答えは0.3秒でした。 元々たいしたことなかった上にエピファネイア産駒超早熟が効いてきて今年に入り失速してるだけだろ エフフォーリアに早枯れは失礼
別に弱くはなってない
5歳以上の馬とは斤量差が無くなった分、同世代の他の馬は成長した分逆転されただけ。 >>302
大外をぶん回してもぶっちぎるナリブ
1ハロンの切れなら世界最高峰のオルフェ
展開を選ぶ馬がその2頭と比較するのはおこがましいよ >>212
コントレイルのJCは3戦目で明らかにデアリングタクトよりきついローテなんだが
アレで負けるんだからデアタクは何度やってもコントレイルに勝てないよ 天皇賞でコントが負けたからややこしくなっただけだなw コントレイルは連敗中だったから別にややこしくない
あれは順当な結果 コントレイルに勝ったからって異常に持ち上げるやつがいただろ
2000mならアーモンドアイより強いとか言い出すやつまでいる始末 おいwエフフォーリア ターフィーショップの人気馬のリストに入ってねえぞw
F基地グッズ買ってやれよw
ユーバーレーベン アーモンドアイ ラヴズオンリーユー
リスグラシュー コントレイル ソダシ グランアレグリア
タイトルホルダー オジュウチョウサン キタサンブラック ディープインパクト ラッキーライラック デアリングタクト クロノジェネシス シャフリヤールに負けてるぞw コントレは時計が早いとほんの少しだけ足りなくなるからね 年末年始辺りの書き込み見せたらあまりの恥ずかしさに死ぬ奴いそう…
「俺にはわかる」とか「やっと本物が現れた」とか「どれだけ強くなるのか」とか色々いたな… コントはJCがもうちょっとマシだったらなw
あんなもんG2と変わらんから実質古馬G1未勝利なんだよなw
年上にも年下にも負ける3冠馬
あ、すまん、同級生にも負けてたわw ○ ←タイトルホルダー
く|)へ
〉 ヾ○シ ←エフフォーリア
 ̄ ̄7 ヘ/
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エフフォーリアの「F」は、フリーフォールの「F」 今時三冠馬の癖に海外遠征をしなかった馬のファンが
シャフリヤールを下にみてるらしいw 先週ひっそりと乗馬になったヴェロックスみたいなもん 宝塚記念もハンデ2kg貰ったら、有馬記念と同じようにディープボンドに勝ってる計算なんだよな
これが全て 東京のゴルシみたいなもんだと思う
阪神がダメならドバイ行けばいいだけだが輸送がダメなら出るレースがないから春夏はきついな >>185
非会員だから詳細見れません!
蹄のケガが天栄の人災だった事を記事が出るまで隠してたのは事実らしいが >>328
つまりデアリングタクトは秋天も有馬も勝てると
でもコントレイルに負けてるからタイムパラドックスで歴史が壊れてまう 走る気が以前ほどなくなった
それだけ
もうG1ではキツいかと 先行力がウリだったからな
エフの皐月賞も、キラアビのホープフルも武史のイン突きが上手く決まっての着順ではあるな
東京なら中段から差し切ることも出来なくはないかもだけど…どうなんだろな ○ ←タイトルホルダー
く|)へ
〉 ヾ○シ ←エフフォーリア
 ̄ ̄7 ヘ/
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奈落の底に、フリーフォーリアアアア 昔の有馬は3歳ノーチャンスだった
仕上がり早が増えた弊害 有馬以後のケアが上手くいっておらず走るのが嫌になってるんだな
人災だわ 3歳でも完璧なレースしたのに
直線詰まったシャフリヤールに
差し切られる程度ってことを忘れて
過剰評価されてた エピファネイア産はキャリア積む毎に筋肉が硬くなるから ダービー秋天までは関係者も体調は絶好調ってアピールしてたけど今年になって関係者もから調子悪いって言ってるもんな
明らかに調教時に目に見えて動きが悪くなってるんだろう エフフォーリア叩きスレ全部で叩いてる気持ち悪いやついるな >>340
ダービーでシャフリヤールごときに負けてるやん >>343
朝っぱらから叩きスレばかり上がってたら興味わくわな もともとそんなに強くないし調子も悪かったのだろうね。
秋天と有馬は武史がうまく乗りすぎて実力以上の結果が出てしまった。
ただ,大阪杯,宝塚ほど負けるほど本来は弱くはない。 >>331
キャロット公式でも天栄は最初は事実を隠していたが、蹄の怪我が酷くなって隠せなくなったので怪我から2週後くらいに会員に詳細を公表した。
とはいっても不可抗力で怪我したみたいな書き方だったので、天栄の人災の怪我とは天栄場長のマスコミのインタビューまで伏せられていたけどね
要は秋天後の天栄への移動中に蹄鉄がずれて蹄に炎症が発生 →天栄の処置が悪かったので炎症が広がり蹄に膿が溜まるほどに悪化 →馬は痛いので脚をかばうようになり歩様へ影響 →蹄の怪我はやっかいなので本来なら半年休ませなければいけないが有馬記念のため完治前に強硬で天栄で本格調教開始 →馬は蹄をかばいながら走るようになるのでフォームが変わりトモもおかしくなる
→有馬記念は有力馬がフランス帰りで本調子でなくこの状態でも勝てたが、こんな状況で激走したので完全に馬は壊れた。完全に天栄の人災でもう戻すのは難しいだろうね ・弱くなった
・もとから関西、遠征が苦手だった
このどちらか
関東含めて元から弱かったなら去年の競馬が歴代で最弱の時代になる >>346
俺はエフフォーリアのファンでもアンチでもないただのキャロット会員(エフフォーリアには出資していない)だが、ファンもアンチも事実だけは理解した上で批判してほしいな
ただ最近の天栄はまともに馬の調整ができていない事が多すぎて勘弁してほしい >>312
斤量差程度なら成長してなくてもこのメンツなら勝ってる
タイトルには勝てないかもしれんが
有馬でボンドにとかいうが天皇賞秋でコントに楽勝してる
コントはボンドに楽勝
ボンドが強くなったというなら5歳のボンド=4歳コント位になるけど
コントはそこまで弱くない 大した血統でもないし
馬柱は汚くなったし
無理してレース出なくてもいいんじゃね?
会員も十分儲けただろうし
お疲れさんもあり >>346
その辺の話は既に出回って知られてるで
そして出来自体は春には戻って来てたことも
そして敗因がハイペースが苦手だと言うことも >>332
全馬古馬斤量なら
コントレイル58kg>デアリングタクト>56kg>エフフォーリア58kg
エフフォーリアだけ3歳斤量なら
エフフォーリア56kg>コントレイル58kg>デアリングタクト56kg
何も矛盾無いが…
デアリングタクトはどっちにしろコントレイルに勝てない 秋天はコントレイル,有馬はクロノジェネシスに本来は負けていたはずだから
そう考えればそこまでおかしな結果ではないけどな。
ちょっと走らなかったくらい。
期待が先行しすぎた。 >>352
「出来自体は戻ってきていた」って「出来は戻った」とは違う
あくまでも最悪だった大阪杯からは良くなっているというだけで、決して万全になったわけではないよ
ここでも書いている人がいたが万全なら宝塚直前までブリンカーつけようかどうしようかなんて話にならんから
そしてエフフォーリアのフォームも肩の出が3歳時と違うしな
もちろんエフフォーリアはハイペースは得意ではないだろうし輸送も無い方がよいだろうが本当に万全ならあそこまで負けないだろうよ 今の世代って逃げ馬多すぎじゃない?
それで今までの瞬発力勝負ができなくなってる
昔の強い馬もこの世代にいたら活躍出来なかったかもしれん 現役トップクラスではあったが過大評価されてた感があるよな
展開向けば勝ち負けあるけど確勝級レベルではない
人気落ちたら買いたいけど次もそれなりに人気するやろし期待値には眼中にない >>355
普通にパドックみてたら天皇賞秋と大阪杯が
恐ろしく別馬ってわかるもんな
有馬は天皇賞秋から調子おとしたかな?って感じだったけど
大阪杯の歩様は異常に出が悪かった
宝塚も「ああ、出来戻ってないな」って分かる歩き方
おかげで馬券美味しく頂けたけど
厩舎側が理由をハイペースにするとはむしろそっちが意外だったわ エフフォーリアが強かったレースの前半1000のラップ
百日草特別:63.4
共同通信杯:61.9
皐月賞:60.3
天皇賞秋:60.5
エフフォーリアが惨敗したレースの前半1000のラップ
大阪杯:58.8
宝塚記念:57.6
巷で言われているように、間違いなくスロ専の馬
後方からぶっこ抜くような脚力もスタミナや地力もないので
スローに流れる展開で、前目にポジション取って
直線に入って、得意の瞬発力で先に抜け出し差を付け
そのまま粘ってゴールに飛び込むと言うパターン
この必勝パターンが崩れるとまったく話にならない馬
武史も、敗因tのしてそれを裏付けるコメントをしている
別に能力が落ちたとか、輸送がとか、あんまり関係ない >>356
スロー競馬の時代が終わりつつあると思う
これからのタイトルホルダー次第だけど 元から弱かったら秋天であのパフォーマンスは出ないと思うわ
実力が維持できてるなら大阪杯で負けるにしても掲示板は外さないはず あとズブくなって追走力が落ちてるから東京戻りでパンサラッサやら暴走ジャックドールやらが出てこなければパフォーマンスはあげてくると思う >>356
サンデー以降のスロー3Fヨーイドンの方が異質っちゃ異質
サンデー前の競馬の傾向に戻りつつあるだけ >>362
ハイペースになるとどうしようもないって十分弱いやんw 弱いというか、勝ちにもっていけるパターンが思ってたより遥かに少なかったのが露呈した感じ
個人的には、能力はあるんだけど分厚い説明書が必要と言われてたサッカーの香川に似てると思う ズブいと評判だったプボがあれだけやれたんだから、序盤に鞭打ってでも前に出せばあっさり気分乗って走りそうな気もする 武史も正直に弱点暴露しなくてもいいのになw
あれじゃ他の陣営が潰し役を出走させてハイペースにしちゃえば
今後も掲示板に載れるかどうかって結果しか待ってない
普通あんな正直に敗因を語るかw >>364
どんな展開でも好走できる馬しか認めないのか?
コントレイルも不良馬場じゃあまり強くないしそういう弱点がハイペースってだけだろ >>369
これ
原因がレース以前の問題のやつの可能性が高いし シャフリヤールは大恥かくまえに帰ってきたほうがいいぞい
なんちゃってダービー馬だよ >>369
これな
逃げ馬以外でハイペースになったらここまで弱い、なんて馬が他にいるなら分からなくはないんだが 元々こんなもん
世代戦はダービーで負けたから3歳の二番手群でトップではない
秋は斤量優位と横山一家総出のフォローで勝っただけ。
有馬なんて過去30年で12回も3歳が来てるように3歳有利で、3歳勝者の半分は微妙枠
名馬級は三歳有馬も勝つが、三歳有馬を勝ったからって名馬じゃないんだよな
ブラストワンピースかシルクジャスティスみたいな馬だと思えばわかりやすい 皐月賞、ダービーの走りをすれば大阪杯、宝塚も勝ち負け
それが出来ない以上は3歳春よりもパフォーマンスが落ちている >>375
その12回の殆どが古馬になってもG1勝っていると思うけど
3歳有利ではなく強い馬が強い
基本レースの実績から混合のG1レースは3歳馬不利だよ
それを言ったら斤量有利な宝塚は何故3歳馬が勝てないの? >>377
ダービーに行くような奴が宝塚に出てりゃ勝つのも出たんじゃね?
普通そんな馬はダービーやオークス合わせで調整してるから来るはずもないがw >>371
ドバイシーマクラシック勝ってるからなんちゃってダービー馬にはならんよ エピファネイアは4歳5歳が大失速してるが、2歳は今年も既に5勝という驚異的なペースで勝ち上がってるから、そういう種牡馬なんだろう >>381
エピファ自身はそこまで早熟早枯れじゃないのにな
どの血が影響してるんだろう 早枯れにしておかないとコント君の価値がうんこになっちまうだろうが >>379
皐月賞とか勝っていないと賞金的に厳しいのでは?
実際に安田記念は掲示板にのるけど
宝塚は厳しい
それが中距離からの現状
マイル以下は昔から3歳秋で勝ち負けする馬は多い
スタミナを必要となると3歳では斤量有利でも厳しいのが実情 ダービーで、直線詰まったシャフリヤールに、きっちり差し切られてる時点で、ラキ珍臭い感じはした >>381
と言うより、素質の高い馬が出て来る前に出走させて、セレクトセールで売り文句に使おうとしてるだけだろ 阪神は1、2コーナーで一回減速する
一回こういうのが入ったらエフフォーリアは苦手なんだろうな スロ専は展開に左右される度合いがデカいから、
上手くハマればいいが
展開がマッチしなければ
元々こんなもん ズブくなってるからスローペースの終い勝負でも勝てないだろw >>384
ガチの三冠クラスなら勝負にはなるだろうけど
(ナリブーとか朝日杯の時点で菊を勝ったビワより強いと言われてたし)
そのレベルだと宝塚を使う理由が無くなるんだよな
出走自体は投票でいけるだろうけど つかほんとに出てないなー宝塚の3歳馬
ウォッカ8着(府中スペシャリスト)
ネオユニ4着(二冠馬)
ローエン3着(右回り重賞4勝)
ダービーレグノ11着(実はダート馬?)
ヒシナタリー4着(阪神重賞2勝) レグノじゃねーやサイレントディールだダート馬疑惑
・・・よし寝るか >>396
ここ10年でアエロリットの次にペース速い有馬が普通にスロー???
数字見れない人? >>359でも有馬はスルーされてるからね
つまりはそういう事だ 有馬記念のフリーフォーリアのどこが強い競馬なんだ?
アホ?
既に引退状態のクロノジェネシスや
遠征帰りのディープボンドに
軽ハンデ生かして辛勝じゃんw いちいち前提条件を付けないといけないのは大変そうだな
シャフリヤールを評価してやらないとジャパンCの価値が微妙になってしまうのが超笑える 今時三冠馬の癖に海外遠征をしなかった馬のファンが
シャフリヤールを下にみてるらしいw 結局競馬板のこのテのスレは
F4>コント>シャフリ>F4
の無限論法で詰むから >>390
馬体詐欺で有名なエイシンフラッシュさんとか?
ドスローのキレ勝負でしか勝てへん >>382
シーザリオ産駒が活躍時期早めだからなあ
それがサンデークロスで加速してそう 追走力に限界があるから案外長い距離の方がよさそう
秋天は諦めよう コントレイルよりも強かったばっかりに粘着されてて可哀想 エフ基地
「体調がー」
「蹄がー」
鹿戸師
「速い流れで追走に手間取って力を出せず。完敗です」
「現時点ではどこも悪いところはない。秋にまたやり直します」
「現時点ではどこも悪いところはない。秋にまたやり直します」
「現時点ではどこも悪いところはない。秋にまたやり直します」
エフ基地
「ズゴーーーーーーーーーー」
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4108ff0aed1b7ead38a4bfcdb03d64658062b30
つまり
「弱い」ってお話しでした エフ基地くん
でも、よかったよね
どこも悪いところがなく、健康そのものなんだから
怪我を抱えてるより
ずっといいでしょ?
弱くても、健康な方がいいよね 別に成長してないのに成長した気になって体重増やしてるから息切れしてる
皐月賞くらい絞れデブ >>417
コントレイルより弱いってことがバレて必死だね >>421
何回も惨敗する馬の完勝はまぐれ勝ちが多いからな
しねえ! 96着wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>422
次の有馬も勝ってマグレじゃないことは証明されてるんだよね >>400
BC馬に勝ったドバイSC勝ち馬だぞ
どう考えても軽い芝のクラシックディスタンスで現役最強馬の一頭だろ
シャフリヤールをラキ珍扱いしてやらないとジャパンCの価値が上がってしまうのが超笑える あの惨敗2連チャンでこの駄馬を持ち上げるなんてムリムリムリ >>426
有馬記念でも実力無いの露呈してたじゃんエフフォーリア 去年の年末は最強最強言ってたのにおまえらジジイはちょっと負けるとこの有り様よ
そりゃコンちゃんもレースから逃げますわ とりあえずG2の毎日王冠使え
そこで馬券外なら引退 >>420
…コントレイルってエフフォーリアに勝ったこと無いよな? 秋天はともかく有馬なんて年末でほぼ古馬と変わらん時期なんだから2kg優遇はやりすぎだわ アーモンドアイよりは弱そう
万全のクロノには勝てなさそう
メイチのコントより少し強い ほんとにスロ専なら距離伸ばした方がいいんじゃないか? あの惨敗2連チャンでこの駄馬を持ち上げるなんてムリムリムリムリムリムリムリムリムリ ○ ←5歳世代
く|)へ
〉 ヾ○シ ←エフフォーリア
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
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奈落の底に、フリーフォーリアアアア 武史もスランプ気味だしこんなことになるんだったらもうクロノジェネシスに4連覇のはなむけした方がよかっただろ
アエロリットよろしく芦毛の牝馬ってエロいから俺好きだったんだよ コントレイルってエフフォーリアに完敗したよね
終始エフフォーリアマークしてたのに でもちょっと待って欲し
奈落の底にフリーフォーリアさんの敗因って
・メッキ禿げた説:元々弱かった馬がラキ珍で勝てただけで春の96着惨敗と言うブザマな結果に違和感はない
・斤量で勝てた説:育成技術が上がった現代(しかもノーザン)で、3歳秋で-2キロは優遇され過ぎ
・エピタイマー説:エピファ産駒(特に牡馬)は、成長力なしで早枯れで、3歳で終わるのは当たり前
・不得意な条件説:阪神競馬場苦手!輸送苦手!ハイペースムリムリムリ!得意な条件なら大丈夫!(かも)
どれなの?
おれは、
メッキ禿げた説+エピタイマー説 コントレイルってエフフォーリアになんで負けたの?
弱いから? >>443
そう、弱いから
その時点で3連敗だったから古馬GIを勝てる器じゃなかったってこと
最後だけ忖度で勝たせてもらったけど 粘土の置物のように
レースで全く動けず
ブザマに負ける馬を決める
粘土代表駄馬おめでとう 斤量差、展開、デキの差など一度のまぐれ勝ちでコントより上だと言い張られてもなw
エフ基地とコントアンチ以外はそんなこと思ってないからw
例えばオルフェに2戦2勝のギュスターヴクライはオルフェより強いのか?w
名馬でも負け越しの一つ二つあるのが普通で国内に負け越し無しなんて歴代最強馬のディープインパクトくらいなもんよ >>447
負け越しなしならルドルフとかダイワスカーレットもいるだろ低能
少しは調べてから書き込めよニワカス >>447
あれだけマークして完敗したらそりゃ言い訳できないだろ 鹿戸に全責任負わせたらええよ
あいつのゆるゆる調教で素質馬どれだけ潰されたか 歴史的名馬に
ラキ珍勝ち出来たこと
それが唯一の自慢
いいと思います
今のフリーフォーリアさんには
それしか無いんだから
すがる気持ちはわかる 弱くはないけど言われる程抜けてもなかった
現役トップクラスではあるやろけど
馬柱で過大評価されてる 歴史的名馬に
ラキ珍勝ち出来たこと
それが唯一の自慢
いいじゃん別に お得意の府中の良馬場で3歳場を徹底的にマークして負けたのにラキ珍扱いは笑えるな コントレイル、エフフォーリア
ここまで評価下がる馬が続けて出てくるって異例なことだよな 良かったよね
コントレイルさんが歴史的名馬で
ラキ珍とは言え
勝てた相手が歴史的名馬なんだから
唯一の自慢が出来て
プロフィールも
あの無敗の三冠馬コントレイルにラキ珍勝ちした馬
になるんでしょ
よかったよかった 天秋単勝1点買いしたけど バブルガムフェロー超えると思ってた 距離も長すぎで
馬場も緩くて合わなかった
グランアレグリア >>459
エフフォーリアが勝手に大敗してるだけ
コントレイルを巻き込むなよ 秋天はコントレイルが状態悪かったから勝ったけど、コントレイルが万全ならチンチンにされてたってことだろ 状態がなんて言い訳にならないよね
その理屈が通るなら大阪杯も宝塚も状態が悪かったで終わるけど コントレイルはスタート失敗して、グランアレグリアは前に行ってしまって、
その中で絶好の位置で軽い斤量で勝てたのがエフフォーリアだと思うよ >>471
たけしのままじゃ復活しそうにもないけど復活できるんかなぁ >>433
競馬は全体で見ないと。
一戦に拘ってたらマリアライトの方がドゥラメンテより強い事になっちゃうよ。
競馬始めたては直接対決が全てだと思っちゃうのはしょうがないけど。 >>442
斤量と関東専用+エピファネイアかな
ただエピファネイアは枯れるんじゃなく成長力がまるでないだけだろ
枯れるならもっと負けてるはず
ボンドとの差から丁度斤量分負けてるし
タフな阪神は苦手そう
またハイペースに弱い
そもそも元から弱い馬が皐月賞ダービー2着は流石に無理だろ またコント基地はウソをつきまくってるのか
どうしようもねーな 全盛期で言えばアモアイ>クロノ>エフフォー>コントは確定だろ
コントレイルは下手すりゃディープボンドより下 >>479
斤量ドーピングしてたエフフォーを強さに入れて良いのかどうか 斤量ドーピングとかやらでアーモンドアイにボロ負けした誰かさん… エフフォーリアの予想外の惨敗続きで基地もアンチも大混乱
エフフォーがもう少し強けりゃコントはラキ珍の雑魚ントって話になったんだが
競馬は難しいな >>481
全員が斤量ドーピング出来るわけではない
エフフォーみたいな超早熟だけが出来る >>486
コースごとに数値化して平均取らないと分からんよな
アーモンドは府中99、中山65とかになっちゃうし >>480
同じ斤量ドーピングされてる状態で3/4馬身差まで詰めたボンドはコントレイルより強いって事になるけどいいんすかこれ ブラストワンピース級だったってことなんだろうな
ブラストワンピースだって上手くレース運べば3歳で古馬混合G1勝てるわけだからな >>488
適性の差では?
有馬ならボンドだろうし いくらなんでも脚が上がるの早すぎだし、心肺と筋肉のバランス悪くなったんだろうな
つまり弱くなった >>466
そうそう
怪我して足元気にしながら調整して、その時点でやれることをやった感じで、なんとか8割ぐらいだろうな
当然、一叩きして上積みがあって、JCで完全に仕上がった感じ >>491
まるでコントレイルに府中2000適性が無いみたいだな…… ハーツの血を引いてるからジャスタウェイしてもおかしくねえわ 引退直前の劣化クロノと最弱三冠馬コントに勝っただけのちょっと強い馬 軽斤量
スロ専には最高の展開
武史の神騎乗
コントの重め残り
福永のへたれ騎乗
むしろ、これだ揃えば駄馬でも勝てるってこと
そもそも
調教師も騎手も
力不足で弱いって認定してるからなw シルクジャスティスやブラストワンピースよりは上かなというくらい
ヴィクトワールピサよりかなり格下、ディープ、オルフェは雲の上の存在 エピファ血統だけが早枯れなのかはわからない
ただ筋肉ムキムキのデカい馬は3歳ピークのタイプが多い
3歳で既に古馬仕上げなんだよ
鍛えすぎて劣化も早いのか知らんがF4もそれだな
ピークが3歳だから3歳時強かったのは間違いないがそこに斤量の有利性が加わり「体重増えない方が良いタイプなのに重め残りだった三冠馬」に勝てた エピファやエフフォーリアといった新しい早枯れが現れて
生き生きとし始めるディープ基地 負けても優しくしてもらえること知ったから
もうダメだろ >>502
その言い訳がウソだったことが今回判明して良かったな。
単なる力不足(弱い)って
調教師も騎手も口をそろえてるから ハイペースだと勝てないならジャックドール陣営とパンサラッサ陣営に秋のG1出ないで下さいとお願いする
タイトルホルダーには凱旋門のあと引退して下さいと頼み込む
これで勝てる >>514
むり。
3歳馬のクラシック上位のどれにも敵わない。
現在アリストテレスといい勝負するレベル コントレイル世代がドゥラメンテ産駒やモーリス産駒のいない種牡馬低迷期で低レベルだったというだけ 今年の牡馬3歳クラシック上位も正直イクイノックスとドウデュース以外かなり怪しいけどな……2000の舞台ならジオグリフがまだ面白いかもってのはあるけど。
アスクビクターモアが一夏越してタイトルホルダーになるのか善戦マンになるのかどうかに期待したいくらい。 元から弱っただけ
【悲報】エフフォーリアさん、主戦騎手と調教師にクソ駄馬と認定されてしまう
↓
横山武「ペースが速く、ついて行くので精いっぱい。脚をためることができず直線を迎えてしまった。あれでは伸びません」とガックリと肩を落とした。」
鹿戸氏「騎手(横山武)も言っていたけど、速い流れで追走が厳しく、いいところが出せなかった。完敗でした。」
ともに、実力不足を認め、駄馬認定。 エフフォーリア
61で流せば33で上がるが
59だと36に急降下する
タイトルホルダー
61で行っても34切れないが
58で飛ばしても36で踏ん張る
スローペーススタンダードの中でボロを出さずに来たが、ここにきて強力先行馬の出現によりメッキが剥がれた 元から弱かっただけ
【悲報】エフフォーリアさん、主戦騎手と調教師にクソ駄馬と認定されてしまう
↓
横山武「ペースが速く、ついて行くので精いっぱい。脚をためることができず直線を迎えてしまった。あれでは伸びません」とガックリと肩を落とした。」
鹿戸氏「騎手(横山武)も言っていたけど、速い流れで追走が厳しく、いいところが出せなかった。完敗でした。」
ともに、実力不足を認め、駄馬認定
駄馬でも条件が揃えば、ラッキー勝ちできちゃうのが競馬
・エフフォの軽斤量=2馬身
・エフフォが得意のスローペース=1馬身
・武史の神騎乗=1馬身
・コントレイルの太め残り=2馬身
・福永のへたれ騎乗=2馬身
コントレイルは8馬身分ぐらい不利な競馬してるな >>520
コントレイルの太めって何?
ダービーよりもプラス4kg
太く無いけど
本来3歳秋から成長しているなら
大阪杯の体重がベストになるぞ
そのコントレイルは2kgのハンデ貰っても3歳のジャパンカップには勝てなかったけどね
因みにエフフォーリアもダービーから秋天はプラス4kgな
太め残りだったね >>521
斤量負けはしないのでは?
皐月賞、ダービーと3歳春の時点で57kg克服しているから
58kgは問題ないと思うよ
ダービーのタイムは優秀だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています