コントレイルって何だかんだ強かったよな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2才から活躍して後1年位やってもずっと活躍しそうな安心感あるな ずっと活躍(年3走で1勝出来るかどうか)は出来るんじゃないかな 強かったよ
ただ問題はファンが思うほど強くはないし
アンチが思うほど弱くはないくらい
フィエールマンくらいでは?もしくはフィエールマン強化版 現役最強になった事がないし
府中が強いくらいでグランプリ回避だし
アーモンドとの差見ても
本当にフィエールマンくらいでは?
フィエールマンも決して弱くはないし強いし
春天じゃなく中距離路線なら中距離何勝かはしてたろうし
フィエールは馬鹿にされる馬では決してない 弱い弱い言われてるが弱いわけがない普通に強い
最強かって言われるとそうじゃないだけ 内枠忖度ブラックいわれてたキタサンブラックですら枠の平均値5.95の中でコントレイルは脅威の4
これだけ内枠ばっかもらって一瞬でも現役最強になったことはないレベルトウカイテイオーですら瞬間的には現役最強レベルだったわけでイメージは世代最強で現役3番手クラス
ちょうどキズナくらいだな 大崩れがないのが強いポイント、強い相手にはちゃんと負ける。あと陣営のレース選びが良かった フィエールマンくらいならフィエールマンくらいの種付け料になると思うが 強いには強かったけどこれぞって言う尖ったものが無い印象 無敗の三冠馬って言葉のハードルが高すぎただけ
そりゃ強い コントレイルは
現役最強馬と呼ばれた時期が無いんだよね 大阪杯は不良馬場とか言い訳できるけど、秋天で力負けしたのが痛すぎる 成績が良いだけのおやまの大将
世代の弱さは間違いない
下のクソ雑魚F4に子供扱いされる始末 >>18
三冠馬だし早熟だからね
血統も良いし
ディープの後継というわかりやすいのがコントレイルだし
強さ=種付け料じゃないし
そもそもフィエールはコントレイルよりも虚弱すぎてあの世代ですら三冠取れないだろうし
逆に聞くけどフィエールより絶対強いと言える根拠ある?
競争馬としての虚弱含めた強さではなく単純な強さで
あとフィエールは春天2回が評価されないだけで中距離行ったらもっと評価されてたと思うし
かなり強い馬ではあると思うよ エフフォーリア見てると生涯安定した成績を残すことがどれだけ難しいかわかる。
紛れもなく名馬だよ。 フィエールと同じくらいって過小評価してないからな
フィエールが過小評価されてるだけで
客観的事実だけ見てフィエールと同等だろ 世代戦しか勝ってないからな
JCはGⅠ勝ったことがない馬たち相手という国際GⅠとは思えない史上最低メンツ >>26
グランプリ出てそれなら本当にそうだった
エフフォーリアの大阪杯より雑魚しかいない大阪杯であれだとね >>25
ダービー楽勝はフィエールには無理
あと、後継後継言うけど、三冠馬を後継にする義務なんてないし、何故後継なのかわかってないよね? 古馬ではオーソリティに圧勝しただけの馬なんだよなでも
それでどう強かったと断言できるのか俺にはわからない >>30
なんで無理と言える?相手マイラーサリオスだぞ?w 馬券率100%言っても
古馬で府中3回
一回はスカスカな大阪杯で馬券外し掛けたじゃん
グランプリでてそれなら凄かったが 古馬混合戦
JC 2
大阪杯3
天秋 2
JC 1
レースを死ぬほど選んだ上でこれ
シャフリヤールの内ラチ激突が無かった世界でJC取れてればまだマシだったけどシャフリヤール川田があんだけ音出るようなラチ激突したせいでそれすらケチがつく状況になってしまった 強い馬ではあるが基地が最強みたいに語るのは間違え
アンチも馬鹿にする馬では絶対ない
グランプリ一回でも走ってたら評価かなり変わったろうね 去年が谷間のせいもあるけどコンちゃんが走ったレースしょうもないのしかない コントレイル
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・生涯馬券内(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万の最高評価でスタッドイン
エフフォーリア
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出
エフフォーリアは、コントレイルが歴史的名馬で良かったよね
例えラッキー勝ちでも、歴史的名馬に勝てたことで唯一の勲章があるんだから
自慢して喜んでいいと思うんだ てかフィエールマンって冷静に考えるとかなり強いよな、コントレイルより強いと思う
ディープなのに凱旋門賞の後壊れないし58kgもこなすし秋天の末脚はディープ古馬とは思えないレベルだった 10年後に三冠馬を言っていけってクイズがあったら、
最後まで出てこないレベルの三冠馬 コントレイルの種牡馬価値を見ればグランプリなんて全く意味が無いのがわかるけどな。
有馬勝って乗馬の馬もいるし >>21
2021年、世界から見れば、日本最強はコントレイルだったけどな >>41
フィエールはかなり過小評価されてるよ
春天みたいな無価値なレース出なくて中距離行けばよかった 三冠馬としては弱い
G15勝馬としては平均的な強さ >>11
現役の長さの差だよ
逆に菊は買っているし
大敗を一度もしてない >>43
有馬記念なんて、マイラーでも勝てるってぐらいの、ラキ珍多発レースだから >>33
その視点ではわからん
ダービーは同世代の全ての馬がそこを目指して本気で仕上げてくる舞台
フィエールマンが無理というより、ダービーを楽勝する馬なんて10年に1頭レベルだろう
2着の○○ガーではないんだよ 世間だと最弱の三冠馬で定着してるのが痛いな
強い相手にはまず勝てないイメージだしまず現役最強馬ですらなかったからねぇ 例えば菊花賞に種牡馬価値はないが
菊花賞馬はダービー馬より強い傾向があるしな >>43
そりゃ生産は古馬中心じゃないから
そもそも強かったかどうかに種牡馬としての評価なんて同義じゃないだろ まあダービーまでは強かったよ成長が止まってしまったんだろうな >>52
いや2着の強さは着差に関係ありまくりだろ
弱いと着差つくんだよ コントレイルが達成した勲章
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・生涯馬券内(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万の最高評価でスタッドイン
確かに、この歴史的名馬に、ラッキー勝ちしたエフフォーリアのファンが
ずっと、コントレイルに勝ったことだけを自慢するのも納得できるよね >>56
いや成長はしてるだろ
周りが雑魚だから圧勝して
他世代でレベルアップしたら着差が少なくなるのはどの世代でも同じよ >>59
でもエフフォーリアとレイパパレより弱いんだよね… >>49
強さと血統だから
関連性は当然高いからね?
それを否定しちゃバカですよ >>57
着差厨はギャロップレーサーやればわかると思うぞw >>62
弱くは無いんじゃない?
昨年のワールドサラブレッドランキングで、日本最強はコントレイルだと認められてるから >>65
コントレイルの種牡馬価値が上がったのは、ラストランが一番強かったってことだろうね
成長性を評価された
2歳で活躍した馬がラストランであれだけの走りをする例は稀だから >>67
メジロマックイーンに勝ったダイユウサクみたいなもんだと思えばいいんだよね
ほら、すっかりメッキが剥げてこの春ブザマだったでしょ? 作られた三冠馬
三冠馬が長距離走れないってどういうことやw 生まれるのが一年遅かったからただの善戦マンで終わっていたという事実
雑魚世代に生まれる運だけは認めないとな >>64
着差ってすごい事だぞ
G1限定でな
最高峰の舞台で着差つけることがどれほど凄い事か
世代戦だとちょくちょく相手が弱すぎなケースあるが >>72
メイチの得意コースで負けてラッキー負けはないよ ひとつ言えるのは2021世代なら100%三冠馬にはなってないw >>75
こりゃ駄目だ
無駄に着差つけるなって調教師がよく言うことすら知らないの? ダイユウサクは一回有馬のみ
エフフォーリアは皐月秋天有馬
ラッキー勝ちとかアホか?メイチ得意コースだぞコントレイルは
単に結構強かったエフフォーリアが斤量勝ち出来たってだけだろ去年は コントは2冠馬の中でも強い方と比較すると現役最強になれたことがない上に変に三冠取ったせいで逃げまわざるを得なくなったからそこらへんよりは多分格下
かといって最弱2冠馬と比較するほど弱くないくらいの立ち位置 >>71
その史上最弱世代(5歳)とか言われて、コントレイルに全く歯が立たなかった馬たちが
今の4歳世代と互角のレースをしてるんだから面白いよね
コントレイルが抜けても王道路線で十分戦えてるwww
春の古馬三冠レースで入着した馬
大阪杯(入着頭数:4歳馬2頭、5歳馬2頭)
1着:ポタジェ(5)
2着:レイパパレ(5)
3着:アリーヴォ(4)
4着:ヒシイグアス(6)
5着:ジャックドール(4)
天皇賞春(入着頭数:4歳馬2頭、5歳馬3頭)
1着:タイトルホルダー(4)
2着:ディープボンド(5)
3着:テーオーロイヤル(4)
4着:ヒートオンビート(5)
5着:アイアンバローズ(5)
宝塚記念(入着頭数:4歳馬1頭、5歳馬2頭)
1着:タイトルホルダー(4)
2着:ヒシイグアス(6)
3着:デアリングタクト(5)
4着:ディープボンド(5)
5着:マイネルファンロン(7)
入着頭数合計
4歳馬:5頭(入着率41%)
5歳馬:7頭(入着率46%) コントレイルが達成した勲章
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・生涯馬券内(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万の最高評価でスタッドイン
確かに、この歴史的名馬に、ラッキー勝ちしたエフフォーリアのファンが
ずっと、コントレイルに勝ったことだけを自慢するのも納得できる
俺がエフフォーリアファンなら、毎日それだけを念仏のように唱えるもんw 2000mが一番いいみたいに言われてたけど
阪神でも府中でもマイラーのグラン競り落とすのにギリギリだから2400mの馬だったよな >>84
ポタジェは一発屋
頼みの綱オーソリティは骨折
ディープボンドは脚が遅くて中距離で勝つのは相当運が必要
サリオスに期待するとか流石に無理みたいな正論言われて
その結果大嫌いなエピファ産駒のデアリングタクトに泣きついてたろw
その中の誰が秋のGI勝てそうなんだ? この春G1で活躍した古馬
ヒシイグアス(コントレイルに2馬身負け)
シャフリヤール(コントレイルに遊ばれた)
パンサラッサ(コントレイルに遊ばれた)
ポタジェ(コントレイルに遊ばれた)
ディープボンド(コントレイルに遊ばれた)
コントレイルには歯が立たなくても
今の4歳レベルなら十分戦えてるよね >>84
入着率って初めて聞いたわ
1着も5着も同価値とは斬新な指標だな 古馬になってから逃げ回っての生涯成績は微妙だわ
そこそこ強いけど微妙すぎて何とも言えない 歴代最強みたいな強さは全然なかったけどまあまあ強かったと思う
菊2着だった方が気軽に色々レース出れてよかったんちゃうかな
無敗三冠馬という肩書は実力に比して重すぎたよ 年度代表馬にはなれないけどそこそこ強かった。
その年のナンバー2にはなれてたのか?どうかは知らんけど
過去10年の強い馬ランキングでは11〜20位くらいには名前が出てくる馬。 >>92
こんな感じ?
エフフォーリア(シャフリヤールに遊ばれた)
エフフォーリア(ポタジェに遊ばれた)
エフフォーリア(レイパパレに遊ばれた)
エフフォーリア(アリーヴォに遊ばれた)
エフフォーリア(ヒシイグアスに遊ばれた)
エフフォーリア(ジャックドールに遊ばれた)
エフフォーリア(スカーフェイスに遊ばれた)
エフフォーリア(アフリカンゴールドに遊ばれた)
エフフォーリア(ステラリアに遊ばれた)
エフフォーリア(タイトルホルダーに遊ばれた)
エフフォーリア(ヒシイグアスに遊ばれた(2回目))
エフフォーリア(デアリングタクトに遊ばれた)
エフフォーリア(ディープボンドに遊ばれた)
エフフォーリア(マイネルファンロンに遊ばれた) 矢作と東の二月の対談
https://youtu.be/Ni9uXbRSbZg
22分10秒から見てみ?状態は完璧だったとよ
完璧な状態で得意コースでエフフォーリアレベルに負ける三冠馬って
ダイユウサク比べしてるがダイユウサクは一勝のみエフフォーリアは3勝
馬鹿すぎない? 上にはアーモンドアイ、グランアレグリア、クロノジェネシス
下にはエフフォーリア、タイトルホルダー
ようやった方だと思うよ
近い世代に強い馬がいた三冠馬はルドルフ、オルフェくらいだろ エフフォーリアって言うほどダイユウサクより強いか?ダイユウサクは古馬斤量背負ってレコード勝ちしたけどエフフォーリアはレコードどころか古馬斤量で掲示板ゼロやん 枠番平均が4
同期が弱すぎて3冠馬
JCは一番のライバルが本来競馬にならないくらいの不利に見舞われてくれてなんとか古馬GⅠ1個取れた
運は良かったと思ったけどまあその分キチガイに過大評価されて暴れ回られるっていう不運に見舞われてるから
結局運の総量なんてかわらないのかもなって意見に落ち着いた >>97
面倒だと思うから言ってた事
矢作
天皇賞に向けては順調でした、自分としては究極に仕上げたつもりでこれだけ仕上げると次(ジャパンカップ)はないからと秋天を最大にするぞと担当に伝えました
しかし天皇賞を最大にするつもりがジャパンCでまだ上になりました
ジャパンCのが状態は良いが秋天も完璧に近い状態なのに絶不調にしたくてしょうがないコントレイルファンw >>99
クロノからは逃げ回り、タイトルホルダーとも戦わずだけどね >>97
貴重な情報ありがとうね
要約すると
・大阪杯後、靭帯炎を発症し引退も考える状況だった
・このままでは終わらしたくないから、秋向かう決断をした
・天皇賞秋はメイチに仕上げたつもりだった
・しかし、JCに向けて仕上げる過程で、まだその上があったことがわかった
ってことね
つまり、コントレイルは、秋天より、JCの方が出来が良かった
矢作がそう証言してる動画ね
ありがとうw ザコントのキチガイ信者が
いつものようにファビョりまくっててワロタ コン基地が別スレでも暴れ回ってるけど、どんだけ悔しかったんだよ笑笑 >>105
そうだよ
あと秋天は不調でないしかなり良い状態って事 >>100
まあ、たしかに、
今春の走り見たら、単なるG2馬レベルだなw 無敗3冠馬という無駄に高いステージにいたから悪いのであって
いち中距離馬としては十分強豪 つうかジャパンCのが上だが
秋天も完璧に近い状態なんか記事とかメディア見れば分からない?
記事メディア全く見ないん?
他にも福永やら矢作が秋天は完璧だったみたいな動画や記事結構あったのに
全く見てないの?
少なくとも不調では全くない 強かったよ
福永のトンチンカン騎乗のせいでアーモンド戦を取りこぼしたのが痛かった >>108
秋天より、ジャパンカップの方が、能力を出せたってことね 得意条件でしか強くない3冠馬になれないようなのとは総合力が違うって事だな >>113
そう言う事
ただ秋天もかなり良い状態だった >>111
だから、完璧だと思ってたのは「人間」の感覚で、その上があったということは、その前の「完璧」と思ってたのが間違いだったって話ジャンw >>116
完璧と究極は違うからね
完璧100点未満前後
究極100点以上 グランプリガーって言ってもタフな宝塚はともかく有馬なんかラキ珍御用達レースでもはや何の価値も無いからな >>103
タイトルホルダーと走るなら秋の東京か有馬記念しか無かったからな
高速馬場東京なら適性的にコントが勝つし、昨年の展開の有馬記念じゃやっぱりコントのが勝ってたろ しかし見事にコントレイル世代はクラシック組もクラシック外組も有力馬が全く出なかったな
能力的にはどの世代にも何頭か居るレベルなんだけど競馬史に残る奇跡の弱世代が生んだ三冠馬だわ >>112
福永のアホ騎乗もあるけど、矢作が後悔してるように「状態が悪かったのに無理して出したこと」ことが大きい 少なくとも10年に1頭のレベルではなく毎年いる強豪馬レベル そりゃ調教師なんだから秋天でも仕上げたって言うよ
仕上げれませんでしたーなんて発言したら職務放棄してるのと変わらん >>117
いや、それ言葉遊びだからwww
完璧も究極もその馬の能力を100%出せる状態を差してるw
100%能力を出せる状態だと思っていたが、秋天ではそうではなかったという話 で、ここに行きつくわけかw
コントレイル
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・生涯馬券内(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万の最高評価でスタッドイン
エフフォーリア
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出
エフフォーリアは、コントレイルが歴史的名馬で良かったよね
例えラッキー勝ちでも、歴史的名馬に勝てたことで唯一の勲章があるんだから
喜んでいいよ 確かに歴史的迷馬だな
牡馬のクラシック三冠馬が瞬間的にすら現役最強になれなかったのなんて後にも先にもコントレイルくらいだろうし ちょっとでも得意条件から外れると簡単に崩れちゃうエフフォーリア、シャフリヤール、タイトルホルダー程度の馬ではコントレイルを下げる棍棒としては厳しいな 世代戦7勝0敗
古馬戦1勝3敗wwwwww
そりゃこんなラキチンが現役最強馬になれるわけがないw 毎年いる強豪馬ってよりもうちょい強かったと思う
世代のレベルが恐ろしく低かったのはこの馬にとって幸運だったのか不運だったのかは何とも言えんな ある馬Aの成績
8-2-1-0
ある馬Bの成績
6-1-0-2 >>1
レースに出なさ過ぎなんだよ
4歳春はせめて2戦しないと エフフォーリアなんかが史上最強馬だって思ってしまう様な見る目無しが見るとコントレイルは弱い馬になるってだけの事 >>133
ある馬Aの古馬混合戦成績
1-2-1-0
ある馬Bの古馬混合戦成績
2-0-0-2
直接対決Bが勝ち
Aの馬キツイな オルフェと同世代だったら、五分の星の取り合いになっていたのは間違いない
そのぐらいのレベルにはあるが、ディープ相手では全敗だったろうな
その辺から「無敗三冠馬としては物足りない…」って意見が出るのも分かる 年度代表馬にもなれず
現役最強馬にもなれず
顕彰馬も絶望的
ダメ部門の三冠じゃんこれw 天皇賞秋
1着アーモンドアイ(56キロ)
2着フィエールマン(58キロ) 半馬身差
ジャパンカップ
1着アーモンドアイ(55キロ)
2着コントレイル(55キロ) 1馬身1/4差
フィエールマン並みとかフィエールマンに失礼だわ 流石にもうエフフォーリアなんか使って下げようとするのは無理だからw
バカだから分からないんだろうけど >>136
エフフォーリアが史上最強なんて言ってるヤツいなくね?
エフフォーリアが現役最強だった時期があるっていう意見は多分多数派だけど 古馬になったらマーベラスサンデーそっくりの成績になったからな。そりゃ最強クラスと比べると弱いと思われる。 3冠馬とクラシック1勝馬じゃいるステージが違ったって当たり前の結果だな エフフォーリアを下げたらそのエフフォーリアに負けたコントレイルも一緒に下がるだけじゃないの?
オペ基地がグラスペを貶すのと同じような構図というか 11戦8勝(8.2.1.0)
主な勝ち鞍
牡馬三冠、ジャパンC、ホープフルS
そこそこ強いでしょ
ダービー、JCのパフォーマンスはかなりだと思うし、JC、秋天の負けもそんなに評価を下げる負けじゃない
大阪杯はあれだけど、アモアイの有馬、オルフェの春天とか名馬でも1回はクソ負けするもんだし クラシックのライバル サリオスアリストテレス
クラシックのライバル シャフリヤールタイトルホルダー
↑
これ 菊の護送させられて無冠で終わりそうなボンドがかわいそう ある馬Aの成績
8-2-1-0
ある馬Bの成績
6-1-0-2(9着、6着) 2歳G1を勝てる早熟性、三冠を取れる能力と適性の広さ、そして古馬でもジャパンCを勝てる成長力
これを全て兼ね備えてるコントレイルは普通に強い馬だと思うけどな >>142
いやそういう奴はエフフォーファンには結構いたよw お笑いコント基地は性懲りもなく何度も強かったことにしようとスレ立てチャレンジするも毎回誰からも賛同を得られないw
いい加減諦めろ >>148
いや、シャフリヤールさんは強いよね
うん、シャフリヤールさんはこの世代の最強だと思うよ 2021秋天=第88回夏の甲子園
優勝:斎藤祐樹(エフフォーリア)
準優勝:田中将大(コントレイル)
斎藤祐樹→その後プロに進むが甲子園の輝きはすでに無く周囲を失望させる
エフフォーリア→4歳古馬になるが前年の輝きはすでに無く周囲を失望させる
田中将大→その後プロに進み最高の投手の評価を得てメジャー移籍
コントレイル→初年度種付け料1200万の最高評価を受けスタッドイン >>147
大阪杯は馬場ひどかったしまだいいやと思ってたけど秋天の負けにはメチャクチャ失望したな
クッソ得意な条件で
エフフォーリア見ながら完璧に進めていったのに
最後は遊ばれてるし着差以上に差があった
曲がりなりにもクラシック3冠取った馬が終ぞ現役最強になれたことがないまま引退するんだなってなった
JCは川田のせいで力勝ちとは言えなくなったのは不運だったのはそう(まああの不利がなければシャフリヤールにすら負けてたかもって考えたら幸運だったかもしれないけどな) 三冠馬の中では最弱候補というだけで、
普通に強い馬だと思うよ。 初年度種付け料
オルフェ600万
コント1200万
これが馬産のプロが付けた現役時代の成績表 4歳成績
0-0-0-2(9着、6着)
なにこれ?どこの駄馬? >>158
これ
三冠馬の中では弱い方なだけ
三冠ってのは名馬しか成し遂げられないの
その時点でコントレイルは強い >>160
それは種付け料の相場が崩れただけだよ
ドゥラが400万でレイデオロが600万だし >>158
これだよな。コントレイルはちゃんと強いし大崩れしない。
ただ強い相手にはちゃんと負けただけ。 >>157
もうその言い分も無理になったからな
エフフォーリアがスローな流れのレースを斤量差と位置取りの差で勝ったレース
斤量差無くなってちょっとでもペース流れるとどうなるかってのは2回続けて同じ答えが出ちゃったんだから コントもスロ専やないか?唯一のミドルの東スポ杯もあれだし なまじ馬柱が綺麗なばっかりに
あと10年ぐらいしたら再評価されるようになるんだろうな >>165
つまりエフフォーは雑魚だけど恵まれたら最強馬コントレイルにも遊んで勝てちゃうくらいの馬ですってことか
三冠馬が情けなくて涙が止まらんな >>165
位置取りって位置取ることに全くデメリットがないと思ってる?
消耗するんだよ? >>169
だからもう結果出てるじゃん
楽なペースなら立ち回りの上手さで器用に良い位置取って最後もしっかり伸びる
ちょっとでもペース流れたら追走出来なくなって最後も脚無くして伸びなくなる 乗ってたやつと管理してた奴にアンチが異常に多いのが悲運だっな 初年度種付け料ランキング(現役の種牡馬、産駒が現役の種牡馬から抜粋)
1200万
ディープインパクト、コントレイル
■■■■■■■■■■■大種牡馬確定の壁(1000万以上)
■■■■■■■■■■■名種牡馬確定の壁(700万以上)
600万
キングカメハメハ、オルフェーヴル、レイデオロ、サートゥルナーリア、ポエティックフレア、ブリックスアンドモルタル
500万
キタサンブラック、ロードカナロア、ハーツクライ、ダイワメジャー、アドマイヤムーン
400万
ハービンジャー、モーリス、ゼンノロブロイ、ドゥラメンテ、カリフォルニアクローム、ナダル
■■■■■■■■■■■期待大の種牡馬(400万以上)
350万
ヴィクトワールピサ、ジャスタウェイ、ディープスカイ
300万
ゴールドシップ、ドレフォン、サトノダイヤモンド、エイシンヒカリ、クリソベリル、アドマイヤマーズ
250万
ルーラーシップ、エピファネイア、キズナ、ファインニードル、サンダースノー、ダノンキングリー、ベンバトル、リオンディーズ、ダノンスマッシュ(220)
200万
パイロ、リアルスティール、フィエールマン、ヴァンゴッホ、モズアスコット、タリスマニック(180)
■■■■■■■■■■■期待の種牡馬(200万以上)
150万
キングズベスト、エイシンフラッシュ、スピルバーグ、シニスターミニスター、ラブリーデイ、マテラスカイ、タワーオブロンドン、ルヴァンスレーヴ、フィレンツェファイア
120万
ディープブリランテ、アルアイン、キセキ、インディチャンプ、ダノンプレミアム、ウインブライト
100万
ディーマジェスティ、サトノクラウン、サトノアラジン、リオンディーズ、シルバーステート(80)、シュヴァルグラン(80)、ワールドプレミア(50)、サトノジェネシス(30)、グランデッツァ(30) エフフォーリアが強かったレースの前半1000のラップ
百日草特別:63.4
共同通信杯:61.9
皐月賞:60.3
天皇賞秋:60.5
エフフォーリアが惨敗したレースの前半1000のラップ
大阪杯:58.8
宝塚記念:57.6
巷で言われているように、間違いなくスロ専の馬
後方からぶっこ抜くような脚力もスタミナや地力もないので
スローに流れる展開で、前目にポジション取って
直線に入って、得意の瞬発力で先に抜け出し差を付け
そのまま粘ってゴールに飛び込むと言うパターン
この必勝パターンが崩れるとまったく話にならない馬 >>170
それはエフフォーの話だろ?
コントレイルのドスロージャパンカップですら後半早いとコントレイル以外はみんなバテたのに
ただのスローから後半早い秋天で位置取りだけの差って馬鹿なの?
位置を取ることには消耗するんだから同じ末脚は使えなくなる
位置取りが~って奴は馬鹿ばかりだよ!
位置を取るという事は余力がなきゃ出来ないし
無理に行けばスタミナ切れるから出来ないのに
位置取りだけ?エフフォーの春見ても位置取れるのは実力とわかるだろ
単に斤量差で負けただけだろ エピファ産駒全体に良く出てる分かりやすい傾向だと思うけどな
流石にエフフォーリア程の大物なら違うのかなって思ってたけど今年の競馬見たらね 全競走馬基準 強い
世代最強馬基準 普通
三冠馬基準 弱い 世代最強→間違いなくイエス
現役最強→間違いなくノー
3冠馬序列→最弱候補の筆頭格
ファンの意見を聞く限りこれくらいの立ち位置だな >>175
大して脚使わなくても良い位置取れるスローなら器用さで巧く立ち回れるけどちゃんと脚使わないと良い位置取れないスローでは無いレースだとついていけなくて良い位置取れないってだけでしょ ぶっ千切った馬がドバイSCや大阪杯に勝つレベルなのに、そこそこの強さとは意味不明w
アンチってつくづく馬鹿だな つかコントレイルもスロ専では?
東スポなんてワグネリアンですら圧勝できるレース論外だし コントレイルでもドリパスやナリタセンチュリー相手には圧勝できるし コントレイルぶっちぎったエフフォーリアが今タイトルホルダーとかに歯が立たないしな >>180
いやドスローですら後半早いとばてるから
コントレイルのジャパンカップ見た?世紀のドスローなのに後半早いから前にいた馬バテまくりだったじゃん
スロー言っても後半も見てる?前半しか時計見てないんでは?
ドスローですら後半早いとばてるのにスローから後半早いとばてるに決まってる コントレイル
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・生涯馬券内(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万の最高評価でスタッドイン
すばらしい >>186
前半いくら遅くたって馬が走れるスピードには限界が有るから前にいる前が楽した分後半限界に近いラップで走ったら後ろの馬は届かなくなるって簡単な話しだよ コントレイル基地のしつこさは異常
同じようなスレ何度も何度も、、 >>189
だから楽できるのは実力だろ?
ドスローですら後半早いとばてるんだから前が コントは惨敗歴がない分、能力の上限値はオルフェよりは高かったんじゃないかな コントレイルが出た大阪杯ってその年の宝塚、有馬よりタフな馬場だったと思うけどな >>192
圧勝できないコントレイルは発揮できる能力の下限が高いの間違いだろ? ちなみにコントレイルの秋天は馬が疲れたってよ
https://i.imgur.com/zpHyfOW.png
前にいたら~ってのは控えても同じ上がり使えるとか思ってる大馬鹿だけ >>192
脚元に不安を抱えてたから、ほとんど強い調教をしたことがない
しっかり鍛えたらどれだけのパフォーマンスを見せたかは、永遠の謎 とうとう未知の魅力とか語りだしちゃったよ
こうなったら馬としての評価は終わりだな
発揮してた能力では足りないって認めたようなもんだし エピファネイアくらいだろ
能力自体はエピファネイアの方が高いけど安定感なからコントレイル 皐月賞
コント>オルフェ
ダービー
コント≧オルフェ
菊花賞
オルフェ>コント >>198
スローで流れてたから福永がズルズル後退させなければロス無くもう少しマシな位置は取れた コントレイルの評価を上げるにはエフフォーリアの価値をあげて相対的に引っ張って貰うしかないのだが
むしろドンドン下がってる
このレベルに負けてしまったコントレイルとなってしまう >>196
タフどころか、のめってマトモに走れなかったようなことを福永が言ってるな >>203
それはあるね
ただそれだと上がりは落ちるよ
位置取りが~ってケースはあるが
位置を取った場合
例えば1馬身負けがせいぜい良くて半馬身負けになるくらいだよ
位置を取ることにも必ずデメリットは発生する訳だから
特にコントレイルはバテたんだから尚更変わらない
余力がある馬が伸び続けたなら位置取りはわかるが >>202
公式レーティングから見ても
大体そんなイメージで合ってるよ
アンチは発狂するだろけどwwwwwwwwwwwwwwww
皐月賞レーティング
コントレイル:120★
ディープインパクト:118
オルフェーヴル:118
日本ダービーレーティング
ディープインパクト:124★
コントレイル:122
オルフェーヴル:122
菊花賞レーティング
オルフェーヴル:122★
コントレイル:118
ディープインパクト:118 レート出したら129出したオルフェやエピファがが格上になっちまうぞ >>211
レーティングが正しいなら
コントレイルはエイシンヒカリより弱い訳ね
エイシンヒカリ127 >>202
だから、世代が弱いからって、のは
キチガイアンチの、おなじみの難癖ってこと 愛され方が三冠馬の愛され方じゃなく、ナイスネイチャみたいな善戦マンの愛され方なんだよなぁ
よくコントレイルは安定してるから、とか見かけるけど3冠馬に安定感なんて誰も求めてないんよ、圧倒的な力の差でねじ伏せるレースを見たいんだわ 世代戦7勝0敗
古馬戦1勝3敗wwwwww
ゴミ世代に恵まれただけのお笑いラキチン三冠馬WWWW >>212
>>213
レーティングがそうなってるんだから、そう考えていいんじゃない?
そのレースでその馬が見せたパフォーマンスがそれだけ素晴らしかった
何がご不満?
ジャスタウェイの見せた狂気の走りとか、あんなもんディープでも敵わんよ >>216
世代レベル関係なく三冠馬になれる力はあるようだよ
アンチ的には残念な現実だけどね
皐月賞レーティング
コントレイル:120★
ディープインパクト:118
オルフェーヴル:118
日本ダービーレーティング
ディープインパクト:124★
コントレイル:122
オルフェーヴル:122
菊花賞レーティング
オルフェーヴル:122★
コントレイル:118
ディープインパクト:118 普通に気になったんだけど
コントレイル世代ってノーザン地震直撃世代だよね
今出てきてる5歳世代ってノーザンばっかなのみると
育成遅れてクラシックに乗らなかった馬にどんどん抜かれてるように見えるんだよねどうなんだろ 三冠馬ってさ、その馬以外の現役馬はオマケになるほど圧倒的に強くて、他陣営はあの馬さえいなかったらと恨み節を並べて
挑んでくる3歳馬など相手にもならず、
自分の引き際は自分で決めるとばかりに強いまま引退し、
後世、あの馬はほんとに強かったと語られる存在だと思ってた
そのイメージを崩した馬だねコントレイルは ジャパンカップが1番強かったし現役続行してたらさらに強かったかもな >>219
菊花賞のダメージが深刻なのに
ジャパンカップ強行したのが馬を苦しめた原因かとおもうけどね
矢作も今になって無理をさせたとか後悔してるようなこと言ってるけどw どのタイミングでもいいけど有馬出てたら馬券外か下手したら掲示板外に飛んでそう
まあ陣営もそのへん分かってたから徹底的に回避したんだろうけど >>219
さすがに古馬とやらずに引退はないわな
結果的に傷はついたし3歳時には見えなかった欠点も出てきたが
そういうのを可能な限り洗い出すのも大事なこと >>44
2021年と言えば昨年一年間を通してということ?
JCを勝っただけで? >>219
ミホノブルボンみたいに強かったと語られてただろうな
プロに行かなかったハンカチ、清宮の世界線も 成績綺麗だけど負けそうなとこ出てないし大阪杯もちぎられての三着だからな
オーソリティとシャフリより少し強いくらい 3歳で引退しとけば良かったって観点ならコントレイルでは無く断然エフフォーリアだな >>227
ミホノブルボンはライスシャワーが結果残したから良かったものの
コントレイルはサリオスだぞ疑いようのない最弱3冠馬呼ばわりされるわ コントって親父が死んだから1200万ついたけど、
まだ元気で居たら上限800万くらいだったと思うぞ しかしエフフォーがこんだけ叩かれるのも無理はないわな
去年死ぬほどコントレイル叩いた連中もエフフォーファンに混ざってるんだし どっちかというとサリオスよりアリストテレスにギリ勝ちだったのがダメージでかいんじゃね JCの代わりに有馬記念取ってたらもっと評価上がってたかな 無敗三冠馬の割に人気が無いよね
最弱三冠馬候補によく上がるシービーは人気あるのに >>236
そうなるとエフフォーリアへのリベンジと現役最強だったクロノジェネシスに勝って終える事になるから全然違ったと思う >>226
そりゃ間違いない
あの時点で倒すべき相手はエフとクロノしかおらんかったしな >>233
対して強くもないマイラーのサリオスレベルが2着にこれちゃうレベルの年のラキ珍3冠馬呼ばわりされるに決まってるだろ… >>237
ネットが昔からあったら神格化されている馬の8割は同じように叩かれているよ 弱くはないだろ
量産型ディープ産駒の中では最上位の実力は有った
けど、量産型の枠から飛び出す実力は無い ジェンティルくらいの力はあったんじゃねーの?
強いが怪物ではないくらいのポジション 倒した相手がサリオス、アリストテレス、オーソリティとかだしな
距離適正の無いグランアレグリアに辛勝してる程度しか強いと言える要素が無い G15勝もしてりゃ十分すぎるくらい怪物だと思うけどな
むしろ競馬板は怪物のラインがおかしいと思うわ >>245
ないない
ここのヤツらってやたらジェンティルドンナ過小評価するよな 日本馬のレーティングで言うと128が一つのラインになってる感じがある
これ以上はポテンシャルお化けしかいない >>237
レースに出なさ過ぎなんだよ
春1戦て何だよ
京都記念→大阪杯→宝塚記念、みたいなローテだったらまだ好感持てた 古馬3戦1勝のイメージが強すぎてGⅠ5勝もしてるイメージがなんかないな
たぶんホープフルが頭から消えるんだと思うけど ここにいる奴らはその多くが皐月賞、ダービーとかでサリオス本命とか言ってた連中の成れの果てだからね
自分の見る目無さ棚に上げて偉そうに馬を貶めてるだけの奴ら >>249
国内調教馬で1番バケモンみたいな実績出してるタイキシャトルは122だけどな >>247
昔の基準で言えば4勝だし
古馬G1だけでいえば1勝しかしてないわけでな
世代最強なのは間違いないけど世代自体には恵まれてたよねくらいのポジション
昔からある古馬G1だけで5勝してるなら遅咲きの怪物だねってなるけどね 唯一の古馬勝ち星のJCも有力馬を他に送って完全にお膳立てされた面子で拾っただけだしな >>250
春1戦のナリブタさんや0戦のシービーさん馬鹿にしてんの? >>254
それは個人の好みの問題じゃね?
今出てきた2歳から活躍した馬を昔基準に合わせて古馬G1いっぱい勝たないと駄目とか言い出したらオルフェすらその枠組みからは外れるんだが
オルフェだって最終実績で言えば1年長かったぶん6勝止まりだし >>256
まあそこらの怪我して全盛期の力が無くなった三冠馬くらいの能力ってのが一番適正かもな 春競馬の番組表がおかしいんだよ。春全休オフシーズンにして秋からやらせときゃいい >>257
凱旋門にも挑戦しながら
古馬G1を3回もとったオルフェーヴルと日本に引きこもって古馬G1を4回しか走らず一回取っただけのコントレイルが同じはさすがに…インターミドルやインターハイと国体が価値同じっていうならそのとおりだろうけどその価値観持ってる人って少ないよ >>245
ジェンティルと同レベルならオルフェより強いってことになるがええんか? コントレイルが凱旋門行ってたらディープボンドの後ろ走ってたろうしな オルフェが古馬になったら年にG1を1つしか勝てなかったのは事実
でコントレイルを年にG1を1勝だったんだから弱いって下げるのならオルフェの評価も自動的下がるってだけでしょ
コントレイル下げてる奴の頭が悪いだけ >>261
コン基地いわくレートが重要らしいぞ
>>245は単なる俺の感想だがレート的にもコントレイル=ジェンティルドンナ
もちろんディープやオルフェはこれより上 そこまでの怪物でもないのにディープキチとディープアンチの玩具になって可哀想だった >>260
でも結局ジェンティルとの格付けは済ませず春天からは逃げたじゃん?
菊花賞後のJCがきついのはルドルフでも証明済みで相手もアーモンドアイだし
同じだとは言わないが平等さくらいは装わないと好みに100%傾倒させた評価は評価にならんと思うよ 大体オルフェの5歳時って何の故障も無くG1たった2回しか使ってないしな
コントレイル下げてるネタがそのままオルフェにも当てはまってしまうという 5歳まで現役で皐月 ダービー 菊花 有馬 宝塚 有馬
4歳まで現役でホープフル 皐月 ダービー 菊花 JC
凱旋門に挑戦したとか抜きにして
これを平等に見て上と下の馬を同じに見れるかってことでしょ?
上 下 同じ位の3択で
下もしくは同じ位を選ぶ人ってどれだけいるんだろうなこれ
俺はさすがに上選ぶけど >>269
俺はどっちもすげぇなって感想しか出ないけどね >>267
平等さ装うなら
世代レベルに左右されにくくなる(対象の母数が大きくなる古馬戦線)で比較するべきだから
JC2 大阪3 秋天2 JC1と
有馬1 春天11 宝塚1 フォワ1 凱旋門2 JC2 産経大阪1 フォワ1 凱旋門2 有馬1だけど
これで上選べってどういう根拠で選ぶの? 結局コントレイルって成績が安定してる以外何もないただ優等生それだけ
それが1番なんだけど興行としては面白味がないからつまらない馬となる >>269
上は余裕で顕彰馬に一発当選
下は絶望的wwww
分かってるくせに苛めるなよw 三冠馬達成時点の期待度からすると古馬成績は残念だったが、
とは言え何だかんだ強かったよな?と聞かれたらイエスと答える。
そんな感じかな。 >>271
それ以外にもオルフェは大敗してるし2歳時3歳時も負けてるよね?
俺は上を選べとは言ってないよただしコントレイルに対してだけ辛口の評価、シービーに対してだけ辛口、ブライアンに対してだけ辛口、でも自分の好きな馬に対しては大甘って奴多いよねって話で
君からはそういう嗜好を感じるよって話 実際問題、コントレイルとオルフェだとどっちが強いのかは難しい所だよな
良馬場
コント>オルフェ
荒れ馬場
オルフェ>コント 個人的にコントレイルの評価は世代では最強
現役だとずっと2番手か3番手クラスって評価ね
クラシック3冠って結局世代内の傑出度を評価するだけだよねってスタンス >>239
いやいや
大阪杯でレイパパレとモズベッロに
負けてるし
現役最強馬になった瞬間はないでしょ レーティング理論だとジャスタウェイが史上最強馬になるけどいいのか? >>272
オペみたいに出られるレース全部出た上で完全勝利だの連対だのは異次元だと思うが
グランプリを徹底的に避けたりしちゃうと陣営のファインプレー疑惑も出てくる んなわけないだろ
大阪杯で力負け、天皇賞ではエフフォーリアごときに完敗
力の落ちたアーモンドアイにも同斤量で完敗
JCは弱い面子でオーソリティが2着に来れるというレベルの低さ
ディープ&コント基地ってなんで補正いれて持ち上げたがるんだろう >>275
コントレイルシービーブライアンに対して辛口って
実際世代の最強と現役の最強って包含関係にあるわけだしな現役全体のトップがぶつかる古馬戦線でだめな馬とかそりゃあ評価落ちるに決まってるじゃん >>281
実際ぶっ飛んだパフォだったしいいんじゃないの
あくまでレートで判断するならの話だが >>284
エフフォ負かしたシャフリには勝ったでしょ
川田が下手こいたからケチがついただけで流石にあの差は埋まらなかっただろうし >>286
直接エフフォーに負けてたら意味ないやんけ
未対戦なら間接比較をするのもわからんでもないが オルフェって勝てないと分かったら天皇賞春、JC避けたしな
本当コントレイル下げてるネタがそのままオルフェにも当てはまってる
それなのにコントレイルをそういう理由で下げてる人がオルフェは高評価してんだよな >>287
実際には世代戦越えても通用はしてたわけでしょ
あの時点ではというか現在でもシャフリとエフフォの格付け自体は終わってないし
公平に見れば古馬戦と言うが古馬戦だけ強くても3冠馬にはなれないんだから全く公平じゃないしな
ただ単に君が古馬戦好きで好きでそれありきの評価なだけよ 現役最強になったタイミングがあるとしたらジャパンカップでエフフォーリアを負かしたシャフリヤール(致命的な不利アリ)だけだからな
エフフォーリアに負けてるの含めてかなり苦しい
ディープはハーツに負けただけで間違いなく現役最強だったしオルフェはムラがあったとはいえ現役最強の一角ではあった
流石にこのクラスと同じ扱いにしたらそりゃあ会話成立しないよ
コントレイルのファンは現役最強を主張してそれ以外は世代最強だけど現役最強のタイミングなんてなかったでしょっていってるわけでな オルフェは荒れ馬場に恵まれただけのラキ珍で、全馬が実力を遺憾なく発揮できる良馬場だったらコントレイルの方が強いってのが、識者の共通した見解でしょ >>289
それ俺宛てでええんか?
全く噛み合ってないけど >>292
俺は違う人だったか
まぁでも下世代だがトップ層でも通用はしてるし良いんじゃねとは思うけどな
正直秋天はあんなん斤量差なくてもエフフォの勝ちだったろとも思うけど >>291
その共通の見解持ってる識者達って具体的に誰だよ
ここにいる自称競馬通か? ウオッカが居ないダスカがコントレイル
サリオスがウオッカぐらい頑張れば良かったが コントレイルへの普通に強かったよねって意見ってさ
六回三失点くらいのピッチャーによく投げたよって言ってるのと同じ感覚だな笑
わるくはないけどね~ みたいな グランプリとクロノジェネシスから逃げ回った
最高に情けない三冠馬
凱旋門賞からも逃げた ずば抜けた実力もないのに三冠馬になってしまったからな
陣営がひたすら逃げ守りに徹したのも分からんではないが 去年のJCって病気のワグネリアンがずっとレースに参加できたり大捲り決めたキセキがずっと前で粘ったりレースレベルはマジで怪しいだろ 古馬になってからG1で3戦1勝だから弱いんだよってのもオルフェなんて4歳時4戦1勝だしな
凱旋門無しの国内限定でも3戦1勝で大敗有りだし 凱旋門賞に挑んだオルフェとは雲泥の差
ほんと情けない エフフォー下げると同時にコントレイルも下がるのはその通り
まあ負けたのは情けないけど3歳のエフフォーリアは強かったと思うよ スペシャルウィークやドゥラメンテより格落ち感はある。 去年の秋天も先行したマイラーが3着に残るレベルでしかないよね 最後勝ったから許されたけどそれまでクッソ叩かれてただろ 4歳シーズン1勝のみってのがウンコすぎる
走らないし勝てないという ぶっちゃけ古馬になって終わったエフフォーリアより弱かったのがコントレイルだろ…
大阪杯もモズベッロに負けるレベルだしマジで弱かったと思う 勝ったのって強い馬がいないレースだけやん
そこもディープと同じだな
ディープも強い馬いれば普通に負けまくってただろうし フィエールマンの過小評価異常だよな
ステイヤーとしての才能に府中ではクロノ上回ってアーモンドアイに迫ったし凱旋門帰りの有馬でも勝ちに行っての4着だから十分すぎる 今の世代だったら間違いなく天下取れてる F4とか見てるとコントの凄さ判るよなぁ
2歳王者→無敗の三冠→古馬JC勝ち(古馬で田んぼ馬場等でも全レース馬券内)
史上最高種付け料 即満口
後は、種牡馬で成功したなら完璧なサラブレッド >>310
いなかったもんはどうしようもないだろ
オルフェだってエルコンだって2020年ならライバルはサリオスじゃねーの? >>311
2年前の秋天、JC、有馬の内容から競馬板では
クロノ≧フィエール>コント
って意見が主流だったよ
だからクロノがそのまま暫定の現役最強馬になったわけで オルフェって勝負どころじゃないところでの爆走で「パフォすげー」ってニワカに勘違いされてるだけの馬なんだよな
阪大のまくりとか、一回目凱旋門とか
引退有馬なんて、雑魚と絶不調ゴルシ相手に勝負決めてんのに爆走w
ニワカはああいうのが「スゲー」ってなるんだろう…
バカかとw グランプリったってF4自身がグランプリというか有馬の価値を地に落としたからなあ
タイホのお陰で宝塚の価値は上がったけど サリオスが最大のライバルのクラシック期
古馬戦線は誤魔化し誤魔化しでなんとか体裁だけは調える
種牡馬入りの年に親父が死亡
持って生まれたラッキーさで種牡馬で成功するかもな
というよりここまで恵まれてて失敗するなら21世紀どころかラムタラよりもひどい被害を出した種牡馬として名を残すことになるな 牡馬三冠馬の価値を地に落としたコント
そりゃ年度代表馬にもなれないわな サリオスはG1馬だけど、オルフェのライバルなんてG2馬バリアシだからなw
あの年ならサリオスでも三冠馬になれた >>318
年度代表馬はアーモンドアイがいたからっていう言い訳が出来たけど、顕彰馬に落ちたら言い訳は出来ない
そのアーモンドですら落ちたのにダメなとこが全て被ってるコントレイルは絶望的じゃない? >>319
お前、リアルタイム見てないだろw
バリアシオンは普通に強かったぞ ちなみにオルフェのクラシック時ライバルはウインバリアシオン
ステイゴールドは2015年2月死亡でオルフェの種牡馬入りは2014年から >>319
サリオスは2歳G1馬だけどサダムパテックやトーセンラーは古馬G1勝ってるんだが クラシックや三冠なんて年寄りが有難がってるだけで
ただの三歳限定戦で世代が弱いほうが三冠出やすいのは分かりきってたからな
ダービーも馬の強さよりどれだけ早熟かや早生まれかなだけやろ コントレイル嫌いは無意識に大好きなオルフェの悪口言い過ぎなんだよw オルフェのアンチもコントレイルのアンチも頭おかしいのしかいないからな
どっちも凄いことが理解出来ないしコントレイルガ三冠馬の中で最弱でも三冠馬という強者のカテゴリーの中でのことというのが理解出来てない 最弱三冠馬の分際で格上三冠馬をディスるからコント基地は叩かれるwwwwww ファンの勇敢さが少しでも陣営にあればあんなに逃げ回らなかったのにね コントvsオルフェの議論はまだまだ続きそうだが
良馬場
コント>オルフェ
荒れ馬場
オルフェ>コント
で、良くね? 2歳G1+3冠+古馬G1って前例が無いからな
強いよ >>333
良馬場でもオルフェーヴルには勝てないと思うが
まず、コントレイルは57kg背負ってジェンティルドンナと競えるレベルに無いやろ
東京2000の良馬場ならコントレイルの方が強いと思う >>335
いやエフフォーリアにすら負けてそれはない 個人的には2歳時のパフォーマンスは歴代でも屈指のモノだと思う
3歳時はもちろん3冠は立派だがまあ化け物感は薄れたな
古馬になると例年の古馬トップクラスの1頭くらいかな〜という感じ
早熟傾向は感じたが種牡馬としては早熟は武器だからね
今のところディープの後継にこれといったのがいないから種牡馬として期待してます グランプリ厨、着差厨、タイム厨のこの板に見事に嵌らなかったな
しかもディープの子だし
生涯無敗でもボロクソ言われてたと思うわ まぁコントvsオルフェは対戦しようがないし、種牡馬能力で能力の決着をつけるしかないわな >>297
ダスカはウオッカ居なくても3冠馬にはなれないだろ >>10
アーモンドとの差を見たらというならフィエールマン
の方が強いってなるだろ
つーか有馬では普通にアーモンド負かしてるし
秋天は糞騎乗アンド不利ありであれだからな
コントは影さえ踏めなかったし >>291
識者w
アンカツ「オルフェは真面目に走ればディープより強い」これが識者の意見ですが?
ソースは関テレ公式YouTube宝塚記念予想 フィエールマンは三冠馬じゃないから土俵が違うんよね
コントのライバルはオルフェ
どっちが能力が上か?って議論なんだわ >>75
着差なんてもんは展開次第でいくらでも変わる
G1だろうが何だろうが変わらんわw そりゃ大阪杯も秋天も勝つに越した事はないが、両方勝ったら7冠だよ?
しかもG1はアーモンドアイに1回負けた以外は全勝って事になってしまう。
これが出来なかったからと言って駄馬扱いは言い過ぎ。
オルフェよりは下かも知れないが充分名馬だと思います。
ディープからドープを除いたらこの位になるのかなと。 >>140
これな。しかも超絶不利がフィエールにはあった
本当ノーザンは見る目がない
早熟馬ばかり種牡馬にしたがる >>339
馬柱綺麗厨からしたらオルフェより好きそうな馬なのにねえ >>143
マーベラスサンデーに失礼やw
ローレル、トップガンに接戦なんかコントには無理だろ 競馬板は馬柱が汚れても挑戦したほうが評価されるだろ 馬柱が汚れる分には全く構わんが、
ナリブのように名馬をぶっ壊すぐらいなら、
競馬板でいくら叩かれようが大事に使って欲しい。 あらゆる条件で生涯馬券内キープしたんだからいい馬だよ
短距離とかダートでもしれっと3着にいそうな安定感がある >>345
そんなもんコン基地以外全部オルフェって
答えるわw まあ年度代表馬は1頭しかなれないしその年は巡り合わせが悪かったって言い訳も立つけど
その馬のデビューから引退まで全てひっくるめた総合評価の顕彰馬に落選となったら言い訳のしようがないね
オルフェも現役時代に年度代表馬をカナロアやジェンティルに譲ったけど顕彰馬投票では圧倒してるしね 明け4歳から期待値的に頭で買ったことないけど強い馬ではあったよ メイショウサムソン>>コントレイル>エルコンドルパサー
こんなイメージ ラオウ・トキ・ケンシロウがそれぞれ北斗宗家の家柄に生まれていますが、ジャギだけはまったく関係のない家に生まれています。幼少期に実家が火災にあい、偶然通りかかったリュウケンに拾われ伝承者候補としてではなく家族として迎えられています。 その後、ラオウとトキの兄弟が入門し先に伝承者候補となったため、リュウケンとの出会いは早かったのですが三男となりました。 >>4
フィエールマンよりは関東関西1800〜3000と安定して万能に出来るタイプかと思うよ。
フィエールマンは基本ステイヤーでしょ >>20
三冠馬の中ではルドルフディープオルフェに次ぐ強さかと思う。余力残して引退した分ブライアンよりは上かと。 >>355
まあオルフェー基地的にはそう思いたいよね >>21
アーモンドアイ引退した後は現役最強だったと思うよ。
エフフォーリアも強かったけど、3000とか勝ってないし、アーモンドアイともやってないしね。 >>59
目茶苦茶嬉しかったんだろうな。スレ真面目に100スレ位建ってるからなぁ。 >>345
トウカイテイオーとかの二冠馬よりは上かと思うが、流石にオルフェよりは下でしょ。欧州実績が凄すぎでしょ オルフェはワールドクラスなので比べることがまず間違い 屁は産駒の能力が低過ぎて、屁自体の現役時代の能力を疑問視する識者が増えて来てるね
コントの場合も産駒の成績次第で今後の評価ぎ別れるだろうな オルフェはGI馬定期的に出してる分三冠馬の中では繁殖は優れてる方だろ
ディープの後だから期待外れって言われるだけで オルフェワールドクラスは違うけどな
空き巣で負けて本物出てきたらケチョンケチョンにされてるわけだから
空き巣でも良いから勝ち切ったならワールドクラスでも良いけど 屁がワールドクラス??
海外G1未勝利のくせに図々し過ぎない?
屁基地 牡馬3冠馬で年度代表馬になれなかった馬なんて
今後おそらく現れないだろうから
お笑い3冠馬として未来永劫語り継がれる唯一無二の存在。
凄い馬だよ。 >>373
3冠獲った年しか年度代表馬になれなかった馬はコントと同じ立場だったら全馬ノーチャンスだよ 年度代表馬になれず←決定
現役最強馬になれず←決定
顕彰馬にもなれず←濃厚
こうなったらクソ笑うwwwwww
お笑いラキ珍ネタ馬クソ駄馬三冠馬wwwwww オープンも勝てなさそうなエフフォーリアに負けてライバルがマイラーしかいないなんて準オープンレベル そもそも三冠馬の中で最低はディープインパクト
コントはその子
よく頑張った コントレイルはクラシック以外の八大競争を勝ってないのがな
レースには格があるのだから有馬と春天は出るべきだった >>1
うるせー板違いクズ。
競馬2板へ行け。
そこから出てくるなゴミ >>364
アーモンドアイが引退した時点では
クロノジェネシスじゃないの? コントレイルは強いけど最初から最後まで才能だけで走ってた感じだな
サンデー系だけどサンデーの狂喜の闘争心はないのが種牡馬でどうなるかな
身体能力は現代競馬の理想系だね ヤク中のドーピングキチガイくらいしか崇めてないよなあ
凱旋門賞2着すらできないだろこの駄馬w >>381
クロノジェネシスは長距離獲ってないし、府中も確か勝ってないからなぁ。
俺的にはコントレイルかな。 >>378
後一年見たかったけど、せめて最後は有馬記念見たかった。皐月賞見るに苦手では無さそうだけど、流石に種牡馬かかってるし安全牌選んだって感じで少し残念 >>375
お前マジで気持ち悪いな。
お前はコントレイルに何されたんだよ ディープ牡馬の中で最も強いダービー馬って感じ
古馬になっても大崩れせず2歳からの高い完成度のまま常に掲示板を確保し続けた
宝塚記念や有馬記念といった苦手舞台にはとことん挑戦せずクロノジェネシスやエフフォーリアといった当時の強豪を負かすことは出来なかったが得意の府中での安定したパフォーマンスは同じ父から産まれた同胞の中ではトップクラス
だが悲しいかな無敗三冠馬の称号だけは彼には重すぎた まぁしっかり三冠阻止出来なかったアリストテレスが悪いわ
コント君に罪はない >>382
クロノも逃げてお互いに避けてたでしょ
そういうのは良くないんじゃないかね コントレイル
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・生涯馬券内(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万の最高評価でスタッドイン
エフフォーリア
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出
エフフォーリアは、コントレイルが歴史的名馬で良かったよね
例えラッキー勝ちでも、歴史的名馬に勝てたことで唯一の勲章があるんだから
喜んでいいよ まぁ何にせよ、日本最強馬ディープから無敗三冠馬が出たのは目出度い
これを素直に喜べないのはお里が知れる まさに、フリーフォールのように
垂直落下の勢いで没落して消えた
フリーフォーリアさん
合掌・・・ >>391
クロノは宝塚で待ち受けてたんだけどね…
まぁ後に足の怪我が発覚したから仕方なかったんだけど 着外がなかった
それだけでもナミブよりはるかにマシ ディープの最強牡馬であることは間違いない
ただ化け物ではなかったな 苦手舞台に挑戦しないというのを責めるなら中山G1・2戦2勝のコントに有馬出ろと言うより府中G1・2戦2敗のクロノにJC出ろと言うべきだな >>395
大阪杯とJCは出ようと思えば出れたでしょ
JCはあの状態でグランプリ4連覇もかかってたから仕方ないと思うけど当たらなかった事に関してコントレイルだけに非があるみたいなのはおかしいと思うかな フィエールマンがただのステイヤーは成績だけ見てレース見てないやろ、秋天でたらたまたま前に怪物がおっただけやぞあれ
コントとフィエールマンは適性の違いがあれど強さは近しく感じるけど なんでディープ系の信者ってやたら攻撃的かつ盲目的な人が多いの? >>401
そうじゃないのもいっぱい居るし悪くてうるさいのが目立つだけでしょ
ディープ信者に限らず付随してきてるアンチで倍率ドン面倒なんだし括り方がおかしいわ エフフォーリアがさほど強くないのが分かったのはコントレイルにとってマイナス ふりーーーーーーーーーふぉーーーーーーーーーーりあああああ コントレイルは結局現役の間甘く評価しても永遠の二番手だったよねとしかならない
近年最弱20クラシック世代においてはよく頑張ったけど相当無理やりな切り取りをしないと現役最強にはなれなかった無敗の三冠馬だった
無敗の3冠どころかクラシック3冠は最強って言う夢を終わらせたという意味ではいい仕事したよ 低評価の人って初年度種付け料最高額とはどう辻褄合わせてるんだろうね
てか、プロの評価との乖離を何とも思わないのかな >>401
今ファビョってるキチガイとかまさにそれだよな >>406
コント基地って毎回馬産やら種付け料やら喚いてるけど種牡馬価値と強さが完全に比例してると思ってる人なんだろうか いやー種付け料とか全ての結果の末に決められるものやし気にせんくね?
だって成績とレースだけ見てれば馬の評価するには十分やろ
種付け料に関してはいくつかあるけど
・ディープが死んだこと
・同じく無敗の3冠馬であること(早熟性の証明)
・馬券を外してないこと
くらいかな、強さの話する上で多少は関係あるの1番下くらいやけど >>408
完全じゃなくても概ね比例でしょ
>>409
ディープが亡くなったことって1円でも関係あるの?
ディープ産種牡馬なんて山程いるんだけど >>388
有馬記念は苦手では無いだろ。ジャパンCとの二択で仕方なく出てないだけだろ。
一回目は菊からのジャパンC、二回目は秋天からのJC 奈落の底へ
垂直落下
ふりーーーーーーーーーふぉーーーーーーーーーーりあああああ >>397
普通に化け物だろ。3000勝ったり、完璧騎乗の軽斤量のエフフォーリアとグランアレグリアと競り合いしたり、シャフリヤールに圧勝したり。 >>412
3歳時はJCか休養の二択
4歳時は5戦出ると言っときながらグランプリのみ華麗に逃亡
ウソついても無駄だから >>398
何でコントレイルが有馬記念苦手みたいな風潮あるんだろうな。 >>414
同世代が不甲斐ないから低く見られがちだよね >>414
エフフォーリアと競り合ったコントレイルなんていないよ
道中べったりマークして直線競り合うまでもなく突き放されたコントレイルっていうのは見たことあるけど >>419
突き放されてはいないな
差は殆ど埋まらなかったけど >>412
一年目はマジで偉いと思うよ
現役最強中距離馬に引導を渡すべく期間の狭いローテでやってきたのは間違いなく無敗三冠に恥じない挑戦だった
ただ二年目は三冠馬のラストランとしては有馬記念の方が倒すべき相手はいたよね
グランプリ四連覇を目指す女傑や一度敗北を喫した三歳馬
まあJCにはオーソリティやシャフリヤールがいたから完全に逃げたってわけじゃないんだけど馬生通してグランプリ出ない三冠馬ってのは少し残念
勘違いしないで欲しいけど俺はコントレイル嫌いじゃないよ
コントレイルはいずれ顕彰馬になるべきだと思うし種牡馬としてもキズナ以上の結果を残せると思ってる >>421
あの先行でエフフォーリアとあの差は糞強いに変わりないだろ。
マイルの方が適性距離かとは思うが。そもそもマイルにコントレイルや軽斤量エフフォーリアみたいに強い奴居ないから。 JCが最高賞金なのに何でこんなこと言われるの?
そもそもどいつもこいつもJCに来いっつー話だろ エフフォーリアに負けた天秋は
福永が古馬の代表無敗の三冠馬ってプライド全部捨ててあれだけ完璧にマークして年下の皐月賞馬倒しに行って差が詰まることすらなく負けたの見てこのレースは100回やってもエフフォーリアに1回も勝てなかったなって思って失望した
大阪杯はまあ馬場悪かったしねとか思ってたけどあの天秋負けたのノーカン扱いするオタに対してもなんか悲しい人達にしか見えなくなったな
あの負けは力負けって受け入れないとなって負け方 正直生まれた世代が悪すぎる
あと3年生まれるのが早ければもう2つは勝てた 横綱相撲で力で押し切ろうとしたら逆に失速してモズベッロにすら差された大阪杯
体調も何も問題ないけど入着すら怪しいという理由で逃走した宝塚記念
メイチの仕上げでプライドも何もかも捨ててエフフォーリアただ一頭マークして負かしに行ったら逆に力の違いを見せつけられた天皇賞秋
これが全てだよね コントレイル(歴史的名馬)
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多
・生涯馬券内(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン
ナリタブライアン(名馬)
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)
エフフォーリア(普通のG1馬の例)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出
やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、成し遂げて来たものに天と地の差がありますね コントレイル好きなやつはエフフォーリアを貶さなくていいしエフフォーリア好きなやつもコントレイル貶さなくてい
結局どの馬が好きかじゃなくどの馬が嫌いかでしか考えられないんだよな エフフォーリアみたいな駄馬と違って阪神でも3着以内入ってるしね まあ、
奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてよくあることで
ダメなとき、踏ん張るのが歴史的名馬
そのまま崩落するのが普通のG1馬
その違いでしょうね >>406
そもそもそのプロの評価がアレだからな…
結局それっぽい馬に良い繁殖牝馬大量にあてがっても
成功するかどうかは博打みたいなもんだし
ジャンプのマンガや吉本の芸人と同じで数撃ちゃ当たるみたいな感じでしかない
だからあんまりプロの評価ってのも信頼できないだろ てか福永がゴネて有馬出ないが悪いわ
競馬は興行なんだから最悪の選択してるし評価が微妙になるのは仕方ない >>435
福永の有馬記念成績:13戦0勝(連対率0.000)
チキンハート福永が、コントレイルのプレッシャーに耐えて有馬記念に出るわけがないw >>403
エフフォーを大喜びで叩いてるのはようわからんよなぁ
少なくとも3歳時のエフは強かったことにしないとコントの評価も怪しくなるのに… コント基地は知能障害だからな
今ファビョってるのとか典型例 コントレイルの評価が高いのってエフフォーリアみたいにあの強い○○に先着した事が有るから凄いんだよみたいな他馬の評価に乗っかる物じゃ無いからな >>439
後先考えてないってのは感じるわ
レーティング持ち出して直接対決なんて関係ねぇする基地もよく見かけるが
126程度でそれやったらコントの上に何頭もいるのを認めることになるやんっていう レーティングはバカにも分かりやすく天皇賞秋よりJCの方がパフォーマンス上だよって教えるのに便利屋では有るからな
レース終わってからですら天皇賞秋の方が断然パフォーマンスが上とか言ってる頭おかしいの沢山いたからな >>431
そんなの一部じゃね?
大体は秋天の負け方は完全に負けてるけどJCの仕上がりなら分からんかっただろうし勝ち負け関係なく有馬にも出て欲しかったというのがファンならずともまともな考えしてる人の意見でしょ 次の三冠馬が出たらコントレイルは空気だろうな
コントレイルより弱い三冠馬なんて中々でないし >>446
少なくとも年度代表馬や現役最強馬になれない三冠馬なんて二度と出ないだろうね
ほんとこれは珍事 レーティング基準だと
オルフェ>>ザコント、ドープ
これを認めなければならないけど
池沼ドープ基地にできるかなあ 府中は特に強かったね
多分、府中なら先輩三冠馬のオルフェより強い >>440
そもそもエフフォーリアが何でここまで評価されてるかと言ったら、秋天でグランとコントに勝った事一点だからな。
有馬なんかボンドに軽い斤量ギリギリだったしダービーは負けたし。
コントレイルは負けても誰が見ても強い馬だからな。 >>414
1200mと1600mのGI勝ってるグランが2000mであそこまでやれたのもすごいと思う クラシックまで無敗で取ったのはすごい
相手が雑魚だとしても取りこぼしないんやから
今まで何度取りこぼした名馬いたよ?
エフ確あって秋天取りこぼしたが一流クラスよね
大阪杯取ってたら超一レベルやったが 4歳世代も気付いてみればタイトルホルダー一強世代に成り果ててるな 俺はコントレイルはサッカー界の中田英寿だと思ってるよ
孤高の天才っぷりと実力で周囲を黙らせる所なんてそっくりだろ ぶっちゃけ鞍上の相性もあってか4歳有馬は普通に逃げたよな
一度負けた3歳馬と暫定王者をまとめてなぎ倒して最高の引退にできるチャンスなのに
ローテ言い訳にしてたけどそれならどう考えても近いJCより有馬のがいいし 福永とか関係ねーよwwwwww
大阪杯の惨敗でグランプリ全逃亡はバレバレだったろwwwwww >>456
いつコントが実力で黙らせたんだよ
シラケたの間違いだろw コントレイル(歴史的名馬)
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯馬券内(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン
ナリタブライアン(名馬)
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)
エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出
やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが
とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよね 阪神惨敗してないだけでだいぶマシと思えるようになっちゃった 9着6着なんて普通、殺処分が妥当
「歴史的名馬コントレイルに勝った馬」の看板があるから、何とか大目に見てもらってる >>461
コントレイルが歴史的名馬かどうかは知らんが、他の人みたいにF4をこき下ろしたりせずにちゃんとG1馬として扱っているのは素晴らしい! モズベッロに負けてグランプリから全逃亡する名馬www
アーモンドアイですらイヤイヤだが有馬走ったぞw 歴史的名馬(笑)コントくんの華麗なる古馬戦績
大阪杯 負け
春天 逃亡
宝塚 逃亡
秋天 負け
JC 勝ち
有馬 逃亡
3戦1勝2敗3逃亡wwwwwwwwwww
そら年度代表馬になれずに引退する史上初のお笑い三冠馬になりますわwwwwww >>463
ディープインパクトって駄馬がそれより下の成績だから、殺処分してたらお前生まれてねーぞバカ
エルコンドルパサーだけだ。隙のない成績なんて。勘違いすんな 有馬なんかをグランプリとか言ったら真のグランプリレース宝塚に失礼だよ 真のグランプリとやらをダービー当日にコソコソと逃亡発表した参観馬さんw コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン
ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)
エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出
やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが
とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ コントレイルは11戦8勝でエルコンと同じ戦績だから間違いなく強い。海外は出てないけど。 エルコンドルパサーと違って攻めたレース選択してない 強かったからもっと走って欲しかったわ
走らな過ぎて嫌い >>475
コントレイル
世代戦7戦7勝
古馬戦4戦1勝
エルコンドルパサー
世代戦5戦5勝
古馬・海外戦6戦3勝
中身が違い過ぎる なんかグランプリを特別視してる奴いるけどメロディーレーンみたいな駄馬ですら出れるレースだからな~ 種牡馬価値が高いから仕方ない
ディープ産駒じゃなかったらもっと走ってただろう >>479
そんな駄馬すら出れるレースなんで走んないんすかwwwww
大阪杯負けちゃってビビっちゃっいましたかww >>479
特別視はしないけどグランプリから三冠馬が逃げたらそりゃイメージ悪すぎるわそりゃ人気も出ないのが当たり前だな JCのほうが賞金上なんだから当然の選択でしょ
印象悪くなる要素なんて1ミリもないわ 逃げるも何も天皇賞秋、JC、有馬で一番勝馬のパフォーマンスが良かったのがJCだからな 近い時期に開催された高レベルレースに出て低レベルレースに出なかったら逃げた事になるって意味不明だな なんだかんだ強かったよなというより
なんだかんだ弱くはなかったよながしっくりくるレベルの実力
3冠馬としては最低レベルだし2冠馬と比較してもお世辞にも上位とはいえないけど
2冠馬の真ん中らへんと比較するといい勝負ができるって位 コントレイルは間違いなく強かったよ
ただ同じようなスレを立て続けて、コピペ連投しまくってまで持ち上げるような馬では無い 3冠馬として見るから弱く感じる
エフフォーリアの凋落見ると、コントレイルも大したことないと思ってしまう
アーモンドアイにも完敗してるし 福永にシルステとコントどっちが強い?って訊いたら答えに窮するだろ アーモンドアイって府中2000、府中2400なら5戦5勝でG1を5勝の怪物だからな 弱くは無かったかもぐらいの評価がまぁ打倒じゃないの
特別凄いパフォーマンスも無けりゃ成績も古馬戦が1勝3敗で終わってんだし
その上矢作がこの馬が得意って明言してた東京中距離が3戦占めての結果じゃ強いと断言出来る要素も無い スレタイの「何だかんだ」ってのが結構的を得てるよね
言われてるほど弱くはないけど本物の強さは感じないっていう 弱くはなかったけどじゃあ=強かっただったかと言われるとそれも違う ○ ←タイトルホルダー
く|)へ
〉 ヾ○シ ←エフフォーリア
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
|
`/
|
|
/
奈落の底に、フリーフォーリアアアア つまらない馬だよな
10年後語られることもないだろう コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン
ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)
エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出
やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが
とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ 繋靭帯炎発症してなかったら宝塚出れたし秋天も勝てたな https://youtu.be/F6Nphn43sbw
上半期回収率競馬108%プラス収支
ジャンポケ斎藤
下半期スタート 無敗三冠馬っていずれも低レベル世代なのが可哀想なのよね
馬もレース舐めちゃってるから過去の無敗三冠馬は全て古馬初対決で負けちゃうんよ いつものドーピングキチガイがコピペでファビョってて笑える
よっぽど悔しかったんだなw 競馬ファンの人気全くなかったよなコントレイル
有馬とかtop10にも入ってなかった気がした >>468
エルコン?G1何勝の馬?
最強馬論争にエレベーターで入るつもりか? >>499
10年後にリアルタイムで知らん奴が持ち上げそうな馬だなと思う >>501
大阪杯で+16キロなんかで出走させた
陣営の大チョンボが全ての元凶だった 3歳のジャパンカップはダメージあるのわかってて出走強行させ
4歳初戦の大阪杯は+16キロなんてデブで出走させ怪我までさせて躓かせ
こうして振り返ると
コントレイルの敗戦って全て人災じゃんな >>513
有馬記念で連対率0%の福永じゃ無理だな
それもある意味人災だなw >>512
あのJCは仕方ない。
コントが出なけりゃアーモンドも香港行ってタクトが勝って年度代表馬。
コントは逃げた逃げたと叩かれる。 アーモンドアイに出て来い出て来い連呼して負けたJCは笑った 量産型でも相手に恵まれれば三冠を取れるということをディープ末期にして証明した馬 クラシックは三歳限定だから相手に恵まれる確率も高くなるからな
流石にディープみたいに古馬になっても相手に恵まれるってのは稀だけど 大阪杯の馬体重増は今でこそデブデブ言われてるが当時は成長分だと陣営が豪語してたけどな
実際調教も走ってたしな ディープの場合は相手云々以前に忖度されすぎだからなあ
まあ外人騎手や外国馬は忖度してくれなかったがねw ルドルフ有馬やディープ春天オルフェ有馬みたいなこいつとんでもねえぞ!っていう規格外のパフォーマンスが東スポ杯しか無かったのはある
最後のJCもシャフリヤールには不利があったしキセキのおかげで先行勢は少なからずペース崩れてるからな
化け物というよりは優等生って感じの域を出なかった >>521
だから無能なんだろ
福永でさえ
450キロ台がベスト
馬体重は増えない方が良いって言ってたと聞く なんだかんだで生涯馬券圏内外れなかったんだから
紛れもなく後世にも語り継がれる名馬だろう
あとは繁殖成績だな >>525
同意
ここまでは全て終わった話
一番大変なのは
種牡馬としての結果だな当然
莫大な金も動くし
まあ大変だろうな >>520
ジェンティルドンナなんかは全部2着だったヴィルシーナがジェンティルドンナが古馬になって見向きもしなかった牝限G1を2回も勝ってるよね
ただ、三冠取ってるのに相手に恵まれないもクソもないんじゃないの >>527
ストームキャット入りのディープが軒並み半端にダート適性持ってその分スケールダウンしてるのが気になる
母系アメリカの早熟血統だからなコントレイルって クロノジェネシスから全力で逃亡したおかげで
生涯馬券圏内外れなかったね エフフォーリアがもう少ししっかりしてたら評価上がってたのにな。
まあ大阪杯の負けは印象悪いけど、結果論ではあるけど春全休しておけばよかったな。 >>516
これ
煽っておいて惜しい場面もない負け方してるのもお笑いポイント高い 有馬出走しとけば仮に負けても格好はついたのになんで逃亡したのか…. トウカイテイオー、サクラローレル、スペシャルウィーク、メイショウサムソン
この辺りと五分のイメージ 決して弱くはないんだけど、ダンゴ状態に近い同世代の中で少し能力が上だったくらいの強さなんだよ >>537
流石にその辺りよりは強いわ。1800〜3000まで無理だろ >>532
むしろずっと安定して強いまま引退して評価上がってるかと。 >>523
三冠レースどれも化け物だぞ。
あのアリストテレスも化け物並みに強かったけど ■アーモンドアイ(2020年 年度代表馬)
ヴィクトリアマイル
天皇賞秋
ジャパンカップ
安田記念(2着)
■コントレイル
皐月賞
東京優駿
菊花賞
ジャパンカップ(2着)
神戸新聞杯
結果論だがJCに出なけりゃ年度代表馬あったかも知れんのに勿体ない >>513
これ言う人多いけど、中山はコントレイル得意だぞ。ジャパンCの方がさらに得意なだけで >>543
勿論そのレースの中じゃ一番強かったよ
ただ前述した奴等に敵うようなパフォーマンスじゃなかった
その後のアリストテレスやサリオスの迷走ぶりを見てるとひょっとしてコント世代って三冠世代の中でも層が薄いんじゃないかと思うやつがいても不思議じゃない >>537
護送なしでそのメンツに勝てる姿が思い浮かばん
マベサンやダンツフレーム辺りなら何とかなるかも知れんが >>544
乗ってた人が有馬は止めて欲しい自信ないって言っていたようですが ドゥラメンテ>コントレイル>メイショウサムソン
くらいのイメージ >>547
実際5際で活躍してるのほとんど上がり馬だからなー、ポタジェもパンサラッサもクラシック間に合わなかった組だし。
勿論ポタジェは古馬でちゃんと倒してるからポタジェをコントレイル弱かった論に使うのは言いがかりもいいところなんだけど、三冠レースの参加者がなんとも冴えないってのはまぁ確かなわけで。
ボンドはよくやってるしライゼンデはこれからだからまぁここの評価も変わるかもだけど。 >>554
皐月サリオス菊花アリストテレスが弱かったというつもりは無いんだけどその後見てるとどうもな
ただこの評価もディープ産駒の無敗三冠馬って称号ありきだからそれが重すぎるのはほんとに不憫だけど 2021年コントレイル
大阪杯3着→宝塚記念2着→天皇賞秋2着→有馬記念1着
これだったらクロノとエフフォ倒してついに復活悔いはなし!って感じで最高だったんだけどな
正直有馬のエフフォなら勝算あったと思うんだよなあ >>549
福永が有馬で勝ちどころか馬券にすらなったことないド下手くそなだけ アリストテレスに辛勝して陣営が二度と長距離使わんとか言うくらいだし春天も勝てるような馬とはまず同じ土台に立ててない コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン
ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)
エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出
やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが
とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ
歴史的名馬の域になると、通常は全力を出さなくても勝ってしまうわけで
調子が悪い時には、普段隠している力を発揮するので崩れないのです 走った相手が弱いってんならディープ、ブライアンにもケチが付くぞ >>544
2020年のリーディングホースは
実はコントレイルなんですよね
アーモンドアイは年末目立っただけで
春はグランアレグリアにやられたり
1年を通じた活躍は実はしてない
年度代表馬の投票時期が翌年明けと
アーモンドアイにかなり有利に働いたのは間違いない 今日もアンチが必死になってて楽しいな
まあ少し落ち着いて
たのしくやりましょう >>500
このクソ逃亡馬持ち上げんのに
他の三冠馬勝手に格下にすんな
レーティング制度も馬場も歴史がちがうのに
誇らしげに比べもんにならん材料を並べて得意になりやがって
エフフォーリアと比較するのは直接戦ってるしまだいいが
他の三冠馬との比較はそれ自体が失礼なレベル
コイツが出るまでの三冠馬の扱いは
「スピードとスタミナを兼ね揃えたどんなコースもパフォーマンスを発揮する最強馬」だったのに
コイツのせいで
「当代最強にもなれない運のいい中距離馬」レベルに格落とされたんだからな
本当そういう意味では「歴史的」名馬だわ
圧倒的強さもないそれこそラッキー馬としての >>564
武史の素晴らしい騎乗がハマって鮮やかな勝利でしたよね
あの騎乗と比べたら福永がまるで素人に見えました >>563
三冠馬ってので何個稼いでんだよw
2歳G1がたいして価値無いのと同じでクラシックも所詮3歳限定戦でしかないからな
これだと名馬=早熟馬ってことになるだけでは? ディープキモヲタ一匹がエフフォー叩きスレあちこちで叩きまくってる
もちろんここでも
馬のアンチはいっだってディープキモヲタ いくら難癖つけても、事実ですから、悪しからず
でーっす >>571
ですねー
コントレイルをここで必死に叩いてる面白い方々も同類と言いたいのですね
わかります クロムがディープ基地なのはともかくとして
なんでエフフォーリア叩くんだろうなコントレイルの評価が下がるだけなのに
と思ったがキズナの同期のエピファ産駒だからか けどこの馬ホープフルと皐月賞どっちもめっちゃ強いんだよなぁ
有馬記念出て欲しかったね
アーモンドみたいに薄っぺらい惨敗はしなかったろうし 少年野球の中に一人だけドラフト候補生がいた
そのアドバンテージで中学〜大学と勝ち続けた
プロに入ったら、そこに吉田沙保里がいた(ここでレスリングかよ)
中学〜大学で当たった骨っぽいのも、後に斎藤佑樹クラスと判明した
結局、巨人のクリーンアップくらいは務まっても、イチローや松井クラスにはなれなかった アーモンドアイは吉田沙保里言われる程不細工ゴリラじゃない ていうかそもそも吉田沙保里に例えられるほど強くない
鞍上クソゴミのコント、デアタクの方が本来強いが
ルメール様に助けられてただけの駄馬 レスリングとか言うクッソ競技人口少ない上に階級まで区切られまくってるガバガバ競技を出されても >>581
ダービー3勝がゴミとか
ついでにルメールは今年G11勝のみ 毎世代に一頭はいる程度の強さが正解な
世代がゴミだからたまたま3冠になってしまった被害者みたいなもんだ >>587
は??
岩田ですら負けてたやん
あの時代は休み明けきついし 3冠馬のプライドかなぐり捨てた完璧なマークですらエフフォーリアに詰め寄ることすらできなかった見た目以上の惨敗だし少なくともあの天皇賞秋は100回やっても勝てなかったよ
いやJCのシャフリヤールみたいにエフフォーリアがとんでもない不利受ければ勝てただろうから100回やれば1回くらいは勝てたかもな
今のエフフォーリアに勝つのは出来てもあのときのエフフォーリアにコントレイルが勝つにはそれくらいのラッキーが必要だった >>544
コントがJCに出なかったらアーモンドは香港だろうから、
タクトが牝馬三冠プラスJCで堂々の年度代表馬。
コントはJC出ても出なくても詰んでいた。
とは言え何だかんだ言っても強い馬だとは思うよ。 騎手が変われば逆が勝つよ
それくらい鞍上に差がありすぎ コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン
ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)
エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出
やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが
とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ
歴史的名馬の域になると、通常は全力を出さなくても勝ってしまうわけで
調子が悪い時には、普段隠している力を発揮するので崩れないのです 和夫がタイトルホルダーで圧勝
今村聖奈が圧勝
和田でオペラオー無双
ルメールやミルコがムーアやレーンですら良い馬に会えなければ全く重賞勝てなくなるw
これくらい馬質が重要すぎる世界
騎手が~言われてる時点で怪物では全くない
コントレイルは大した事がないレベル 目立った騎乗ミスって無かったしな
アーモンドに負けたJCはハナから勝てると思ってなかったのか積極的な着狙いだったけど、結果的にはあれがベストだったし
大阪杯も最大のライバルと見られていたグランを早仕掛けで競り落としたし
秋天も最初はもうちょっと前目につけたらいいのにと思ったが馬がついて行けなかっただけでF4の徹底マークはできてたしな 詰まり以外の騎乗ミスなんて大半がたかが知れてる程度
早く仕掛けようが遅く仕掛けようが位置が前でも後ろでも
どちらかに必ずデメリットもメリットも発生するんだから
コントレイルが前にいたら~って奴は前にいる事のデメリットは一切考えてないからなw >>557
ドバイターフ⇒安田記念⇒天皇賞秋⇒ジャパンカップ⇒有馬だったら意外と全部勝てたかも コ、コ、コピペぺぺぺぺぺぺぺぺwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>598
あのJCはあの騎乗がベスト。
府中のアーモンドアイ相手に素人考えの小手先作戦が通じるとはとても思えない。
あれがコントの実力を最も発揮できる乗り方だと思う。
それで負けたなら仕方がないじゃん。
そもそもあの時はコントの方が強いと豪語してた人が多数いた。
実際、麒麟川島もコント本命だった。
そんな状況でなぜ玉砕覚悟の奇襲を行う必要があるのか。
あれは福永が正しい。 >>599
天皇賞秋は正直勝てないよ
あの時のエフフォは120点の完全ピーク状態
コントレイルにマイルは短いと思うから能力で勝てるかもしれんが安田も微妙
ドバイターフとJC勝ってGⅠ6勝だな そもそも菊花賞からJCのローテがおかしいだけで、体調も100%な訳ないし、菊花賞の後で前目の位置取れるわけがない まあ、馬は文句言えないからな
どんなに状態悪くても
人間様に走れ!言われた走らないと
それでもコントレイルなら何とかなるんじゃね?
と思ってたんだろうが
そりゃ他の馬舐めすぎでしょw >>586
毎年1200 万の種牡馬が出てから言え コントレイルはつくづく逃げ馬無双の時代になる前に引退できてよかったなって印象
今年の大阪杯にしろ宝塚にしろ逃げ馬にハイペースつくられて後ろからくるのはほぼ不可能な競馬が続いたし、そんな中でも福永のことだから中団後ろからの競馬になって、追走で手一杯で結局エフフォーリアみたいにまったく届きませ~んみたいになっても不思議じゃない。
まあコントレイルの場合は半分は福永の騎乗のせいなのにコントレイルの力がないみたいな理不尽な感じ二なるんだろうけどね ハイペースが合うかどうかは、やってみないとわからんね
実際、皐月賞では、あの荒れ馬場では完全なハイペースだったレースを
3着以下をぶっちぎって勝ってるわけでね
ただ、万一ハイペースが合わないとしても、
エフフォーリアほど酷い結果になる馬はちょっと極端すぎるな
あの馬の場合、本当に使える脚が一瞬なのか?他に原因があるのか? >>571
逆じゃね?コントレイル否定スレ今までで断トツで多いだろ。
マジでしつこすぎる >>611
10点満点中、1点
もう少し工夫してみようか? >>607
あれはファンも関係者もアーモンドアイvs同年三冠馬の対決は外せない風潮あったから仕方ない。
あれが無ければ有馬記念見れたかもしれんけど。 中山で2回も楽勝してるのに福永が有馬記念苦手なせいでコントレイル=中山苦手、みたいになってる。
福永さぁ… >>616
仕方ないよな
有馬記13回騎乗して、連対率0%なんて
福永自身怖くて乗れないし
矢作やオーナーも乗せたくないだろwww
「福永が苦手だから回避します」
なんて言うわけないし
結局コントレイルの責任にしないとおさまらない >>619
と言うか、センス無さ過ぎてな
雑魚ントレイル
ぐらい面白ければ評価するけど
コントレイルとコンビーフって2文字しかかぶってねーじゃねーか
少しは頭使ったら?小学生ぐらいの知能だと思われるぞ >>620
コンビフェーブルとか言ってた糞にまず言ってくれ >>604
自分の競馬に徹したって言えば聞こえは良いけど、ただの着拾いなんだよ
無敗の3冠馬としてファンに期待されたレースはアーモンドアイと真っ向勝負して勝つ姿なんだから
それを玉砕覚悟の奇襲とか言ってる時点で、コントの器はその程度って言ってるのも同然 >>623
手応えが怪しかったんだから仕方ないだろ
手応え良いなら自身持って勝負できるけど
微妙な手応えで前に行けばどうなるか?想像すら出来んの? >>615
あの時アーモンドアイは有馬に行くべきと5chに書いたらコテンパンに叩かれたわ。
有馬の勝ち負けよりも、秋天→JCの日程がタイト過ぎると思ったんだが、
「コントレイルから逃げるのか?」
「絶対に逃さないようにJCを盛り上げてやる」
「有馬など2軍戦だ。勝っても一切価値ない」
とかボロカスw
今になって「アーモンドは有馬から逃げた」と騒いでる奴を見ると笑える。 >>621
逃亡じゃなくてもレース使えないなら虚弱だよ >>624
その言い訳を衰えたアーモンドアイ相手に言ってるの理解してんの?
相手は衰えた老牝です、自身はバリバリの無敗3冠馬です、でも手応えで劣ってるので着拾いします!
アホか
その擁護は並のG1馬なら許されるレベルの擁護だろ >>623
真っ向勝負してるじゃん。
コントの器はその程度だというのは同意。 衰えた牝馬ワロタ
全盛期いつ?ヴェロックス以下の4歳秋か?
キセキと1馬身の3歳か?w 福永が自分の馬とライバルの実力差を感じ取って着狙いに徹したってことだからな ディープだったらコントレイルを5馬身千切り倒してそうな程には、三頭とも弱かったよな ドーピングなしならコントレイルの方が強いんじゃね
レーティングも127と126で大して変わらないしなwww よく福永がチキン積極的じゃなかった
勝つ競馬しなかった言われるが
冷静に考えてみ?なんで勝つ騎乗出来なかったか?
騎手は馬に乗ってるだけで手応えでわかるんだよ前に行っても大丈夫とか
直線向いたら凄い伸びるだろうなとかね
手応え怪しいから着広いするしかなかったんだよ あれだけ戦前の盛り上がりに中身が伴ってないレースも珍しいからな
今ですら誰も覚えてないレベル もしディープがいたら1着ディープインパクト
8馬身差の2着にアーモンドアイくらいじゃね? ドーピングありでもアーモンドに8馬身は無理だろ
ディープシフトありでもその着差は無理だと思うわ 大きく崩れない馬ってやっぱりそれだけで強さの奥があるよね
アーモンドアイみたいに中山走ったら大惨敗するような馬よりは本来強いのよ、ハッキリ言って >>637
無理です。
昔と違って今はドーピングなど許されません。
もし昔に戻るのならアーモンドアイもドーピングします。 8馬身くらいついてもおかしくないくらい全馬弱かったな
タイム的な価値も低いし
何故ああなってしまったのか アーモンドアイがドーピングしてもおそらくまだヴェロックスに勝てないよwwww 結局、有馬8着がヴェロックスの代表レースになってしまったね。 ・サリオス、アリストテレスを捻じ伏せ無敗三冠
・「アーモンドアイは無敗の三冠馬コントレイルから逃げるな!」と散々煽って普通に負け、年度代表馬も逃す
・大阪杯では前のレイパパレに追いつけず、後ろからモズベッロに差される
・「タフな放牧の影響」で宝塚記念を回避。宝塚記念でレイパパレはクロノに惨敗
・クラシックで鎬を削ったサリオスは迷走、アリストテレスはマカヒキに負ける
・満を持して出走した天皇賞秋で歳下の皐月賞馬に差を詰めることが出来ず完敗
・ラストランのJC、シャフリヤール、マカヒキ、ワグネリアンら歴代ダービー馬を下し、引退
実績は一流、イメージは悪い ディープ系以外の馬は全部好きだし信者がイキり倒さなければディープ系も好きになれると思う >>639
オルフェやキタサンだって惨敗してるのに >>1
弱い馬に種付け料1200万円と設定するわけがない、そして満口
これが生産者、プロの評価 スワーヴリチャード、コントレイル、ジャックドール
こいつらの母父Unblidled's Songって地味に凄くないか? なぜかオルフェーヴルと比較されてるけど、もし20世代にオルフェーヴルが居たらコントレイルは三冠馬になれなかったかもしれんくらいには強いだろ >>490
少なくともダービー後もシルステが乗った中では
1番と言っていた
その後は関係者からきつく釘を刺されたと思うわ >>491
そこそこ強かったのフィエールマンだけだからな コントレイルvs他三冠馬
vsシービー 皐月ダービー
vsルドルフ 無理
vsナリブ 無理
vsディープ 無理
vsオルフェ 皐月ワンチャン
シンザン以前はわからんが他はこんくらいじゃないの 強いのは間違いないけど王者感はなかったなぁ、秋天の負けもエフフォーリアがコントレイルを徹底マークして差し切ったとかなら格好付いたけど逆にコントレイルがエフフォーリアをマークしちゃってるし(しかも負けた)
有馬の件だってクロノジェネシスの方が現役最強って思われてたから逃げたって言われてるんだしさ
たぶんおじさん達の最強馬はこうだ!って感覚からはずれまくってる馬なのよね、強かったけどね ディープ産駒G1馬で特別抜けていたわけじゃない
ただただ世代に恵まれただけの馬 菊花賞辛勝とJC完敗見て三冠馬にしては弱いのが分かってたからな
古馬戦で1つ勝てただけでも御の字だろ >>656
三冠馬の権威は三冠後の実績で保たれるんだから、古馬状態で比較すべき。
ルドルフディープオルフェは無理。
シービーは微妙。
だけどナリブには勝つよ。 古馬になってからの成績しか見ないのならオルフェってかなり微妙だけどな オルフェは凱旋門賞挑戦してたけどコントレイルは何に挑んだの? >>664
凱旋門2回チャレンジしてどちらも2着
有馬記念×2、宝塚記念勝ち
十分じゃね?
オルフェで微妙とか言ったらコントレイルさんが泣いちゃう 挑戦もしてないし
親は失格だし
凱旋門賞嫌ってそうwww 3冠後
有馬1阪神大賞典2天皇賞春11宝塚記念1フォア賞1凱旋門2JC2産経大阪杯1フォア賞1凱旋門2有馬記念1
JC2大阪杯3天皇賞秋2JC1
チャレンジした結果惨敗もしたねって上と
チャレンジしなかった結果そこそこの結果でまとめました
これ比較して上の方が個人的にはすごいと思うけど実際どれくらい評価が分かれるんだろうねとは思う つーても5着にすら入れない面子が多いしな
タイトルホルダーに機体だな >>669
年度代表馬になれたかなれないか
顕彰馬になれたかなれないか
ここらでわかるんじゃね ぶっちゃけ年度代表馬になれてない時点で察するだろ
あり得ないぞ三冠馬が年度代表馬にすらなってないって
古馬になって年度代表馬の三冠馬>>>>>なれなかった三冠馬これくらい差がある アーモンドではなくコントが年度代表馬になる!
とかほざいてたキチガイもいたよなあ エフフォーリアよりの無敗の三冠馬が年度代表馬になるも聞いた 三冠取った年はアーモンドアイとデアリングタクトがいたし年度代表馬になれなくても仕方ないかと
古馬になってからの結果は大阪杯負けて秋天も負けてJCだけしか勝ててないし
宝塚と有馬を回避してなくても年度代表馬になれたかは怪しいけどな でもコントレイルの複勝買っとけば負けないよね 神馬なんだが コントレイルはノーザンの早熟ブーストを受けずに三冠を取ったのがでかい 年度代表馬は年度最強がなる訳ではないからな
直接対決に負けただけであって、たいした問題ではないだろ 無敗三冠って凄いよな 周りが弱いってだけで達成できるならもっと溢れてる称号だしな >>661
タイトルホルダーどころか2000mでレースしたら今のパンサラッサにコントレイルが勝てるビジョンが浮かばん。
2200だから8着に終わってるけど、1800~2000mで前半1000m57秒台とかだったらで今のパンサラッサに勝てる馬って歴代の顕彰馬クラスでもなかなか厳しいように思うんだが コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン
ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)
エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出
やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが
とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ
歴史的名馬の域になると、通常は全力を出さなくても勝ってしまうわけで
調子が悪い時には、普段隠している力を発揮するので崩れないのです >>666
オルフェって古馬になってからは故障無く順調に使えたのにG1を年に1勝だよ
4歳時は大敗有りでG1を4戦1勝でまさかのコントレイル越え
5歳時はG1を2回しか使わないまさかのコントレイル越えの逃亡っぷり >>639
アーモンドアイは別格でしょ。調子もあるし。
コントレイルが大崩れせずに3000メートルから関西関東と強かったのはここ数年なら牡馬では間違いなくNO.1の馬だな。
エフフォーリアは越えるかなと思ったがダメっぽい。タイトルホルダーが関東のもう少し短い距離で勝ってG15勝出来るかってのが見どころだな。 >>657
中山得意だし有馬記念は全然勝てたなぁ。でもジャパンCを選択したのは最善だと思うわ 普通に強いけど怪物級ではない
陣営が弱腰すぎであんまり記憶にも残らない
そんな馬 1年に一頭くらいの怪物よりは下くらいだと思う
別にコントレイル評価してない訳じゃないけどこの評価にしないとおかしな事になる >>691
毎年1200万以上の種付け料の馬が誕生することになるぞ >>680
だとしてもコントレイルが年度最強馬だった年もないやんけ >>693
最後のJCでギリギリ候補に残してやっても良いかなくらい オペラオーを見てもわかるようにヤネが下手というハンデは評価されないんだよな
オペラオーもコントレイルも騎手の腕で勝ったレースはなく騎手のせいで取りこぼしたタイトルはいくつもあるという戦績なんだがそういうのは文字だけではわからんからな 通算2500勝ジーワン30勝の騎手が下手とは一体
ムショ帰りか >>692
種付け料なんて社台様の匙加減じゃん
エピファネイアが最強馬になっちゃうぞ >>695
あの長距離ドヘタの福永ですら菊花賞を楽勝したエピファネイアは種牡馬大成功だもんな
いくら低レベルとはいえあの福永で無敗三冠した馬なんだからイメージより凄かった可能性がある >>697
初年度で匙加減を間違えた例なんて一つでもある?
ないのに適当なこと言うなや 祐一去年前後の年と比べたら圧倒的に大したことない馬で春天勝ってるだろ 今年のF4が不甲斐ないから
逆にコントの大阪杯やらが意外といけてたんじゃねーかみたいな評価になってるわ。
今後F4が秋天2着JC1着以上の成績残せるとは思えんし。 >>695
エフフォーリアが武史の神騎乗で秋天を勝ったのは、まさに騎手が勝たせたレースだよな。
コントレイルが勝ったレースで、福永よくやった!と言うレースは一つも無く、誰が乗ってても勝ってるw
ただ、福永の下手騎乗だけで負けたレースもないかと思う
菊花賞のダメージがあるのに強行出走させたり、+16で出走させたり、騎手の下手さよりも
管理調整する側の人間に大きな問題があったとは思う >>701
もはや秋天2着JC1着ではコントの勝ちかと >>702
馬鹿なんだろうが
位置を取れるのは騎手の実力ではなく
前にいても余力があり手応えがあるから出来る
つまり馬が強い
そもそも騎手はマイナス方式で重りでしかない レーティング126
種付け料1200万
この現実を直視せずに下げるのはありえんわ >>705
下げもしないが大して上げもしないって感じじゃないの?
有馬記念出て勝ってればかなり評価は上がったんだがね >>704
馬は走る距離を知らない(笑)だろw
当然どの位置を走ったら一番勝ちやすいかなんてことも知らないw
その馬をエスコートするのが騎手の役目だぞ
それを放棄するならカラ馬でええやんけw 十で神童、十五で才子、二十過ぎれば只の人
コントレイルを例えるならこんな感じ
2歳時は最強レベル
3歳時はかなり強い
4歳時はやや強い ずっと「やや強い」だよ
ゴミ世代だから無敗でこれただけ >>707
だから取りたくても手応え悪いと取れないの知ってる?
そのたけしでも秋天より落ち目の有馬記念は本来はもっと前にいたかったって知ってる?
馬が強いから余力があるから前にいける
余力がないと前に行けばガス欠起こすから前に行けない
こんなのもわからない?
だいたい強ければ位置なんて勝手に坂下ると共に取るんだよ余力あるんだから
位置取りを全て騎手の問題とかアホなの?w そもそも位置だけ取るなら駄馬ですら一時的には出来るからな
何故位置を取れないか考えてみろw 少なくともルメールやデムーロやレーンやムーアですら馬弱ければ負けるくらい馬が重要な競馬で
騎手が~で得意な府中3敗は間違いなく大した馬ではないよw 府中2敗か
しかも1馬身以上負け
オルフェーヴルは最悪な状態でもジェンティルドンナにハナ差だし グランプリ全逃亡で府中に全振りしてんだから陣営は府中専と見てるだろ
ディープ自体がグランプリ完敗で府中は無敗だし
世代戦の中山2勝とか何の意味もない なんだかんだ強かったって三冠馬に対する評価じゃないよな >>718
ディープは有馬も宝塚も勝ってるし
俺が言いたいのは
何々専みたくそんな走ってないし
結果だけみると東京は負けてるのに
何で専なんだよみたいな感じ。 コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン
ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)
エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出
やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが
とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ
歴史的名馬の域になると、通常は全力を出さなくても勝ってしまうわけで
調子が悪い時には、普段使わない力を発揮するので崩れないのです >>709
その難癖まだやってんのwww
まるでハクチだな
JRA公式レーティング
皐月賞レーティング
コントレイル:120★
ディープインパクト:118
オルフェーヴル:118
日本ダービーレーティング
ディープインパクト:124★
コントレイル:122
オルフェーヴル:122
菊花賞レーティング
オルフェーヴル:122★
コントレイル:118
ディープインパクト:118 >>718
ディープの宝塚は京都だし本質的にはグランプリ向きじゃないからだよ
弥生賞も辛勝だったし小回りコースよりは広いコースの方が力を出しやすい
これは産駒も同じ
特に牡馬は なんだかんだ強いって三冠馬としては最弱ってのとほぼ同義 普通に強いけど無敗の三冠馬としてルドルフやディープと比べられるのは可哀想
この馬にその称号は重すぎ 事実を貼られて
必死で難癖つけてる
発狂するアンチを見るのが楽しいのです
気にしないでください(ニヤニヤ) >>730
これよく言う人いるけど誰もディープやルドルフと比べて弱いとは言ってないと思うんだがな
コントレイルが真面目に比較されるのってG14勝馬あたりじゃん >>733
流石に無理じゃね?
三冠馬でしかも無敗だし。
やっぱ比べられると思うわ。
その中で強くは無いよねって話だろーし。 ルドルフ13-1-1-1
ディープ12-1-0-1
2年連続年度代表馬、現役最強馬、一発顕彰馬、七冠馬
コント君8-2-1-0
年度代表馬落選、現役最強馬歴1秒もなし、顕彰馬微妙、四冠+2歳G1
いくら何でも同じ枠に入れちゃダメだろw 仕方なしに入れられるだろ。
三冠馬なんだから。
タイホがどんだけ強くても参加出来ないカテゴリなんだから。 そら強いのは強いだろ。怪物とか歴代最強とかでは無いと思うけど。 >>361
天秋の走り知ってれば中距離でも通用するキレ味もってることわかるはずだが 3冠馬も型に嵌まらないと簡単に崩れる3冠馬と能力が抜けてるから自然と成績が綺麗になる3冠馬の2種類いるな >>685
書いてあることがニワカ過ぎて草
ウマ娘から入ってきた人かな >>739
だなら逆に去年や今年の春天は勝てなかったと思うね
折り合い合戦になりがちな淀の長距離だからこそ強かった馬 >>741
意味不明な返し馬だな
コントレイル叩いてるのが
コントレイルは古馬になったら年にG1を3戦1勝だったから弱いんだよ
コントレイルは古馬になったらG1を年に3回しか使わなかったんだから逃げたんだよ
って喚いてたからそれならコントレイルすら越えてるオルフェもそうなるねってだけの話 >>744
まるっきり的外れで草
やっぱりウマ娘民だったか >>745
そりゃ的外れな事言ってる頭悪いコントレイル嫌いの揚げ足取りしてるだけだからそうは感じるんじゃね
バカが得意気に語ってる基準だとオルフェも糞みたいな評価になってしまうんだから >>746
何が的外れなのかすらわかってないのがヤバイ
これは本物だわ >>747
気付くとかく気付かないって話しですらないよ
バカがコントレイルを下げる為に自分で勝手に決めた基準で大好きなオルフェを評価するとオルフェも駄馬になってしまうってだけで 結局ブライアンやシービーは成績面では比べられるけどそれ以外の三冠馬相手では格落ち感が否めない
そんで三冠馬以外を見ても7勝↑勢相手では同様に格が足りてない
そんな感じで二冠馬も含む4〜6勝勢がだいたい比較になってる感じ ディープ後継が求められていたところに丁度よく現れて大人の事情で振り回されたくらいの印象になってるだろ割と
実際に1200万付けられたのが一番悪い >>663
怪我したブライアンになら何とか互角か勝てるかな
初回阪神大賞典のブライアンには間違いなく千切られるわ >>320
それ以前にアーモンドいなくなった翌年もしっかりなれてない時点でねって話 顕彰馬にはなれると思うんだよな
ディープ系大好きJRAが
親子無敗三冠馬!ってのを強くアピールして
G1最多勝利の歴代最強牝馬ともいえる名馬を顕彰馬にしないのに
そんなのでいいのか?とは思うけど
年度代表馬の恨みもあるから
JRA側がアーモンドアイより早く顕彰馬にするんじゃないかと思ってる >>752
年度代表馬の話しならオルフェですら古馬になったら普通に2年連続で年度代表馬選ばれなかったからな
3歳時にアーモンドアイみたいのがいてJCで3冠馬オルフェと世紀の対戦みたいになってたら年度代表馬0回の3冠馬になる可能性も有ったんじゃね
実際アーモンドアイどころかジェンティルドンナにもあっさり負けてたし 弱いコントを無理矢理持ち上げようとするからコント基地のレスは基本的に馬鹿レスだよ コントレイルを持ち上げてるのって盲目なディープ信者か知識がないニワカだけなんだとよくわかるスレ >>361
フィエールマンがステイヤーとかとんでもない
ノーザンの事情で長いとこ走らされてただけ
軽い馬場の中距離馬なのは菊走る前から陣営も
わかってたよ
勝己も引退時誤ってたし >>755
ドスローのジェンティルは強いぞ?コントなんか
影すら踏めんぞ。キレもないから >>758
俺もそう思う。出てないならなんとでも言えると言えばその通りなんだけど、フィエールマンが宝塚記念出てたら勝ち負け、ワンチャン今年達成した春天からの連覇はフィエールマン以来になってたと思う。 てか秋天→JCのローテがおかしいよな
数使えない馬ならエフフォーリアみたいに秋天→有馬で良かったろ
後ケガしてたとか言ってたけどそれなら無茶せず有馬行けよとなるだろ 福永が有馬苦手すぎて出ないように進言した説がマジだったら可哀想すぎるだろ >>751
怪我後のブライアンって言っても、自身より1キロ軽いマヤノトップガンにも勝てるくらいはあるからなあ…
コントじゃ無理じゃね? 菊花賞はルメールがしっかり空気読んだ上での3冠だから。
てか名前が良ければもうちょっと人気出てたと思うわ。 >>755
コントさんみたいなローテならそうなってないと思うんですけどー コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン
ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)
エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出
やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが
とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ
歴史的名馬の域になると、通常は全力を出さなくても勝ってしまうわけで
調子が悪い時には、普段使わない力を発揮するので崩れないのです 馬鹿な雑音以外は去年の現役最強馬って認識だよ
レートで出てるしエフフォは斤量で勝てただけでたいしたことなかったしな コントに関しては世代限定戦で負けまくった馬はお引取り下さい
彼と優劣を語るには無敗三冠がスタートラインですので
参加資格はルドルフとディープくらい まあそもそも某三冠馬は正式な三冠馬とは認めて無いが
皐月賞が中山じゃなく府中だったし
異なる競馬場の異なる距離で3レース全勝するからこそ
価値がある三冠馬の称号なんだが
アレはラキ珍のなんちゃって三冠馬だわ まあそもそも某三冠馬は世代限定戦で4連敗という
他の三冠馬に真似できない偉業を達成しているが
しかも10着とかマジですか‥ドン引きですわ ただ自分を含めディープファン(コントレイルファン)はオルフェゴルシ好きな奴ら多いよ
ただレースではオルフェ産駒ゴルシ産駒はおとなしくしとれと思うが
オルフェスレとか荒らしてるのはディープファンじゃなくてナリブ基地とかオペ基地とかグラス基地で間違いないよ 最強なら秋天でエフフォーリアごとき軽く捻ってるはずなんだがなぁ
エフフォーリアがラキ珍だの雑魚だなんだ言うならそれこそ負けちゃダメだろ 下手なジョッキーに乗られたことには同情するがルドルフが岡部に競馬を教えたと言われるように本当に強い馬ならその逆境を乗り越えて欲しかった
記録の上では無敵に思える過去の名馬たちも色んな逆境を跳ね返して輝かしい成績を残してきたわけだから
鼻唄まじりに楽勝し続けた馬なんていないよ
コントレイルにはそういう意味での強さが足りなかった オルフェとか、生涯成績半分は負けレース
数十頭に先着されてるやん?
無敗で2歳王者→三冠馬のコントと比べるレベルなん? 他の世代のトップ層にはどうやっても勝てなかったからコントレイルは世代戦を主張するしかないもんな
コントレイルは競馬界のオコエ瑠偉だよ 去年のエフフォーリアは強かった、を受け入れるだけでなんの矛盾もなく好きなだけコントレイルマンセーできるのに、それすら我慢できないコン基地が去年のエフフォーリアまで叩いた結果自分でコントレイルの評判を地に落としてるの面白すぎるんだよね。もうアンチだろこれ イメージ的には春天負けて秋天も負けてJC勝ったトウカイテイオーみたいなものだろ
内容は全然違うけどさ コントレイルは負けがニュースにならない
近年で言えばキタサンやアーモンドは勝ち馬の名前よりも先にこいつらの敗北がヘッドラインになった
コントレイルはあぁ負けたか、程度の反応で終わる馬
その時々のG1戦線の有力馬の1角ぐらいの存在でしかなかった >>783
普通は無敗の三冠馬なら負けたら事件レベルになるはずなのにな
アーモンドアイには1番人気1着を決められて大阪杯は惨敗とも言える情けない3着で秋天も疑惑の目で見られてたらやっぱり完敗で事件どころからどれも順当負けだったからなw 怪我したブライアンと比べて「コントの方が戦績きれい!」
凱旋門出走ありきのローテだったオルフェと比べて「年間G1を1勝だからコントと変わらない!」
もう頭おかしくなっちゃってるよコント基地は まぁ近年のクラシックホースとしては強いよ
歴代三冠馬とは比べようもないけど 戦績が綺麗つっても、コントレイルほど出るレース慎重に選んでた名馬って見た事ないしな
そういう方針なら戦績綺麗になる馬は多いだろ コンちゃん「おれの背中にムーア乗ったままなら伝説作れたんだけど。福永wじゃあな~」 有馬もない、宝塚もない、海外実績もない、年度代表馬にもなってない、牝馬に負けた、年下に負けた
戦績の見栄えだけで
中身見たら糞なんだよねぇ 掲示板で、いろんな人が、私見を述べるのは自由なんで、別に口論することでもないでしょう
そんな個人の意見で、喚いたところで、何かが決まるわけでも、新たに評価が変わるわけでもないですからね
でも事実は事実として認めないといけないですね(ニッコリ)
↓
コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン
ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)
エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出
やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが エルコンドルパサー
8-3-0-0
ダイワスカーレット
8-4-0-0
コントレイル
8-2-1-0
ミスターシービー
8-3-1-3
まあ成績的にはこの辺との争いか
顕彰馬なんて無理だな
シービーの頃とは時代が違うし 事実をまとめると
世代戦でサリオス ヴェルトライゼンテ ディープボンドなどのライバルを相手にGⅠ4勝をあげ無敗の三冠馬に
その後JCでアーモンドアイに真っ向勝負を挑むも惜しくも敗戦年度代表馬を逃したクラシック三冠馬となってしまう
再起をかけた大阪杯では馬場も敵に回り逃げたレイパパレに逃げて差される競馬で大敗モズベッロにも差され3着に敗れる
その後はタフな放牧を経て天皇賞秋で年下の皐月賞馬と対戦
3冠馬としてのプライドを全部捨てたようにも思えるエフフォーリア徹底マークも並ぶことすらできずに敗戦し2着
ラストチャンスのJCでは年下のダービー馬と対戦
最大のライバルと目されたシャフリヤール川田の内ラチ激突もあり1年1か月ぶりの勝利を挙げる
なお年度代表馬は皐月賞・天皇賞秋・有馬記念で勝ち星を挙げたエフフォーリアであり
終ぞ年度代表馬にはなることなくターフを去った
こうでしょ? >>794
ミスターシービーさんをさらし者にするのはやめてください(笑) >>794
出来れば
・牝馬限定戦じゃないG1で4勝以上
・馬券内100%
この条件でおながいしまーす 有馬に出てエフフォーリアに勝てば良かったのにそれをしなかった陣営の責任よな
何を言ってもあの負けだけは取り返せないし オルフェも天皇賞春でスタミナ切れ起こして大敗したらリベンジせず長距離から逃亡したしJC でジェンティルに敵わないのが分かったらリベンジせず逃亡したんだけどな それでも有馬や凱旋門賞出たのがオルフェ
それすらしなかったコントレイル >>800
ウマ娘レベルの知識でオルフェ語ってて笑える >>794
あのーまだですか?
・牝馬限定戦じゃないG1で4勝以上
・馬券内100%
この条件が厳しいなら
・牝馬限定戦じゃないG1で3勝以上
・馬券内100%
ちょっとハードル下げてこちらでもいいですよ >>801
負けっぱなしでリベンジせずに引退したのは同じ事だな
自分は別にオルフェもコントレイルも逃げたなんて思わないけどコントレイルがリベンジせず逃げたって思うような人なら当然オルフェも逃げた事にはなってしまう オルフェも海外G1勝利無し、惨敗後の春天やジェンティルJCから逃げてたよなw
安定感ある分オルフェよりコントの方が上 オルフェがーオルフェがー
それより酷いのがコントレイル 凱旋門賞二度挑戦してリベンジせずにってのはおかしな話 なーんだ逃げたのか
コントレイルの実績より少し劣る実績でハードル下げたのに
じゃ、このスレ見てる他のアンチさん
誰でもいいので
・牝馬限定戦じゃないG1で3勝以上
・且つ馬券内100%
この実績のある馬を教えてくださいな(笑)
よろしくお願いしまーす
コントレイルが大したことないなら、当然いますよね? コントレイル必死に下げようとすると何故か大好きなオルフェも下げてしまうコントやってんの流石馬のアンチって感じ 馬券内100%のダスカが全く持ち上げられてないのにそんな珍記録取り上げてるのがニワカ感を増してる要素なんだよなぁ >>810
え?それって都合が悪いから話題そらしてるってことでいいですか? 2歳王者で無敗の3冠馬で古馬になってからもG1勝った馬の成績が綺麗だから凄いんだよ >>812
・牝馬限定戦じゃないG1で3勝以上
・且つ馬券内100%
この実績のある馬はいませんけどそんな珍記録持ち上げてどうかしたんですか? オルフェに喧嘩売るとかアホとしか思えんな流石コントコピペキチガイ 古馬戦にげすぎで1勝を誇られてもなぁ
年3戦ゆとりローテなら全部勝てよ >>814
https://ameblo.jp/gurigurikun1/entry-12731595780.html
アホなアンチだから結局最後は論理破綻するんですよw
コントレイルを下げるために、ダイワスカーレットまで下げて
まったく見苦しいものですね バカのやり方見てるとオルフェすら下げてしまう様なハードルを設定しないとコントレイルを下げれないって事になるのかなw >>817
ごめんなさい
こんな母数が少ない投票になんの意味があるんですか? いやーエフフォーリアが現役最強って事でいいんだよな? 三冠馬が対戦絞って条件選び続ければ戦績もキレイだろうよ オルフェに喧嘩売ってるのはコントレイル嫌いだよw
コントレイルを駄馬認定する為のハードルにオルフェも引っかかってしまうって頭の悪い流れだから >>820
アホなアンチあなたのアホ意見よりは説得力ありませんか?
ちなみに、アーモンドアイが出てくるまでは、最強牝馬の評価で1位だったみたいですよ
ちなみに、投票してる人は、あなたのようなド素人ではなく、競馬関係者のようですね(ハート) >>822
ありゃりゃ
不利と見て論法が変わりましたか
やっぱアホですね 810名無しさん@実況で競馬板アウト2022/07/06(水) 01:09:31.68ID:2URpxWGx0>>812
馬券内100%のダスカが全く持ち上げられてない
↓
https://ameblo.jp/gurigurikun1/entry-12731595780.html
競馬関係者のランキング
2014年はダスカが1位
どひゃひゃひゃwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
アー楽しかった
では、おやすみなさい
あ、最後にアレはっときますね >>824
何を伝えたいのかさっぱりわかりませんがあなたは歴代牝馬の中で
アーモンドアイがナンバーワンでダスカが二番目だと言いたいんですか?
そんなの誰を相手に投票するかによっていくらでも結果は変わりますが コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン
ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)
エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出
やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが
とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ
歴史的名馬の域になると、通常は全力を出さなくても勝ってしまうわけで
調子が悪い時には、普段使わない力を発揮するので崩れないのです >>825
論法は変わってませんよ
生涯連対なんてただの珍記録にしか過ぎません
それを誇ってるコントレイル基地は滑稽ですね >>827
では、
>馬券内100%のダスカが全く持ち上げられてない
あなたのこの投稿の根拠を示してくださいね
では、楽しみにしています >>830
ではダイワスカーレットは顕彰馬に選ばれましたか?
年度代表馬に選ばれましたか?
馬好王国みたいな母数の少ない非公式のアンケートなんかよりも遥かに参考になると思いますが >>831
事実を突きつけると
それを否定するために、アンチが必死で反応して楽しいじゃないですか?
それを見てるのが楽しいので、やめられませんね
すいませんねえwww
でわでわ >>833
答えになってません
>馬券内100%のダスカが全く持ち上げられてない
全く持ち上げられていない
と書いてますから、その根拠を示してくださいね
「全く」ですよねwww >>835
公式な場では全く評価されてませんね
非公式な場では評価されてるのかもしれませんが ダスカとコントレイル
年度代表馬になれなかった
つまり公式な場では関係者に評価されなかった者同士お似合いですね
生涯連対なんてただの珍記録にしか過ぎないということをよく表しています まさか年度代表馬や顕彰馬みたいな公式の投票より馬好王国の投票のほうが評価として正当なんですかね >>834
そのスペースの使い方キモいわ
二度と書き込むな 年度代表馬でコテンパンにされたことを逆恨みするザコント信者
みみっちいw 散々コントレイルについて言われてるがスペシャルウィークの方がよっぽどケチの付く馬だろw三冠はおろか同世代の安馬に二冠取られてさ。まぁ皐月は客観的に不公平なコースだから仕方がないにしても菊はメジロランバートと火の出るような叩き合い、自慢のダービー5馬身と同舞台のJCで同世代馬と婆馬に負け。グラスにはついに一度も勝てず。秋天はステゴ、JCはインディジェナスと2着馬が非常に微妙。あ、ダービーはボールドエンペラーかwホームでモンジューに勝った事を誇るけどあの馬にコンクリ馬場は度外視が妥当。翌年のタタソールズ金杯とキングジョージの大楽勝見ても分かる。歴代のレートでも最上位クラスの一頭がたまたま凡走するタイミングで棚ぼたゲットしただけ 3冠馬にしちゃ古馬になってからの成績がちょっと残念じゃね 10年後20年後の評価はコントレイル≒シャフリヤールって感じだろうな
コントが欧州挑戦してもシャフリと似たような結果になったと思う コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン
ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)
エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出
やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが
とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ
歴史的名馬の域になると、通常は全力を出さなくても勝ってしまうわけで
調子が悪い時には、普段使わない力を発揮するので崩れないのです ジョッキーが下手すぎるから戦績に傷が付かないように慎重にレースを選んだ結果結局傷が付いたのは印象悪い
コネ騎手の犠牲者 ナリブは怪我する前に有馬と阪大勝ってて良かったな
幻想は守られた >>853
あんな名馬をぶっ壊しておいて良かったも何も無いですよ。
あの頃の無責任なファンは全員早く芯でいい。認知症でも良いが。 >>844
まずスペシャルウィークは負けすぎだしな。
コントレイルの方が全然強い。 >>848
いつもの基地もう15書き込みしてるw
今日は飛ばしてんな >>828
頭良いな
凄く判り易いな
引退後即史上最高種付け料 即満口も当たり前か 古馬戦3連敗ってのがな
世代か弱すぎたから三冠馬がこの程度でもやむ無しだが 古馬は完全にスペシャルウィークのほうが強いだろ。
なんかつえーマル外以外にはただのステップレースで1回負けたのみ。
コントレイルってどーでもいい馬に何度も負けてたし スペは年度代表馬で記者投票は1位だったしな
コントは0票だったけどw 時間が経てば戦績が全てになるよ。オルフェとかオペとかは負けすぎで話にならん。 >>861
当たり前でしょ
結果が大前提であって、1番強い馬に投票してるんじゃないよ >>853
圧勝なのがまたポイント高い
当時現役最強に全く異論挟ませなかったし
あのポテンシャル見せつけてるから怪我前のブライアン最強説は出てきちゃう
通算成績良く言われるけど
瞬間最大風速では間違いなく競馬界トップクラス印象づけてるからね 良馬場のJCあたりで、オルフェとどっちが強いのかは見てみたいなあ >>863
コントは古馬戦で全く活躍出来なかったもんなw アンチが言うほど雑魚じゃないね
5歳まで走ってたらG1を6勝ぐらいした名馬 ザコントなんてグランプリ全逃亡のゴミだから
しっかり出走した馬のほうが遥かに偉いんだよなあ 春天無理宝塚無理
大阪杯ならいけてそう
2歳G1カウントしていいかからだけど 挑戦した オルフェ
同期も下も強い シービー
クラシックパフォーマンス ブライアン
逃げ回った無敗の三冠馬 コントレイル
こんな感じ ディープとコント以外の馬は全部好き
その2つは信者が痛すぎて無理 なんだかんだ言って
アンチも含めて
コントレイルのことが好きなんだな
引退して半年以上経ってるのに
スレが乱立するし
1000を超えそうだ 無敗の三冠馬を出したことがないステゴ系wキンカメ系w 凱旋門賞で負けまくってるディープ系ww
欧州でデビューして凱旋門賞すら出られなかった駄馬も含めるとぶっちぎりで失敗してるディープ系 >>873
大阪杯の惨敗見て年5戦計画をあっさり破棄したのは情けなかったw コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン
ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)
エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出
やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが
とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ
歴史的名馬の域になると、通常は全力を出さなくても勝ってしまうわけで
調子が悪い時には、普段使わない力を発揮するので崩れないのです まあ同世代の中では強かったんじゃない?世代レベルはお察しだが ○○に負けたんだから弱い論で困るのは沢山負けてる馬の方だから 負けた以前に逃げてるんだよなあ
グランプリからも凱旋門賞からもw >>864
それダブスタですね。
4歳以降を無かった事にして良いならコントもF4も相当の名馬。 三冠馬のくくりでコントレイルの評価出来る点がルール違反してなかったこと位なのがなんとも 長距離走らない
グランプリ出ない
重馬場だと走らない
年上年下のトップクラスには勝てない
別にこれは最近の競走馬としては珍しくないんだけど無敗三冠馬にやってほしくなかったんだよ 逃げなくたって負けたら無意味だと思うが
オルフェが一部で全く評価されないのは負けが多すぎるからだぞ そもそもいっくんってコントレイルに乗ってるときにあからさまな騎乗ミスってあったか? >>895
ないな
詰まり以外はよほどじゃなきゃ騎乗ミスはない
100点は少なくても毎回80以上はあったろ
それで勝てないなら馬が弱い >>892
4項目目だけは仕方がない。相手がある話だから。
アーモンドアイは言うまでもないし、F4も去年まではクロノを倒して有馬を取るぐらいの勢いだったからな。
無敗三冠馬に幻想を抱いてた人にとっては衝撃なのかも知れないが。 シンボリルドルフ
史上初の無敗の三冠馬
史上初の7冠馬
八大競走+jc勝利数最多記録保持
2年連続年度代表馬(2年目は満票
三冠馬対決を制した唯一の三冠牡馬
顕彰馬
ディープインパクト
史上2頭目の無敗の三冠馬
史上2頭目の7冠馬
史上初の三冠馬の凱旋門賞挑戦
2年連続年度代表馬
顕彰馬
比較対象がこれだからな ディープ基地コント基地がウザいと言っているアンチ自体がゴミみたいなダブスタ上等の害悪だから結局はウザい奴のダブルパンチなんだよな
ハッピーセット並みにセットで付いて来るのが尚タチが悪い >>899
タチが悪いのは
・ディープ以外は認めない
・それ以外の馬は叩き続ける
・コピペや同じことで何十レスもする
・競馬2に行かない
の頭ハッピーセットなディープ基地だろw >>900
両方ともタチ悪いんで変わらないです
ディープ信者もそれに構ってるアンチもガイジにしか見えないんで一緒ですわ ディープ基地以外の基地で争ってるのってほとんど見ないからな
結局争ってる原因はディープ基地にあるだろ 正直、失格事件から二極化してる
肯定派がおかしいのは当たり前なんだが、それで他を見下してる構図でさらに拍車をかけて嫌われてる 失格と言うと「ディープに嫉妬しているのか?」とか頭にあんこでも詰まってるのか?ってレベルの返答も来るからな
ディープに対して甘々過ぎてどん引きする ディープの現役時代のパフォーマンスに心酔したやつらからすればお薬ドープで参考記録と言われたらそりゃ腹立つだろうけどさあ
どこから使ってたのかどれほど影響があったのか何故ディープ引退まで禁止しなかったのかが分からん以上純粋に100%馬の力ですとは言い切れないよ
種牡馬としての大成功見れば能力あるのは分かるけどさ コントレイル基地にとっては
ダスカ>>>ジェンティルドンナらしい 薬物失格馬を崇めるキチガイがまだウジャウジャいるんだよなあ
後を追って死ねばよかったのに >>909
そんなこと言ってるのは最強馬ディープに嫉妬してる屁基地だけで、ただの治療薬残留ミスだったので懸賞馬にも選ばれ、レース名にもなった伝説の最近馬だから
現実はつらいなw >>910
だから、失格に嫉妬してねんだよ
頭にあんこ詰まってんのか? 基地っていつも困ったら嫉妬しか言わんよな
馬鹿の顔色変えて遊んでるだけだっての 馬に嫉妬する人間が存在すると考えちゃうのは相当ヤバいんじゃないかな ディープ−ドープ=コントだから、
コントは三冠馬にしてはイマイチといえど何だかんだで強かったと思うよ。
てなことで>>1に同意。 順風満帆な人生送っている奴が羨ましくて妬ましくてたまらないから馬になぞらえて貶すという
虚しい奴らだ安置は ステゴ系基地のディープ系に対する劣等感は凄まじいものがある
JRAにステゴ系は冷遇され、ディープ系は優遇されたと本気で信じているキチガイ
最高傑作の屁が、競争能力でも種牡馬能力でもディープにかなわなかったことで劣等感を加速させてしまった いや、失格に嫉妬してる基調なんていない
ベン・ジョンソンや清原和博に嫉妬してるのはロシア人か薬物中毒者だろ コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン
ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)
エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出
やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが
とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ
歴史的名馬の域になると、通常は全力を出さなくても勝ってしまうわけで
調子が悪い時には、普段使わない力を発揮するので崩れないのです ここにもわいてるけど持ち上げが酷かったから反動で叩かれすぎな気はするね
ディープが薬漬けじゃなかったらコントレイルくらいの強さだったのかなと思うと妙にリアルではある >>776
正確に言えばアンチサンデージジイども
競馬版の1番の癌。早く死ねよw ディープに嫉妬する底辺を見てると人間落ちるとこまで落ちたら馬にまで嫉妬するんだなと悲しい気持ちにさせられる >>921
コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー← OK
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬← OK
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙← OK
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)←新設の2歳G1じゃ弱い
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)←三着を誇るな、せめて二着以内
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126← OK
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)←年度代表馬になれなかったのが残念
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン
← 親父が死んだからこその値段
結果、そこそこの名馬 キチガイ信者の評価なんてゴミみたいなもんだしなあ
実際、各種の公式投票では不人気だったし コントの評価は
史上最高種付け数 即満口
コレだけで数十億生産に賭けるプロの評価は判るわな
本当の勝負は産駒デビュー後
その時にもう一度、コントの評価をしようか JRA公式では年度代表馬にする価値すらないというのが事実 >>930
ディープ−ドープ=コントが正しければコントも量産型ディープ並の産駒を出す可能性があるから種付料は高くなるわな。
生産界もディープ−ドープ=コントだと考えているのでしょう。 クロムみたいなディープ基地がいるから余計にディープ基地にもなりたくないしディープ上げもしたくない 種牡馬としても、他の先輩ディープ産駒種牡馬が苦戦してるしどうなんだろうね
ディープ産駒が得意としてた高速馬場に孫が対応できない傾向にあるし、かといって馬場をパワー寄りに改修するとキンカメ系にも有利に働くし、なかなか難しいんじゃないかな コントレイルは古馬混合戦になったとたん、他世代に3連敗くらってるのが凄いマイナスポイントだよな
どんだけクラシックレベル低かったのかと
まあ親父のディープも有馬記念で古馬にあっさり完敗する辺りさすが親仔と言ったところかね ジャパンカップで、上がり最速で優勝した馬と、上がり2位とのタイム差
1位コントレイル
上がりタイム33.7 上がり2位のタイム34.2 差0.5秒
2位ディープインパクト
上がりタイム33.5 上がり2位のタイム33.9 差0.4秒
3位ゼンノロブロイ
上がりタイム34.3 上がり2位のタイム34.6 差0.3秒
4位ジャングルポケット
上がりタイム34.9 上がり2位のタイム35.1 差0.2秒
4位ゴールデンフェザント
上がりタイム34.2 上がり2位のタイム34.4 差0.2秒
6位ブエナビスタ
上がりタイム33.9 上がり2位のタイム34.0 差0.1秒
6位スペシャルウィーク
上がりタイム35.9 上がり2位のタイム36.0 差0.1秒 >>938
1 レイパパレ 36.8 1-1-1-1
2 モズベッロ 36.8 10-10-9-5
3 コントレイル 37.4 9-9-6-2
って悲しい事実があるから
その観点から持ち上げるのはやめた方がいいんじゃね? >>939
重馬場がのめってマトモに走れない馬であることは周知の事実だけど
それが何か? >>938
追い込みのディープと上がりタイム差がないからディープより強そう >>940
コントレイルは
重馬場で勝てない
軽い馬場でもラキ珍エフフォーリアに並ぶことすらできないけど歴史的名馬って主張でいいんだな? >>941
上がり2位との差を考えると
長くいい脚が使え
すばらい脚力を持っている根拠の一つにはなるかも コントレイル世代はドゥラメンテ産駒のいない超低レベル世代
コントレイルのJCの時計はスターズオンアースのオークスの勝ち時計より遅い
2021JC 2:24:7(33.7)
2022オークス 2:23:9(33.7) >>942
重馬場適性は、蹄の形や走法などによって生じる能力ではどうしようもない要素
重馬場適性の違いがレース結果に大きく影響する事も知らないど素人なのか
知っててすっとぼけてる腐れなのか
いずれにしてもゴミ >>945
でも良馬場の東京2000でラキ珍フリーフォーリアに負けちゃう歴史的名馬らしいじゃん?
そこはどうなの?
重馬場で負けて良馬場でも格下に負けたって主張してるわけでさw >>944
なんでこんなに遅かったのか
そしてこの遅いコントレイルが2馬身差つけて勝てたのか
あたりは競馬会の闇を感じる気もする
闇っつーか思いやりかもしれんが・・・・ >>937
まあハーツさんとその血筋は三冠馬撃破に定評がありますので・・・・ >>945は天気に恵まれたラッキー三冠馬ってことが言いたいんだろ オルフェ基地は3歳での古馬撃破は自慢するが、自身が古馬総大将の立場で3歳三冠牝馬の挑戦を受けて立ち、力負けしてしまったのが非常に情けない
オルフェ自身の世代レベルの低さと、オルフェが撃破した古馬世代のレベルの低さを露呈してしまった >>946
自分で認めてるじゃん
エフフォがラキ珍だって
ラキ珍に足元すくわれたぐらいで
何も評価は下がらないよね
ルドルフやディープのように
繰り返すけど
君が
ラキ珍フリーフォーリアと認めてるんだよ
はっはっは >>950
まあその3歳牝馬は歴代日本牝馬最強を狙えそうなスーパースターホースだったからな・・・・
ガンダムのパイロットで例えるとハマーン様くらいの超大物
少なくとも天下のディープインパクト産駒では間違いなく最強だと思われる >>952
でもその歴代最強牝馬の4歳JCはコントより更に遅いタイムだけどな
単純に流れの問題だと思うけどこれも闇なんだ? オルフェは57キロでジェンティル53キロとハナ差なのがガチでやばいんだよな
しかも凱旋門賞帰りだし3着とは2.5馬身差
コントさんなんて55キロでアーモンド55キロに完敗だぞ
しかもカレンとクビ差+ハナ差
普通の馬ならあんなもんだって
オルフェが頭おかしすぎるわ >>953
そう考えるとコントレイル4歳JCが遅いって訳でもないんかねー
個人的には引退するコントレイルに花を持たせました感がすげーなと・・・・ >>954
まじ強かったな
しかもあの強さでネタ馬なのがずるいわ
強いネタ馬とか人気独占しちゃうじゃんと >>954
コントさんは菊花賞から中3週で合わせ遅れるくらい萎んでてタイム0.1しか変わってないけどな
アーモンドアイにはジェンティルもオルフェも完敗してるタイム差だしタイムだし まあそのコント3敗のうち1敗は歴代日本牝馬最強を狙えそうなスーパースターホースだったからな・・・・
もう1敗の方もその年に限っては有馬でグランプリ3連覇の名馬を相手に勝ち切る程強い馬だったからな・・・・
明らかなコントの失態はあの1戦だけと言って良いだろう。 >>955
前半超ドスローだからそもそもタイムは出ない
その上で後半キセキがペース乱しに上げてきて全馬バタバタした中で一頭だけ33秒台叩いてるし少なくともJCの内容は弱くはないよ >>958
まあ運が悪かった感はある
アーモンドアイとか50年後も語り継がれそうなスーパー名馬だし、今年不調とは言えエフフォーリアだって紛れもない名馬だしな
でもコントレイルは3歳有馬記念出て勝てなくても3着とかなら年度代表馬いけたんじゃないかと個人的には思うわ
やっぱグランプリ出ないのは痛いわ、しかもファン投票に応えない形で >>958
その一敗も一騎打ちとの目論見だった馬にはマークし合った末にしっかり勝ちきっとるからな >>954
3歳での古馬撃破はハンデ貰った上での話なのは当たり前なのに、負けたらハンデを言い訳にするのは情け無さ過ぎるだろ屁基地w 三冠馬の中ではザコントだが、
G1ホース全体の中では名馬コントだな。
似合わないが。 >>964
???
4キロ差のハナ差負けが言い訳なら
早熟なのに3歳で同斤量ボコボコにされた挙げ句に古馬戦勝率25%のコントさんや
ドーピングした挙げ句6歳牝馬にすら勝てなかった馬とか、
あの辺が情けないを通り越して惨めになるだけじゃね?
大丈夫か? >>966
屁なんて10歳馬に負けとるやんw
都合の悪いことはノーカンか?w
頭大丈夫かw >>967
???
どこがノーカン???
春天はしょぼかった、JCや凱旋門賞は凄かったで、それだけじゃね
頭大丈夫か?
まあ何にしてもドーピングしてないだけオルフェやコントさんはマシだろう
というか屁って何?
造語? >>969
負けとしては10歳馬に負けた屁が最弱だろw
理解出来るか?w
頭大丈夫? 10歳馬に負けたとは記憶になかった
確かにそれは酷いな ザコントが凱旋門賞に出てたらボンドにも千切られてたなw >>970
???
ドーピングして負けたのが最弱じゃね
というか同じ土俵にすら立ってないから議論にならないけど
で、屁って何?
日本語理解できる?
できないならこれ以上レスしなくていいよ、時間の無駄 コントやディープはアーモンドやハーツに負けたが、さすがに10歳馬に負けた屁よりはマシだろ
こんな当たり前のことも理解出来ない屁基地w >>954
流石に4歳牡馬が3歳の牝馬相手に斥量差の言い訳は厳しい 秋天のエフフォーリアとコントレイルの差は位置取りの違いでしかないんだよな
イメージはエフフォ=ダスカ、コント=ウオッカて感じ
しかしながら先行力のエフフォが古馬になって追走出来なくなってきた
思えばコントも3歳までは追走出来てたんだよな >>980
後ろから行って先に足止まったのコントなので前にいても無理だろ >>50
大敗なんか関係ないわ
テイオーは相手が強くても勝ってる
コントレイルはきっちり負けてる
同じくらいだと思うなら全く見る目ねーよ 薬物失格ゴミ馬よりはまだザコントのほうが僅かにマシだな >>980
エフフォーリアが先行できなくなったのはおそらく蹄が原因。
結局蹄の怪我で走り方そのものがおかしくなった。
多分左手前だと走るのが大分辛いんじゃないかと思う。
だから右回りだと追走もキツイし、直線向いてからも右手前じゃないと伸びてこない
走る気なくしてるのも昔のような走りができないことに馬が有馬で気づいてしまった コントレイル(歴史的名馬)
・2歳1800メートルの日本レコードホルダー
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は史上3頭目の快挙
・(デビューから)無敗でG1.4連勝は史上最多(単独1位)
・生涯全て馬券内の成績(三冠馬ではシンザンに次ぐ2頭目)
・2021年ワールドサラブレッドランキングで日本馬最高のレーティング126
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(史上初)
・父と同じ初年度種付け料1200万円の最高評価でスタッドイン
ナリタブライアン(名馬)
・生涯で4度レコードタイムを更新
・史上5頭目の牡馬クラシック三冠馬
・1994年度年度代表馬に選出
・最優秀2歳牡馬が三冠馬になったのは史上初(その後コントレイルも達成)
エフフォーリア(普通のG1馬)
・コントレイルにラキ珍勝ちして粘土代表駄馬に選出
やはり、歴史的名馬と普通のG1馬では、
成し遂げて来たものに、天と地の差がありますね?当然ですが
とは言え、奈落の底にフリーフォーリアさんが
特別駄馬か?と聞かれれば、それは違うんじゃないですかね?
普通のG1馬なんて、あんなもんですよ
勝つ時は、勢いに乗ってポンポンなんてことはよくあるパターンですが
ダメなときでも、踏ん張れるのが、歴史的名馬の凄さなんですよね
そこで、あっさり崩壊してしまうのが、普通のG1馬なんです
この差は、決して越えられない大きな壁として存在してるんですよ
歴史的名馬の域になると、通常は全力を出さなくても勝ってしまうわけで
調子が悪い時には、普段使わない力を発揮するので崩れないのです ジャパンカップで、上がり最速で優勝した馬と、上がり2位とのタイム差
1位コントレイル
上がりタイム33.7 上がり2位のタイム34.2 差0.5秒
2位ディープインパクト
上がりタイム33.5 上がり2位のタイム33.9 差0.4秒
3位ゼンノロブロイ
上がりタイム34.3 上がり2位のタイム34.6 差0.3秒
4位ジャングルポケット
上がりタイム34.9 上がり2位のタイム35.1 差0.2秒
4位ゴールデンフェザント
上がりタイム34.2 上がり2位のタイム34.4 差0.2秒
6位ブエナビスタ
上がりタイム33.9 上がり2位のタイム34.0 差0.1秒
6位スペシャルウィーク
上がりタイム35.9 上がり2位のタイム36.0 差0.1秒
すばらしい脚力を持っていることが明らかになったねwwwww 毎日毎日ID真っ赤にして何の指標にもならないコピペ貼って誰からも相手してもらえないんだから、いい加減ロムってろよ目障りだな 1頭だけ次元の違う脚を使って勝つってああいうのを言うのね コントの評価は史上最高種付け料 即満口
コレだけで良いだろ?
問題は産駒が走るかどうか?
親子三代無敗の三冠馬
奇跡的な確率だけど、コントなら出来る
コントが出来ないと、後1000年は無理じゃね? すべてうまくいったサトノダイヤモンドって感じじゃん ホープフルステークスがコントレイル記念に名称変更しそうだな 何がどうとかは知らんけどコントレイル記念はいつか出来ると思う このスレッドは1000を超えました。
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