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コントレイルって何だかんだ強かったよな
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:00:18.40ID:YXL+oqzl0
2才から活躍して後1年位やってもずっと活躍しそうな安心感あるな
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:08:02.37ID:W8fE+M050
強かったよ

ただ問題はファンが思うほど強くはないし
アンチが思うほど弱くはないくらい

フィエールマンくらいでは?もしくはフィエールマン強化版
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:09:46.49ID:W8fE+M050
乱闘や予想はタイマン?
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:10:30.16ID:W8fE+M050
>>6
間違えたごめんw
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:12:15.27ID:W8fE+M050
現役最強になった事がないし

府中が強いくらいでグランプリ回避だし
アーモンドとの差見ても
本当にフィエールマンくらいでは?

フィエールマンも決して弱くはないし強いし
春天じゃなく中距離路線なら中距離何勝かはしてたろうし

フィエールは馬鹿にされる馬では決してない
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:12:34.26ID:W8fE+M050
>>9
いや有馬記念勝ちないからそれはない
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:14:54.70ID:Bar+3Ily0
弱い弱い言われてるが弱いわけがない普通に強い
最強かって言われるとそうじゃないだけ
0014名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:18:26.48ID:JWqiLeUt0
内枠忖度ブラックいわれてたキタサンブラックですら枠の平均値5.95の中でコントレイルは脅威の4
これだけ内枠ばっかもらって一瞬でも現役最強になったことはないレベルトウカイテイオーですら瞬間的には現役最強レベルだったわけでイメージは世代最強で現役3番手クラス
ちょうどキズナくらいだな
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:18:47.83ID:JWqiLeUt0
>>14
エピファがいないってのが抜けてたわ
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:22:52.52ID:ApCm2+AJ0
大崩れがないのが強いポイント、強い相手にはちゃんと負ける。あと陣営のレース選びが良かった
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:26:39.27ID:pKRDddk00
無敗の三冠馬って言葉のハードルが高すぎただけ
そりゃ強い
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:27:35.73ID:d+eV7JWs0
大阪杯は不良馬場とか言い訳できるけど、秋天で力負けしたのが痛すぎる
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:27:47.19ID:W8fE+M050
>>18
三冠馬だし早熟だからね
血統も良いし
ディープの後継というわかりやすいのがコントレイルだし

強さ=種付け料じゃないし

そもそもフィエールはコントレイルよりも虚弱すぎてあの世代ですら三冠取れないだろうし

逆に聞くけどフィエールより絶対強いと言える根拠ある?
競争馬としての虚弱含めた強さではなく単純な強さで

あとフィエールは春天2回が評価されないだけで中距離行ったらもっと評価されてたと思うし
かなり強い馬ではあると思うよ
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:29:11.27ID:n5wrrmfF0
エフフォーリア見てると生涯安定した成績を残すことがどれだけ難しいかわかる。
紛れもなく名馬だよ。
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:30:09.92ID:W8fE+M050
フィエールと同じくらいって過小評価してないからな
フィエールが過小評価されてるだけで

客観的事実だけ見てフィエールと同等だろ
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:30:56.19ID:W8fE+M050
>>26
グランプリ出てそれなら本当にそうだった

エフフォーリアの大阪杯より雑魚しかいない大阪杯であれだとね
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:32:36.46ID:nNC/qZ1p0
>>25
ダービー楽勝はフィエールには無理
あと、後継後継言うけど、三冠馬を後継にする義務なんてないし、何故後継なのかわかってないよね?
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:34:43.74ID:xvDWDj1+0
古馬ではオーソリティに圧勝しただけの馬なんだよなでも
それでどう強かったと断言できるのか俺にはわからない
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:35:29.05ID:oYyRkd1k0
>>30
なんで無理と言える?相手マイラーサリオスだぞ?w
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:36:28.52ID:oYyRkd1k0
馬券率100%言っても
古馬で府中3回
一回はスカスカな大阪杯で馬券外し掛けたじゃん

グランプリでてそれなら凄かったが
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:36:40.78ID:JWqiLeUt0
古馬混合戦
JC 2
大阪杯3
天秋 2
JC 1
レースを死ぬほど選んだ上でこれ
シャフリヤールの内ラチ激突が無かった世界でJC取れてればまだマシだったけどシャフリヤール川田があんだけ音出るようなラチ激突したせいでそれすらケチがつく状況になってしまった
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:37:47.15ID:UmN34PEn0
エフフォーリアに完璧にねじ伏せられたの印象悪すぎ
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:38:24.05ID:oYyRkd1k0
強い馬ではあるが基地が最強みたいに語るのは間違え
アンチも馬鹿にする馬では絶対ない

グランプリ一回でも走ってたら評価かなり変わったろうね
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:39:14.38ID:VG7D2n5y0
去年が谷間のせいもあるけどコンちゃんが走ったレースしょうもないのしかない
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:41:00.89ID:lVZToelm0
コントレイル
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・生涯馬券内(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万の最高評価でスタッドイン

エフフォーリア
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出

エフフォーリアは、コントレイルが歴史的名馬で良かったよね
例えラッキー勝ちでも、歴史的名馬に勝てたことで唯一の勲章があるんだから
自慢して喜んでいいと思うんだ
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:41:41.90ID:Bar+3Ily0
てかフィエールマンって冷静に考えるとかなり強いよな、コントレイルより強いと思う
ディープなのに凱旋門賞の後壊れないし58kgもこなすし秋天の末脚はディープ古馬とは思えないレベルだった
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:42:09.32ID:NDfHX+iU0
10年後に三冠馬を言っていけってクイズがあったら、
最後まで出てこないレベルの三冠馬
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:42:15.35ID:n5wrrmfF0
コントレイルの種牡馬価値を見ればグランプリなんて全く意味が無いのがわかるけどな。
有馬勝って乗馬の馬もいるし
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:42:50.17ID:lVZToelm0
>>21
2021年、世界から見れば、日本最強はコントレイルだったけどな
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:42:56.12ID:oYyRkd1k0
>>41
フィエールはかなり過小評価されてるよ

春天みたいな無価値なレース出なくて中距離行けばよかった
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:43:24.88ID:1sQXGnQu0
三冠馬としては弱い
G15勝馬としては平均的な強さ
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:43:31.57ID:oYyRkd1k0
>>43
種牡馬勝ちと強さは違うんだが
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:43:57.94ID:lVZToelm0
>>43
有馬記念なんて、マイラーでも勝てるってぐらいの、ラキ珍多発レースだから
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:44:00.59ID:Vg0fc2RS0
>>33
その視点ではわからん
ダービーは同世代の全ての馬がそこを目指して本気で仕上げてくる舞台
フィエールマンが無理というより、ダービーを楽勝する馬なんて10年に1頭レベルだろう
2着の○○ガーではないんだよ
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:44:47.21ID:tmpCBo9U0
世間だと最弱の三冠馬で定着してるのが痛いな
強い相手にはまず勝てないイメージだしまず現役最強馬ですらなかったからねぇ
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:44:54.33ID:oYyRkd1k0
例えば菊花賞に種牡馬価値はないが
菊花賞馬はダービー馬より強い傾向があるしな
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:45:51.68ID:oYyRkd1k0
>>52
いや2着の強さは着差に関係ありまくりだろ
弱いと着差つくんだよ
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:46:51.07ID:lVZToelm0
コントレイルが達成した勲章

・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・生涯馬券内(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万の最高評価でスタッドイン

確かに、この歴史的名馬に、ラッキー勝ちしたエフフォーリアのファンが
ずっと、コントレイルに勝ったことだけを自慢するのも納得できるよね
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:47:28.71ID:oYyRkd1k0
>>56
いや成長はしてるだろ
周りが雑魚だから圧勝して
他世代でレベルアップしたら着差が少なくなるのはどの世代でも同じよ
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:47:54.38ID:tmpCBo9U0
>>59
でもエフフォーリアとレイパパレより弱いんだよね…
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:48:28.77ID:lVZToelm0
>>49
強さと血統だから
関連性は当然高いからね?
それを否定しちゃバカですよ
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:49:16.33ID:oYyRkd1k0
>>63
早熟性もね
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 12:49:20.59ID:lVZToelm0
>>62
弱くは無いんじゃない?
昨年のワールドサラブレッドランキングで、日本最強はコントレイルだと認められてるから
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:50:22.06ID:tmpCBo9U0
>>66
でもエフフォーリアに完敗だったからなー
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:50:59.47ID:lVZToelm0
>>65
コントレイルの種牡馬価値が上がったのは、ラストランが一番強かったってことだろうね

成長性を評価された

2歳で活躍した馬がラストランであれだけの走りをする例は稀だから
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:51:31.82ID:awL8GqXB0
負けた馬が雑魚過ぎて強いかどうか分からん
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:52:21.52ID:lVZToelm0
>>67
メジロマックイーンに勝ったダイユウサクみたいなもんだと思えばいいんだよね

ほら、すっかりメッキが剥げてこの春ブザマだったでしょ?
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:52:27.45ID:NDfHX+iU0
作られた三冠馬
三冠馬が長距離走れないってどういうことやw
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:52:48.24ID:RcSvlgbq0
生まれるのが一年遅かったからただの善戦マンで終わっていたという事実
雑魚世代に生まれる運だけは認めないとな
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:53:25.42ID:oYyRkd1k0
>>64
着差ってすごい事だぞ

G1限定でな
最高峰の舞台で着差つけることがどれほど凄い事か
世代戦だとちょくちょく相手が弱すぎなケースあるが
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:53:29.21ID:nJXgVtTj0
>>72
全然違うからそう言われてもな
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:54:13.95ID:oYyRkd1k0
>>72
メイチの得意コースで負けてラッキー負けはないよ
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:54:45.23ID:oYyRkd1k0
ひとつ言えるのは2021世代なら100%三冠馬にはなってないw
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:56:41.68ID:oYyRkd1k0
ダイユウサクは一回有馬のみ

エフフォーリアは皐月秋天有馬


ラッキー勝ちとかアホか?メイチ得意コースだぞコントレイルは

単に結構強かったエフフォーリアが斤量勝ち出来たってだけだろ去年は
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:56:43.31ID:W3Y6YfHk0
コントは2冠馬の中でも強い方と比較すると現役最強になれたことがない上に変に三冠取ったせいで逃げまわざるを得なくなったからそこらへんよりは多分格下
かといって最弱2冠馬と比較するほど弱くないくらいの立ち位置
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:57:06.47ID:oYyRkd1k0
>>80
無駄にな?
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:57:19.89ID:lVZToelm0
>>71
その史上最弱世代(5歳)とか言われて、コントレイルに全く歯が立たなかった馬たちが
今の4歳世代と互角のレースをしてるんだから面白いよね
コントレイルが抜けても王道路線で十分戦えてるwww

春の古馬三冠レースで入着した馬

大阪杯(入着頭数:4歳馬2頭、5歳馬2頭)
1着:ポタジェ(5)
2着:レイパパレ(5)
3着:アリーヴォ(4)
4着:ヒシイグアス(6)
5着:ジャックドール(4)

天皇賞春(入着頭数:4歳馬2頭、5歳馬3頭)
1着:タイトルホルダー(4)
2着:ディープボンド(5)
3着:テーオーロイヤル(4)
4着:ヒートオンビート(5)
5着:アイアンバローズ(5)

宝塚記念(入着頭数:4歳馬1頭、5歳馬2頭)
1着:タイトルホルダー(4)
2着:ヒシイグアス(6)
3着:デアリングタクト(5)
4着:ディープボンド(5)
5着:マイネルファンロン(7)

入着頭数合計
4歳馬:5頭(入着率41%)
5歳馬:7頭(入着率46%)
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 12:59:37.28ID:lVZToelm0
コントレイルが達成した勲章

・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・生涯馬券内(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万の最高評価でスタッドイン

確かに、この歴史的名馬に、ラッキー勝ちしたエフフォーリアのファンが
ずっと、コントレイルに勝ったことだけを自慢するのも納得できる

俺がエフフォーリアファンなら、毎日それだけを念仏のように唱えるもんw
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:00:29.86ID:Bar+3Ily0
2000mが一番いいみたいに言われてたけど
阪神でも府中でもマイラーのグラン競り落とすのにギリギリだから2400mの馬だったよな
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:00:44.18ID:ErBJA41h0
コントレイルじゃタイトルホルダーには勝ち目ない
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:01:51.21ID:W3Y6YfHk0
>>84
ポタジェは一発屋
頼みの綱オーソリティは骨折
ディープボンドは脚が遅くて中距離で勝つのは相当運が必要
サリオスに期待するとか流石に無理みたいな正論言われて
その結果大嫌いなエピファ産駒のデアリングタクトに泣きついてたろw
その中の誰が秋のGI勝てそうなんだ?
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:01:54.31ID:lVZToelm0
この春G1で活躍した古馬

ヒシイグアス(コントレイルに2馬身負け)
シャフリヤール(コントレイルに遊ばれた)
パンサラッサ(コントレイルに遊ばれた)
ポタジェ(コントレイルに遊ばれた)
ディープボンド(コントレイルに遊ばれた)

コントレイルには歯が立たなくても
今の4歳レベルなら十分戦えてるよね
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:03:42.76ID:kjN06LxM0
古馬になってから逃げ回っての生涯成績は微妙だわ
そこそこ強いけど微妙すぎて何とも言えない
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:04:11.72ID:nJXgVtTj0
コントレイル(エフフォーリアに遊ばれた)
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:04:37.22ID:ayA2uflG0
歴代最強みたいな強さは全然なかったけどまあまあ強かったと思う
菊2着だった方が気軽に色々レース出れてよかったんちゃうかな
無敗三冠馬という肩書は実力に比して重すぎたよ
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:09:54.52ID:cA8LaYQH0
年度代表馬にはなれないけどそこそこ強かった。
その年のナンバー2にはなれてたのか?どうかは知らんけど
過去10年の強い馬ランキングでは11〜20位くらいには名前が出てくる馬。
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:11:27.31ID:Zl8TP+dy0
歴代でいうとフィエールマンくらい強い
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:12:37.89ID:lVZToelm0
>>92
こんな感じ?

エフフォーリア(シャフリヤールに遊ばれた)
エフフォーリア(ポタジェに遊ばれた)
エフフォーリア(レイパパレに遊ばれた)
エフフォーリア(アリーヴォに遊ばれた)
エフフォーリア(ヒシイグアスに遊ばれた)
エフフォーリア(ジャックドールに遊ばれた)
エフフォーリア(スカーフェイスに遊ばれた)
エフフォーリア(アフリカンゴールドに遊ばれた)
エフフォーリア(ステラリアに遊ばれた)
エフフォーリア(タイトルホルダーに遊ばれた)
エフフォーリア(ヒシイグアスに遊ばれた(2回目))
エフフォーリア(デアリングタクトに遊ばれた)
エフフォーリア(ディープボンドに遊ばれた)
エフフォーリア(マイネルファンロンに遊ばれた)
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 13:15:17.14ID:N1X3NXmB0
矢作と東の二月の対談


https://youtu.be/Ni9uXbRSbZg

22分10秒から見てみ?状態は完璧だったとよ
完璧な状態で得意コースでエフフォーリアレベルに負ける三冠馬って

ダイユウサク比べしてるがダイユウサクは一勝のみエフフォーリアは3勝
馬鹿すぎない?
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 13:18:06.87ID:HkG1L12A0
上にはアーモンドアイ、グランアレグリア、クロノジェネシス
下にはエフフォーリア、タイトルホルダー

ようやった方だと思うよ
近い世代に強い馬がいた三冠馬はルドルフ、オルフェくらいだろ
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:18:39.84ID:UvLsDTQI0
エフフォーリアって言うほどダイユウサクより強いか?ダイユウサクは古馬斤量背負ってレコード勝ちしたけどエフフォーリアはレコードどころか古馬斤量で掲示板ゼロやん
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:21:37.73ID:IQBeW25Y0
枠番平均が4
同期が弱すぎて3冠馬
JCは一番のライバルが本来競馬にならないくらいの不利に見舞われてくれてなんとか古馬GⅠ1個取れた
運は良かったと思ったけどまあその分キチガイに過大評価されて暴れ回られるっていう不運に見舞われてるから
結局運の総量なんてかわらないのかもなって意見に落ち着いた
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:23:25.60ID:N1X3NXmB0
>>97
面倒だと思うから言ってた事


矢作
天皇賞に向けては順調でした、自分としては究極に仕上げたつもりでこれだけ仕上げると次(ジャパンカップ)はないからと秋天を最大にするぞと担当に伝えました


しかし天皇賞を最大にするつもりがジャパンCでまだ上になりました

ジャパンCのが状態は良いが秋天も完璧に近い状態なのに絶不調にしたくてしょうがないコントレイルファンw
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:23:35.64ID:ErBJA41h0
>>99
クロノからは逃げ回り、タイトルホルダーとも戦わずだけどね
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:26:12.01ID:HtzYAb6G0
レーティング126
ほんと絶妙だわ
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:27:12.61ID:lVZToelm0
>>97

貴重な情報ありがとうね

要約すると

・大阪杯後、靭帯炎を発症し引退も考える状況だった
・このままでは終わらしたくないから、秋向かう決断をした
・天皇賞秋はメイチに仕上げたつもりだった
・しかし、JCに向けて仕上げる過程で、まだその上があったことがわかった

ってことね
つまり、コントレイルは、秋天より、JCの方が出来が良かった
矢作がそう証言してる動画ね
ありがとうw
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:27:43.29ID:ApCm2+AJ0
コン基地が別スレでも暴れ回ってるけど、どんだけ悔しかったんだよ笑笑
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:28:19.25ID:N1X3NXmB0
>>105
そうだよ

あと秋天は不調でないしかなり良い状態って事
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:29:49.31ID:lVZToelm0
>>100

まあ、たしかに、
今春の走り見たら、単なるG2馬レベルだなw
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:31:02.51ID:N1X3NXmB0
つうかジャパンCのが上だが
秋天も完璧に近い状態なんか記事とかメディア見れば分からない?

記事メディア全く見ないん?
他にも福永やら矢作が秋天は完璧だったみたいな動画や記事結構あったのに
全く見てないの?

少なくとも不調では全くない
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:31:22.69ID:7NPoojjG0
強かったよ
福永のトンチンカン騎乗のせいでアーモンド戦を取りこぼしたのが痛かった
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:31:44.81ID:lVZToelm0
>>108

秋天より、ジャパンカップの方が、能力を出せたってことね
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:32:07.51ID:jphFTzMI0
得意条件でしか強くない3冠馬になれないようなのとは総合力が違うって事だな
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:33:17.99ID:N1X3NXmB0
>>113
そう言う事
ただ秋天もかなり良い状態だった
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:33:45.33ID:lVZToelm0
>>111

だから、完璧だと思ってたのは「人間」の感覚で、その上があったということは、その前の「完璧」と思ってたのが間違いだったって話ジャンw
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:34:48.57ID:N1X3NXmB0
>>116
完璧と究極は違うからね

完璧100点未満前後

究極100点以上
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:34:49.71ID:7X+/xtev0
グランプリガーって言ってもタフな宝塚はともかく有馬なんかラキ珍御用達レースでもはや何の価値も無いからな
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:35:14.43ID:L5hCqx4o0
>>103
タイトルホルダーと走るなら秋の東京か有馬記念しか無かったからな
高速馬場東京なら適性的にコントが勝つし、昨年の展開の有馬記念じゃやっぱりコントのが勝ってたろ
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:35:40.05ID:N1X3NXmB0
>>112
前にいても同じ上がりは使えないから
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:35:49.58ID:mlGY50Xl0
しかし見事にコントレイル世代はクラシック組もクラシック外組も有力馬が全く出なかったな
能力的にはどの世代にも何頭か居るレベルなんだけど競馬史に残る奇跡の弱世代が生んだ三冠馬だわ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:36:00.49ID:lVZToelm0
>>112
福永のアホ騎乗もあるけど、矢作が後悔してるように「状態が悪かったのに無理して出したこと」ことが大きい
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:36:45.49ID:ErBJA41h0
少なくとも10年に1頭のレベルではなく毎年いる強豪馬レベル
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:37:07.51ID:HtzYAb6G0
そりゃ調教師なんだから秋天でも仕上げたって言うよ
仕上げれませんでしたーなんて発言したら職務放棄してるのと変わらん
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:38:11.22ID:lVZToelm0
>>117

いや、それ言葉遊びだからwww

完璧も究極もその馬の能力を100%出せる状態を差してるw

100%能力を出せる状態だと思っていたが、秋天ではそうではなかったという話
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:40:01.25ID:lVZToelm0
で、ここに行きつくわけかw

コントレイル
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・生涯馬券内(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万の最高評価でスタッドイン

エフフォーリア
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出

エフフォーリアは、コントレイルが歴史的名馬で良かったよね
例えラッキー勝ちでも、歴史的名馬に勝てたことで唯一の勲章があるんだから
喜んでいいよ
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:43:00.65ID:W3Y6YfHk0
確かに歴史的迷馬だな
牡馬のクラシック三冠馬が瞬間的にすら現役最強になれなかったのなんて後にも先にもコントレイルくらいだろうし
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:46:38.48ID:jphFTzMI0
ちょっとでも得意条件から外れると簡単に崩れちゃうエフフォーリア、シャフリヤール、タイトルホルダー程度の馬ではコントレイルを下げる棍棒としては厳しいな
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:47:39.54ID:ayA2uflG0
毎年いる強豪馬ってよりもうちょい強かったと思う
世代のレベルが恐ろしく低かったのはこの馬にとって幸運だったのか不運だったのかは何とも言えんな
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:49:23.71ID:NDfHX+iU0
菊花賞馬ってその世代の強さとリンクしてるような
0132名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:50:41.48ID:lVZToelm0
4歳時の成績(0-0-0-2)
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:53:38.32ID:lVZToelm0
ある馬Aの成績
8-2-1-0

ある馬Bの成績
6-1-0-2
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:55:03.54ID:1F8YLKyF0
>>1
レースに出なさ過ぎなんだよ
4歳春はせめて2戦しないと
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:56:04.45ID:jphFTzMI0
エフフォーリアなんかが史上最強馬だって思ってしまう様な見る目無しが見るとコントレイルは弱い馬になるってだけの事
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:57:41.13ID:+w5OFfr80
>>133
ある馬Aの古馬混合戦成績
1-2-1-0
ある馬Bの古馬混合戦成績
2-0-0-2
直接対決Bが勝ち
Aの馬キツイな
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:57:44.96ID:7NPoojjG0
オルフェと同世代だったら、五分の星の取り合いになっていたのは間違いない
そのぐらいのレベルにはあるが、ディープ相手では全敗だったろうな
その辺から「無敗三冠馬としては物足りない…」って意見が出るのも分かる
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 13:59:47.09ID:HInGVmid0
天皇賞秋
1着アーモンドアイ(56キロ)
2着フィエールマン(58キロ) 半馬身差

ジャパンカップ
1着アーモンドアイ(55キロ)
2着コントレイル(55キロ) 1馬身1/4差

フィエールマン並みとかフィエールマンに失礼だわ
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:00:11.30ID:jphFTzMI0
流石にもうエフフォーリアなんか使って下げようとするのは無理だからw
バカだから分からないんだろうけど
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 14:00:28.47ID:IQBeW25Y0
>>136
エフフォーリアが史上最強なんて言ってるヤツいなくね?
エフフォーリアが現役最強だった時期があるっていう意見は多分多数派だけど
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 14:01:23.06ID:3H6FCs3d0
古馬になったらマーベラスサンデーそっくりの成績になったからな。そりゃ最強クラスと比べると弱いと思われる。
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:01:39.39ID:jphFTzMI0
3冠馬とクラシック1勝馬じゃいるステージが違ったって当たり前の結果だな
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:04:51.24ID:ErBJA41h0
>>144
史上初クラシック1勝より弱い三冠馬
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 14:05:34.02ID:274vfUgk0
エフフォーリアを下げたらそのエフフォーリアに負けたコントレイルも一緒に下がるだけじゃないの?
オペ基地がグラスペを貶すのと同じような構図というか
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:06:53.15ID:HDcQnCIr0
11戦8勝(8.2.1.0)
主な勝ち鞍
牡馬三冠、ジャパンC、ホープフルS

そこそこ強いでしょ
ダービー、JCのパフォーマンスはかなりだと思うし、JC、秋天の負けもそんなに評価を下げる負けじゃない
大阪杯はあれだけど、アモアイの有馬、オルフェの春天とか名馬でも1回はクソ負けするもんだし
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:08:24.45ID:ApCm2+AJ0
クラシックのライバル サリオスアリストテレス

クラシックのライバル シャフリヤールタイトルホルダー

これ
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 14:10:19.18ID:lVZToelm0
ある馬Aの成績
8-2-1-0

ある馬Bの成績
6-1-0-2(9着、6着)
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 14:10:34.70ID:HDcQnCIr0
2歳G1を勝てる早熟性、三冠を取れる能力と適性の広さ、そして古馬でもジャパンCを勝てる成長力
これを全て兼ね備えてるコントレイルは普通に強い馬だと思うけどな
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 14:11:08.17ID:W8fE+M050
>>142
いやそういう奴はエフフォーファンには結構いたよw
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 14:11:08.61ID:HnHXRqPu0
お笑いコント基地は性懲りもなく何度も強かったことにしようとスレ立てチャレンジするも毎回誰からも賛同を得られないw
いい加減諦めろ
0154名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 14:11:30.14ID:3H6FCs3d0
古馬成績
(1.2.1.0)

駄馬っぽい
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:11:33.09ID:lVZToelm0
>>148
いや、シャフリヤールさんは強いよね
うん、シャフリヤールさんはこの世代の最強だと思うよ
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 14:12:32.67ID:lVZToelm0
2021秋天=第88回夏の甲子園

優勝:斎藤祐樹(エフフォーリア)
準優勝:田中将大(コントレイル)

斎藤祐樹→その後プロに進むが甲子園の輝きはすでに無く周囲を失望させる
エフフォーリア→4歳古馬になるが前年の輝きはすでに無く周囲を失望させる

田中将大→その後プロに進み最高の投手の評価を得てメジャー移籍
コントレイル→初年度種付け料1200万の最高評価を受けスタッドイン
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 14:12:41.97ID:+w5OFfr80
>>147
大阪杯は馬場ひどかったしまだいいやと思ってたけど秋天の負けにはメチャクチャ失望したな
クッソ得意な条件で
エフフォーリア見ながら完璧に進めていったのに
最後は遊ばれてるし着差以上に差があった
曲がりなりにもクラシック3冠取った馬が終ぞ現役最強になれたことがないまま引退するんだなってなった
JCは川田のせいで力勝ちとは言えなくなったのは不運だったのはそう(まああの不利がなければシャフリヤールにすら負けてたかもって考えたら幸運だったかもしれないけどな)
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:14:56.30ID:7NPoojjG0
初年度種付け料

オルフェ600万
コント1200万

これが馬産のプロが付けた現役時代の成績表
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 14:14:58.06ID:lVZToelm0
4歳成績
0-0-0-2(9着、6着)

なにこれ?どこの駄馬?
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 14:16:05.81ID:HDcQnCIr0
>>158
これ
三冠馬の中では弱い方なだけ
三冠ってのは名馬しか成し遂げられないの
その時点でコントレイルは強い
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:17:25.12ID:HDcQnCIr0
>>160
それは種付け料の相場が崩れただけだよ
ドゥラが400万でレイデオロが600万だし
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 14:17:26.76ID:ApCm2+AJ0
>>158
これだよな。コントレイルはちゃんと強いし大崩れしない。
ただ強い相手にはちゃんと負けただけ。
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 14:19:54.33ID:jphFTzMI0
>>157
もうその言い分も無理になったからな
エフフォーリアがスローな流れのレースを斤量差と位置取りの差で勝ったレース
斤量差無くなってちょっとでもペース流れるとどうなるかってのは2回続けて同じ答えが出ちゃったんだから
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:21:32.72ID:ApCm2+AJ0
コントもスロ専やないか?唯一のミドルの東スポ杯もあれだし
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:22:44.49ID:bS15qG+p0
>>165
つまりエフフォーは雑魚だけど恵まれたら最強馬コントレイルにも遊んで勝てちゃうくらいの馬ですってことか
三冠馬が情けなくて涙が止まらんな
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:22:53.98ID:W8fE+M050
>>165
位置取りって位置取ることに全くデメリットがないと思ってる?
消耗するんだよ?
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 14:27:51.47ID:jphFTzMI0
>>169
だからもう結果出てるじゃん
楽なペースなら立ち回りの上手さで器用に良い位置取って最後もしっかり伸びる
ちょっとでもペース流れたら追走出来なくなって最後も脚無くして伸びなくなる
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 14:32:02.64ID:aJ7LKGe00
乗ってたやつと管理してた奴にアンチが異常に多いのが悲運だっな
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:32:48.13ID:lVZToelm0
初年度種付け料ランキング(現役の種牡馬、産駒が現役の種牡馬から抜粋)

1200万
 ディープインパクト、コントレイル
■■■■■■■■■■■大種牡馬確定の壁(1000万以上)
■■■■■■■■■■■名種牡馬確定の壁(700万以上)
600万
 キングカメハメハ、オルフェーヴル、レイデオロ、サートゥルナーリア、ポエティックフレア、ブリックスアンドモルタル
500万
 キタサンブラック、ロードカナロア、ハーツクライ、ダイワメジャー、アドマイヤムーン
400万
 ハービンジャー、モーリス、ゼンノロブロイ、ドゥラメンテ、カリフォルニアクローム、ナダル
■■■■■■■■■■■期待大の種牡馬(400万以上)
350万
 ヴィクトワールピサ、ジャスタウェイ、ディープスカイ
300万
 ゴールドシップ、ドレフォン、サトノダイヤモンド、エイシンヒカリ、クリソベリル、アドマイヤマーズ
250万
 ルーラーシップ、エピファネイア、キズナ、ファインニードル、サンダースノー、ダノンキングリー、ベンバトル、リオンディーズ、ダノンスマッシュ(220)
200万
 パイロ、リアルスティール、フィエールマン、ヴァンゴッホ、モズアスコット、タリスマニック(180)
■■■■■■■■■■■期待の種牡馬(200万以上)
150万
 キングズベスト、エイシンフラッシュ、スピルバーグ、シニスターミニスター、ラブリーデイ、マテラスカイ、タワーオブロンドン、ルヴァンスレーヴ、フィレンツェファイア
120万
 ディープブリランテ、アルアイン、キセキ、インディチャンプ、ダノンプレミアム、ウインブライト
100万
 ディーマジェスティ、サトノクラウン、サトノアラジン、リオンディーズ、シルバーステート(80)、シュヴァルグラン(80)、ワールドプレミア(50)、サトノジェネシス(30)、グランデッツァ(30)
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:33:16.80ID:HDcQnCIr0
>>171
一番アンチが多いのは親父だろ
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:33:46.44ID:lVZToelm0
エフフォーリアが強かったレースの前半1000のラップ

百日草特別:63.4
共同通信杯:61.9
皐月賞:60.3
天皇賞秋:60.5

エフフォーリアが惨敗したレースの前半1000のラップ

大阪杯:58.8
宝塚記念:57.6

巷で言われているように、間違いなくスロ専の馬

後方からぶっこ抜くような脚力もスタミナや地力もないので
スローに流れる展開で、前目にポジション取って
直線に入って、得意の瞬発力で先に抜け出し差を付け
そのまま粘ってゴールに飛び込むと言うパターン

この必勝パターンが崩れるとまったく話にならない馬
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:34:17.28ID:W8fE+M050
>>170
それはエフフォーの話だろ?

コントレイルのドスロージャパンカップですら後半早いとコントレイル以外はみんなバテたのに

ただのスローから後半早い秋天で位置取りだけの差って馬鹿なの?

位置を取ることには消耗するんだから同じ末脚は使えなくなる
位置取りが~って奴は馬鹿ばかりだよ!

位置を取るという事は余力がなきゃ出来ないし
無理に行けばスタミナ切れるから出来ないのに
位置取りだけ?エフフォーの春見ても位置取れるのは実力とわかるだろ

単に斤量差で負けただけだろ
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:34:44.88ID:jphFTzMI0
エピファ産駒全体に良く出てる分かりやすい傾向だと思うけどな
流石にエフフォーリア程の大物なら違うのかなって思ってたけど今年の競馬見たらね
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:37:33.23ID:6TjNBkZg0
世代最強→間違いなくイエス
現役最強→間違いなくノー
3冠馬序列→最弱候補の筆頭格
ファンの意見を聞く限りこれくらいの立ち位置だな
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:38:41.26ID:jphFTzMI0
>>175
大して脚使わなくても良い位置取れるスローなら器用さで巧く立ち回れるけどちゃんと脚使わないと良い位置取れないスローでは無いレースだとついていけなくて良い位置取れないってだけでしょ
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:39:18.72ID:t7YfNlDN0
ぶっ千切った馬がドバイSCや大阪杯に勝つレベルなのに、そこそこの強さとは意味不明w
アンチってつくづく馬鹿だな
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:39:20.68ID:W8fE+M050
つかコントレイルもスロ専では?

東スポなんてワグネリアンですら圧勝できるレース論外だし
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:41:32.00ID:1lrS61aX0
コントレイルぶっちぎったエフフォーリアが今タイトルホルダーとかに歯が立たないしな
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:42:03.53ID:lVZToelm0
>>182

皐月賞見たことないのか
そーかそーか
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:42:05.81ID:W8fE+M050
>>180
いやドスローですら後半早いとばてるから
コントレイルのジャパンカップ見た?世紀のドスローなのに後半早いから前にいた馬バテまくりだったじゃん

スロー言っても後半も見てる?前半しか時計見てないんでは?

ドスローですら後半早いとばてるのにスローから後半早いとばてるに決まってる
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:43:16.29ID:LdUgzjMC0
メディアでも弱い扱いされてる三冠馬とか草
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:44:44.80ID:lVZToelm0
コントレイル
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・生涯馬券内(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万の最高評価でスタッドイン

すばらしい
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:45:22.06ID:jphFTzMI0
>>186
前半いくら遅くたって馬が走れるスピードには限界が有るから前にいる前が楽した分後半限界に近いラップで走ったら後ろの馬は届かなくなるって簡単な話しだよ
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:48:09.89ID:W8fE+M050
>>189
だから楽できるのは実力だろ?

ドスローですら後半早いとばてるんだから前が
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:49:20.02ID:7NPoojjG0
コントは惨敗歴がない分、能力の上限値はオルフェよりは高かったんじゃないかな
0193名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:50:47.64ID:W8fE+M050
>>192
グランプリに出てそれならね
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:50:59.08ID:ApCm2+AJ0
>>192
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:51:53.36ID:b/vkfZI10
ラブリーデイといい勝負しそう
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:52:30.31ID:jphFTzMI0
コントレイルが出た大阪杯ってその年の宝塚、有馬よりタフな馬場だったと思うけどな
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:52:34.21ID:6TjNBkZg0
>>192
圧勝できないコントレイルは発揮できる能力の下限が高いの間違いだろ?
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:52:43.58ID:W8fE+M050
ちなみにコントレイルの秋天は馬が疲れたってよ


https://i.imgur.com/zpHyfOW.png

前にいたら~ってのは控えても同じ上がり使えるとか思ってる大馬鹿だけ
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:53:14.77ID:lVZToelm0
>>192
脚元に不安を抱えてたから、ほとんど強い調教をしたことがない
しっかり鍛えたらどれだけのパフォーマンスを見せたかは、永遠の謎
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:54:25.74ID:6TjNBkZg0
とうとう未知の魅力とか語りだしちゃったよ
こうなったら馬としての評価は終わりだな
発揮してた能力では足りないって認めたようなもんだし
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:55:00.09ID:UW/xUKUL0
エピファネイアくらいだろ
能力自体はエピファネイアの方が高いけど安定感なからコントレイル
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:55:06.75ID:7NPoojjG0
皐月賞
コント>オルフェ
ダービー
コント≧オルフェ
菊花賞
オルフェ>コント
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:56:35.22ID:lVZToelm0
>>198
スローで流れてたから福永がズルズル後退させなければロス無くもう少しマシな位置は取れた
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:56:38.72ID:oa+42BeM0
コントレイルの評価を上げるにはエフフォーリアの価値をあげて相対的に引っ張って貰うしかないのだが
むしろドンドン下がってる

このレベルに負けてしまったコントレイルとなってしまう
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:56:43.66ID:dBA0KP4t0
>>202
もうやめとけ
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:57:37.32ID:lVZToelm0
>>196
タフどころか、のめってマトモに走れなかったようなことを福永が言ってるな
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:57:59.57ID:zXiSW5Lj0
ディープ基地=コント基地==競馬板の癌
0208名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 14:58:19.79ID:ApCm2+AJ0
>>202
もういいよ、、、こっちが悲しくなる
0209名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:03:06.97ID:W8fE+M050
>>203
それはあるね
ただそれだと上がりは落ちるよ

位置取りが~ってケースはあるが
位置を取った場合
例えば1馬身負けがせいぜい良くて半馬身負けになるくらいだよ


位置を取ることにも必ずデメリットは発生する訳だから

特にコントレイルはバテたんだから尚更変わらない
余力がある馬が伸び続けたなら位置取りはわかるが
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:03:44.16ID:lVZToelm0
>>202

公式レーティングから見ても
大体そんなイメージで合ってるよ
アンチは発狂するだろけどwwwwwwwwwwwwwwww

皐月賞レーティング
コントレイル:120★
ディープインパクト:118
オルフェーヴル:118

日本ダービーレーティング
ディープインパクト:124★
コントレイル:122
オルフェーヴル:122

菊花賞レーティング
オルフェーヴル:122★
コントレイル:118
ディープインパクト:118
0212名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:06:45.99ID:AoQDnO+R0
レート出したら129出したオルフェやエピファがが格上になっちまうぞ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:06:50.21ID:W8fE+M050
>>211
レーティングが正しいなら
コントレイルはエイシンヒカリより弱い訳ね
エイシンヒカリ127
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:08:08.42ID:lVZToelm0
>>202
だから、世代が弱いからって、のは
キチガイアンチの、おなじみの難癖ってこと
0215名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:10:03.60ID:tMMAiWnR0
愛され方が三冠馬の愛され方じゃなく、ナイスネイチャみたいな善戦マンの愛され方なんだよなぁ
よくコントレイルは安定してるから、とか見かけるけど3冠馬に安定感なんて誰も求めてないんよ、圧倒的な力の差でねじ伏せるレースを見たいんだわ
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:11:02.42ID:lVZToelm0
>>212
>>213

レーティングがそうなってるんだから、そう考えていいんじゃない?
そのレースでその馬が見せたパフォーマンスがそれだけ素晴らしかった
何がご不満?
ジャスタウェイの見せた狂気の走りとか、あんなもんディープでも敵わんよ
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:13:10.90ID:lVZToelm0
>>216
世代レベル関係なく三冠馬になれる力はあるようだよ
アンチ的には残念な現実だけどね

皐月賞レーティング
コントレイル:120★
ディープインパクト:118
オルフェーヴル:118

日本ダービーレーティング
ディープインパクト:124★
コントレイル:122
オルフェーヴル:122

菊花賞レーティング
オルフェーヴル:122★
コントレイル:118
ディープインパクト:118
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:15:58.14ID:NQUisiNE0
普通に気になったんだけど
コントレイル世代ってノーザン地震直撃世代だよね
今出てきてる5歳世代ってノーザンばっかなのみると
育成遅れてクラシックに乗らなかった馬にどんどん抜かれてるように見えるんだよねどうなんだろ
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:18:46.90ID:NDfHX+iU0
三冠馬ってさ、その馬以外の現役馬はオマケになるほど圧倒的に強くて、他陣営はあの馬さえいなかったらと恨み節を並べて
挑んでくる3歳馬など相手にもならず、
自分の引き際は自分で決めるとばかりに強いまま引退し、
後世、あの馬はほんとに強かったと語られる存在だと思ってた

そのイメージを崩した馬だねコントレイルは
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:18:50.40ID:lzzh6wfi0
ジャパンカップが1番強かったし現役続行してたらさらに強かったかもな
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:21:40.79ID:lVZToelm0
>>219
菊花賞のダメージが深刻なのに
ジャパンカップ強行したのが馬を苦しめた原因かとおもうけどね
矢作も今になって無理をさせたとか後悔してるようなこと言ってるけどw
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:24:35.95ID:+udW9phV0
どのタイミングでもいいけど有馬出てたら馬券外か下手したら掲示板外に飛んでそう
まあ陣営もそのへん分かってたから徹底的に回避したんだろうけど
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:24:56.01ID:y4V4/UNG0
>>219
さすがに古馬とやらずに引退はないわな
結果的に傷はついたし3歳時には見えなかった欠点も出てきたが
そういうのを可能な限り洗い出すのも大事なこと
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:28:56.89ID:RgSelKV80
成績綺麗だけど負けそうなとこ出てないし大阪杯もちぎられての三着だからな
オーソリティとシャフリより少し強いくらい
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:30:42.42ID:jphFTzMI0
3歳で引退しとけば良かったって観点ならコントレイルでは無く断然エフフォーリアだな
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:31:31.33ID:NQUisiNE0
>>227
ミホノブルボンはライスシャワーが結果残したから良かったものの
コントレイルはサリオスだぞ疑いようのない最弱3冠馬呼ばわりされるわ
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:32:36.40ID:RTkaRWzs0
コントって親父が死んだから1200万ついたけど、
まだ元気で居たら上限800万くらいだったと思うぞ
0234名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:33:34.97ID:W8fE+M050
しかしエフフォーがこんだけ叩かれるのも無理はないわな

去年死ぬほどコントレイル叩いた連中もエフフォーファンに混ざってるんだし
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:34:20.32ID:ek2iBMfe0
どっちかというとサリオスよりアリストテレスにギリ勝ちだったのがダメージでかいんじゃね
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:34:40.16ID:4rCJubea0
無敗三冠馬の割に人気が無いよね
最弱三冠馬候補によく上がるシービーは人気あるのに
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:35:19.09ID:ek2iBMfe0
>>236
そうなるとエフフォーリアへのリベンジと現役最強だったクロノジェネシスに勝って終える事になるから全然違ったと思う
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 15:36:18.85ID:y4V4/UNG0
>>226
そりゃ間違いない
あの時点で倒すべき相手はエフとクロノしかおらんかったしな
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 15:36:39.37ID:NQUisiNE0
>>233
対して強くもないマイラーのサリオスレベルが2着にこれちゃうレベルの年のラキ珍3冠馬呼ばわりされるに決まってるだろ…
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 15:37:04.76ID:KRLw9rgI0
秋天のフィエールマンは強かった
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:38:44.84ID:57ryPiGJ0
弱くはないだろ
量産型ディープ産駒の中では最上位の実力は有った
けど、量産型の枠から飛び出す実力は無い
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 15:41:38.55ID:mlGY50Xl0
倒した相手がサリオス、アリストテレス、オーソリティとかだしな
距離適正の無いグランアレグリアに辛勝してる程度しか強いと言える要素が無い
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 15:43:20.53ID:eCDKcxKt0
>>245
ないない
ここのヤツらってやたらジェンティルドンナ過小評価するよな
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 15:44:47.00ID:y4V4/UNG0
日本馬のレーティングで言うと128が一つのラインになってる感じがある
これ以上はポテンシャルお化けしかいない
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 15:45:06.66ID:1F8YLKyF0
>>237
レースに出なさ過ぎなんだよ
春1戦て何だよ
京都記念→大阪杯→宝塚記念、みたいなローテだったらまだ好感持てた
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/04(月) 15:46:05.15ID:FZfgxC5f0
古馬3戦1勝のイメージが強すぎてGⅠ5勝もしてるイメージがなんかないな
たぶんホープフルが頭から消えるんだと思うけど
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:46:45.11ID:tmD4kf/Y0
ここにいる奴らはその多くが皐月賞、ダービーとかでサリオス本命とか言ってた連中の成れの果てだからね
自分の見る目無さ棚に上げて偉そうに馬を貶めてるだけの奴ら
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:49:08.09ID:NQUisiNE0
>>247
昔の基準で言えば4勝だし
古馬G1だけでいえば1勝しかしてないわけでな
世代最強なのは間違いないけど世代自体には恵まれてたよねくらいのポジション
昔からある古馬G1だけで5勝してるなら遅咲きの怪物だねってなるけどね
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:53:26.24ID:mlGY50Xl0
唯一の古馬勝ち星のJCも有力馬を他に送って完全にお膳立てされた面子で拾っただけだしな
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:53:34.07ID:Quv3tl1a0
>>250
春1戦のナリブタさんや0戦のシービーさん馬鹿にしてんの?
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:54:52.71ID:NDCJblk70
>>254
それは個人の好みの問題じゃね?
今出てきた2歳から活躍した馬を昔基準に合わせて古馬G1いっぱい勝たないと駄目とか言い出したらオルフェすらその枠組みからは外れるんだが
オルフェだって最終実績で言えば1年長かったぶん6勝止まりだし
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 15:55:35.94ID:mlGY50Xl0
>>256
まあそこらの怪我して全盛期の力が無くなった三冠馬くらいの能力ってのが一番適正かもな
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:01:26.73ID:NQUisiNE0
>>257
凱旋門にも挑戦しながら
古馬G1を3回もとったオルフェーヴルと日本に引きこもって古馬G1を4回しか走らず一回取っただけのコントレイルが同じはさすがに…インターミドルやインターハイと国体が価値同じっていうならそのとおりだろうけどその価値観持ってる人って少ないよ
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:03:55.35ID:7NPoojjG0
>>245
ジェンティルと同レベルならオルフェより強いってことになるがええんか?
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:04:14.79ID:mlGY50Xl0
コントレイルが凱旋門行ってたらディープボンドの後ろ走ってたろうしな
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:05:24.92ID:jphFTzMI0
オルフェが古馬になったら年にG1を1つしか勝てなかったのは事実
でコントレイルを年にG1を1勝だったんだから弱いって下げるのならオルフェの評価も自動的下がるってだけでしょ
コントレイル下げてる奴の頭が悪いだけ
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:06:54.59ID:1W3Ip5xJ0
>>261
コン基地いわくレートが重要らしいぞ
>>245は単なる俺の感想だがレート的にもコントレイル=ジェンティルドンナ
もちろんディープやオルフェはこれより上
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:07:59.80ID:W8fE+M050
>>263
オルフェーヴルは凱旋門活躍したからな
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:09:26.33ID:NDCJblk70
>>260
でも結局ジェンティルとの格付けは済ませず春天からは逃げたじゃん?
菊花賞後のJCがきついのはルドルフでも証明済みで相手もアーモンドアイだし
同じだとは言わないが平等さくらいは装わないと好みに100%傾倒させた評価は評価にならんと思うよ
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:12:23.01ID:jphFTzMI0
大体オルフェの5歳時って何の故障も無くG1たった2回しか使ってないしな
コントレイル下げてるネタがそのままオルフェにも当てはまってしまうという
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:13:31.47ID:IQBeW25Y0
5歳まで現役で皐月 ダービー 菊花 有馬 宝塚 有馬
4歳まで現役でホープフル 皐月 ダービー 菊花 JC
凱旋門に挑戦したとか抜きにして
これを平等に見て上と下の馬を同じに見れるかってことでしょ?
上 下 同じ位の3択で
下もしくは同じ位を選ぶ人ってどれだけいるんだろうなこれ
俺はさすがに上選ぶけど
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:17:48.63ID:NQUisiNE0
>>267
平等さ装うなら
世代レベルに左右されにくくなる(対象の母数が大きくなる古馬戦線)で比較するべきだから
JC2 大阪3 秋天2 JC1と
有馬1 春天11 宝塚1 フォワ1 凱旋門2 JC2 産経大阪1 フォワ1 凱旋門2 有馬1だけど
これで上選べってどういう根拠で選ぶの?
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:18:28.33ID:kjN06LxM0
結局コントレイルって成績が安定してる以外何もないただ優等生それだけ
それが1番なんだけど興行としては面白味がないからつまらない馬となる
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:21:47.70ID:ENqWvXvF0
三冠馬達成時点の期待度からすると古馬成績は残念だったが、
とは言え何だかんだ強かったよな?と聞かれたらイエスと答える。
そんな感じかな。
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:22:25.30ID:NDCJblk70
>>271
それ以外にもオルフェは大敗してるし2歳時3歳時も負けてるよね?
俺は上を選べとは言ってないよただしコントレイルに対してだけ辛口の評価、シービーに対してだけ辛口、ブライアンに対してだけ辛口、でも自分の好きな馬に対しては大甘って奴多いよねって話で
君からはそういう嗜好を感じるよって話
0277名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:22:28.41ID:7NPoojjG0
実際問題、コントレイルとオルフェだとどっちが強いのかは難しい所だよな

良馬場
コント>オルフェ

荒れ馬場
オルフェ>コント
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:24:40.22ID:NQUisiNE0
個人的にコントレイルの評価は世代では最強
現役だとずっと2番手か3番手クラスって評価ね
クラシック3冠って結局世代内の傑出度を評価するだけだよねってスタンス
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:26:03.19ID:lzzh6wfi0
レーティング理論だとジャスタウェイが史上最強馬になるけどいいのか?
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:26:39.02ID:507O4ZU/0
>>272
オペみたいに出られるレース全部出た上で完全勝利だの連対だのは異次元だと思うが
グランプリを徹底的に避けたりしちゃうと陣営のファインプレー疑惑も出てくる
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:27:25.31ID:T10Wn6dI0
んなわけないだろ

大阪杯で力負け、天皇賞ではエフフォーリアごときに完敗
力の落ちたアーモンドアイにも同斤量で完敗
JCは弱い面子でオーソリティが2着に来れるというレベルの低さ
ディープ&コント基地ってなんで補正いれて持ち上げたがるんだろう
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:27:53.05ID:NQUisiNE0
>>275
コントレイルシービーブライアンに対して辛口って
実際世代の最強と現役の最強って包含関係にあるわけだしな現役全体のトップがぶつかる古馬戦線でだめな馬とかそりゃあ評価落ちるに決まってるじゃん
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:27:57.14ID:1W3Ip5xJ0
>>281
実際ぶっ飛んだパフォだったしいいんじゃないの
あくまでレートで判断するならの話だが
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:29:40.01ID:NDCJblk70
>>284
エフフォ負かしたシャフリには勝ったでしょ
川田が下手こいたからケチがついただけで流石にあの差は埋まらなかっただろうし
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:31:06.05ID:MBUBOp8p0
>>286
直接エフフォーに負けてたら意味ないやんけ
未対戦なら間接比較をするのもわからんでもないが
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:33:56.56ID:jphFTzMI0
オルフェって勝てないと分かったら天皇賞春、JC避けたしな
本当コントレイル下げてるネタがそのままオルフェにも当てはまってる
それなのにコントレイルをそういう理由で下げてる人がオルフェは高評価してんだよな
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:35:24.13ID:NDCJblk70
>>287
実際には世代戦越えても通用はしてたわけでしょ
あの時点ではというか現在でもシャフリとエフフォの格付け自体は終わってないし
公平に見れば古馬戦と言うが古馬戦だけ強くても3冠馬にはなれないんだから全く公平じゃないしな
ただ単に君が古馬戦好きで好きでそれありきの評価なだけよ
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:40:37.27ID:wcZIA9LH0
現役最強になったタイミングがあるとしたらジャパンカップでエフフォーリアを負かしたシャフリヤール(致命的な不利アリ)だけだからな
エフフォーリアに負けてるの含めてかなり苦しい
ディープはハーツに負けただけで間違いなく現役最強だったしオルフェはムラがあったとはいえ現役最強の一角ではあった
流石にこのクラスと同じ扱いにしたらそりゃあ会話成立しないよ
コントレイルのファンは現役最強を主張してそれ以外は世代最強だけど現役最強のタイミングなんてなかったでしょっていってるわけでな
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:41:59.57ID:7NPoojjG0
オルフェは荒れ馬場に恵まれただけのラキ珍で、全馬が実力を遺憾なく発揮できる良馬場だったらコントレイルの方が強いってのが、識者の共通した見解でしょ
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:42:43.44ID:OIdxRN+I0
>>289
それ俺宛てでええんか?
全く噛み合ってないけど
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:43:44.24ID:OIdxRN+I0
なんかID変わってるけど俺が>>287
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:46:53.45ID:NDCJblk70
>>292
俺は違う人だったか
まぁでも下世代だがトップ層でも通用はしてるし良いんじゃねとは思うけどな
正直秋天はあんなん斤量差なくてもエフフォの勝ちだったろとも思うけど
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 16:49:32.16ID:DmqbzDoA0
>>291
その共通の見解持ってる識者達って具体的に誰だよ
ここにいる自称競馬通か?
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:01:45.66ID:FctLxVv30
コントレイルへの普通に強かったよねって意見ってさ
六回三失点くらいのピッチャーによく投げたよって言ってるのと同じ感覚だな笑

わるくはないけどね~ みたいな
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:11:27.97ID:d6zXQmO60
ずば抜けた実力もないのに三冠馬になってしまったからな
陣営がひたすら逃げ守りに徹したのも分からんではないが
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:12:48.65ID:VG7D2n5y0
去年のJCって病気のワグネリアンがずっとレースに参加できたり大捲り決めたキセキがずっと前で粘ったりレースレベルはマジで怪しいだろ
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:13:35.64ID:jphFTzMI0
古馬になってからG1で3戦1勝だから弱いんだよってのもオルフェなんて4歳時4戦1勝だしな
凱旋門無しの国内限定でも3戦1勝で大敗有りだし
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:15:18.07ID:ayA2uflG0
エフフォー下げると同時にコントレイルも下がるのはその通り
まあ負けたのは情けないけど3歳のエフフォーリアは強かったと思うよ
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:18:44.35ID:ycxWUj6v0
スペシャルウィークやドゥラメンテより格落ち感はある。
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:19:48.44ID:VG7D2n5y0
去年の秋天も先行したマイラーが3着に残るレベルでしかないよね
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:21:59.85ID:BKzGOMtS0
ぶっちゃけ古馬になって終わったエフフォーリアより弱かったのがコントレイルだろ…
大阪杯もモズベッロに負けるレベルだしマジで弱かったと思う
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:24:35.39ID:1Umhc/aE0
勝ったのって強い馬がいないレースだけやん
そこもディープと同じだな
ディープも強い馬いれば普通に負けまくってただろうし
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:26:16.00ID:Z+Ebg9zB0
フィエールマンの過小評価異常だよな
ステイヤーとしての才能に府中ではクロノ上回ってアーモンドアイに迫ったし凱旋門帰りの有馬でも勝ちに行っての4着だから十分すぎる 今の世代だったら間違いなく天下取れてる 
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:27:51.35ID:o/Eh0IJW0
F4とか見てるとコントの凄さ判るよなぁ
2歳王者→無敗の三冠→古馬JC勝ち(古馬で田んぼ馬場等でも全レース馬券内)
史上最高種付け料 即満口

後は、種牡馬で成功したなら完璧なサラブレッド
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:30:54.01ID:d6zXQmO60
>>311
2年前の秋天、JC、有馬の内容から競馬板では
クロノ≧フィエール>コント
って意見が主流だったよ
だからクロノがそのまま暫定の現役最強馬になったわけで
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:32:53.95ID:7NPoojjG0
オルフェって勝負どころじゃないところでの爆走で「パフォすげー」ってニワカに勘違いされてるだけの馬なんだよな
阪大のまくりとか、一回目凱旋門とか

引退有馬なんて、雑魚と絶不調ゴルシ相手に勝負決めてんのに爆走w
ニワカはああいうのが「スゲー」ってなるんだろう…
バカかとw
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:34:25.59ID:hFEuf5dz0
グランプリったってF4自身がグランプリというか有馬の価値を地に落としたからなあ
タイホのお陰で宝塚の価値は上がったけど
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:35:57.75ID:wcZIA9LH0
サリオスが最大のライバルのクラシック期
古馬戦線は誤魔化し誤魔化しでなんとか体裁だけは調える
種牡馬入りの年に親父が死亡
持って生まれたラッキーさで種牡馬で成功するかもな
というよりここまで恵まれてて失敗するなら21世紀どころかラムタラよりもひどい被害を出した種牡馬として名を残すことになるな
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:42:28.56ID:7NPoojjG0
サリオスはG1馬だけど、オルフェのライバルなんてG2馬バリアシだからなw
あの年ならサリオスでも三冠馬になれた
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:43:31.65ID:d6zXQmO60
>>318
年度代表馬はアーモンドアイがいたからっていう言い訳が出来たけど、顕彰馬に落ちたら言い訳は出来ない
そのアーモンドですら落ちたのにダメなとこが全て被ってるコントレイルは絶望的じゃない?
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:43:51.52ID:1F8YLKyF0
>>319
お前、リアルタイム見てないだろw
バリアシオンは普通に強かったぞ
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:44:29.41ID:jphFTzMI0
ちなみにオルフェのクラシック時ライバルはウインバリアシオン
ステイゴールドは2015年2月死亡でオルフェの種牡馬入りは2014年から
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:45:56.94ID:1Umhc/aE0
クラシックや三冠なんて年寄りが有難がってるだけで
ただの三歳限定戦で世代が弱いほうが三冠出やすいのは分かりきってたからな
ダービーも馬の強さよりどれだけ早熟かや早生まれかなだけやろ
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:46:40.66ID:jphFTzMI0
コントレイル嫌いは無意識に大好きなオルフェの悪口言い過ぎなんだよw
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:49:56.47ID:THLRvnon0
オルフェのアンチもコントレイルのアンチも頭おかしいのしかいないからな
どっちも凄いことが理解出来ないしコントレイルガ三冠馬の中で最弱でも三冠馬という強者のカテゴリーの中でのことというのが理解出来てない
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 17:54:37.57ID:kkjLWn+60
ファンの勇敢さが少しでも陣営にあればあんなに逃げ回らなかったのにね
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 18:01:42.56ID:J+6pwUmP0
コント基地は自らアンチを増やしてどうするのよw
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 18:04:19.49ID:oDChPFxU0
年度代表馬になったことがない三冠馬
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 18:04:37.98ID:7NPoojjG0
コントvsオルフェの議論はまだまだ続きそうだが
良馬場
コント>オルフェ
荒れ馬場
オルフェ>コント

で、良くね?
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 18:10:21.53ID:GvzodTOL0
>>333
良馬場でもオルフェーヴルには勝てないと思うが
まず、コントレイルは57kg背負ってジェンティルドンナと競えるレベルに無いやろ
東京2000の良馬場ならコントレイルの方が強いと思う
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 18:11:01.15ID:W8fE+M050
>>335
いやエフフォーリアにすら負けてそれはない
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 18:15:09.68ID:PLyFF2Uc0
個人的には2歳時のパフォーマンスは歴代でも屈指のモノだと思う
3歳時はもちろん3冠は立派だがまあ化け物感は薄れたな
古馬になると例年の古馬トップクラスの1頭くらいかな〜という感じ
早熟傾向は感じたが種牡馬としては早熟は武器だからね
今のところディープの後継にこれといったのがいないから種牡馬として期待してます
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 18:16:49.66ID:J+6pwUmP0
>>337
同感
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 18:21:36.37ID:zUefLgSS0
グランプリ厨、着差厨、タイム厨のこの板に見事に嵌らなかったな
しかもディープの子だし

生涯無敗でもボロクソ言われてたと思うわ
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 18:21:44.98ID:7NPoojjG0
まぁコントvsオルフェは対戦しようがないし、種牡馬能力で能力の決着をつけるしかないわな
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 18:24:27.26ID:vhTelmXD0
>>297
ダスカはウオッカ居なくても3冠馬にはなれないだろ
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 18:28:25.83ID:DvWSIDYH0
>>10
アーモンドとの差を見たらというならフィエールマン
の方が強いってなるだろ
つーか有馬では普通にアーモンド負かしてるし
秋天は糞騎乗アンド不利ありであれだからな
コントは影さえ踏めなかったし
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 18:32:59.74ID:RTkaRWzs0
>>291
識者w
アンカツ「オルフェは真面目に走ればディープより強い」これが識者の意見ですが?
ソースは関テレ公式YouTube宝塚記念予想
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 18:32:59.82ID:7NPoojjG0
フィエールマンは三冠馬じゃないから土俵が違うんよね
コントのライバルはオルフェ

どっちが能力が上か?って議論なんだわ
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 18:37:37.55ID:h0GGtAg10
そりゃ大阪杯も秋天も勝つに越した事はないが、両方勝ったら7冠だよ?
しかもG1はアーモンドアイに1回負けた以外は全勝って事になってしまう。
これが出来なかったからと言って駄馬扱いは言い過ぎ。
オルフェよりは下かも知れないが充分名馬だと思います。
ディープからドープを除いたらこの位になるのかなと。
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 18:46:51.36ID:h0GGtAg10
馬柱が汚れる分には全く構わんが、
ナリブのように名馬をぶっ壊すぐらいなら、
競馬板でいくら叩かれようが大事に使って欲しい。
0354名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 18:50:47.90ID:hud+0BAf0
あらゆる条件で生涯馬券内キープしたんだからいい馬だよ
短距離とかダートでもしれっと3着にいそうな安定感がある
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 18:54:45.58ID:eHPPKnmS0
まあ年度代表馬は1頭しかなれないしその年は巡り合わせが悪かったって言い訳も立つけど
その馬のデビューから引退まで全てひっくるめた総合評価の顕彰馬に落選となったら言い訳のしようがないね
オルフェも現役時代に年度代表馬をカナロアやジェンティルに譲ったけど顕彰馬投票では圧倒してるしね
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 19:01:44.70ID:WsP6+j3/0
ラオウ・トキ・ケンシロウがそれぞれ北斗宗家の家柄に生まれていますが、ジャギだけはまったく関係のない家に生まれています。幼少期に実家が火災にあい、偶然通りかかったリュウケンに拾われ伝承者候補としてではなく家族として迎えられています。 その後、ラオウとトキの兄弟が入門し先に伝承者候補となったため、リュウケンとの出会いは早かったのですが三男となりました。
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 19:12:55.72ID:YXL+oqzl0
>>4
フィエールマンよりは関東関西1800〜3000と安定して万能に出来るタイプかと思うよ。
フィエールマンは基本ステイヤーでしょ
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 19:15:09.37ID:YXL+oqzl0
>>20
三冠馬の中ではルドルフディープオルフェに次ぐ強さかと思う。余力残して引退した分ブライアンよりは上かと。
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 19:15:21.19ID:7NPoojjG0
>>355
まあオルフェー基地的にはそう思いたいよね
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 19:16:26.23ID:YXL+oqzl0
>>21
アーモンドアイ引退した後は現役最強だったと思うよ。
エフフォーリアも強かったけど、3000とか勝ってないし、アーモンドアイともやってないしね。
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 19:17:57.78ID:zprtufxS0
>>59
目茶苦茶嬉しかったんだろうな。スレ真面目に100スレ位建ってるからなぁ。
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 19:21:21.90ID:YXL+oqzl0
>>345
トウカイテイオーとかの二冠馬よりは上かと思うが、流石にオルフェよりは下でしょ。欧州実績が凄すぎでしょ
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 19:23:47.74ID:7NPoojjG0
屁は産駒の能力が低過ぎて、屁自体の現役時代の能力を疑問視する識者が増えて来てるね
コントの場合も産駒の成績次第で今後の評価ぎ別れるだろうな
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 19:24:52.51ID:RKhl/3F30
オルフェはGI馬定期的に出してる分三冠馬の中では繁殖は優れてる方だろ
ディープの後だから期待外れって言われるだけで
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 19:26:30.44ID:P4NTI7QR0
オルフェワールドクラスは違うけどな
空き巣で負けて本物出てきたらケチョンケチョンにされてるわけだから
空き巣でも良いから勝ち切ったならワールドクラスでも良いけど
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 19:29:33.43ID:7NPoojjG0
屁がワールドクラス??
海外G1未勝利のくせに図々し過ぎない?
屁基地
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 19:34:27.56ID:Sy2e5Qo90
牡馬3冠馬で年度代表馬になれなかった馬なんて
今後おそらく現れないだろうから
お笑い3冠馬として未来永劫語り継がれる唯一無二の存在。
凄い馬だよ。
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 19:37:55.59ID:Hm8hgxzk0
年度代表馬になれず←決定
現役最強馬になれず←決定
顕彰馬にもなれず←濃厚

こうなったらクソ笑うwwwwww
お笑いラキ珍ネタ馬クソ駄馬三冠馬wwwwww
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 19:39:34.03ID:8o8eHe/H0
オープンも勝てなさそうなエフフォーリアに負けてライバルがマイラーしかいないなんて準オープンレベル
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 19:40:49.90ID:K+0bXLaG0
コントレイルはクラシック以外の八大競争を勝ってないのがな
レースには格があるのだから有馬と春天は出るべきだった
0382名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 19:51:42.71ID:8WLLxVgK0
クロノから逃げないでちゃんと戦ってほしかった
0383馬神
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2022/07/04(月) 19:51:54.76ID:tgcrswd50
コントレイルは強いけど最初から最後まで才能だけで走ってた感じだな
サンデー系だけどサンデーの狂喜の闘争心はないのが種牡馬でどうなるかな
身体能力は現代競馬の理想系だね
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:06:41.38ID:YXL+oqzl0
>>381
クロノジェネシスは長距離獲ってないし、府中も確か勝ってないからなぁ。
俺的にはコントレイルかな。
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:09:10.63ID:YXL+oqzl0
>>378
後一年見たかったけど、せめて最後は有馬記念見たかった。皐月賞見るに苦手では無さそうだけど、流石に種牡馬かかってるし安全牌選んだって感じで少し残念
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:11:22.45ID:WVdYHpv50
>>375
お前マジで気持ち悪いな。
お前はコントレイルに何されたんだよ
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:14:45.97ID:UskQq4NT0
ディープ牡馬の中で最も強いダービー馬って感じ
古馬になっても大崩れせず2歳からの高い完成度のまま常に掲示板を確保し続けた
宝塚記念や有馬記念といった苦手舞台にはとことん挑戦せずクロノジェネシスやエフフォーリアといった当時の強豪を負かすことは出来なかったが得意の府中での安定したパフォーマンスは同じ父から産まれた同胞の中ではトップクラス
だが悲しいかな無敗三冠馬の称号だけは彼には重すぎた
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:16:51.07ID:fz6u+tRy0
まぁしっかり三冠阻止出来なかったアリストテレスが悪いわ
コント君に罪はない
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:18:49.78ID:lVZToelm0
コントレイル
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・生涯馬券内(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万の最高評価でスタッドイン

エフフォーリア
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出

エフフォーリアは、コントレイルが歴史的名馬で良かったよね
例えラッキー勝ちでも、歴史的名馬に勝てたことで唯一の勲章があるんだから
喜んでいいよ
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:19:40.97ID:7NPoojjG0
まぁ何にせよ、日本最強馬ディープから無敗三冠馬が出たのは目出度い
これを素直に喜べないのはお里が知れる
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:20:41.29ID:lVZToelm0
まさに、フリーフォールのように

垂直落下の勢いで没落して消えた

フリーフォーリアさん

合掌・・・
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:21:12.71ID:KRLw9rgI0
>>391
クロノは宝塚で待ち受けてたんだけどね…
まぁ後に足の怪我が発覚したから仕方なかったんだけど
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:22:25.59ID:TDQyvIgv0
着外がなかった
それだけでもナミブよりはるかにマシ
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:26:13.65ID:pWqZHixB0
苦手舞台に挑戦しないというのを責めるなら中山G1・2戦2勝のコントに有馬出ろと言うより府中G1・2戦2敗のクロノにJC出ろと言うべきだな
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:26:18.27ID:Ef0t1xc00
>>395
大阪杯とJCは出ようと思えば出れたでしょ
JCはあの状態でグランプリ4連覇もかかってたから仕方ないと思うけど当たらなかった事に関してコントレイルだけに非があるみたいなのはおかしいと思うかな
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:26:23.29ID:HAWMF2oZ0
フィエールマンがただのステイヤーは成績だけ見てレース見てないやろ、秋天でたらたまたま前に怪物がおっただけやぞあれ

コントとフィエールマンは適性の違いがあれど強さは近しく感じるけど
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:34:06.41ID:ddVolFOQ0
なんでディープ系の信者ってやたら攻撃的かつ盲目的な人が多いの?
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:39:07.72ID:E0CKeOMn0
>>401
そうじゃないのもいっぱい居るし悪くてうるさいのが目立つだけでしょ
ディープ信者に限らず付随してきてるアンチで倍率ドン面倒なんだし括り方がおかしいわ
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:42:18.72ID:lVZToelm0
ふりーーーーーーーーーふぉーーーーーーーーーーりあああああ
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:46:14.72ID:Fd/dUylT0
コントレイルは結局現役の間甘く評価しても永遠の二番手だったよねとしかならない
近年最弱20クラシック世代においてはよく頑張ったけど相当無理やりな切り取りをしないと現役最強にはなれなかった無敗の三冠馬だった
無敗の3冠どころかクラシック3冠は最強って言う夢を終わらせたという意味ではいい仕事したよ
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:55:15.96ID:lFaglN6J0
低評価の人って初年度種付け料最高額とはどう辻褄合わせてるんだろうね
てか、プロの評価との乖離を何とも思わないのかな
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 20:58:21.27ID:xKiGYGIK0
>>406
コント基地って毎回馬産やら種付け料やら喚いてるけど種牡馬価値と強さが完全に比例してると思ってる人なんだろうか
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 21:01:44.17ID:y5MYwwvo0
いやー種付け料とか全ての結果の末に決められるものやし気にせんくね?
だって成績とレースだけ見てれば馬の評価するには十分やろ

種付け料に関してはいくつかあるけど
・ディープが死んだこと
・同じく無敗の3冠馬であること(早熟性の証明)
・馬券を外してないこと
くらいかな、強さの話する上で多少は関係あるの1番下くらいやけど
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 21:11:01.14ID:40gHIDg90
>>388
有馬記念は苦手では無いだろ。ジャパンCとの二択で仕方なく出てないだけだろ。
一回目は菊からのジャパンC、二回目は秋天からのJC
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 21:13:27.05ID:lVZToelm0
奈落の底へ

垂直落下

ふりーーーーーーーーーふぉーーーーーーーーーーりあああああ
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 21:14:32.11ID:40gHIDg90
>>397
普通に化け物だろ。3000勝ったり、完璧騎乗の軽斤量のエフフォーリアとグランアレグリアと競り合いしたり、シャフリヤールに圧勝したり。
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 21:15:28.52ID:YXL+oqzl0
>>398
何でコントレイルが有馬記念苦手みたいな風潮あるんだろうな。
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 21:17:46.67ID:Fd/dUylT0
>>414
エフフォーリアと競り合ったコントレイルなんていないよ
道中べったりマークして直線競り合うまでもなく突き放されたコントレイルっていうのは見たことあるけど
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 21:24:15.06ID:XsMskbrh0
>>412
一年目はマジで偉いと思うよ
現役最強中距離馬に引導を渡すべく期間の狭いローテでやってきたのは間違いなく無敗三冠に恥じない挑戦だった
ただ二年目は三冠馬のラストランとしては有馬記念の方が倒すべき相手はいたよね
グランプリ四連覇を目指す女傑や一度敗北を喫した三歳馬
まあJCにはオーソリティやシャフリヤールがいたから完全に逃げたってわけじゃないんだけど馬生通してグランプリ出ない三冠馬ってのは少し残念

勘違いしないで欲しいけど俺はコントレイル嫌いじゃないよ
コントレイルはいずれ顕彰馬になるべきだと思うし種牡馬としてもキズナ以上の結果を残せると思ってる
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 21:25:48.36ID:YXL+oqzl0
>>421
あの先行でエフフォーリアとあの差は糞強いに変わりないだろ。
マイルの方が適性距離かとは思うが。そもそもマイルにコントレイルや軽斤量エフフォーリアみたいに強い奴居ないから。
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 21:29:48.38ID:uZJD8nnv0
エフフォーリアに負けた天秋は
福永が古馬の代表無敗の三冠馬ってプライド全部捨ててあれだけ完璧にマークして年下の皐月賞馬倒しに行って差が詰まることすらなく負けたの見てこのレースは100回やってもエフフォーリアに1回も勝てなかったなって思って失望した
大阪杯はまあ馬場悪かったしねとか思ってたけどあの天秋負けたのノーカン扱いするオタに対してもなんか悲しい人達にしか見えなくなったな
あの負けは力負けって受け入れないとなって負け方
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 21:32:55.67ID:yW9Rbrur0
横綱相撲で力で押し切ろうとしたら逆に失速してモズベッロにすら差された大阪杯
体調も何も問題ないけど入着すら怪しいという理由で逃走した宝塚記念
メイチの仕上げでプライドも何もかも捨ててエフフォーリアただ一頭マークして負かしに行ったら逆に力の違いを見せつけられた天皇賞秋

これが全てだよね
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 21:33:06.26ID:lVZToelm0
コントレイル(歴史的名馬)
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多
・生涯馬券内(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン

ナリタブライアン(名馬)
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)

エフフォーリア(普通のG1馬の例)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出

やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、成し遂げて来たものに天と地の差がありますね
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 21:35:47.69ID:XsMskbrh0
コントレイル好きなやつはエフフォーリアを貶さなくていいしエフフォーリア好きなやつもコントレイル貶さなくてい
結局どの馬が好きかじゃなくどの馬が嫌いかでしか考えられないんだよな
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 21:39:32.03ID:lVZToelm0
まあ、

奈落の底にフリーフォーリアさんが

特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?

普通のG1馬なんて、あんなもんですよ

勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてよくあることで

ダメなとき、踏ん張るのが歴史的名馬

そのまま崩落するのが普通のG1馬

その違いでしょうね
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 21:41:20.78ID:1Umhc/aE0
>>406
そもそもそのプロの評価がアレだからな…
結局それっぽい馬に良い繁殖牝馬大量にあてがっても
成功するかどうかは博打みたいなもんだし
ジャンプのマンガや吉本の芸人と同じで数撃ちゃ当たるみたいな感じでしかない
だからあんまりプロの評価ってのも信頼できないだろ
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 21:42:23.05ID:kCSaB4zL0
てか福永がゴネて有馬出ないが悪いわ
競馬は興行なんだから最悪の選択してるし評価が微妙になるのは仕方ない
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 21:47:51.34ID:lVZToelm0
>>435

福永の有馬記念成績:13戦0勝(連対率0.000)

チキンハート福永が、コントレイルのプレッシャーに耐えて有馬記念に出るわけがないw
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 21:53:58.13ID:/NWZswz50
>>403
エフフォーを大喜びで叩いてるのはようわからんよなぁ
少なくとも3歳時のエフは強かったことにしないとコントの評価も怪しくなるのに…
0440名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 21:56:07.16ID:jphFTzMI0
コントレイルの評価が高いのってエフフォーリアみたいにあの強い○○に先着した事が有るから凄いんだよみたいな他馬の評価に乗っかる物じゃ無いからな
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 21:56:14.81ID:W/ZlN/vA0
福永の小物っぷりが馬の格を下げたわ
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 21:58:33.73ID:/NWZswz50
>>439
後先考えてないってのは感じるわ
レーティング持ち出して直接対決なんて関係ねぇする基地もよく見かけるが
126程度でそれやったらコントの上に何頭もいるのを認めることになるやんっていう
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 22:03:41.78ID:jphFTzMI0
レーティングはバカにも分かりやすく天皇賞秋よりJCの方がパフォーマンス上だよって教えるのに便利屋では有るからな
レース終わってからですら天皇賞秋の方が断然パフォーマンスが上とか言ってる頭おかしいの沢山いたからな
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 22:10:59.00ID:CNV0H06m0
東スポはレース見てもラップみても凄すぎるわ
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 22:18:05.55ID:uwX9Y41G0
>>431
そんなの一部じゃね?
大体は秋天の負け方は完全に負けてるけどJCの仕上がりなら分からんかっただろうし勝ち負け関係なく有馬にも出て欲しかったというのがファンならずともまともな考えしてる人の意見でしょ
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 22:22:05.21ID:W8fE+M050
次の三冠馬が出たらコントレイルは空気だろうな

コントレイルより弱い三冠馬なんて中々でないし
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 22:37:37.93ID:QEFDn3980
レーティング基準だと
オルフェ>>ザコント、ドープ

これを認めなければならないけど
池沼ドープ基地にできるかなあ
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 22:40:08.93ID:9Uhfjg8M0
府中は特に強かったね
多分、府中なら先輩三冠馬のオルフェより強い
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 22:43:46.41ID:OgKpStTh0
>>440
そもそもエフフォーリアが何でここまで評価されてるかと言ったら、秋天でグランとコントに勝った事一点だからな。
有馬なんかボンドに軽い斤量ギリギリだったしダービーは負けたし。

コントレイルは負けても誰が見ても強い馬だからな。
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 22:55:25.34ID:KRLw9rgI0
>>414
1200mと1600mのGI勝ってるグランが2000mであそこまでやれたのもすごいと思う
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 23:24:40.97ID:HOwh0SNc0
野球で言えば松井稼頭央ぐらいの強さ
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 23:24:55.32ID:ev15G8YX0
クラシックまで無敗で取ったのはすごい
相手が雑魚だとしても取りこぼしないんやから
今まで何度取りこぼした名馬いたよ?
エフ確あって秋天取りこぼしたが一流クラスよね
大阪杯取ってたら超一レベルやったが
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 23:27:06.23ID:c7iEkI2X0
4歳世代も気付いてみればタイトルホルダー一強世代に成り果ててるな
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 23:29:34.47ID:pFxxSv/w0
俺はコントレイルはサッカー界の中田英寿だと思ってるよ
孤高の天才っぷりと実力で周囲を黙らせる所なんてそっくりだろ
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 23:36:21.38ID:yE0J3GP80
ぶっちゃけ鞍上の相性もあってか4歳有馬は普通に逃げたよな
一度負けた3歳馬と暫定王者をまとめてなぎ倒して最高の引退にできるチャンスなのに
ローテ言い訳にしてたけどそれならどう考えても近いJCより有馬のがいいし
0460名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 23:47:52.82ID:LtlXsWbE0
コントレイルは父を超えたな
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/04(月) 23:53:25.18ID:lVZToelm0
コントレイル(歴史的名馬)
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯馬券内(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン

ナリタブライアン(名馬)
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)

エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出

やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが

とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよね
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 00:03:25.46ID:6kXR1oLc0
9着6着なんて普通、殺処分が妥当

「歴史的名馬コントレイルに勝った馬」の看板があるから、何とか大目に見てもらってる
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 00:05:55.06ID:6crOI27G0
>>461
コントレイルが歴史的名馬かどうかは知らんが、他の人みたいにF4をこき下ろしたりせずにちゃんとG1馬として扱っているのは素晴らしい!
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 00:09:48.02ID:Z8MmJ+8a0
歴史的名馬(笑)コントくんの華麗なる古馬戦績

大阪杯 負け
春天 逃亡
宝塚 逃亡
秋天 負け
JC 勝ち
有馬 逃亡

3戦1勝2敗3逃亡wwwwwwwwwww
そら年度代表馬になれずに引退する史上初のお笑い三冠馬になりますわwwwwww
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 00:21:52.06ID:rDFbklGF0
>>463
ディープインパクトって駄馬がそれより下の成績だから、殺処分してたらお前生まれてねーぞバカ

エルコンドルパサーだけだ。隙のない成績なんて。勘違いすんな
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 00:26:58.01ID:VctwonMJ0
その宝塚も逃亡したのがコントレイル
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 00:28:17.88ID:VctwonMJ0
>>471
クリスタルブラックか
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 00:30:11.57ID:6kXR1oLc0
コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン

ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)

エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出

やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが

とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 01:14:43.09ID:nLdfZmI/0
コントレイルは11戦8勝でエルコンと同じ戦績だから間違いなく強い。海外は出てないけど。
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 01:17:51.89ID:VctwonMJ0
エルコンドルパサーと違って攻めたレース選択してない
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 01:22:18.38ID:SavMFq8p0
強かったからもっと走って欲しかったわ
走らな過ぎて嫌い
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 01:48:36.41ID:ufLmdro20
なんかグランプリを特別視してる奴いるけどメロディーレーンみたいな駄馬ですら出れるレースだからな~
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 01:49:57.17ID:kxVM7l/N0
種牡馬価値が高いから仕方ない
ディープ産駒じゃなかったらもっと走ってただろう
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 02:21:03.88ID:cs9vNcrz0
逃げるも何も天皇賞秋、JC、有馬で一番勝馬のパフォーマンスが良かったのがJCだからな
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 02:22:35.12ID:KPeybYRm0
本当に強かったらこんなスレ立たない
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 02:24:16.31ID:cs9vNcrz0
近い時期に開催された高レベルレースに出て低レベルレースに出なかったら逃げた事になるって意味不明だな
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 02:29:13.21ID:IXbpXjm70
なんだかんだ強かったよなというより
なんだかんだ弱くはなかったよながしっくりくるレベルの実力
3冠馬としては最低レベルだし2冠馬と比較してもお世辞にも上位とはいえないけど
2冠馬の真ん中らへんと比較するといい勝負ができるって位
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 02:29:37.68ID:Q1C+3p+70
コントレイルは間違いなく強かったよ
ただ同じようなスレを立て続けて、コピペ連投しまくってまで持ち上げるような馬では無い
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 02:56:34.96ID:BMFJPXum0
3冠馬として見るから弱く感じる
エフフォーリアの凋落見ると、コントレイルも大したことないと思ってしまう
アーモンドアイにも完敗してるし
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 03:05:26.82ID:cs9vNcrz0
アーモンドアイって府中2000、府中2400なら5戦5勝でG1を5勝の怪物だからな
0492名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 03:07:55.86ID:7ndakP2E0
弱くは無かったかもぐらいの評価がまぁ打倒じゃないの

特別凄いパフォーマンスも無けりゃ成績も古馬戦が1勝3敗で終わってんだし
その上矢作がこの馬が得意って明言してた東京中距離が3戦占めての結果じゃ強いと断言出来る要素も無い
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 03:08:43.12ID:rUtLx9tu0
スレタイの「何だかんだ」ってのが結構的を得てるよね
言われてるほど弱くはないけど本物の強さは感じないっていう
0494名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 03:24:03.11ID:LWjOsmJf0
エルコンドルパサーと違って3位ある
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 03:26:46.08ID:WAi6w3Zp0
弱くはなかったけどじゃあ=強かっただったかと言われるとそれも違う
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 04:31:40.22ID:6kXR1oLc0
  ○ ←タイトルホルダー
 く|)へ
  〉 ヾ○シ ←エフフォーリア
 ̄ ̄7  ヘ/
  /  ノ
 |
`/


/

奈落の底に、フリーフォーリアアアア
0498名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 04:35:21.31ID:bINRTk0C0
骨折しなかったマーベラスサンデー
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 04:47:24.28ID:TQHGnbtc0
コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン

ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)

エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出

やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが

とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ
0503名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 05:05:24.43ID:zdmfmUTX0
https://youtu.be/F6Nphn43sbw

上半期回収率競馬108%プラス収支

ジャンポケ斎藤

下半期スタート
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 05:31:47.70ID:HpWSCE750
無敗三冠馬っていずれも低レベル世代なのが可哀想なのよね
馬もレース舐めちゃってるから過去の無敗三冠馬は全て古馬初対決で負けちゃうんよ
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 06:03:56.39ID:IxSN1bC70
競馬ファンの人気全くなかったよなコントレイル
有馬とかtop10にも入ってなかった気がした
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 06:06:29.86ID:FDFidY8F0
>>468
エルコン?G1何勝の馬?
最強馬論争にエレベーターで入るつもりか?
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 07:07:51.90ID:6kXR1oLc0
>>501
大阪杯で+16キロなんかで出走させた
陣営の大チョンボが全ての元凶だった
0512名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 07:15:33.18ID:6kXR1oLc0
3歳のジャパンカップはダメージあるのわかってて出走強行させ
4歳初戦の大阪杯は+16キロなんてデブで出走させ怪我までさせて躓かせ

こうして振り返ると

コントレイルの敗戦って全て人災じゃんな
0513名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 07:20:02.93ID:ovuiY8AN0
>>512
かと言って有馬出ても勝てない
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 07:23:51.55ID:6kXR1oLc0
>>513
有馬記念で連対率0%の福永じゃ無理だな
それもある意味人災だなw
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 07:27:32.03ID:2p/UbBVK0
>>512
あのJCは仕方ない。
コントが出なけりゃアーモンドも香港行ってタクトが勝って年度代表馬。
コントは逃げた逃げたと叩かれる。
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 07:29:54.63ID:VctwonMJ0
アーモンドアイに出て来い出て来い連呼して負けたJCは笑った
0519名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 07:55:25.90ID:JH8NddyZ0
クラシックは三歳限定だから相手に恵まれる確率も高くなるからな
流石にディープみたいに古馬になっても相手に恵まれるってのは稀だけど
0521名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:01:25.61ID:AodNV5HI0
大阪杯の馬体重増は今でこそデブデブ言われてるが当時は成長分だと陣営が豪語してたけどな
実際調教も走ってたしな
0522名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:01:26.22ID:TmB+0Wcy0
ディープの場合は相手云々以前に忖度されすぎだからなあ
まあ外人騎手や外国馬は忖度してくれなかったがねw
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:04:17.16ID:pSgw11fC0
ルドルフ有馬やディープ春天オルフェ有馬みたいなこいつとんでもねえぞ!っていう規格外のパフォーマンスが東スポ杯しか無かったのはある
最後のJCもシャフリヤールには不利があったしキセキのおかげで先行勢は少なからずペース崩れてるからな
化け物というよりは優等生って感じの域を出なかった
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:06:01.84ID:6kXR1oLc0
>>521
だから無能なんだろ
福永でさえ
450キロ台がベスト
馬体重は増えない方が良いって言ってたと聞く
0525名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:11:39.74ID:eJGzaC7b0
なんだかんだで生涯馬券圏内外れなかったんだから
紛れもなく後世にも語り継がれる名馬だろう

あとは繁殖成績だな
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:13:23.98ID:VctwonMJ0
善戦マンの三冠馬ってな
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:14:19.59ID:6kXR1oLc0
>>525
同意
ここまでは全て終わった話
一番大変なのは
種牡馬としての結果だな当然
莫大な金も動くし
まあ大変だろうな
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:38:05.14ID:Er1dWG5W0
こんなに弱い三冠馬なんて見たくなかったわ
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:39:45.41ID:COiy2njb0
>>520
ジェンティルドンナなんかは全部2着だったヴィルシーナがジェンティルドンナが古馬になって見向きもしなかった牝限G1を2回も勝ってるよね

ただ、三冠取ってるのに相手に恵まれないもクソもないんじゃないの
0530名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:41:06.20ID:COiy2njb0
>>527
ストームキャット入りのディープが軒並み半端にダート適性持ってその分スケールダウンしてるのが気になる
母系アメリカの早熟血統だからなコントレイルって
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:41:48.20ID:uRLpcc0F0
エフフォーリアがもう少ししっかりしてたら評価上がってたのにな。

まあ大阪杯の負けは印象悪いけど、結果論ではあるけど春全休しておけばよかったな。
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:50:08.46ID:Xqs7sum+0
有馬出走しとけば仮に負けても格好はついたのになんで逃亡したのか….
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:54:58.68ID:WXVkbPLE0
トウカイテイオー、サクラローレル、スペシャルウィーク、メイショウサムソン

この辺りと五分のイメージ
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:56:25.87ID:lHBFRxPO0
決して弱くはないんだけど、ダンゴ状態に近い同世代の中で少し能力が上だったくらいの強さなんだよ
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:57:45.66ID:Xqs7sum+0
エアシャカールの上位互換がコントレイル
0540名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 08:59:29.07ID:GC2lIJOD0
>>537
もっと下だろ
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:00:11.32ID:yk30G8I20
>>537
流石にその辺りよりは強いわ。1800〜3000まで無理だろ
0542名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:02:11.58ID:yk30G8I20
>>532
むしろずっと安定して強いまま引退して評価上がってるかと。
0543名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:03:30.70ID:FDFidY8F0
>>523
三冠レースどれも化け物だぞ。
あのアリストテレスも化け物並みに強かったけど
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:05:23.38ID:WXVkbPLE0
■アーモンドアイ(2020年 年度代表馬)
ヴィクトリアマイル
天皇賞秋
ジャパンカップ
安田記念(2着)

■コントレイル
皐月賞
東京優駿
菊花賞
ジャパンカップ(2着)
神戸新聞杯

結果論だがJCに出なけりゃ年度代表馬あったかも知れんのに勿体ない
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:05:23.98ID:FDFidY8F0
>>513
これ言う人多いけど、中山はコントレイル得意だぞ。ジャパンCの方がさらに得意なだけで
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:06:58.27ID:2rTn+V2o0
競馬界の亀田
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:09:28.84ID:pSgw11fC0
>>543
勿論そのレースの中じゃ一番強かったよ
ただ前述した奴等に敵うようなパフォーマンスじゃなかった
その後のアリストテレスやサリオスの迷走ぶりを見てるとひょっとしてコント世代って三冠世代の中でも層が薄いんじゃないかと思うやつがいても不思議じゃない
0550名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:11:39.62ID:pSgw11fC0
ドゥラメンテ>コントレイル>メイショウサムソン
くらいのイメージ
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:12:17.75ID:GC2lIJOD0
クラシック一冠馬に勝ち負けするのがコントレイル
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:12:21.65ID:pSgw11fC0
勿論メイショウサムソンを評価してのこれ
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:12:33.25ID:bO8OJkOc0
>>547
実際5際で活躍してるのほとんど上がり馬だからなー、ポタジェもパンサラッサもクラシック間に合わなかった組だし。
勿論ポタジェは古馬でちゃんと倒してるからポタジェをコントレイル弱かった論に使うのは言いがかりもいいところなんだけど、三冠レースの参加者がなんとも冴えないってのはまぁ確かなわけで。

ボンドはよくやってるしライゼンデはこれからだからまぁここの評価も変わるかもだけど。
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 09:15:15.55ID:pSgw11fC0
>>554
皐月サリオス菊花アリストテレスが弱かったというつもりは無いんだけどその後見てるとどうもな
ただこの評価もディープ産駒の無敗三冠馬って称号ありきだからそれが重すぎるのはほんとに不憫だけど
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:15:56.41ID:VctwonMJ0
選んだレースことごとく3連敗は印象悪い
0557名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:22:12.35ID:pSgw11fC0
2021年コントレイル
大阪杯3着→宝塚記念2着→天皇賞秋2着→有馬記念1着

これだったらクロノとエフフォ倒してついに復活悔いはなし!って感じで最高だったんだけどな
正直有馬のエフフォなら勝算あったと思うんだよなあ
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:22:48.28ID:mIhdEnhz0
ないよ
0560名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:26:25.74ID:VctwonMJ0
古馬で年3走なのも虚弱体質って感じで余計に
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:29:22.02ID:e1llMoER0
アリストテレスに辛勝して陣営が二度と長距離使わんとか言うくらいだし春天も勝てるような馬とはまず同じ土台に立ててない
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:34:08.74ID:6kXR1oLc0
コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン

ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)

エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出

やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが

とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ
歴史的名馬の域になると、通常は全力を出さなくても勝ってしまうわけで
調子が悪い時には、普段隠している力を発揮するので崩れないのです
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:35:59.91ID:oyXCjTR90
でもエフフォーリアに負けたよね
0565名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:38:01.54ID:WXVkbPLE0
走った相手が弱いってんならディープ、ブライアンにもケチが付くぞ
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:39:02.52ID:6kXR1oLc0
>>544
2020年のリーディングホースは
実はコントレイルなんですよね

アーモンドアイは年末目立っただけで
春はグランアレグリアにやられたり
1年を通じた活躍は実はしてない

年度代表馬の投票時期が翌年明けと
アーモンドアイにかなり有利に働いたのは間違いない
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:41:37.27ID:6kXR1oLc0
今日もアンチが必死になってて楽しいな
まあ少し落ち着いて
たのしくやりましょう
0568名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:43:47.34ID:+ngH3BkN0
>>500
このクソ逃亡馬持ち上げんのに
他の三冠馬勝手に格下にすんな

レーティング制度も馬場も歴史がちがうのに
誇らしげに比べもんにならん材料を並べて得意になりやがって
エフフォーリアと比較するのは直接戦ってるしまだいいが
他の三冠馬との比較はそれ自体が失礼なレベル

コイツが出るまでの三冠馬の扱いは
「スピードとスタミナを兼ね揃えたどんなコースもパフォーマンスを発揮する最強馬」だったのに
コイツのせいで
「当代最強にもなれない運のいい中距離馬」レベルに格落とされたんだからな
本当そういう意味では「歴史的」名馬だわ
圧倒的強さもないそれこそラッキー馬としての
0569名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:44:24.64ID:6kXR1oLc0
>>564
武史の素晴らしい騎乗がハマって鮮やかな勝利でしたよね
あの騎乗と比べたら福永がまるで素人に見えました
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:44:40.53ID:JH8NddyZ0
>>563
三冠馬ってので何個稼いでんだよw
2歳G1がたいして価値無いのと同じでクラシックも所詮3歳限定戦でしかないからな
これだと名馬=早熟馬ってことになるだけでは?
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:47:06.64ID:869LXUe80
ディープキモヲタ一匹がエフフォー叩きスレあちこちで叩きまくってる
もちろんここでも

馬のアンチはいっだってディープキモヲタ
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:47:34.91ID:6kXR1oLc0
いくら難癖つけても、事実ですから、悪しからず
でーっす
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 09:49:14.13ID:6kXR1oLc0
>>571
ですねー
コントレイルをここで必死に叩いてる面白い方々も同類と言いたいのですね
わかります
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 10:05:53.55ID:IXbpXjm70
クロムがディープ基地なのはともかくとして
なんでエフフォーリア叩くんだろうなコントレイルの評価が下がるだけなのに
と思ったがキズナの同期のエピファ産駒だからか
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 10:05:58.94ID:LjWRKNt70
けどこの馬ホープフルと皐月賞どっちもめっちゃ強いんだよなぁ
有馬記念出て欲しかったね
アーモンドみたいに薄っぺらい惨敗はしなかったろうし
0578名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 10:06:05.52ID:0m4csUTo0
少年野球の中に一人だけドラフト候補生がいた
そのアドバンテージで中学〜大学と勝ち続けた
プロに入ったら、そこに吉田沙保里がいた(ここでレスリングかよ)
中学〜大学で当たった骨っぽいのも、後に斎藤佑樹クラスと判明した
結局、巨人のクリーンアップくらいは務まっても、イチローや松井クラスにはなれなかった
0580名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 10:11:47.60ID:pGiaWsUN0
アーモンドアイは吉田沙保里言われる程不細工ゴリラじゃない
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 10:14:24.57ID:D/hNzLVZ0
ていうかそもそも吉田沙保里に例えられるほど強くない
鞍上クソゴミのコント、デアタクの方が本来強いが
ルメール様に助けられてただけの駄馬
0582名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 10:18:21.82ID:TGRRejK/0
>>569
騎乗ごときで負ける差程度か
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 10:19:14.57ID:VctwonMJ0
年3走で1勝は恥ずかしい
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 10:22:16.27ID:WXVkbPLE0
レスリングとか言うクッソ競技人口少ない上に階級まで区切られまくってるガバガバ競技を出されても
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 10:24:36.59ID:TGRRejK/0
>>581
ダービー3勝がゴミとか

ついでにルメールは今年G11勝のみ
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 10:25:47.64ID:8N4352gH0
毎世代に一頭はいる程度の強さが正解な
世代がゴミだからたまたま3冠になってしまった被害者みたいなもんだ
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 10:26:10.83ID:VctwonMJ0
>>585
ロードカナロアが泣いちゃうよw
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 10:29:03.03ID:TGRRejK/0
>>587
は??

岩田ですら負けてたやん
あの時代は休み明けきついし
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 10:39:54.89ID:h6s7UqJo0
3冠馬のプライドかなぐり捨てた完璧なマークですらエフフォーリアに詰め寄ることすらできなかった見た目以上の惨敗だし少なくともあの天皇賞秋は100回やっても勝てなかったよ
いやJCのシャフリヤールみたいにエフフォーリアがとんでもない不利受ければ勝てただろうから100回やれば1回くらいは勝てたかもな
今のエフフォーリアに勝つのは出来てもあのときのエフフォーリアにコントレイルが勝つにはそれくらいのラッキーが必要だった
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 10:48:45.03ID:424PiW0A0
>>544
コントがJCに出なかったらアーモンドは香港だろうから、
タクトが牝馬三冠プラスJCで堂々の年度代表馬。

コントはJC出ても出なくても詰んでいた。
とは言え何だかんだ言っても強い馬だとは思うよ。
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 10:48:57.46ID:D/hNzLVZ0
騎手が変われば逆が勝つよ
それくらい鞍上に差がありすぎ
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 10:54:34.95ID:6kXR1oLc0
コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン

ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)

エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出

やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが

とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ
歴史的名馬の域になると、通常は全力を出さなくても勝ってしまうわけで
調子が悪い時には、普段隠している力を発揮するので崩れないのです
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 10:57:30.51ID:TGRRejK/0
和夫がタイトルホルダーで圧勝
今村聖奈が圧勝
和田でオペラオー無双
ルメールやミルコがムーアやレーンですら良い馬に会えなければ全く重賞勝てなくなるw
これくらい馬質が重要すぎる世界

騎手が~言われてる時点で怪物では全くない
コントレイルは大した事がないレベル
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 11:07:13.85ID:vAB0ZLK70
目立った騎乗ミスって無かったしな
アーモンドに負けたJCはハナから勝てると思ってなかったのか積極的な着狙いだったけど、結果的にはあれがベストだったし
大阪杯も最大のライバルと見られていたグランを早仕掛けで競り落としたし
秋天も最初はもうちょっと前目につけたらいいのにと思ったが馬がついて行けなかっただけでF4の徹底マークはできてたしな
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 11:22:02.89ID:VctwonMJ0
言い訳大会
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 11:26:19.28ID:TGRRejK/0
詰まり以外の騎乗ミスなんて大半がたかが知れてる程度


早く仕掛けようが遅く仕掛けようが位置が前でも後ろでも
どちらかに必ずデメリットもメリットも発生するんだから

コントレイルが前にいたら~って奴は前にいる事のデメリットは一切考えてないからなw
0599名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 11:26:53.59ID:H/Gmz8Jr0
>>557
ドバイターフ⇒安田記念⇒天皇賞秋⇒ジャパンカップ⇒有馬だったら意外と全部勝てたかも
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 11:36:43.52ID:6kXR1oLc0
ダービーを遊びながら勝ってしまう馬
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 11:51:46.06ID:3cdjTA9l0
コ、コ、コピペぺぺぺぺぺぺぺぺwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 11:52:24.61ID:3cdjTA9l0
コピペレイルwwwwwwwwwwwwwww
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 11:53:44.51ID:424PiW0A0
>>598
あのJCはあの騎乗がベスト。
府中のアーモンドアイ相手に素人考えの小手先作戦が通じるとはとても思えない。
あれがコントの実力を最も発揮できる乗り方だと思う。
それで負けたなら仕方がないじゃん。

そもそもあの時はコントの方が強いと豪語してた人が多数いた。
実際、麒麟川島もコント本命だった。
そんな状況でなぜ玉砕覚悟の奇襲を行う必要があるのか。

あれは福永が正しい。
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 11:57:23.10ID:NqFcwOz+0
>>599
天皇賞秋は正直勝てないよ
あの時のエフフォは120点の完全ピーク状態
コントレイルにマイルは短いと思うから能力で勝てるかもしれんが安田も微妙
ドバイターフとJC勝ってGⅠ6勝だな
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 11:57:59.97ID:6kXR1oLc0
age
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 12:00:33.35ID:GIT5QDqT0
そもそも菊花賞からJCのローテがおかしいだけで、体調も100%な訳ないし、菊花賞の後で前目の位置取れるわけがない
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 12:04:16.54ID:6kXR1oLc0
まあ、馬は文句言えないからな
どんなに状態悪くても
人間様に走れ!言われた走らないと
それでもコントレイルなら何とかなるんじゃね?
と思ってたんだろうが
そりゃ他の馬舐めすぎでしょw
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 12:27:23.01ID:IdaM6nrh0
コントレイルはつくづく逃げ馬無双の時代になる前に引退できてよかったなって印象

今年の大阪杯にしろ宝塚にしろ逃げ馬にハイペースつくられて後ろからくるのはほぼ不可能な競馬が続いたし、そんな中でも福永のことだから中団後ろからの競馬になって、追走で手一杯で結局エフフォーリアみたいにまったく届きませ~んみたいになっても不思議じゃない。

まあコントレイルの場合は半分は福永の騎乗のせいなのにコントレイルの力がないみたいな理不尽な感じ二なるんだろうけどね
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 12:35:42.26ID:w7FNFI260
コンビーフレイルwwww
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 12:35:49.52ID:6kXR1oLc0
ハイペースが合うかどうかは、やってみないとわからんね
実際、皐月賞では、あの荒れ馬場では完全なハイペースだったレースを
3着以下をぶっちぎって勝ってるわけでね

ただ、万一ハイペースが合わないとしても、
エフフォーリアほど酷い結果になる馬はちょっと極端すぎるな
あの馬の場合、本当に使える脚が一瞬なのか?他に原因があるのか?
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 12:37:05.00ID:eXcoDbro0
>>571
逆じゃね?コントレイル否定スレ今までで断トツで多いだろ。

マジでしつこすぎる
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 12:38:35.03ID:6kXR1oLc0
>>611
10点満点中、1点
もう少し工夫してみようか?
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 12:41:25.35ID:eXcoDbro0
>>607
あれはファンも関係者もアーモンドアイvs同年三冠馬の対決は外せない風潮あったから仕方ない。
あれが無ければ有馬記念見れたかもしれんけど。
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 12:44:09.61ID:eXcoDbro0
中山で2回も楽勝してるのに福永が有馬記念苦手なせいでコントレイル=中山苦手、みたいになってる。
福永さぁ…
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 12:50:58.06ID:6kXR1oLc0
>>616
仕方ないよな
有馬記13回騎乗して、連対率0%なんて
福永自身怖くて乗れないし
矢作やオーナーも乗せたくないだろwww
「福永が苦手だから回避します」
なんて言うわけないし
結局コントレイルの責任にしないとおさまらない
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 12:59:21.29ID:w7FNFI260
>>614
オルフェのコンビーフより馴染むだろ
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 13:07:34.32ID:6kXR1oLc0
>>619
と言うか、センス無さ過ぎてな
雑魚ントレイル
ぐらい面白ければ評価するけど
コントレイルとコンビーフって2文字しかかぶってねーじゃねーか
少しは頭使ったら?小学生ぐらいの知能だと思われるぞ
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 13:13:00.98ID:w7FNFI260
>>620
コンビフェーブルとか言ってた糞にまず言ってくれ
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 13:18:27.42ID:gBbjrR/W0
>>604
自分の競馬に徹したって言えば聞こえは良いけど、ただの着拾いなんだよ
無敗の3冠馬としてファンに期待されたレースはアーモンドアイと真っ向勝負して勝つ姿なんだから
それを玉砕覚悟の奇襲とか言ってる時点で、コントの器はその程度って言ってるのも同然
0624名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 13:20:39.60ID:TGRRejK/0
>>623
手応えが怪しかったんだから仕方ないだろ

手応え良いなら自身持って勝負できるけど
微妙な手応えで前に行けばどうなるか?想像すら出来んの?
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 13:25:34.53ID:F+vCqFi70
>>615
あの時アーモンドアイは有馬に行くべきと5chに書いたらコテンパンに叩かれたわ。
有馬の勝ち負けよりも、秋天→JCの日程がタイト過ぎると思ったんだが、
「コントレイルから逃げるのか?」
「絶対に逃さないようにJCを盛り上げてやる」
「有馬など2軍戦だ。勝っても一切価値ない」
とかボロカスw

今になって「アーモンドは有馬から逃げた」と騒いでる奴を見ると笑える。
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 13:26:00.36ID:w7FNFI260
>>621
逃亡じゃなくてもレース使えないなら虚弱だよ
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 13:26:51.58ID:umDtwVUh0
>>624
その言い訳を衰えたアーモンドアイ相手に言ってるの理解してんの?
相手は衰えた老牝です、自身はバリバリの無敗3冠馬です、でも手応えで劣ってるので着拾いします!
アホか
その擁護は並のG1馬なら許されるレベルの擁護だろ
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 13:30:56.10ID:dIOoCMAt0
衰えた牝馬ワロタ
全盛期いつ?ヴェロックス以下の4歳秋か?
キセキと1馬身の3歳か?w
0630名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 13:35:37.90ID:TGRRejK/0
>>627
いやコントレイルは大した強さはない
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 13:37:44.43ID:an6aZ8Qr0
ディープだったらコントレイルを5馬身千切り倒してそうな程には、三頭とも弱かったよな
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 13:39:14.61ID:w7FNFI260
JCなんてレコード馬場で鈍足披露してたもんな
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 13:40:12.72ID:TGRRejK/0
よく福永がチキン積極的じゃなかった
勝つ競馬しなかった言われるが


冷静に考えてみ?なんで勝つ騎乗出来なかったか?
騎手は馬に乗ってるだけで手応えでわかるんだよ前に行っても大丈夫とか
直線向いたら凄い伸びるだろうなとかね

手応え怪しいから着広いするしかなかったんだよ
0636名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 13:40:50.56ID:57vPZcU/0
あれだけ戦前の盛り上がりに中身が伴ってないレースも珍しいからな
今ですら誰も覚えてないレベル
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 13:42:27.75ID:yLjyixmG0
もしディープがいたら1着ディープインパクト

8馬身差の2着にアーモンドアイくらいじゃね?
0639名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 13:46:27.55ID:cNpmg9jf0
大きく崩れない馬ってやっぱりそれだけで強さの奥があるよね
アーモンドアイみたいに中山走ったら大惨敗するような馬よりは本来強いのよ、ハッキリ言って
0641名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 13:47:57.82ID:t/7iiTJH0
8馬身くらいついてもおかしくないくらい全馬弱かったな
タイム的な価値も低いし
何故ああなってしまったのか
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 13:48:40.28ID:Cd/TC2Tp0
アーモンドアイがドーピングしてもおそらくまだヴェロックスに勝てないよwwww
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 14:06:09.59ID:Q1C+3p+70
・サリオス、アリストテレスを捻じ伏せ無敗三冠
・「アーモンドアイは無敗の三冠馬コントレイルから逃げるな!」と散々煽って普通に負け、年度代表馬も逃す
・大阪杯では前のレイパパレに追いつけず、後ろからモズベッロに差される
・「タフな放牧の影響」で宝塚記念を回避。宝塚記念でレイパパレはクロノに惨敗
・クラシックで鎬を削ったサリオスは迷走、アリストテレスはマカヒキに負ける
・満を持して出走した天皇賞秋で歳下の皐月賞馬に差を詰めることが出来ず完敗
・ラストランのJC、シャフリヤール、マカヒキ、ワグネリアンら歴代ダービー馬を下し、引退

実績は一流、イメージは悪い
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 14:11:28.81ID:60u8Eng50
ディープ系以外の馬は全部好きだし信者がイキり倒さなければディープ系も好きになれると思う
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 14:33:15.76ID:THG4OLWq0
>>639
オルフェやキタサンだって惨敗してるのに
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 14:38:41.26ID:metiSvwv0
>>1
弱い馬に種付け料1200万円と設定するわけがない、そして満口
これが生産者、プロの評価
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 14:49:02.83ID:xbrHlMIe0
スワーヴリチャード、コントレイル、ジャックドール
こいつらの母父Unblidled's Songって地味に凄くないか?
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 14:49:35.18ID:xbrHlMIe0
>>648
スペル間違えたわ
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 14:56:15.25ID:GjxJI/+V0
なぜかオルフェーヴルと比較されてるけど、もし20世代にオルフェーヴルが居たらコントレイルは三冠馬になれなかったかもしれんくらいには強いだろ
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 15:06:28.20ID:60u8Eng50
コントレイルvs他三冠馬

vsシービー 皐月ダービー
vsルドルフ 無理
vsナリブ  無理
vsディープ 無理
vsオルフェ 皐月ワンチャン

シンザン以前はわからんが他はこんくらいじゃないの
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 15:18:38.15ID:ciuaG5lf0
強いのは間違いないけど王者感はなかったなぁ、秋天の負けもエフフォーリアがコントレイルを徹底マークして差し切ったとかなら格好付いたけど逆にコントレイルがエフフォーリアをマークしちゃってるし(しかも負けた)
有馬の件だってクロノジェネシスの方が現役最強って思われてたから逃げたって言われてるんだしさ
たぶんおじさん達の最強馬はこうだ!って感覚からはずれまくってる馬なのよね、強かったけどね
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 15:28:11.18ID:VctwonMJ0
世代の王者ってだけ
古馬戦で負け過ぎ
0661名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 15:46:23.09ID:Nlctt85h0
タイトルホルダーに引きずり回されないでよかったな
0663名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 16:10:01.01ID:hPztxi4k0
>>656
三冠馬の権威は三冠後の実績で保たれるんだから、古馬状態で比較すべき。

ルドルフディープオルフェは無理。
シービーは微妙。
だけどナリブには勝つよ。
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 16:15:47.56ID:cs9vNcrz0
古馬になってからの成績しか見ないのならオルフェってかなり微妙だけどな
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 16:26:30.27ID:sB56AnS/0
オルフェは凱旋門賞挑戦してたけどコントレイルは何に挑んだの?
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 16:30:29.43ID:1cR6TwZc0
>>664
凱旋門2回チャレンジしてどちらも2着
有馬記念×2、宝塚記念勝ち
十分じゃね?
オルフェで微妙とか言ったらコントレイルさんが泣いちゃう
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 16:33:35.92ID:DX/f/HLq0
どちらも2着ってそれ永遠に勝てないって事だからな
0668名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 16:35:45.46ID:sB56AnS/0
挑戦もしてないし
親は失格だし

凱旋門賞嫌ってそうwww
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 16:35:51.31ID:IXbpXjm70
3冠後
有馬1阪神大賞典2天皇賞春11宝塚記念1フォア賞1凱旋門2JC2産経大阪杯1フォア賞1凱旋門2有馬記念1
JC2大阪杯3天皇賞秋2JC1
チャレンジした結果惨敗もしたねって上と
チャレンジしなかった結果そこそこの結果でまとめました
これ比較して上の方が個人的にはすごいと思うけど実際どれくらい評価が分かれるんだろうねとは思う
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 16:39:00.55ID:K4YHko450
ぶっちゃけ年度代表馬になれてない時点で察するだろ
あり得ないぞ三冠馬が年度代表馬にすらなってないって
古馬になって年度代表馬の三冠馬>>>>>なれなかった三冠馬これくらい差がある
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 16:49:53.41ID:sB56AnS/0
エフフォーリアよりの無敗の三冠馬が年度代表馬になるも聞いた
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 17:05:21.84ID:wSg7ca4j0
三冠取った年はアーモンドアイとデアリングタクトがいたし年度代表馬になれなくても仕方ないかと
古馬になってからの結果は大阪杯負けて秋天も負けてJCだけしか勝ててないし
宝塚と有馬を回避してなくても年度代表馬になれたかは怪しいけどな
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 17:08:36.39ID:OitAXQj70
でもコントレイルの複勝買っとけば負けないよね 神馬なんだが
0678名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 17:09:48.24ID:sB56AnS/0
やっすいから旨味がない
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 17:12:07.33ID:yajcHzxP0
コントレイルはノーザンの早熟ブーストを受けずに三冠を取ったのがでかい
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 17:14:09.94ID:hvlidTYd0
無敗三冠って凄いよな 周りが弱いってだけで達成できるならもっと溢れてる称号だしな
0682名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 17:19:57.64ID:sB56AnS/0
言い訳だらけだなw
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 17:20:36.33ID:bJq5Zsuy0
>>661
タイトルホルダーどころか2000mでレースしたら今のパンサラッサにコントレイルが勝てるビジョンが浮かばん。

2200だから8着に終わってるけど、1800~2000mで前半1000m57秒台とかだったらで今のパンサラッサに勝てる馬って歴代の顕彰馬クラスでもなかなか厳しいように思うんだが
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 17:30:15.63ID:6kXR1oLc0
コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン

ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)

エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出

やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが

とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ
歴史的名馬の域になると、通常は全力を出さなくても勝ってしまうわけで
調子が悪い時には、普段隠している力を発揮するので崩れないのです
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 17:32:54.91ID:cs9vNcrz0
>>666
オルフェって古馬になってからは故障無く順調に使えたのにG1を年に1勝だよ
4歳時は大敗有りでG1を4戦1勝でまさかのコントレイル越え
5歳時はG1を2回しか使わないまさかのコントレイル越えの逃亡っぷり
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 17:34:08.57ID:TGRRejK/0
得意な府中で3回も負けたのがな
0687名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 17:34:29.95ID:FDFidY8F0
>>639
アーモンドアイは別格でしょ。調子もあるし。
コントレイルが大崩れせずに3000メートルから関西関東と強かったのはここ数年なら牡馬では間違いなくNO.1の馬だな。

エフフォーリアは越えるかなと思ったがダメっぽい。タイトルホルダーが関東のもう少し短い距離で勝ってG15勝出来るかってのが見どころだな。
0688名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 17:36:53.68ID:FDFidY8F0
>>657
中山得意だし有馬記念は全然勝てたなぁ。でもジャパンCを選択したのは最善だと思うわ
0691名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 17:54:22.81ID:xlPIiJqD0
1年に一頭くらいの怪物よりは下くらいだと思う
別にコントレイル評価してない訳じゃないけどこの評価にしないとおかしな事になる
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 18:08:18.93ID:QJTFQOys0
オペラオーを見てもわかるようにヤネが下手というハンデは評価されないんだよな
オペラオーもコントレイルも騎手の腕で勝ったレースはなく騎手のせいで取りこぼしたタイトルはいくつもあるという戦績なんだがそういうのは文字だけではわからんからな
0698名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 18:15:36.87ID:oZza+6tc0
>>695
あの長距離ドヘタの福永ですら菊花賞を楽勝したエピファネイアは種牡馬大成功だもんな
いくら低レベルとはいえあの福永で無敗三冠した馬なんだからイメージより凄かった可能性がある
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 18:22:12.04ID:xlPIiJqD0
祐一去年前後の年と比べたら圧倒的に大したことない馬で春天勝ってるだろ
0701名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 18:50:16.29ID:ipypJsFE0
今年のF4が不甲斐ないから
逆にコントの大阪杯やらが意外といけてたんじゃねーかみたいな評価になってるわ。
今後F4が秋天2着JC1着以上の成績残せるとは思えんし。
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 18:52:16.58ID:6kXR1oLc0
>>695
エフフォーリアが武史の神騎乗で秋天を勝ったのは、まさに騎手が勝たせたレースだよな。
コントレイルが勝ったレースで、福永よくやった!と言うレースは一つも無く、誰が乗ってても勝ってるw

ただ、福永の下手騎乗だけで負けたレースもないかと思う

菊花賞のダメージがあるのに強行出走させたり、+16で出走させたり、騎手の下手さよりも
管理調整する側の人間に大きな問題があったとは思う
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 18:56:10.69ID:TGRRejK/0
>>702
馬鹿なんだろうが

位置を取れるのは騎手の実力ではなく
前にいても余力があり手応えがあるから出来る
つまり馬が強い
そもそも騎手はマイナス方式で重りでしかない
0705名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 18:56:22.79ID:9yiVyv7R0
レーティング126
種付け料1200万
この現実を直視せずに下げるのはありえんわ
0706名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 18:58:14.43ID:TGRRejK/0
>>705
下げもしないが大して上げもしないって感じじゃないの?


有馬記念出て勝ってればかなり評価は上がったんだがね
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 19:00:13.33ID:6kXR1oLc0
>>704

馬は走る距離を知らない(笑)だろw
当然どの位置を走ったら一番勝ちやすいかなんてことも知らないw
その馬をエスコートするのが騎手の役目だぞ
それを放棄するならカラ馬でええやんけw
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 19:05:50.33ID:PbYJ/eFX0
十で神童、十五で才子、二十過ぎれば只の人

コントレイルを例えるならこんな感じ
2歳時は最強レベル
3歳時はかなり強い
4歳時はやや強い
0710名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 19:17:39.46ID:TGRRejK/0
>>707
だから取りたくても手応え悪いと取れないの知ってる?

そのたけしでも秋天より落ち目の有馬記念は本来はもっと前にいたかったって知ってる?

馬が強いから余力があるから前にいける
余力がないと前に行けばガス欠起こすから前に行けない
こんなのもわからない?
だいたい強ければ位置なんて勝手に坂下ると共に取るんだよ余力あるんだから

位置取りを全て騎手の問題とかアホなの?w
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 19:18:36.69ID:TGRRejK/0
そもそも位置だけ取るなら駄馬ですら一時的には出来るからな

何故位置を取れないか考えてみろw
0714名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 19:25:38.85ID:TGRRejK/0
少なくともルメールやデムーロやレーンやムーアですら馬弱ければ負けるくらい馬が重要な競馬で

騎手が~で得意な府中3敗は間違いなく大した馬ではないよw
0715名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 19:27:26.95ID:TGRRejK/0
府中2敗か
しかも1馬身以上負け

オルフェーヴルは最悪な状態でもジェンティルドンナにハナ差だし
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 19:37:49.97ID:1sV1NIfr0
グランプリ全逃亡で府中に全振りしてんだから陣営は府中専と見てるだろ
ディープ自体がグランプリ完敗で府中は無敗だし
世代戦の中山2勝とか何の意味もない
0721名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 19:44:43.92ID:ipypJsFE0
>>718
ディープは有馬も宝塚も勝ってるし
俺が言いたいのは
何々専みたくそんな走ってないし
結果だけみると東京は負けてるのに
何で専なんだよみたいな感じ。
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 19:46:39.87ID:6kXR1oLc0
コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン

ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)

エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出

やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが

とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ
歴史的名馬の域になると、通常は全力を出さなくても勝ってしまうわけで
調子が悪い時には、普段使わない力を発揮するので崩れないのです
0723名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 19:48:36.35ID:6kXR1oLc0
>>709
その難癖まだやってんのwww
まるでハクチだな

JRA公式レーティング

皐月賞レーティング
コントレイル:120★
ディープインパクト:118
オルフェーヴル:118

日本ダービーレーティング
ディープインパクト:124★
コントレイル:122
オルフェーヴル:122

菊花賞レーティング
オルフェーヴル:122★
コントレイル:118
ディープインパクト:118
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 19:49:39.74ID:1sV1NIfr0
>>718
ディープの宝塚は京都だし本質的にはグランプリ向きじゃないからだよ
弥生賞も辛勝だったし小回りコースよりは広いコースの方が力を出しやすい
これは産駒も同じ
特に牡馬は
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 19:49:54.16ID:TGRRejK/0
>>722
反論出来なくてコピペに逃げてて草w
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 19:52:10.93ID:Hs6etZ8/0
いつもの基地が今日もコピペw
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 20:07:29.95ID:WTAZEPvf0
普通に強いけど無敗の三冠馬としてルドルフやディープと比べられるのは可哀想
この馬にその称号は重すぎ
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 20:10:54.06ID:6kXR1oLc0
事実を貼られて

必死で難癖つけてる

発狂するアンチを見るのが楽しいのです

気にしないでください(ニヤニヤ)
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 20:21:25.25ID:Hs6etZ8/0
>>731
毎日何百も書き込みお疲れ様
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 20:22:36.42ID:BaTqPqmq0
>>730
これよく言う人いるけど誰もディープやルドルフと比べて弱いとは言ってないと思うんだがな
コントレイルが真面目に比較されるのってG14勝馬あたりじゃん
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 20:33:53.83ID:tX50810H0
ルドルフ13-1-1-1
ディープ12-1-0-1
2年連続年度代表馬、現役最強馬、一発顕彰馬、七冠馬

コント君8-2-1-0
年度代表馬落選、現役最強馬歴1秒もなし、顕彰馬微妙、四冠+2歳G1

いくら何でも同じ枠に入れちゃダメだろw
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 20:39:14.61ID:ipypJsFE0
仕方なしに入れられるだろ。
三冠馬なんだから。
タイホがどんだけ強くても参加出来ないカテゴリなんだから。
0738名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 20:51:52.58ID:Hs6etZ8/0
>>735
薬物三冠馬も外すべき
0739名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 21:00:43.25ID:ldr+LcaZ0
>>361
天秋の走り知ってれば中距離でも通用するキレ味もってることわかるはずだが
0740名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 21:04:23.12ID:cs9vNcrz0
3冠馬も型に嵌まらないと簡単に崩れる3冠馬と能力が抜けてるから自然と成績が綺麗になる3冠馬の2種類いるな
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 21:09:52.24ID:w9yEDJ8G0
>>739
だなら逆に去年や今年の春天は勝てなかったと思うね
折り合い合戦になりがちな淀の長距離だからこそ強かった馬
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 21:11:52.42ID:cs9vNcrz0
>>741
意味不明な返し馬だな
コントレイル叩いてるのが
コントレイルは古馬になったら年にG1を3戦1勝だったから弱いんだよ
コントレイルは古馬になったらG1を年に3回しか使わなかったんだから逃げたんだよ
って喚いてたからそれならコントレイルすら越えてるオルフェもそうなるねってだけの話
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 21:19:47.25ID:cs9vNcrz0
>>745
そりゃ的外れな事言ってる頭悪いコントレイル嫌いの揚げ足取りしてるだけだからそうは感じるんじゃね
バカが得意気に語ってる基準だとオルフェも糞みたいな評価になってしまうんだから
0748名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 21:24:36.12ID:cs9vNcrz0
>>747
気付くとかく気付かないって話しですらないよ
バカがコントレイルを下げる為に自分で勝手に決めた基準で大好きなオルフェを評価するとオルフェも駄馬になってしまうってだけで
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 21:24:38.60ID:Exp8fKwP0
結局ブライアンやシービーは成績面では比べられるけどそれ以外の三冠馬相手では格落ち感が否めない
そんで三冠馬以外を見ても7勝↑勢相手では同様に格が足りてない
そんな感じで二冠馬も含む4〜6勝勢がだいたい比較になってる感じ
0750名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 21:30:15.97ID:H274UMWf0
ディープ後継が求められていたところに丁度よく現れて大人の事情で振り回されたくらいの印象になってるだろ割と
実際に1200万付けられたのが一番悪い
0754名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 21:42:34.91ID:+ngH3BkN0
顕彰馬にはなれると思うんだよな
ディープ系大好きJRAが
親子無敗三冠馬!ってのを強くアピールして

G1最多勝利の歴代最強牝馬ともいえる名馬を顕彰馬にしないのに
そんなのでいいのか?とは思うけど
年度代表馬の恨みもあるから
JRA側がアーモンドアイより早く顕彰馬にするんじゃないかと思ってる
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 21:42:44.65ID:cs9vNcrz0
>>752
年度代表馬の話しならオルフェですら古馬になったら普通に2年連続で年度代表馬選ばれなかったからな
3歳時にアーモンドアイみたいのがいてJCで3冠馬オルフェと世紀の対戦みたいになってたら年度代表馬0回の3冠馬になる可能性も有ったんじゃね
実際アーモンドアイどころかジェンティルドンナにもあっさり負けてたし
0758名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 21:49:38.83ID:dQEwH9tj0
>>361
フィエールマンがステイヤーとかとんでもない
ノーザンの事情で長いとこ走らされてただけ
軽い馬場の中距離馬なのは菊走る前から陣営も
わかってたよ
勝己も引退時誤ってたし
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 21:52:41.20ID:HjJJ+ZSc0
>>758
俺もそう思う。出てないならなんとでも言えると言えばその通りなんだけど、フィエールマンが宝塚記念出てたら勝ち負け、ワンチャン今年達成した春天からの連覇はフィエールマン以来になってたと思う。
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 21:55:03.93ID:+UNmlUiK0
てか秋天→JCのローテがおかしいよな
数使えない馬ならエフフォーリアみたいに秋天→有馬で良かったろ
後ケガしてたとか言ってたけどそれなら無茶せず有馬行けよとなるだろ
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 22:14:27.78ID:2Yzl4LR+0
>>751
怪我後のブライアンって言っても、自身より1キロ軽いマヤノトップガンにも勝てるくらいはあるからなあ…
コントじゃ無理じゃね?
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 22:17:43.66ID:/n+A11cL0
物差しだな
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 22:26:05.53ID:HLTjUO6O0
菊花賞はルメールがしっかり空気読んだ上での3冠だから。
てか名前が良ければもうちょっと人気出てたと思うわ。
0769名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 22:33:40.77ID:v8DR5T250
コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン

ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)

エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出

やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが

とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ
歴史的名馬の域になると、通常は全力を出さなくても勝ってしまうわけで
調子が悪い時には、普段使わない力を発揮するので崩れないのです
0771名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 22:48:19.49ID:iRqpi2uJ0
馬鹿な雑音以外は去年の現役最強馬って認識だよ
レートで出てるしエフフォは斤量で勝てただけでたいしたことなかったしな
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 22:50:15.52ID:pgKBgvmG0
モズベッロに負けた現役最強とは笑い物だな
0773名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 22:50:58.51ID:Oabk6go60
コントに関しては世代限定戦で負けまくった馬はお引取り下さい
彼と優劣を語るには無敗三冠がスタートラインですので
参加資格はルドルフとディープくらい
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 22:51:30.81ID:Oabk6go60
まあそもそも某三冠馬は正式な三冠馬とは認めて無いが
皐月賞が中山じゃなく府中だったし
異なる競馬場の異なる距離で3レース全勝するからこそ
価値がある三冠馬の称号なんだが
アレはラキ珍のなんちゃって三冠馬だわ
0775名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 22:51:48.29ID:Oabk6go60
まあそもそも某三冠馬は世代限定戦で4連敗という
他の三冠馬に真似できない偉業を達成しているが
しかも10着とかマジですか‥ドン引きですわ
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 22:52:21.29ID:Oabk6go60
ただ自分を含めディープファン(コントレイルファン)はオルフェゴルシ好きな奴ら多いよ
ただレースではオルフェ産駒ゴルシ産駒はおとなしくしとれと思うが
オルフェスレとか荒らしてるのはディープファンじゃなくてナリブ基地とかオペ基地とかグラス基地で間違いないよ
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 22:56:11.01ID:+UNmlUiK0
最強なら秋天でエフフォーリアごとき軽く捻ってるはずなんだがなぁ
エフフォーリアがラキ珍だの雑魚だなんだ言うならそれこそ負けちゃダメだろ
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 22:57:42.19ID:RlOMEb8H0
下手なジョッキーに乗られたことには同情するがルドルフが岡部に競馬を教えたと言われるように本当に強い馬ならその逆境を乗り越えて欲しかった
記録の上では無敵に思える過去の名馬たちも色んな逆境を跳ね返して輝かしい成績を残してきたわけだから
鼻唄まじりに楽勝し続けた馬なんていないよ
コントレイルにはそういう意味での強さが足りなかった
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 22:59:30.57ID:a3VA+JtU0
オルフェとか、生涯成績半分は負けレース
数十頭に先着されてるやん?
無敗で2歳王者→三冠馬のコントと比べるレベルなん?
0780名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 23:01:53.40ID:nmf7Joht0
他の世代のトップ層にはどうやっても勝てなかったからコントレイルは世代戦を主張するしかないもんな
コントレイルは競馬界のオコエ瑠偉だよ
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 23:04:07.66ID:HjJJ+ZSc0
去年のエフフォーリアは強かった、を受け入れるだけでなんの矛盾もなく好きなだけコントレイルマンセーできるのに、それすら我慢できないコン基地が去年のエフフォーリアまで叩いた結果自分でコントレイルの評判を地に落としてるの面白すぎるんだよね。もうアンチだろこれ
0782名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/05(火) 23:17:31.65ID:+UNmlUiK0
イメージ的には春天負けて秋天も負けてJC勝ったトウカイテイオーみたいなものだろ
内容は全然違うけどさ
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:23:49.71ID:Z7fzcZyB0
コントレイルは負けがニュースにならない
近年で言えばキタサンやアーモンドは勝ち馬の名前よりも先にこいつらの敗北がヘッドラインになった
コントレイルはあぁ負けたか、程度の反応で終わる馬
その時々のG1戦線の有力馬の1角ぐらいの存在でしかなかった
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:26:57.67ID:b/ycjrak0
>>781
馬鹿だから仕方ない
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:29:21.27ID:tX50810H0
>>783
普通は無敗の三冠馬なら負けたら事件レベルになるはずなのにな
アーモンドアイには1番人気1着を決められて大阪杯は惨敗とも言える情けない3着で秋天も疑惑の目で見られてたらやっぱり完敗で事件どころからどれも順当負けだったからなw
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:36:22.26ID:8VWCy+Z70
怪我したブライアンと比べて「コントの方が戦績きれい!」
凱旋門出走ありきのローテだったオルフェと比べて「年間G1を1勝だからコントと変わらない!」

もう頭おかしくなっちゃってるよコント基地は
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:45:04.28ID:O/TYdbcV0
まぁ近年のクラシックホースとしては強いよ
歴代三冠馬とは比べようもないけど
0788名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:56:06.65ID:ZuEmk/5o0
まったくドラマを感じない馬だったな
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:56:26.65ID:eItjyV0W0
戦績が綺麗つっても、コントレイルほど出るレース慎重に選んでた名馬って見た事ないしな
そういう方針なら戦績綺麗になる馬は多いだろ
0790名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:56:57.64ID:jR0+o7md0
コンちゃん「おれの背中にムーア乗ったままなら伝説作れたんだけど。福永wじゃあな~」
0791名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/05(火) 23:58:58.43ID:pgKBgvmG0
有馬もない、宝塚もない、海外実績もない、年度代表馬にもなってない、牝馬に負けた、年下に負けた

戦績の見栄えだけで
中身見たら糞なんだよねぇ
0792名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 00:00:07.91ID:Q2a9+VfQ0
掲示板で、いろんな人が、私見を述べるのは自由なんで、別に口論することでもないでしょう
そんな個人の意見で、喚いたところで、何かが決まるわけでも、新たに評価が変わるわけでもないですからね

でも事実は事実として認めないといけないですね(ニッコリ)



コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン

ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)

エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出

やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 00:03:11.07ID:+Nn+xkmA0
コピペってむしろアンチなのでは?
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 00:06:55.17ID:MsXO2GSL0
エルコンドルパサー
8-3-0-0
ダイワスカーレット
8-4-0-0
コントレイル
8-2-1-0
ミスターシービー
8-3-1-3

まあ成績的にはこの辺との争いか
顕彰馬なんて無理だな
シービーの頃とは時代が違うし
0795名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 00:08:42.14ID:HH31sgcd0
事実をまとめると
世代戦でサリオス ヴェルトライゼンテ ディープボンドなどのライバルを相手にGⅠ4勝をあげ無敗の三冠馬に
その後JCでアーモンドアイに真っ向勝負を挑むも惜しくも敗戦年度代表馬を逃したクラシック三冠馬となってしまう
再起をかけた大阪杯では馬場も敵に回り逃げたレイパパレに逃げて差される競馬で大敗モズベッロにも差され3着に敗れる
その後はタフな放牧を経て天皇賞秋で年下の皐月賞馬と対戦
3冠馬としてのプライドを全部捨てたようにも思えるエフフォーリア徹底マークも並ぶことすらできずに敗戦し2着
ラストチャンスのJCでは年下のダービー馬と対戦
最大のライバルと目されたシャフリヤール川田の内ラチ激突もあり1年1か月ぶりの勝利を挙げる
なお年度代表馬は皐月賞・天皇賞秋・有馬記念で勝ち星を挙げたエフフォーリアであり
終ぞ年度代表馬にはなることなくターフを去った
こうでしょ?
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 00:15:59.15ID:Q2a9+VfQ0
>>794
ミスターシービーさんをさらし者にするのはやめてください(笑)
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 00:19:16.58ID:Q2a9+VfQ0
>>794
出来れば

・牝馬限定戦じゃないG1で4勝以上
・馬券内100%

この条件でおながいしまーす
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 00:29:15.23ID:25qARgyh0
中身の無い三冠馬
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 00:30:18.29ID:lts8F2WS0
有馬に出てエフフォーリアに勝てば良かったのにそれをしなかった陣営の責任よな
何を言ってもあの負けだけは取り返せないし
0800名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 00:41:12.54ID:gxvF1rtH0
オルフェも天皇賞春でスタミナ切れ起こして大敗したらリベンジせず長距離から逃亡したしJC でジェンティルに敵わないのが分かったらリベンジせず逃亡したんだけどな
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 00:42:37.67ID:25qARgyh0
それでも有馬や凱旋門賞出たのがオルフェ

それすらしなかったコントレイル
0803名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 00:49:38.61ID:Q2a9+VfQ0
>>794
あのーまだですか?

・牝馬限定戦じゃないG1で4勝以上
・馬券内100%

この条件が厳しいなら

・牝馬限定戦じゃないG1で3勝以上
・馬券内100%

ちょっとハードル下げてこちらでもいいですよ
0804名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 00:58:26.64ID:gxvF1rtH0
>>801
負けっぱなしでリベンジせずに引退したのは同じ事だな
自分は別にオルフェもコントレイルも逃げたなんて思わないけどコントレイルがリベンジせず逃げたって思うような人なら当然オルフェも逃げた事にはなってしまう
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 01:01:30.59ID:Yu5k5S1z0
オルフェも海外G1勝利無し、惨敗後の春天やジェンティルJCから逃げてたよなw
安定感ある分オルフェよりコントの方が上
0806名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 01:02:36.05ID:25qARgyh0
オルフェがーオルフェがー

それより酷いのがコントレイル
0808名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 01:06:14.38ID:Q2a9+VfQ0
なーんだ逃げたのか

コントレイルの実績より少し劣る実績でハードル下げたのに

じゃ、このスレ見てる他のアンチさん

誰でもいいので

・牝馬限定戦じゃないG1で3勝以上
・且つ馬券内100%

この実績のある馬を教えてくださいな(笑)
よろしくお願いしまーす

コントレイルが大したことないなら、当然いますよね?
0809名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 01:08:01.89ID:gxvF1rtH0
コントレイル必死に下げようとすると何故か大好きなオルフェも下げてしまうコントやってんの流石馬のアンチって感じ
0810名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 01:09:31.68ID:2URpxWGx0
馬券内100%のダスカが全く持ち上げられてないのにそんな珍記録取り上げてるのがニワカ感を増してる要素なんだよなぁ
0811名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 01:11:27.35ID:25qARgyh0
コントレイルを上げるとエフフォーリア上がるの草
0812名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 01:12:09.79ID:Q2a9+VfQ0
>>810
え?それって都合が悪いから話題そらしてるってことでいいですか?
0813名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 01:12:37.86ID:gxvF1rtH0
2歳王者で無敗の3冠馬で古馬になってからもG1勝った馬の成績が綺麗だから凄いんだよ
0814名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 01:14:09.33ID:2URpxWGx0
>>812

・牝馬限定戦じゃないG1で3勝以上
・且つ馬券内100%

この実績のある馬はいませんけどそんな珍記録持ち上げてどうかしたんですか?
0815名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 01:14:52.74ID:D7jWP8Y+0
オルフェに喧嘩売るとかアホとしか思えんな流石コントコピペキチガイ
0816名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 01:16:01.87ID:25qARgyh0
古馬戦にげすぎで1勝を誇られてもなぁ
年3戦ゆとりローテなら全部勝てよ
0817名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 01:16:48.26ID:Q2a9+VfQ0
>>814
https://ameblo.jp/gurigurikun1/entry-12731595780.html

アホなアンチだから結局最後は論理破綻するんですよw

コントレイルを下げるために、ダイワスカーレットまで下げて

まったく見苦しいものですね
0818名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 01:16:52.61ID:gxvF1rtH0
バカのやり方見てるとオルフェすら下げてしまう様なハードルを設定しないとコントレイルを下げれないって事になるのかなw
0821名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 01:18:24.51ID:25qARgyh0
いやーエフフォーリアが現役最強って事でいいんだよな?
0823名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 01:19:41.87ID:gxvF1rtH0
オルフェに喧嘩売ってるのはコントレイル嫌いだよw
コントレイルを駄馬認定する為のハードルにオルフェも引っかかってしまうって頭の悪い流れだから
0824名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 01:21:02.66ID:Q2a9+VfQ0
>>820
アホなアンチあなたのアホ意見よりは説得力ありませんか?

ちなみに、アーモンドアイが出てくるまでは、最強牝馬の評価で1位だったみたいですよ

ちなみに、投票してる人は、あなたのようなド素人ではなく、競馬関係者のようですね(ハート)
0825名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 01:22:15.65ID:Q2a9+VfQ0
>>822
ありゃりゃ

不利と見て論法が変わりましたか

やっぱアホですね
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 01:27:34.58ID:Q2a9+VfQ0
810名無しさん@実況で競馬板アウト2022/07/06(水) 01:09:31.68ID:2URpxWGx0>>812
馬券内100%のダスカが全く持ち上げられてない



https://ameblo.jp/gurigurikun1/entry-12731595780.html
競馬関係者のランキング
2014年はダスカが1位

どひゃひゃひゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アー楽しかった
では、おやすみなさい

あ、最後にアレはっときますね
0827名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 01:27:53.47ID:2URpxWGx0
>>824
何を伝えたいのかさっぱりわかりませんがあなたは歴代牝馬の中で
アーモンドアイがナンバーワンでダスカが二番目だと言いたいんですか?

そんなの誰を相手に投票するかによっていくらでも結果は変わりますが
0828名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 01:28:04.94ID:Q2a9+VfQ0
コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン

ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)

エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出

やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが

とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ
歴史的名馬の域になると、通常は全力を出さなくても勝ってしまうわけで
調子が悪い時には、普段使わない力を発揮するので崩れないのです
0830名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 01:29:23.43ID:Q2a9+VfQ0
>>827
では、

>馬券内100%のダスカが全く持ち上げられてない

あなたのこの投稿の根拠を示してくださいね

では、楽しみにしています
0831名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 01:30:07.86ID:25qARgyh0
逃亡信者も競馬板から逃亡すればいいのにw
0832名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 01:31:17.81ID:GGQooykg0
え?
0833名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 01:31:56.48ID:2URpxWGx0
>>830
ではダイワスカーレットは顕彰馬に選ばれましたか?
年度代表馬に選ばれましたか?

馬好王国みたいな母数の少ない非公式のアンケートなんかよりも遥かに参考になると思いますが
0834名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 01:32:23.13ID:Q2a9+VfQ0
>>831
事実を突きつけると

それを否定するために、アンチが必死で反応して楽しいじゃないですか?

それを見てるのが楽しいので、やめられませんね

すいませんねえwww

でわでわ
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 01:34:05.93ID:Q2a9+VfQ0
>>833
答えになってません

>馬券内100%のダスカが全く持ち上げられてない

全く持ち上げられていない

と書いてますから、その根拠を示してくださいね

「全く」ですよねwww
0837名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 01:38:22.85ID:2URpxWGx0
ダスカとコントレイル

年度代表馬になれなかった
つまり公式な場では関係者に評価されなかった者同士お似合いですね

生涯連対なんてただの珍記録にしか過ぎないということをよく表しています
0839名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 01:42:24.60ID:25qARgyh0
>>834
そのスペースの使い方キモいわ
二度と書き込むな
0840名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 01:58:22.73ID:jZ7YO1QR0
コントレ下げる為にダスカ貶すとか殺◯ぞガキ
0841名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 02:02:07.38ID:25qARgyh0
殺害予告かる
0843名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 06:52:57.40ID:RcE/jBHU0
ザコ世代で無双しただけのラキ珍
0844名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 07:03:20.54ID:031lN1my0
散々コントレイルについて言われてるがスペシャルウィークの方がよっぽどケチの付く馬だろw三冠はおろか同世代の安馬に二冠取られてさ。まぁ皐月は客観的に不公平なコースだから仕方がないにしても菊はメジロランバートと火の出るような叩き合い、自慢のダービー5馬身と同舞台のJCで同世代馬と婆馬に負け。グラスにはついに一度も勝てず。秋天はステゴ、JCはインディジェナスと2着馬が非常に微妙。あ、ダービーはボールドエンペラーかwホームでモンジューに勝った事を誇るけどあの馬にコンクリ馬場は度外視が妥当。翌年のタタソールズ金杯とキングジョージの大楽勝見ても分かる。歴代のレートでも最上位クラスの一頭がたまたま凡走するタイミングで棚ぼたゲットしただけ
0846名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 07:37:32.77ID:tGf25LEr0
10年後20年後の評価はコントレイル≒シャフリヤールって感じだろうな
コントが欧州挑戦してもシャフリと似たような結果になったと思う
0848名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 07:50:39.87ID:Q2a9+VfQ0
コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン

ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)

エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出

やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが

とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ
歴史的名馬の域になると、通常は全力を出さなくても勝ってしまうわけで
調子が悪い時には、普段使わない力を発揮するので崩れないのです
0849名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 07:54:00.27ID:25qARgyh0
コントレイルさん弱過ぎw
0850名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 07:56:53.40ID:ZAvFg4lS0
ジョッキーが下手すぎるから戦績に傷が付かないように慎重にレースを選んだ結果結局傷が付いたのは印象悪い
コネ騎手の犠牲者
0854名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 08:14:44.26ID:j4jtypqS0
>>853
あんな名馬をぶっ壊しておいて良かったも何も無いですよ。
あの頃の無責任なファンは全員早く芯でいい。認知症でも良いが。
0855名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 08:34:15.18ID:Wl2GreVv0
>>844
まずスペシャルウィークは負けすぎだしな。
コントレイルの方が全然強い。
0856名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 08:35:36.88ID:Wl2GreVv0
アンチって相変わらず言ってる事がお馬鹿だよなぁ。
0857名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 08:56:25.72ID:OMRMK7uE0
>>848
いつもの基地もう15書き込みしてるw
今日は飛ばしてんな
0858名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 09:05:28.66ID:EGmYyPK90
>>828
頭良いな
凄く判り易いな
引退後即史上最高種付け料 即満口も当たり前か
0859名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 09:11:34.18ID:6bgVjBjR0
古馬戦3連敗ってのがな
世代か弱すぎたから三冠馬がこの程度でもやむ無しだが
0860名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 09:12:20.92ID:bmCrEONp0
古馬は完全にスペシャルウィークのほうが強いだろ。
なんかつえーマル外以外にはただのステップレースで1回負けたのみ。

コントレイルってどーでもいい馬に何度も負けてたし
0862名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 09:20:07.96ID:JMmjW+j00
時間が経てば戦績が全てになるよ。オルフェとかオペとかは負けすぎで話にならん。
0864名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 09:22:52.88ID:K4zGIyss0
>>853
圧勝なのがまたポイント高い
当時現役最強に全く異論挟ませなかったし
あのポテンシャル見せつけてるから怪我前のブライアン最強説は出てきちゃう
通算成績良く言われるけど
瞬間最大風速では間違いなく競馬界トップクラス印象づけてるからね
0865名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 09:24:40.13ID:5QdHyVHu0
良馬場のJCあたりで、オルフェとどっちが強いのかは見てみたいなあ
0867名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 09:30:54.52ID:Ze10Zwjw0
アンチが言うほど雑魚じゃないね
5歳まで走ってたらG1を6勝ぐらいした名馬
0868名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 09:40:02.44ID:yhptDH/p0
あと一勝か
できたかなぁ
大阪杯ならいけたか?
0871名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 10:00:46.30ID:/B3lvtHA0
春天無理宝塚無理
大阪杯ならいけてそう
2歳G1カウントしていいかからだけど
0872名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 10:09:15.07ID:We7nTDsZ0
挑戦した オルフェ
同期も下も強い シービー
クラシックパフォーマンス ブライアン

逃げ回った無敗の三冠馬 コントレイル

こんな感じ
0873名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 10:12:04.13ID:We7nTDsZ0
まあ普通、年3戦なら全勝しないとね
0874名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 10:15:56.04ID:7xchWCOC0
ディープとコント以外の馬は全部好き
その2つは信者が痛すぎて無理
0875名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 10:16:39.93ID:7xchWCOC0
ディープ系の信者ってやっぱゴミだわ
0876名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 10:25:48.04ID:iKciAS5z0
なんだかんだ言って
アンチも含めて
コントレイルのことが好きなんだな
引退して半年以上経ってるのに
スレが乱立するし
1000を超えそうだ
0877名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 10:33:20.82ID:OMRMK7uE0
>>876
いや別に
0878名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 10:39:17.98ID:We7nTDsZ0
ディープ信者含め、バカに出来るから好き
0879名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 10:40:54.57ID:We7nTDsZ0
あ、これって人を見下すのが好きってだけね
0880名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 10:45:44.54ID:5QdHyVHu0
無敗の三冠馬を出したことがないステゴ系wキンカメ系w
0881名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 10:47:53.25ID:bmCrEONp0
凱旋門賞で負けまくってるディープ系ww
欧州でデビューして凱旋門賞すら出られなかった駄馬も含めるとぶっちぎりで失敗してるディープ系
0883名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 10:53:33.24ID:Q2a9+VfQ0
コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン

ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)

エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出

やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが

とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ
歴史的名馬の域になると、通常は全力を出さなくても勝ってしまうわけで
調子が悪い時には、普段使わない力を発揮するので崩れないのです
0884名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 10:56:45.96ID:VJg642wc0
まあ同世代の中では強かったんじゃない?世代レベルはお察しだが
0886名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 11:36:24.20ID:gxvF1rtH0
○○に負けたんだから弱い論で困るのは沢山負けてる馬の方だから
0891名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 12:00:07.00ID:Rda6e9UQ0
負けと逃亡のダブルパンチ
0892名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 12:03:18.16ID:a2M73H8G0
長距離走らない
グランプリ出ない
重馬場だと走らない
年上年下のトップクラスには勝てない

別にこれは最近の競走馬としては珍しくないんだけど無敗三冠馬にやってほしくなかったんだよ
0894名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 12:12:06.84ID:Rda6e9UQ0
一部(ディープ基地)なのが笑う
0896名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 12:28:02.63ID:RPnNP0t90
>>895
ないな

詰まり以外はよほどじゃなきゃ騎乗ミスはない
100点は少なくても毎回80以上はあったろ
それで勝てないなら馬が弱い
0897名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 12:29:21.28ID:j4jtypqS0
>>892
4項目目だけは仕方がない。相手がある話だから。
アーモンドアイは言うまでもないし、F4も去年まではクロノを倒して有馬を取るぐらいの勢いだったからな。

無敗三冠馬に幻想を抱いてた人にとっては衝撃なのかも知れないが。
0898名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 12:31:05.44ID:OGVU1Oks0
シンボリルドルフ
史上初の無敗の三冠馬
史上初の7冠馬
八大競走+jc勝利数最多記録保持
2年連続年度代表馬(2年目は満票
三冠馬対決を制した唯一の三冠牡馬
顕彰馬


ディープインパクト
史上2頭目の無敗の三冠馬
史上2頭目の7冠馬
史上初の三冠馬の凱旋門賞挑戦
2年連続年度代表馬
顕彰馬

比較対象がこれだからな
0899名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 12:32:58.15ID:7IFGtj7e0
ディープ基地コント基地がウザいと言っているアンチ自体がゴミみたいなダブスタ上等の害悪だから結局はウザい奴のダブルパンチなんだよな
ハッピーセット並みにセットで付いて来るのが尚タチが悪い
0900名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 12:39:54.68ID:O/Bh+/Pq0
>>899
タチが悪いのは
・ディープ以外は認めない
・それ以外の馬は叩き続ける
・コピペや同じことで何十レスもする
・競馬2に行かない
の頭ハッピーセットなディープ基地だろw
0902名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 12:41:45.85ID:O/Bh+/Pq0
ディープ基地以外の基地で争ってるのってほとんど見ないからな
結局争ってる原因はディープ基地にあるだろ
0903名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 12:49:09.51ID:WuHLuv9E0
正直、失格事件から二極化してる
肯定派がおかしいのは当たり前なんだが、それで他を見下してる構図でさらに拍車をかけて嫌われてる
0904名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 12:52:58.56ID:WuHLuv9E0
失格と言うと「ディープに嫉妬しているのか?」とか頭にあんこでも詰まってるのか?ってレベルの返答も来るからな
ディープに対して甘々過ぎてどん引きする
0905名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 13:00:59.93ID:JGYQ9rnO0
ディープの現役時代のパフォーマンスに心酔したやつらからすればお薬ドープで参考記録と言われたらそりゃ腹立つだろうけどさあ
どこから使ってたのかどれほど影響があったのか何故ディープ引退まで禁止しなかったのかが分からん以上純粋に100%馬の力ですとは言い切れないよ
種牡馬としての大成功見れば能力あるのは分かるけどさ
0906名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 13:01:10.05ID:5QdHyVHu0
最強馬ディープvsその他のいつもの構図
0907名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 13:01:25.51ID:JGYQ9rnO0
コントレイルはそれも背負ってるのがまた可哀想だ
0910名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 13:41:59.74ID:5QdHyVHu0
>>909
そんなこと言ってるのは最強馬ディープに嫉妬してる屁基地だけで、ただの治療薬残留ミスだったので懸賞馬にも選ばれ、レース名にもなった伝説の最近馬だから
現実はつらいなw
0911名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 13:46:12.72ID:WuHLuv9E0
>>910
だから、失格に嫉妬してねんだよ
頭にあんこ詰まってんのか?
0912名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 13:58:59.79ID:44EjpJRa0
基地っていつも困ったら嫉妬しか言わんよな
馬鹿の顔色変えて遊んでるだけだっての
0915名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 14:32:40.07ID:j4jtypqS0
ディープ−ドープ=コントだから、
コントは三冠馬にしてはイマイチといえど何だかんだで強かったと思うよ。

てなことで>>1に同意。
0916名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 14:33:05.49ID:gq/o1ChU0
順風満帆な人生送っている奴が羨ましくて妬ましくてたまらないから馬になぞらえて貶すという
虚しい奴らだ安置は
0917名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 14:38:44.99ID:YjSScHUg0
死体安置所の事か?
0918名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 14:45:01.43ID:5QdHyVHu0
ステゴ系基地のディープ系に対する劣等感は凄まじいものがある
JRAにステゴ系は冷遇され、ディープ系は優遇されたと本気で信じているキチガイ

最高傑作の屁が、競争能力でも種牡馬能力でもディープにかなわなかったことで劣等感を加速させてしまった
0919名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 14:59:14.10ID:YjSScHUg0
いや、失格に嫉妬してる基調なんていない
ベン・ジョンソンや清原和博に嫉妬してるのはロシア人か薬物中毒者だろ
0920名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 15:11:31.92ID:ZqfyPmJb0
>>911
詰まってるのはオクスリだぞ
0921名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 15:12:13.47ID:Q2a9+VfQ0
コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン

ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)

エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出

やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが

とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ
歴史的名馬の域になると、通常は全力を出さなくても勝ってしまうわけで
調子が悪い時には、普段使わない力を発揮するので崩れないのです
0922名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 15:20:30.79ID:yhptDH/p0
ここにもわいてるけど持ち上げが酷かったから反動で叩かれすぎな気はするね
ディープが薬漬けじゃなかったらコントレイルくらいの強さだったのかなと思うと妙にリアルではある
0925名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 15:36:47.98ID:Hbvf0hZH0
ディープに嫉妬する底辺を見てると人間落ちるとこまで落ちたら馬にまで嫉妬するんだなと悲しい気持ちにさせられる
0926名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 15:37:05.17ID:MamX7Dcv0
>>921
コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー← OK
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬← OK
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙← OK
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)←新設の2歳G1じゃ弱い
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)←三着を誇るな、せめて二着以内
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126← OK
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)←年度代表馬になれなかったのが残念
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン
← 親父が死んだからこその値段
結果、そこそこの名馬
0929名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 16:10:49.99ID:5QdHyVHu0
な?
ディープアンチって単発ばかりだろw
0930名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 16:42:28.94ID:EGmYyPK90
コントの評価は
史上最高種付け数 即満口
コレだけで数十億生産に賭けるプロの評価は判るわな
本当の勝負は産駒デビュー後
その時にもう一度、コントの評価をしようか
0932名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 16:51:46.22ID:OMRMK7uE0
>>925馬に嫉妬してると思うお前がおかしい定期
0933名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 17:00:31.82ID:j4jtypqS0
>>930
ディープ−ドープ=コントが正しければコントも量産型ディープ並の産駒を出す可能性があるから種付料は高くなるわな。
生産界もディープ−ドープ=コントだと考えているのでしょう。
0935名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 17:25:41.36ID:KVKhIMpy0
クロムみたいなディープ基地がいるから余計にディープ基地にもなりたくないしディープ上げもしたくない
0936名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 17:38:08.79ID:mo4HVY+R0
種牡馬としても、他の先輩ディープ産駒種牡馬が苦戦してるしどうなんだろうね
ディープ産駒が得意としてた高速馬場に孫が対応できない傾向にあるし、かといって馬場をパワー寄りに改修するとキンカメ系にも有利に働くし、なかなか難しいんじゃないかな
0937名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 17:51:20.69ID:54SZPm9M0
コントレイルは古馬混合戦になったとたん、他世代に3連敗くらってるのが凄いマイナスポイントだよな
どんだけクラシックレベル低かったのかと
まあ親父のディープも有馬記念で古馬にあっさり完敗する辺りさすが親仔と言ったところかね
0938名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 18:07:51.00ID:Q2a9+VfQ0
ジャパンカップで、上がり最速で優勝した馬と、上がり2位とのタイム差

1位コントレイル
上がりタイム33.7 上がり2位のタイム34.2 差0.5秒

2位ディープインパクト
上がりタイム33.5 上がり2位のタイム33.9 差0.4秒

3位ゼンノロブロイ
上がりタイム34.3 上がり2位のタイム34.6 差0.3秒

4位ジャングルポケット
上がりタイム34.9 上がり2位のタイム35.1 差0.2秒

4位ゴールデンフェザント
上がりタイム34.2 上がり2位のタイム34.4 差0.2秒

6位ブエナビスタ
上がりタイム33.9 上がり2位のタイム34.0 差0.1秒

6位スペシャルウィーク
上がりタイム35.9 上がり2位のタイム36.0 差0.1秒
0939名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 18:19:53.83ID:HH31sgcd0
>>938
1 レイパパレ 36.8 1-1-1-1
2 モズベッロ 36.8 10-10-9-5
3 コントレイル 37.4 9-9-6-2
って悲しい事実があるから
その観点から持ち上げるのはやめた方がいいんじゃね?
0940名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 18:25:07.94ID:Q2a9+VfQ0
>>939
重馬場がのめってマトモに走れない馬であることは周知の事実だけど

それが何か?
0941名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 18:27:26.86ID:OA0CwG/g0
>>938
追い込みのディープと上がりタイム差がないからディープより強そう
0942名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 18:28:55.47ID:HH31sgcd0
>>940
コントレイルは
重馬場で勝てない
軽い馬場でもラキ珍エフフォーリアに並ぶことすらできないけど歴史的名馬って主張でいいんだな?
0943名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 18:30:47.24ID:Q2a9+VfQ0
>>941
上がり2位との差を考えると

長くいい脚が使え

すばらい脚力を持っている根拠の一つにはなるかも
0944名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 18:32:52.46ID:77d8hDlh0
コントレイル世代はドゥラメンテ産駒のいない超低レベル世代

コントレイルのJCの時計はスターズオンアースのオークスの勝ち時計より遅い

2021JC 2:24:7(33.7)

2022オークス 2:23:9(33.7)
0945名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 18:37:59.86ID:Q2a9+VfQ0
>>942
重馬場適性は、蹄の形や走法などによって生じる能力ではどうしようもない要素

重馬場適性の違いがレース結果に大きく影響する事も知らないど素人なのか
知っててすっとぼけてる腐れなのか

いずれにしてもゴミ
0946名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 18:42:05.32ID:HH31sgcd0
>>945
でも良馬場の東京2000でラキ珍フリーフォーリアに負けちゃう歴史的名馬らしいじゃん?
そこはどうなの?
重馬場で負けて良馬場でも格下に負けたって主張してるわけでさw
0947名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 18:44:39.94ID:Qvm47G2t0
>>944
なんでこんなに遅かったのか
そしてこの遅いコントレイルが2馬身差つけて勝てたのか
あたりは競馬会の闇を感じる気もする
闇っつーか思いやりかもしれんが・・・・
0949名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 18:49:16.82ID:Lpu3Uq080
>>945は天気に恵まれたラッキー三冠馬ってことが言いたいんだろ
0950名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 18:49:52.56ID:5QdHyVHu0
オルフェ基地は3歳での古馬撃破は自慢するが、自身が古馬総大将の立場で3歳三冠牝馬の挑戦を受けて立ち、力負けしてしまったのが非常に情けない

オルフェ自身の世代レベルの低さと、オルフェが撃破した古馬世代のレベルの低さを露呈してしまった
0951名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 18:50:56.74ID:Q2a9+VfQ0
>>946
自分で認めてるじゃん

エフフォがラキ珍だって

ラキ珍に足元すくわれたぐらいで

何も評価は下がらないよね

ルドルフやディープのように

繰り返すけど

君が

ラキ珍フリーフォーリアと認めてるんだよ

はっはっは
0952名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 18:54:37.72ID:Qvm47G2t0
>>950
まあその3歳牝馬は歴代日本牝馬最強を狙えそうなスーパースターホースだったからな・・・・
ガンダムのパイロットで例えるとハマーン様くらいの超大物
少なくとも天下のディープインパクト産駒では間違いなく最強だと思われる
0954名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 19:11:02.94ID:xD1xKHPc0
オルフェは57キロでジェンティル53キロとハナ差なのがガチでやばいんだよな
しかも凱旋門賞帰りだし3着とは2.5馬身差

コントさんなんて55キロでアーモンド55キロに完敗だぞ
しかもカレンとクビ差+ハナ差

普通の馬ならあんなもんだって
オルフェが頭おかしすぎるわ
0955名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 19:11:42.28ID:Qvm47G2t0
>>953
そう考えるとコントレイル4歳JCが遅いって訳でもないんかねー
個人的には引退するコントレイルに花を持たせました感がすげーなと・・・・
0957名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 19:13:41.78ID:A6TEYGtK0
>>954
コントさんは菊花賞から中3週で合わせ遅れるくらい萎んでてタイム0.1しか変わってないけどな
アーモンドアイにはジェンティルもオルフェも完敗してるタイム差だしタイムだし
0958名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 19:16:29.23ID:j4jtypqS0
まあそのコント3敗のうち1敗は歴代日本牝馬最強を狙えそうなスーパースターホースだったからな・・・・
もう1敗の方もその年に限っては有馬でグランプリ3連覇の名馬を相手に勝ち切る程強い馬だったからな・・・・
明らかなコントの失態はあの1戦だけと言って良いだろう。
0959名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 19:17:42.34ID:A6TEYGtK0
>>955
前半超ドスローだからそもそもタイムは出ない
その上で後半キセキがペース乱しに上げてきて全馬バタバタした中で一頭だけ33秒台叩いてるし少なくともJCの内容は弱くはないよ
0960名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 19:19:50.14ID:Qvm47G2t0
>>958
まあ運が悪かった感はある
アーモンドアイとか50年後も語り継がれそうなスーパー名馬だし、今年不調とは言えエフフォーリアだって紛れもない名馬だしな
でもコントレイルは3歳有馬記念出て勝てなくても3着とかなら年度代表馬いけたんじゃないかと個人的には思うわ
やっぱグランプリ出ないのは痛いわ、しかもファン投票に応えない形で
0964名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 19:22:29.62ID:5QdHyVHu0
>>954
3歳での古馬撃破はハンデ貰った上での話なのは当たり前なのに、負けたらハンデを言い訳にするのは情け無さ過ぎるだろ屁基地w
0966名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 19:31:54.94ID:xD1xKHPc0
>>964
???
4キロ差のハナ差負けが言い訳なら
早熟なのに3歳で同斤量ボコボコにされた挙げ句に古馬戦勝率25%のコントさんや
ドーピングした挙げ句6歳牝馬にすら勝てなかった馬とか、
あの辺が情けないを通り越して惨めになるだけじゃね?

大丈夫か?
0967名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 19:38:13.75ID:5QdHyVHu0
>>966
屁なんて10歳馬に負けとるやんw

都合の悪いことはノーカンか?w
頭大丈夫かw
0968名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 19:38:46.68ID:YZUd9gV60
古馬でオーソリティに勝った馬
0969名無しさん@実況で競馬板アウト
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2022/07/06(水) 19:46:24.85ID:xD1xKHPc0
>>967
???
どこがノーカン???
春天はしょぼかった、JCや凱旋門賞は凄かったで、それだけじゃね
頭大丈夫か?

まあ何にしてもドーピングしてないだけオルフェやコントさんはマシだろう
というか屁って何?
造語?
0970名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 19:56:48.82ID:5QdHyVHu0
>>969
負けとしては10歳馬に負けた屁が最弱だろw

理解出来るか?w
頭大丈夫?
0973名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 20:10:27.83ID:xD1xKHPc0
>>970
???
ドーピングして負けたのが最弱じゃね
というか同じ土俵にすら立ってないから議論にならないけど

で、屁って何?
日本語理解できる?
できないならこれ以上レスしなくていいよ、時間の無駄
0974名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 20:11:22.43ID:5QdHyVHu0
コントやディープはアーモンドやハーツに負けたが、さすがに10歳馬に負けた屁よりはマシだろ

こんな当たり前のことも理解出来ない屁基地w
0975名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 20:11:55.31ID:OMRMK7uE0
古馬1勝、並の名馬
0977名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 20:35:26.88ID:OA0CwG/g0
>>954
流石に4歳牡馬が3歳の牝馬相手に斥量差の言い訳は厳しい
0978名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 20:38:57.71ID:25qARgyh0
>>977
エフフォーリア「そうだそうだ!」
0979名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 20:40:30.34ID:OA0CwG/g0
>>978
そうだな
0980名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 20:50:57.15ID:c+vBj8gz0
秋天のエフフォーリアとコントレイルの差は位置取りの違いでしかないんだよな
イメージはエフフォ=ダスカ、コント=ウオッカて感じ
しかしながら先行力のエフフォが古馬になって追走出来なくなってきた
思えばコントも3歳までは追走出来てたんだよな
0981名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 20:53:55.66ID:OMRMK7uE0
>>980
後ろから行って先に足止まったのコントなので前にいても無理だろ
0982名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 20:55:46.79ID:T3pPhQ0N0
>>50
大敗なんか関係ないわ
テイオーは相手が強くても勝ってる
コントレイルはきっちり負けてる
同じくらいだと思うなら全く見る目ねーよ
0984名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 21:12:50.51ID:OMRMK7uE0
>>983
流石に遥かにマシ
0985名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 21:14:17.30ID:25qARgyh0
>>974
失格と逃げ回りは恥だわ
0986名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 22:04:23.80ID:IZQTT5vR0
>>980

エフフォーリアが先行できなくなったのはおそらく蹄が原因。
結局蹄の怪我で走り方そのものがおかしくなった。
多分左手前だと走るのが大分辛いんじゃないかと思う。
だから右回りだと追走もキツイし、直線向いてからも右手前じゃないと伸びてこない

走る気なくしてるのも昔のような走りができないことに馬が有馬で気づいてしまった
0987名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 22:30:36.58ID:7xchWCOC0
造語してるの同一人物ってわかりやすくていいね
0988名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 23:08:56.61ID:Q2a9+VfQ0
コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン

ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)

エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出

やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが

とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ
歴史的名馬の域になると、通常は全力を出さなくても勝ってしまうわけで
調子が悪い時には、普段使わない力を発揮するので崩れないのです
0989名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 23:10:15.35ID:Q2a9+VfQ0
ジャパンカップで、上がり最速で優勝した馬と、上がり2位とのタイム差

1位コントレイル
上がりタイム33.7 上がり2位のタイム34.2 差0.5秒

2位ディープインパクト
上がりタイム33.5 上がり2位のタイム33.9 差0.4秒

3位ゼンノロブロイ
上がりタイム34.3 上がり2位のタイム34.6 差0.3秒

4位ジャングルポケット
上がりタイム34.9 上がり2位のタイム35.1 差0.2秒

4位ゴールデンフェザント
上がりタイム34.2 上がり2位のタイム34.4 差0.2秒

6位ブエナビスタ
上がりタイム33.9 上がり2位のタイム34.0 差0.1秒

6位スペシャルウィーク
上がりタイム35.9 上がり2位のタイム36.0 差0.1秒

すばらしい脚力を持っていることが明らかになったねwwwww
0990名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/06(水) 23:14:26.75ID:25qARgyh0
コピペ飽きた
0991名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/07(木) 00:12:58.63ID:zh6JoG5I0
毎日毎日ID真っ赤にして何の指標にもならないコピペ貼って誰からも相手してもらえないんだから、いい加減ロムってろよ目障りだな
0993名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/07(木) 01:00:39.99ID:vPOp2Npz0
1頭だけ次元の違う脚を使って勝つってああいうのを言うのね
0994名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/07(木) 02:11:08.09ID:0Gihurcm0
コントの評価は史上最高種付け料 即満口
コレだけで良いだろ?
問題は産駒が走るかどうか?
親子三代無敗の三冠馬
奇跡的な確率だけど、コントなら出来る
コントが出来ないと、後1000年は無理じゃね?
0995名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/07(木) 05:04:34.69ID:KIRaRr2Y0
すべてうまくいったサトノダイヤモンドって感じじゃん
0997名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2022/07/07(木) 05:09:32.31ID:IVtpymOL0
ホープフルステークスがコントレイル記念に名称変更しそうだな
10011001
垢版 |
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