ダイワスカーレットって何で評価が低いの?
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毎度非効率なラップまで評価すると着差より力はあるんだが
一般的にはウオッカが上な気がする >>7
どちらが強かったかは色々意見があっても、評価という点でウオッカより高いなんてことはないよね。 ダイワスカーレットがオークス回避すると知って、ウオッカの調教師の角居は「オークスに出すべきだったか」と衝撃を受けたらしいから
まあ相当評価されていたんだろう 最大限に評価されてるし
今でもファン多いほうじゃないかな?
不遇の馬ではないと思うぞ? 俺はウオッカより評価してる
あの脚質であの安定感は強くなきゃ出来ない ダスカを語る時ウオッカの名前出さないと評価されないから
つまりウオッカが凄いだけ 連対率100%が評価される一方でいろんな方面から嫌われてそう ウオッカより強いけどウオッカのがすごい
アレフランスとダリアのような関係 ウオッカがオークスでダスカとやりあったら勝てるかどうかわからない、と角居も思っていた…
https://tospo-keiba.jp/vodka/1777
角居をはじめ、ウオッカ陣営を驚かせたのは、オークスの3日前、5月17日になってダイワスカーレットが感冒のためにオークスを回避したことだ。
ウオッカの馬主・谷水雄三は、新幹線での移動中に車内掲示板のニュースで、このことを知った。
早々に角居の携帯を鳴らした。角居はそれより以前に知っていたに違いなかったが、あまりのショックにぼうぜんとしていた。
“ダイワスカーレットのいないオークス”は想定していないし、もしそうであるならば、オークスの選択肢という可能性は限りなく大きかったであろう。
師匠である松田に対して「おいおい!?」と誰に言うでもなく、ため息と一緒に言葉が出た。
角居の携帯が鳴った。谷水からの電話だ。しかし、角居は電話に出る気持ちになれなかった。
ショックだからというよりも、申し訳ない気持ちが強かった。というのも登録の際に、ダービー一本に絞ったのは角居の独断だった。
「もしあの時、オークスに登録だけでもしておけば…」
その後悔の思いを角居はなかなか拭い切れない。この日は結局、角居は谷水の電話に出ることはなかった。 混合G1勝鞍
ウオッカ→日本ダービー、ジャパンC、秋天、安田記念×2
ダイワスカーレット→有馬記念
ウオッカに勝ち越したから凄い!強い!
いやこれほんとウオッカが強くて凄いだけだよな
こんなんでダスカ基地は牝馬最強クラスとか言ってるけどウオッカいなかったらクロノジェネシスとかよりも全然評価低い馬だろ
ちゃんとウオッカ様に感謝しとけよ 実力はウオッカより上でも健康面で大きく劣ってたからウオッカほどタイトルを積めなかった 近年主要牝馬顕彰馬投票初年度得票率
1人2票時代
84.4% ウオッカ
61.2% ダイワスカーレット
48.9% ブエナビスタ
07.1% スティルインラブ
1人4票時代
78.3% ジェンティルドンナ
71.3% アーモンドアイ
15.4% アパパネ
09.9% リスグラシュー
まあウオッカには及ばないだけで十分評価されてるよな
むしろ一部の基地が過剰評価なだけでしょ 結果が全てだからな
リアルで見てない人達が増えたら霞んでいくのは分かってただろ >>2
ダスカ秋天はよくラビットガーと言われるがタイトルホルダー見ると
あんなん強ければ関係ねえわなってなる
ベストパフォーマンスだった。いい差し返しだったな ウオッカをボコったことくらいしかなかったのにその後強い牝馬が続々と出てきてその価値が低くなったから 比較対象があのウオッカだから評価上がってるだけで能力は安定感あるだけで高くはないからな
基地以外は分かってるから評価上がらんのよ 十二分に評価されてるよ有馬勝利時点で世間の声は圧倒的にダスカだった記憶がある、ダスカ引退後のウオッカの数々のパフォで辛うじてウオッカの評価が上回った感じかな >>19
そりゃ勝つ可能性が限りなく低いダービー出るよりタダ貰いのオークスって普通は思うだろ
ダービーはフサイチでしょうがないって雰囲気だったからな >>24
そもそも谷水に一切関係無い照哉半持ちのトーセンでラビットもクソも無いよな
その後即転厩とかされてない時点で照哉が共有馬主のダスカの妨害なんてしてない事が分かる >>27
ウオッカ基地って自分で矛盾したこと言ってる自覚すらない馬鹿ばっかりなんだよな 98とか三冠馬はいっつも見るけどウオスカ論争は初めて生で見るわ
どのへんが争点になるんだろ ダスカはウオッカのおかげで評価が上がってるからな
ウオッカが凄すぎて引っ張られてるだけでダスカ単体だと連対率くらいしか語ることない
この関係見ればウオッカの方が圧倒的に評価が高い事が分かるわな ダスカ単体の実績なんて大したことないからな
ウオッカありきでしか評価されない馬 >>26
まともに勝てないとは?
ケツブロックの桜花賞やお互い負け同士の有馬の話?
天皇賞秋はマグニチュード10の出来のダスカを差し切ってアホが照哉半持ちトーセンをラビット呼ばわりして恥かいてたけど ウオダスはどっちも魅力的で凄いってことでいいんでない? まあ最近は最強牝馬論争で名前出すヤツほぼいなくなったよね
有馬だけじゃ流石に厳しいわね
エアグルーヴポジションだな ワレモノだったから
でなければG1を7勝できる可能性はあったがポキオンに例外はないので… エアグルーヴ並に母親として成功してたらまた違ったかもな エアグルーヴの繁殖は凄い
凄すぎてエアグル程頑張れって言えないw 無理ゲーっていうかゲームかよw ってレベル 有馬記念の後にこれからという所で引退したからなあ。
無事だったら連対は途切れたかもしれないけど、デカイ所を勝てたかもしれない。 職場の忘年会で別の班の競馬好きが有馬記念の予想で盛り上がってたがあれは世紀の類を見ない怪物だから楽勝だとの話しで盛り上がってた、その話しにウオッカのウの字もワードが出てなかった記憶がある コントレイルの上位互換
むしろコントレイルが劣化ダイワスカーレット >>40
孫ひ孫玄孫の代で活躍するかもしれないし…
牡馬が全然生まれなかったのも不幸だった 有馬記念だけの馬がウオッカのおかげでここまで評価高くなったんだから寧ろ過大評価されとるやろ 昨日のダンシングプリンスの悲劇を見るだけでもダスカがいかに優秀だったかわかるけどなw あの当時までの最強牝馬エアグルーブ、ヒシアマゾンより上だったから 最強牝馬アンケートでダスカが1位になったのってフジテレビ内のアンケートだけだったよね
何故かフジではダスカ推しが多かった謎 あの時代までは最強牝馬論争はあの二頭だったよ
その後に牡馬を圧倒する牝馬がどんどん出てきて順位を下げた印象 昔の馬が評価を下げていくのは仕方ない訳でウオッカとダスカが今出てきたらアーモンドアイ以上とは言わないがその下の2、3番手くらいは争ってるんじゃないの 確かに忘年会で有馬予想談義で最強牝馬エアグルーブより比較にならん怪物なのだとだから楽勝なのだとの話しも出てた、ウオッカのワードは一切出なかった 俺はね
エアグルのジャパンカップ日本馬最先着ってのを評価するタイプの人間だから 2022年
1位 アーモンドアイ 54票
2位 ダイワスカーレット 10票
3位 ウオッカ 8票
4位 リスグラシュー 6票
5位 ジェンティルドンナ 5票
6位 エアグルーヴ、グランアレグリア 3票
8位 シーザリオ、ブエナビスタ 2票
10位 クリフジ、クロノジェネシス、ヒシアマゾン、ファインモーション、ホクトベガ、ラヴズオンリーユー、ロジータ 1票
2014年
1位 ダイワスカーレット 23票
2位 ウオッカ 21票
3位 ブエナビスタ 13票
4位 ジェンティルドンナ 10票
5位 エアグルーヴ 8票 >>48
むしろ名門牝系としてやるなら牝馬出しまくった方が可能性高いだろ >>65
全然違ったと思う
それでもウオッカの方が評価高かっただろうけど ウオッカ
→自身の実績のみで評価をされる(高評価か低評価かは別にして)
ダイワスカーレット
→ウオッカとの比較でしか評価されない
↑これが全てじゃね? 強い牝馬がボコボコ出てきたからな
ウオッカジェンティルアモアイクロノグラン辺りより明確にランクが下なのよ >>66
ウオッカG16勝 9-6-3-8
ダスカG15勝 9-3-0-0
直接対決
ウオッカ1-4ダスカ
流石にダスカに軍配上がりそう ウオッカを馬鹿にする割にウオッカに勝ったくらいしか誇れるところ無いよな 混合で有馬記念のみしか勝てないんじゃあそりゃあ評価されんやろ
ウオッカの腰巾着としての評価はされてるからまだマシだろう 多分あれで秋天勝ってればトドメを刺してたんじゃないかな、今ですら競馬関係者やファンのアンケート取れば各自ほぼ互角なのだから 有馬楽勝は相当評価されていいな。
あと秋天は名勝負として2着でも評価されるべき。 ダスカの評価はあのウオッカに3勝2敗で勝ち越したっていう評価であってダスカ単体での実績の評価じゃないからな
ウオッカがいなけりゃ話にならないんだから今後アーモンドアイみたいな最強クラスの牝馬が何頭も出てきてウオッカの評価が下がればダスカなんて影すらなくなるだろ ダスカ自身かなり強いと思うし歴史的な牝馬だと思うが
持ち上げてる連中の持ち上げ方が気持ち悪くてかなり印象悪い
そりゃ反発する意見も増えるわ >>75
社台総出でマツリダゴッホを潰した有名なレースだな >>76
アホかおまえ ウォッカがいなかったら? そんなタラレバ言うなら
ダイワが秋天勝ってるだろ ダスカが1番強い競馬をした秋天で負けてるからじゃない?
ウオッカはウオッカで安田とかJCのが強かった ウオッカが本格的に強くなったのはダスカと勝負終わった後だしね 顕彰馬の投票ではダイワスカーレットのほうがゴールドシップより上
ゴールドシップなんか票をあまり貰ってない馬は次の年の投票資格をなくしたほうがいいとまで言われるくらい投票してる記者に嫌われてるからな
なんであんなに記者に嫌われてるか謎だが >>85
秋天でダスカが勝ってたらって程の話ですぜ旦那 ダスカも現役をあと一年続けていれば、宝塚、秋天、有馬と三勝はできただろうな。 死兆星見た奴としか闘わないラオウみたいだからじゃない? 好きなら愛嬌で済むが気分ひとつで予想メチャクチャにされて、その上あんな人を舐めた態度とってたら嫌う奴は本気で嫌うだろうな
あとはおうまPみたいなスペ基地からしたらステゴ系の癖にスペが欲しかったタイトルだいたい持ってるからとか 結論としては十分過ぎるくらい評価されてるって事やな 当時は軽く見られてはいたよ
何度も
今の方が評価されてる 競馬オタクはウオッカに勝ち越してるからダスカが評価されてると思ってるけど世間はウオダス論争に興味はないんじゃないか?有馬記念予想談義の忘年会で秋天の話題は出たけどウオッカのワードは一切出なかったからな、サイレンススズカのワードは出てたから投影してる人もいるかもしれんな チューリップ賞ってあからさまに追い出し待たせて脚測ってたからな
まあそれも見抜けない間抜けしかいないから本番であんなに人気に差がついたわけだけども
笑いが止まらなかったぞ いちいち説明しないと分からないガチの奴が居たのかw普通の一般的な競馬ファンだと言う事だ分かりまちたか?それと職場の忘年会だけど働く働かないを聞く意味が意図が分からんw >>90
4歳まで走って混合が有馬記念アドマイヤモナーク相手にやっと勝った1勝だけの馬がそんな事出来る訳ねぇだろw
こんなんだからダスカ基地って嫌われんだよw 過大評価が過ぎるだろ
夢の第11レースにいることすらおかしい 評価はどうやってもウオッカには勝てないだろうけどあの秋天勝っとけばウオッカより強いって胸張って言えたんだがなぁ… >>24
有馬のスクリーンで色々言われたから
後にムカついて基地が言い返しただけやろ
当時は全然言われてない せめてフェブラリー出て結果出してから引退してくれればまたちょっと評価も違ったんだろうけどな
実際の戦績はなんか足りない感じがするけど記者とかにはだいぶ評価されてるほうだろ
競馬板での評価なんて気にしないほうがいいぞ てか評価されてないといえばジェンティルだろ
どのランキングでも評価低いぞ >>90
ダスカ基地もう妄想願望で勝って強いことにしないといけなくなってて草 >>88
6歳まで走った時点で王道から外れてるし
何よりオルフェしかり同時代のスター馬にしっかり負けてるから
記録でも印象(競争能力という意味で)でも顕彰馬に選ぶ理由がない
あと散水騒動は相当遺恨残したよね >>82
外枠出負けで内にこだわられても
そもそもマツリダは前年有馬は穴馬としては最高の狙い目だったがあの年あれを人気にした当時の競馬ファンはかなり見る目が無かった みんな途中まではただのスロ専と舐めてたけど、4歳の秋天〜有馬で評価ひっくり返したよな
井崎さんが「ダイワスカーレットを負かそうとした並の一流がみんなバテちゃったね」と言ってたな
負かしにこられて相手を潰せる馬はなかなかいない
ウオッカの爆発力とはまた違う強さなんだよな >>96
そもそもウオッカとダスカって単に同期ってだけで育成環境もローテも得意条件も実績も安定感も何から何まで違うんだから無理してお互いに拘る必要ないんだよね
実際ウオッカの比較対象はダスカからブエナジェンティルアーモンドとその時代の最強牝馬たちに移り変わっていってるし
ダスカもウオッカよりジェンティルとかリスグラとかクロノとか社台の有馬勝ち牝馬の方が比較対象としては適切だと思うけどね オークス熱発回避で牝馬三冠してないのも結構痛いよ。成績の見栄えが変わってくる 好きな馬なら他人の評価とかどうでもいいと思うんだがなぁ コントをゆとりローテだ国内引きこもりだ護送船団だって親の仇みたいに憎むオルフェ基地ってダスカの評価どうなんだろw >>111
ゴールドシップの水撒き不正はほぼすべてのスポーツ新聞が叩いてたよな
水撒きのせいで負けたと他の騎手もキレてたし
そもそもウインバリアシオンのほうが強いって当時から言われてた 社台が一番調子乗ってた頃の馬だからな
現世なら社台の救世主と持て囃される >>110
凄い子煩悩で面倒見良いお母さんらしいのに何で走らないんだろうな ウオッカに勝った事があるってのが唯一の自慢
でもお互いガチな対決だった天皇賞で完敗
有馬記念なんてアドマイヤモナークやエアシェイディに勝てば良いだけの戦後最低レベルのクソレース
今や使い分けだ虚弱ローテだと叩かれる超ユトリローテのはしりで評価しろって方が無理
牡馬がクソ弱い世代の牝馬は過大評価が過ぎるからな
ウオダスブエナとか >>125
レースが辛いこと覚えてて子供が好きだからこそ無理させないこと教えちゃうらしいな
メジロドーベルも同じらしい >>123
こういう奴って適当に言っときゃ歴史を改竄できるとでも思ってんのかな
ウインバリアシオンの方が強いとか一部の厨が喚いてただけでそもそも負け越してるし >>116
ダスカがリスグラやクロノに勝る部分なんて皆無
人気馬ウオッカに寄生するのも当然だぞ
古馬混合たった1勝の癖に名牝達と比べる方がおかしい
比べる相手はエアグル、スイープ、ショウパン辺りが丁度いい >>13
こんなバカまだおるんやwywywywywy バリアシ厨は隙見せたら関係ないスレでも湧いてくるのが気持ち悪いな エルコンと一緒で最強馬と呼ばれるポテンシャルはあったかもしれんがレース数少なくて実績積めず人気も出なかった感じ
ただ今はウマ娘のおかげで両馬とも現役時代よりは割と好きw ダイワスカーレットとウオッカ
どちらが強いかと言われたらダイワスカーレット
どちらが名馬かと言われたらウオッカ
どちらがかわいい顔かといわれたらウオッカ そもそもあの時代のレベル低すぎでしょ
ウオッカがドバイのG2ですら通用しなかったし 休み明けのダイワスカーレット相手にラビットまで使ってやっと2cmだけ勝てたウオッカ >>132
そんな厨はそもそも存在せん
オルフェ基地が持ち上げる為にバリを強い言いたいだけ
その証拠にゴルシのキャリアで1番の不調期だった有馬のゴルシを強い言ってるのがオルフェ基地 なんかアフィまとめブログが急にウインバリアシオンをまとめてるの何なんだろうな えっ評価めちゃめちゃ高いでしょ、なんで低いってことになってるの >>135
言うて日本馬が勝ち出したのメイダン競馬場になってからじゃない? >>136
でも生涯最高の出来マグニチュード10で挑んで負けたダスカはダサい 破天荒でスター性のあったウオッカより強かったから嫌ってる奴が多いだけ ジェンティルドンナとアーモンドアイ
どっちが強かったの? >>136
マグニチュード10の出来
馬主の照哉の半持ちトーセン
はいやり直し >>139
年度代表馬にも顕彰馬にもなれない程度
主戦だった安勝の評価がハープスター以下だから大した事無い実力なのは明らかで名牝ウオッカと比べる様な存在じゃない >>149
「日本馬が勝ち出した」って日本がいっぱい勝つようになったって話してたんじゃない? 全然低くないだろw
ハイペース逃げで勝った有馬記念とかマジで異常 >>149
ごめん自分が言いたかったのは荒らせるくらい勝ち出したのはメイダンからだろって言いたかったんだ >>146
調教師のコメント鵜呑みにしちゃう系?wwwww
馬券下手そうwywywywywy ウオッカって庭であるはずの府中で8歳馬に負けちゃったんだよね? 競馬板の負け組底辺ダスカ基地ってまだ生きてたんだな
ウオッカアンチ、ディープアンチを続けるオルフェ基地になったのがほとんどだろうけど 逆だろ低すぎる
全て2着以内の安定感
秋の天皇賞はウオッカの運勝ちなの無視してるやつが多く直接対決なんて明らかにダスカの圧勝だしな
チューリップ賞→ダスカ陣営が桜花賞に向けて前年覇者のウオッカの末脚見るために仕掛けるのわざと遅らせたのに着差なしの2着
桜花賞→不利な大外枠からチューリップ賞でのウオッカ見たから早めに仕掛けての圧勝
秋華賞→圧勝
秋の天皇賞→ウオッカ勝たせるためにハイペースで逃げ馬に絡まれながらレース見てた殆どの人がダスカ勝ったと思ったくらいゴール時優勢だと思ったレースだったがゴール部分だけダスカの頭が下がっての運負け
直接対決で明らかにダスカのが上と証明されてる
ダスカが邪魔されてやっとウオッカと互角で邪魔が入らなければダスカが完全に勝ってる
ウオッカ26戦10勝
ダスカ12戦8勝 当時は牝馬での有馬優勝は偉業だったよ。
ウオッカが64年ぶり牝馬ダービー制覇なら、ダスカは36年ぶり牝馬有馬制覇。
その後にジェンティル、リスグラ、クロノと後続がどんどん出てきて今では牝馬有馬制覇の価値が薄れただけでね >>155
そんなウオッカに府中で完敗したダスカはゴミだな
生粋の府中信者松国の馬なのに >>130
まあ確かに本当にウオッカより強いという自負があるならそれこそいつまでもウオッカとばかり比較してる訳が無いね
ウオッカよりもっと強いと思ってる馬と比較するようになるはずだから 古馬混合G1で1勝2敗の負け越し
普通のローテならボロボロの戦績になってたのは明らかだよな ウオッカ時代がレベル低いなんて言う奴は決まってウオッカの海外成績を引き合いに出す、東京以外はG2で掲示板にさえ乗れないレベルの馬なのに頭悪い、そもそもその時代の有力馬で海外挑戦ウオッカしかしてない >>162
リスグラやクロノみたいに圧倒的なパフォーマンスで牡馬を蹴散らした訳でも無ければジェンティルみたく強い牡馬を一蹴した訳でもなくアーモンドアイみたく圧倒的な実績がある訳でもない
そりゃウオッカにおんぶにだっこなのは必然 >>153
と思ったけどそもそもウオッカ以前のターフってダメジャーとアドマイヤムーン位しか言ってないんだっけか >>164
マツリダゴッホやスクリーンヒーロー、アサクサキングス、ディープスカイが強かったなんて言ってるキチガイは存在しないけどな >>162
納得の理屈だな
むしろウオッカに負けてるとわかってるから勝ってると連呼するんだろう コントレイルも牡馬版ダスカみたいなもんだけど安定感なんて微塵も感じない
当然ダスカが安定してたなんてのはまやかし
単に弱い相手勝てる所を最高の状態で使ってただけ JC×2、天秋×2、ドバイターフ
有馬、JC×2、ドバイシーマ
ダービー、JC、安田×2、天秋
牝馬でも混合G1を無双する馬も出るようになった中で、混合G11勝だと見劣りしちゃうよね ブラストとかエフフォのお陰でグランプリがラキ珍レースなのが理解されてきたけど少し前までは何故か「真に強い馬が勝つレース」みたいな信仰あったよな
元々古馬王道はそれしか勝てませんでしたっていう二線級馬のためのボーナスステージだったのに >>126
数センチ差を完敗とか恥ずかしいからやめて >>101
クソほど頭悪いなおまえw
4歳までって、4歳では たった3戦 ですが? それも2勝、2着1回。
2着は語り草の秋天、ウォッカとの戦い。
大阪杯では、後に宝塚記念を勝つ、エイシンデピュティ楽勝w
4歳で混合GⅠを負けまくったのならまだしも、秋天でタイム差なしの競馬。
おまえ、満塁ホームラン級のアホだろwwww >>173
レース展開と内容もみれないなら恥ずかしいから死んで >>170
混合の成績だとエアグルにも劣っているからなあ
10年後はともかく前の時代の牝馬より下なのはマズい ディープスカイは普通に強いだろう、8歳ジャガーメイルでハナ差2着だから香港なら余裕余裕、専用機ウオッカなら惨敗だろうけどな >>174
叩き台のG2で勝ったのを自慢する様になったら終わりよな
しかもダスカだけ本気仕上げで
アホはお前だカス >>170
それらの三頭、勝ち星も多いけど、思いっきり、力負けも何回もしてるよなwww
ダスカは少なくとも2着未満はゼロなんですが? >>178
え?ww
本気の仕上げですか??ww 誰が決めたんですか???www
4歳まで走って・・・に対して4歳の たった3戦の成績を書いたまでですが??ww ディープスカイ古馬成績
5戦全敗
しかもダービー馬の癖にマイル出ても勝てない
普通に弱いね >>180
論破されて発狂みっともない
惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め
惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め
惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め
惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め惨め ディープスカイは専用機に負けただけ専用機がいなけりゃ安田記念3連覇すら射程圏の高レベル >>179
そりゃアドマイヤモナークレベル相手なら2着確保出来ない方がおかしい
マツリダ相手なら皆余裕で勝てるけど斤量ハンデ貰って負けたダスカw >>183
おまえ、自分が惨めなのを恥と思うなよ。勉強しろよw 一時期まではダスカの方が上という評価で固かったのに
・ゴルアクサトダイブラワンエフフォとラキ珍が有馬を勝ちまくったこと
・ノーザン回避祭りによって「レースに出ないで戦績整えるってどうなん?」という風潮が生まれたこと
この二点によって完全に逆転してしまった 1着しか評価しないアホってなんなんだろうな
上にあるけど大阪杯もその年の宝塚記念勝利馬に勝ってるしなあ
秋の天皇賞はただの運だし見たことないやつはレース見てこい
1回目の有馬は普通に実力負けの2着でウオッカはスタミナ足りず話にならないくらい後方で惨敗
2回目の有馬は圧勝 >>185
いや、だから、混合GⅠで力負けで負けの数もちゃんと書けよ
な?w >>179
2着って1着馬に負けるやん
つまりダスカだって力負け何回もしてるって事やん >>170
このタイトル、14のうち11が東京。
東京コンクリが牝馬時代を過剰に見せてるな ダスカ基地得意の2着は力負けじゃない謎理論w
クソ低レベルな相手に負けておいて力負け以前の問題なんだよ >>192
リスグラ、クロノみたいなグランプリ連覇する牝馬も出てるしなんとも言えん >>191
>ダスカだけ本気仕上げで
アホは黙ってこれの客観的に信用できる根拠を100文字以内に書け >>154
ラビットとか言ってる奴こそ調教師のコメントを鵜呑みにしちゃってるんだよなぁw
ブーメラン刺さってますよ?ww >>192
東京を勝つから価値があるんだろ
阪神中山の小回り品評会で勝っても運で済まされるだけ
誰がマリアライトを評価してるよ >>197
ダスカに直接接してる調教師のコメントと現役時代触ったことすらない競馬板の底辺の主張の信憑性の差だろうなw 評価は高いだろw
低いのはザコッカなw
ウオカスが発狂しまくっているだけなんだがw ダスカなんてウオッカと比べられるだけ評価高い方
牝馬ならジェンティルのがよっぽど過小評価だわ 秋華賞で唯一ダービー馬相手に勝った馬だぞなめんなよ >>157
ダスカ側の言い訳がいっぱい書いてあるけどウオッカ陣営だってあるからな。
桜花賞、チューリップ賞で勝負づけが終わったと判断した角居がダービーに向けた我慢させる調教を開始。一週前にフケが出たりと勝負仕上げではない。
秋華賞、故障明け急仕上げでどうにか出走させられたというレベル。
天皇賞に関しては鞍上は武が勝った、アンカツが負けたと思ってたらしい。
後G1で絡まれるのは人気背負う逃げ馬の宿命だからそこに文句言うのはお門違い。別にウオッカいなくたってダスカをフリーで逃げさせるはず無い。 >>175
そこまで言うなら秋天ダスカが完敗したって評価してるページとかくれません?
何故か負けて強しみたいなページばかりなんでw ジェンティルは牡馬が滅茶苦茶強い時代にあって強くあった数少ない牝馬だから後から考えれば考えるほど凄かったなとなるエアグルみたいな馬
相手関係でも戦績でも抜けたところのないブエナみたいな馬の方が後年の評価的にはしんどくなる
勿論国内主要レースに皆勤し続けたのは凄いんだけど たぶん10年後もまったく同じ言い合いしてるんだろうな せっかく競馬史に残る名馬が同世代に産まれたのに基地同士で歪み合ってるのが残念だ
もっと牝馬最強世代をアピールすべきなのに お互いにここで10年以上腐しても評価が変わらないのはアンケート結果から一目瞭然だがスレを立てたり関係ない場所で何の脈略もなく突然ダスカさげしてるし見苦しいったらありゃしない >>198
レース見てないのかな?ラビット使ったのは「事実」として残ってるんだよね
覆しようのない史実として
過去は改編できないよw >>212
事実ではないけど?
もし本当にラビットなら規約違反で処分されてる筈だけどどこで処分されたか言ってみ? >>19
角居でも電話が嫌で出ないなんてあるんだな >>212
何で照哉の半持ち馬が照哉が共有馬主のダスカの妨害するんだ?
照哉は自分が馬主なのにダスカに勝たせたくなかったのか?
それってある意味屈辱的な話なんだけど自分がおかしなことを言ってる自覚無いのか? お互いと言うかウオ基地が目に余るな、関係ないスレでウオ下げは見ないがダスカ下げは見るから鬱陶しい ダスカ基地ってこうやってすぐ歴史捏造するけどやっぱり徐海注の取り巻きの在日なのかな?w
朝鮮人の得意技だもんなw >>216
いや、普通にウオッカ下げの方がよく見るけどw 結局ウオッカの話になっちゃっうんだよな
それがすべて
ダスカも悪い馬ではないんだけど、生まれた時代が悪かったのか金魚の糞扱いになってしまった
かわいそう と言うかダスカ単独で下げとか殆ど見ないよな
大抵ダスカ基地がそのスレの主題の馬を下げてダスカを持ち上げて反撃で下げられるパターン 牝馬最強は誰見たいのはウオ下げも確かに見るけど関係者ない所では見ないな >>1
能力はどちらも変わらんが
ウオッカと違って馬主さんがな
ウオッカ JRA最高顧問 ダスカ ただの朝鮮人
この差は致命傷になりかえないだろ? こんなスレ唐突に立てて良く言うよウオ基地やば過ぎ自覚なし ダイワスカーレットとマイネレーツェルのローズステークス優勝馬同士の対戦を見たかった 他のスポーツでもケガで実績大したことないまま終わった選手考えたらこんなもんと思う 秋天でウオッカに勝ててたらもっと評価も高かっただろうに
たった数センチの差が後世の評価を決めてしまった >>219
金魚の糞ってザコッカやんw
ダスカには完敗なのだしw
初代ラキ珍と言えばザコッカw2代目がタックルドンナw
どっちも弱いのにラキ珍した代表例w 秋天でウオッカが勝ってるからなんとなく対等みたいな感じになってるけど
もし負けてたらダイワスカーレットとのライバル関係は崩壊してたでしょ >>229
本当に勝ってんのか?
レースを見る限りは負けているように見えるぞ >>230
少しの差なら忖度でどうにでもなるだろ?
正義が勝つのではなく勝った方が正義だって知らねえの? ここのダスカアンチ隔離スレや牝馬スレでお互い叩き合うのは構わないから無関係なスレで唐突に下げるのはやめてくれよ見苦しいから >>204
なおダービー出走は決まってなかったんだよなあ
実際桜花賞負けたからダービー白紙になったがダービー選んだのはオークスよりその年レベルの低いダービー出たほうが勝つ可能性高かったからで
ダスカがオークス回避したの知ってオークス登録してなかったの後悔してんだよな
秋の天皇賞はウオッカは言い訳不能レベルで実力差出てんだよなあ
角居の出した捨て馬に絡ませて逃げ先行潰させてやっとゴール地点だけ首の上げ下げで運良く2cm前に出てた程度の運勝ち
ゴール地点はあんなの10回に9回はダスカは勝ってるというレベルの運の良さでウオッカが運で勝っただけという ダイワってだけで嫌われてるとこあったよな
リアルタイムは知らないけどサクラもそういう一面はあったっぽいが >>56
いやいや
フジ(みんなのケイバ)はウオッカ推しだったでしょ
ダスカなんてウオッカのライバルってだけの紹介
あまりにウオッカばかり注目されてたから
ファンの少ないダスカのほう応援してたわ どちらが強いかの話は別として、ウオッカのダービーにダイワ出したら普通にウオッカが勝つと思う
JCだとウオッカが鼻出血で失速してるというルメールの話だから無事前提ならダイワが勝ちそうだけど >>235
1.6倍の馬がいるのに確率高いでアホかな? 秋天はアンカツが追うのやめなければダスカ勝ってたんかなぁ
差し返したと思って緩めやがったの本当ふざけてるだろ ダスカ陣営のイメージ戦略は素晴らしかった
王道の実績では10年近く前のエアグルにすら劣っていたのにジェンティル登場前までは当たり前のように最強牝馬の座を我が物としていたからね
綺麗な馬柱信仰の影響もあっただろうが競馬界全体が魔法にかけられたようだった リアルタイムで見てないけどクソ強い馬にしか思えんわ
有馬とか負かしに来た先行馬全部潰して逃げ切るとかクソ強いじゃん
そもそも牝馬で2500行ける時点で一段レベルが上って感じする
スピードだけじゃなくて有馬まで勝てる牝馬はもれなく怪物
ウオッカやアーモンドアイよりもダスカやリスグラの方が凄いと思うけどな レース出ないで成績を綺麗に見せるの、はしりだったから 体調が万全の時にしか出てこない馬なんか評価されなくて当たり前なんだわ
古馬になってから3戦しか走ってないんではな >>247
ハイハイw
ウオカスの僻み乙w
負けまくりのザコッカとタックルドンナみたいな馬が強いとか無いからw >>215
落ち目の照哉なんてアウトオブ眼中でしょwwwww
リアルタイムで見てないの丸わかりで大草原だわwywywywywy
ウマ勢なのかな?wwwwwwwwwwwwwww >>248
今やウオッカより強いと言える牝馬は居るけど、牝馬限定のレースが整備された時代にダービーを勝った牝馬として顕彰馬して記憶に残り続ける
1600、2000,2400と3つの根幹距離で勝ったのも評価されている
それは挑戦したからで、
逃げてばかり体調の良い時だけ出てくるダスカなんて、こんなスレでも立たないと忘れられてしまう 庭の府中でラビット使ってようやく2cmは悲しいというかなんというか
ウオッカ自身は全く嫌いでもなんでもないしむしろ2歳から5歳まで毎年G1勝った事は特筆に値すると思ってるけど如何せんウオッカ基地が酷すぎる
ダスカとの勝負付けは完全に済んでるのに認めないのも惨めで哀れだわwwwww ダイワスカーレットは古馬になってから3戦しかしてない(ウオッカは15戦い)
成績がよく見えるのはコンディションが良いときだけ出てくるからだよ >>247
虚弱馬なのに3歳秋に4戦もしたのがいけなかった。 Maxはウオッカだがツボが狭い
アベレージはダスカというのが妥当なところ
若い頃はスローばかりやってたのが、最後は追走馬をみんな歩かせる、今のタイトルホルダーみたいなハイペース先行馬に進化した稀有な馬
ただし、ウオダス〜ブエナの3年間は牡馬不作時代だった事は特記される コンディションと言ってる時点でウオッカ基地がリアルタイムで見てないのがよくわかるわ
コンディションではなくてケガなんだよw >>253
古馬になってから全然走ってなくて消耗してなかったのに負けたってのがダサいよね >>252
オークスよりレベルの低いダービーwにそれもダスカから逃亡する為に出ただけなのにw
レースに出まくっても負けてばかりだと意味ないんだよなぁw >>257
そんなもん陣営が何とでも誤魔化せるんだよ
とにかく成績を綺麗に見せるためにちょっとでも不安があったら出さないのが松国陣営 秋天はぶっつけだからな。外厩が主流の今なら余裕でダスカが勝ってただろ >>261
今から見れば消耗してなかったのに負けたダスカじゃウオッカと戦ってたらボロボロ負けてたと思うよ もうウオッカと比較されるのはアーモンドアイやグランアレグリアだからな 終わってしまえばウォッカが太陽ならダスカは月
太陽って大きな光源がないと誰からも見えない月 >>262
ちょっと何言ってるのかわからないけどどっちが強いかと言われたらダスカなんだよな。 >>260
都合の悪い事は脳内改編w
さすが雑魚並みの知能のウオッカ基地wwwww ウオッカが勝ったときに負かした馬って秋天のダスカ除いたらオウケンブルースリ笑やエアシェイディ笑 強いのはせいぜいディープスカイぐらい
あれ?もしかしてとんでもないラキ珍?wwwww 府中全敗だと、全力勝負じゃ負けるゴミだとしか思われないからな ダスカのほうが強かったとは思うがウオッカのほうが評価が高くなるのはしょうがない
残した実績が違うもん
強かったのはダスカだが偉大なのはウオッカのほう むしろ評価低いどころかウオッカとの相乗効果で2頭共評価がゴリゴリに上がってる方だとは思うが
確か牝馬ランキングとか未だにアモアイの次はウオダスが占めてたはずだし ダイワスカーレットはレインダンス笑には負けなかったぞwwwww ここ数年アーモンドアイやコントレイルの「逃亡」が揶揄されたりもしたが
牝限と回避で戦績を飾って最強ヅラするような恥ずべき痴態は両馬とも晒してはいまい ウマ娘でもゴルシはダントツでスピカで弱い馬って言われてるし
ダスカはスペの次くらいに人気
そもそもゴルシは見た目がブサイクなんだよな、実際の馬もなんかブサイクな顔してるから
スペやテイオーと違ってゲームでもブサイクに設定されてる 例えばウオッカってタイキシャトルより強いんじゃね?ってレースあるけど、
ダイワスカーレットって歴代の名馬より強いレースなんて一つもない。
こんな馬評価しようがない >>276
着差=強さとか思ってそう
さすがの頭の悪さwwwww ウオッカはまともに乗ってもらえる事が少なかった
本来はダスカのペースについてくのが一番気持ちよく走れたろうに無駄に後ろから行かされてたな 乗り方下手でも府中だと間に合うから負けちゃったよね 繁殖でもタイムオーバーwwwwするような馬だしているのに強いとかあるのかとw 牝馬のダービー馬はウオッカ以降出てないが有馬勝つ牝馬はどんどん出てきてるからな ウオッカもゴルシと同じくムラ馬であり得意コース限定だけ走る似た様な馬なのにゴルシだけネタ馬なのは可笑しいなエピソードのせいかな? >>259
それは結果的にフサイチホウオーが皐月賞までで終わってたからそうなっただけで戦前は絶対ダービー>オークス >>285
ザコッカはネタというよりラキ珍だからw
ゴルシは強かったしカテゴリーが違う >>285
ゴールドシップはウオダスと違って現役最強馬だった瞬間が一瞬もなかったし議論にも上がらないからネタ枠に追いやられただけだよ
陣営も「今回はやる気が~」とかダサい言い訳重ねてたから現役時代は結構嫌われてたしアンチも多かった
上でも言われてる撒き水事件なんて本当に酷かったし
対立軸になるような馬がいないからもはや誰も叩かなくなっただけで >>242
アンカツは大きな存在には媚びまくりじゃないか?
やはりJRA最高顧問には媚びておいて損はないと判断したか?
フジテレビを見てても総理大臣の孫のダイゴに媚びまくりの司会など、笑えるだろ?
競馬って世界は媚びる世界なんだよ ウオッカよりは強いけどウオッカが東京専用機だったから
評価が低いだけで間違いなくアーモンドアイを超える
歴代最強牝馬だよ 秋天はダイワが半年ぶり出走で本調子ではなかったし
ウオ陣営の角居が同厩舎で3流馬のトーセンキャプテンを
わざわざペリエ乗せて出走させて、逃げるダイワをつつかせた
これはペリエも「海外じゃよくあるよ」と雑誌の対談で言ってた
角居の考え抜いた作戦勝ちだが、散々いろいろやってやっと
ギリギリ僅差というのが2頭の能力差 >>291
ダイワスカーレットのベストレースでウオッカに負けた
その時点でウオッカの方が上
ウオッカみたいに崩れないのご評価されている ダイワスカーレットって牝馬版コントレイルみたいなもんだろ?
評価が低くなるのは仕方がないわ 秋天のラビット問題に関しては有馬後にアンカツが今までこの馬の乗り方を間違えてた的なこと言ってたから結果的にはダスカにいちばん良いペースだった説もあるよ。
有馬の1000mを59.7で行って完勝した馬が天皇賞の1000mを58.7で行くのはコースとダスカの枠考えても普通にあり得るでしょ。 >>294
3歳でG13勝、古馬混合G1初挑戦2着、大阪杯後故障、天皇賞で復帰するも2着、次レースでG1勝って引退
確かに共通点多い 低いかなぁ。
普通に名牝扱いされてると思うが。
ファンも多そうだし。 >>285
阪神専用機より府中専用機の方が評価は高い (草)ちなみにこれ↓、コントアンチのアーモンド基地の前代未聞のおバカ発言ね(´・ω・`")
452 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/15(月) 18:29:10.34 ID:sh/NdwEq0
>>441
何このバカwww
前半後半に分けて後半の方が速いからスローペース!
なんて理論聞いた事がねえwww
↑↑((笑))ギャハハハハヾ(≧▽≦")ノ☆ バンバンバン!!
(´・ω・`") 秋天のゴール前で安勝がゆるめてるけど首の上げ下げになると思って少しでも伸ばすための技術みたいなのを読んだ事あるけどそういうのあるの? >>298
低いわけない。キチガイの言う事真に受けるな。
>>1みたいにそいつの脳内だけに存在する常識でスレ立てて既成事実化しようとするやつが多すぎる いずれにしても能力とか強さのカテゴリからまず虚弱を除かないとウオッカとは実績タイトル賞金の類が大差すぎて勝負にならなくないか?
故障除くという話にしてもウオッカの3歳夏からの低迷も除かないと個人的にはフェアにならないと思うし、ダスカを上にとってる意見は大体ダスカだけにハンデあげすぎ >>297
無敗でクラシックN冠
他世代相手に壁にぶち当たりなんとかJC勝って4才まで11戦8勝(古馬GI4戦1勝)
親父は無敗の三冠馬でGI7勝
のトウカイテイオーほどコントレイルにシンクロしてないけどな >>295
秋天はアンカツがグチグチ言い過ぎなんだよ
マツクニもレース直後はケチ付けてたけど落ち着いたらしっかりウオッカ認めてたのに
あのレースウオダス以外もほぼ着差付いてないし後ろの馬に有利だったってこともない
ほぼ全馬が脚が上がってしまうタフなレースである意味逃げのダスカに有利した面もあるしな
純粋に良いレースだと思うから余計なこと言うのはやめて欲しいわ あのレース、翌年の枠だったら普通にカンパニーが勝ったんじゃないかと思っている 松国「ウオッカのほうが上だとわかってたけど周りの人のやる気削ぎかねないからスカーレットのほうが上だと言い続けた」
安勝「ダービー出たら勝ててた」
角居が師匠に萎縮してビビり散らかすのはわかるけど同じ陣営でこの認識の差はいったいなんなんだ 08秋天は今思うとたいしたレベルのレースでは無いんだよね
でも「良い物見た」感であれ超えるレースは無い ダスカの有馬は色々なスレがまとめられてるからそれ見た方が早い 十分評価されてるでしょ
ウオッカと同じ扱いしろって話なら無理
強さは知らんが結局ダイワスカーレットの凄さはウオッカありきだし
その時点でもうハッキリ格が違う
~のライバルだったからみたいな相対評価馬は評価されるにしても限界があるよ 故障しなければがありならウオッカが3歳秋に右回りのコーナリング失ってない状態でフランス飛んでると言うのも自由だしね
言うのだけは 競馬板民の一部の人間が知らない事実として
別に惨敗しようが相手関係が悪かろうがレースに出続けて勝ちを積み重ねた馬が1番評価が上がるという事実
別に連対したとか相手関係が強かったとか何馬身差つけたとかレコードがどうのレートがどうの直対がどうのっていうのは
実際に積み上げた勝ち星に比べたら遥かに劣るものでしかない
ダイワスカーレットは強い馬だがウオッカより評価低くなったり名前が出る頻度が時と共に減るのは仕方がないこと
文句があるなら現役時にちゃんとレースに出て勝ちを積み重ねるしかなかった 歴代最強牝馬で2位の評価だったら低くはないでしょ
競馬関係者100人に歴代最強牝馬をアンケート調査しオリジナルのランキングを作成
(サンスポ、競馬エイト、デイリー、東スポ、日刊スポーツ、スポニチ、スポーツ報知、東京中日スポーツ)
1位 アーモンドアイ 54票
2位 ダイワスカーレット 10票
3位 ウオッカ 8票
4位 リスグラシュー 6票
5位 ジェンティルドンナ 5票
6位 エアグルーヴ、グランアレグリア 3票
8位 シーザリオ、ブエナビスタ 2票
10位 クリフジ、クロノジェネシス、ヒシアマゾン、ファインモーション、ホクトベガ、ラヴズオンリーユー、ロジータ 1票 十分な評価だろ
2014年の同ランキング
1位 ダイワスカーレット 23票
2位 ウオッカ 21票
3位 ブエナビスタ 13票
4位 ジェンティルドンナ 10票
5位 エアグルーヴ 8票 積み上げるという観点で考えるならダイワは4歳で無駄に筋肉つけなきゃ多少パフォーマンス落ちても3歳秋までと同じように連戦きいたんじゃないかと思うけどそこはマツクニの信念だから仕方ないところ
タキオンだから控えても結局壊れたかもしれないし カレンチャンと同じ牧場で仲良さそうにしてるのは知らなかった ダスカ引退後のウオッカのライバルと言えばカンパニーやスーパーホーネット
ダスカに負けず劣らず見応えのある良いライバル関係だったと思う ダスカはリアルタイムで応援していて愛着あるし馬柱も綺麗で好きなんだけど混合G1勝ちが有馬だけだからな ダイワスカーレットは今の強い牝馬と違って常にかかり気味にレースしてるんだよね。
ウオッカもそうだけど、この2頭は折り合いついたらもっと凄いパフォーマンスしたと思う。 >>289
ゴールドシップの水撒きは本当に酷かったよな
天皇賞に出てた他の騎手がきれまくってたし
あれが無ければゴールドシップは勝ててないよな
レース前に水を撒くとかありえんわ 年度代表馬というタイトルのない最強馬なんてあり得ないから ゴールドシップは本当に酷かったよな
オルフェーヴル世代に産まれてたらほとんどG1取れてないだろ 府中でしか牡馬に勝てない牝馬って"浅い"よな
そんなんで最強牝馬名乗って欲しくない
やっぱりある程度スタミナやパワーが要求されるコースで牡馬に勝ってこその最強だわ >>328
クラシック年はともかく、宝塚や春天は史実通り勝てるだろ。 >>330
宝塚記念はオルフェーヴルがいるし
有馬記念はウインバリアシオンに負けてるし >>331
実際オルフェがゴルシから逃げて有馬も宝塚もゴルシが勝ってるのに何言ってるんだ
更にジェンティルからも逃げてJCを逃亡したオルフェ
そんなオルフェにボッコボコにされたバリなんて鼻くそみたいな存在 吉田照哉
大城敬三
安藤勝己
松田国英
強い(確信) バリアシオンは定期的に離脱イベントあるからなあ
オルフェはすぐ回避するし
有馬と宝塚1回ずつは勝てるんじゃないか ダスカって低レベル面子に恵まれただけでパフォーマンスは全然普通だからな
ウオッカやブエナは高いパフォーマンスを示したレースがあるけどダスカはレーティングシーザリオ以下
安定感や繁殖成績考慮したら圧倒的にシーザリオの方が実力は上だったのは明らか >>333
安勝と松国の評価
ハープスター>>>ダスカ
安勝の闇騎乗と松国ゆとりローテのおかげで結果を出しただけで実力は桜花賞馬程度だと見抜かれてたね
更にレースで照哉による社台バックアップも受けてる
まあスクリーンヒーローよりは評価されてたんじゃねえの ウオッカの古馬になってからの府中成績は10戦5勝
立派だよ 繁殖の話を含めるならダイワはまず産駒が牝馬にあれだけ偏った時点で酸性度が変わってしまってたと言われるのは仕方ない
安定を選んだダイワの馬柱はきれいで、選ばなかったウオッカはムラがあるというだけ
そう考えると馬柱のきれいさは技術や薬の進歩の話であって、強さの指標としてはトータルでどれだけタイトル獲れたかの方を重く見るべきと思う スレ見るに
ダスカはウオッカやアモアイ程では無いけど評価は高い方
強さで言ったらウオッカブエナジェンティル辺りと並んで評価される事も多いよ
って感じか ダイワスカーレットのように逃げて強い牝馬は数少ないからな
有馬記念を逃げて勝つ牝馬は現れないだろう ただの逃げ馬じゃたぶんここまで好きにならなかったなぁ
根っこの部分のど根性が見れたから好きになった
騎手が調教師がなんと言おうと周りからの評価が低かろうと惚れる価値のある馬だよ 逃げ粘りと追い込みを比べると追い込んで勝った馬の方が印象に残るんだよ。
それは仕方無いかな。 2着に14番人気、3着に10番人気が突っ込んでくるぐらい有力馬をすり潰して逃げ勝ちました←すごいじゃん
ちなみにその有力馬はマツリダゴッホ、スクリーンヒーロー、メイショウサムソンです
←うーん…? 東京競馬場しか取り柄がない馬が東京でマツリダゴッホにハナ差スクリーンヒーローやメイショウサムソンに完敗したどうしようもない馬がいたっけかな確かウォッカという馬名だったか 1.アーモンドアイ
2.ジェンティルドンナ
3.ウオッカ
4.リスグラシュー
5.グランアレグリア
6.クロノジェネシス
7.ブエナビスタ
8.ダイワスカーレット
9.ラヴズオンリーユー
10.エアグルーヴ
距離適性無視して好き嫌いにとらわれず客観的な実力評価をしたらこんなもんだろ
ダスカはウオッカという同時代のスターに寄生して過大評価気味だけどファンには覚えられてるから幸せ >>347みたいなのって負けた事をノーカンしているんだよなぁw
タックルやザコッカははっきり言って弱い
強さの順では上位に出る事は無いw 馬券人気でウオッカに一度も勝てなかったよね
ソダシみりゃアイドル的人気と馬券の人気はリンクしないことは明白で
競馬ファンにウオッカの方が強いと評価されてた
あと大一番の秋天は不利な外枠14番から外外回ったウオッカに負けた
ついでにユトラーは評価も上がりづらいね ウオッカのカレンダー持ってるくらい好きだったけどダイワスカーレットは本当に強かったと思う
もっとこの2頭が走っているのを見たかったな ここみてるとウマ娘の2頭のキャラ付けって馬よりもファンの傾向なんだなって思うわ 二頭とも競走馬としては素晴らしかったが、繁殖としては期待を裏切った
人間の価値観なんか移ろいやすいからな >>348
強いのに実績を残せませんでしたは、遠吠えに過ぎない
強いなら実績を積めばよかっただけ >>348
お前みたいなアホはハイパフォーマンスで勝った事をノーカンにすんだよな
古馬混合たったの1勝で2度完敗の雑魚ダスカが負けた事ノーカンも草w >>347
牝馬最強スレとかだと大体こんなん
上3頭は固定、たまにリスグラ基地が出てくるけど >>335
どの口で言うw
ウオッカが勝ったときのメンツ見てみろよ?w
オウケンブルースリ笑やらエアシェイディ笑やぞwwwww >>345
中山でのマツリダゴッホの強さ知らないとか当時を知らない人かな? なんであんなに中山だけ強かったんだろうな
たまたま成績が偏ったりする馬はいるけどゴッホだけは今でもわからんわ そういや当時はマツリダゴッホ×ウオッカでウオッホ 後の大井専用馬である
なんてスレよく立ってたな 混合G1を一つしか勝ってない牝馬の割には3歳春の酷使で消耗してたウオッカとライバル関係を築けたおかげでむしろムダに評価が高いと思う >>349競馬の専門から見たらウオッカよりは強いってと見なされてるわけで>>318
たぶんファンにアンケートしても同じ ウオッカに負けたのってあのドゴーン1回だけでしょ?しかもあの差。 一応チューリップ賞も負けとる
負けというか本番の為に捨てたって感じだが >>363
あの秋天がダイワスカーレットのベストレース
ベストレースで負けたのが大きい
着差と言うがその勝ち負けの差が大きいよ
それが競馬 素人はウオッカ優勢、競馬関係者などの玄人はダイワスカーレットが優勢と見る ダービー勝っているウオッカのほうが偉大、直接対決勝ち越してて戦績も安定しているダスカのほうが強いってイメージ 戦績を誇るにしては実績が牝馬限定に偏り過ぎている
この数字のマジックを見抜けるかどうかで評価が変わってくる
本来マジックと言うほど大したものじゃないが ウオッカはダービーVM安田見れば分かるけど華がある
ああやっぱりウオッカは凄いと分かりやすく教えてくれる
ダスカは強いがウオッカ超えとは思わん オルフェ引退後ゴルシはジャスタウェイやジェンティルに馬券人気で抜かれた事一度もなく実績もウオッカと遜色ない同じく専用機と来てるのに何故か現在ゴルシだけがネタ馬扱いだもんな ゴルシが現在最強と見なされてないとの意見も有ったがあの馬券の売れ方は専用庭なら少なくとも最強と見なされたハズ >>2
まぁな
エルコンとかもそうだし
サイレンススズカなんて競走中止のレースが一番の売りっていう だってさ、ムービースターがトウカイテイオーに勝ったから俺凄い!テイオーは凄くない!とかファビョってるようなものなんだから
ダイワスカーレットの基地がやってるのはまんまそれ
そりゃ評価されないよ ウオッカが凱旋門断念したけど率直にスカーレットのほうが凱旋門に関しては勝利に近いところに居たんじゃないかと思う
別に凱旋門じゃなくてもいいから一回欧州馬場走ってみて欲しかった >>377
虚弱過ぎて海外なんて行く途中で終わるわ >>378
それも全然ありえるし走れたとしてもその1戦でぶっ壊れる気もするけど単純に夢として走ってみて欲しかっただけなんよ >>373
JCや宝塚でジェンティルに1人気取られてるし
キズナ程度に天皇賞は2度とも1人気取られてる
変な捏造すんなよカス >>369
キタサンブラックよりもドゥラメンテの方が強い言ってるキチガイ理論 >>358
中山巧者なんて府中専用よりも本来多くいる
無知なGP信者が過剰に持ち上げてるだけで誤魔化しが利く欠陥コースだよ >>356
エアシェイディはダスカにブーメラン直撃w
でその上に天皇賞、JC共に12着惨敗のアドマイヤモナーク
ダスカ基地の自爆テロ炸裂www >>383
ドリームジャーニー、メイショウサムソン、そしてなんと言っても中山の鬼マツリダゴッホに影すら踏ませなかったのだが?
ほんと魚並みの知能だな魚カスはwwwww グランプリって昔から弱い馬がコースの特殊さを利用してワンチャン狙うレースだったのにいつの間にか強者の証みたいにされてたよな
最近微妙な3歳馬がよく勝つからその錯覚も薄れつつあるが
あのグランプリ信仰は何だったんだろう
グラス基地とステゴ基地の合わせ技だと見ているが ダスカの有馬はマツリダ潰しとダスカの押し出しが同時に行われてる護送船団レースだからアレを実力と言うのはナンセンス 別に種牡馬入りするわけでもないのにスカーレット勝たせてどうすんだよ
みんなで前年の勝ち馬マークしてたらしてやられましたってだけだろ
まるで勝たせて貰ったレースみたいに言うなハゲ >>387
エアグルーヴ超えられちゃったからメンツをかけて実績積みに来たんだよ
アーモンドアイが出るまで呪いみたいになってたな >>369
その意見は共感できます。
あのレースが全て。レース内容関係無し。あとは全てノーカン。
とかいうのは全く共感しないが。 ダスカは十分評価されてるし評価が低い訳ではなく
一緒に走ってたウオッカの評価が高過ぎるだけ
過大評価ってやつ
ウオッカの場合は能力じゃなく人気や偉業に対してな感じはするが 低くくはないけど
引退が早かったからなぁ
もう1年走っていれば >>384
そいつらまともにレース参加してないだろ
レース内容も見れない無知なダスカ基地は消えろ
カワカミプリンセスという丁度いい物差しで比較したらウオッカの能力が圧倒的に上なのが良く解る
ダスカは4馬身しか離せなかったけどウオッカは軽く8馬身離してるからな ウオッカの評価も完全上位互換のあの名牝が出てきてからは落ち着いた感じがする。 >>353
負けると実績がマイナスなのだがw
バカ?w
>>354
どこがハイパフォーマンス?wwww
全てがラキ珍だろw
ダスカの方が遥かに強いしw ウオダスの後にブエナ出て更に上位互換のジェンティルが強い牡馬相手にガチンコだったから目の越えたファンには印象が薄れた
アーモンド、リスグラ、クロノ、グラン、ラヴズと国内外問わず戦える強い牝馬が普通になった今となってはウオダス時代は牡馬が弱かっただけって感じになってしまった 今のところウオッカに完全な上位互換はいない
ダービーのタイトルが重すぎて
逆にダスカは王道1勝牝馬クラブ内ですらエアグルよりも実績がない下位互換
現役から時間が経つとこの差が評価に出てくる ウオダスが同時に出現して、その後、牝馬の天下が始まる
偶然ではないよな
おそらく薬・・・ >>394
マイナス?
アホか
実績がプラスされないだけでマイナスになんぞならんわ
ゆとりローテの方がよっぽどマイナスだ
その証拠にウオッカは年度代表馬2度も獲得した時代の最強馬扱いで顕彰馬にも選出されている
ダスカはそのウオッカに寄生するダニみたいなもん
生産者からも無視され主戦騎手からも見放されたそんな馬いたな的な存在
所詮チョンの馬よ >>394
レーティングがシーザリオ以下のダスカのハイパフォーマンスってどれ?
ラキ珍を体現した馬がダサカ >>397
業界でも色んな人が指摘してる
生理抑制剤ザックリ言うと男性ホルモンないし擬似的な男性ホルモンを大っぴらに投与できるようになったから
ウオダスとほぼ同時期にザルカバゴルディコバも出てる >>373
水撒きさえ無ければウインバリアシオンやキズナに天皇賞では勝てなかったと言われてるからな
それも現役の騎手にその時言われてるし 気性はさておいて、スッと前につけられて最後も突き放す足があるって言うのは逃げ馬としての理想形じゃないのかな まあ戦績きれいな馬と負けまくってもレースにたくさん出る馬のどちらがいいかは好みによるんじゃね >>392
まともにレース参加してないw
アンチこじらせすぎて目もイカれちゃったのかな?wwwww
条件戦のヤラズならともかく有馬記念で「まともにレースに参加しない」なんて事がそもそもあり得ないのだがwywywywywy
あ、そういえば有馬と言えばウオッカは条件馬に負けたんだっけ?🤭🤭🤭🤭🤭🤣🤣🤣🤣🤣 当時複勝派だったから安定感抜群で稼がせて貰ったから評価高いわ >>397
クスリかどうか定かではないがよく言われるのが大種牡馬がいなくなって混沌とした状況の時は強い牝馬が現れるとは言うな >>401
え、もしかして着差つけたら強いとか思っちゃってるクチ? ダイワスカーレットは強いし間違いなく名馬だけど、ウオッカはやばすぎるからなぁ
三冠馬コントレイルと比較しても全然負けてないし >>410
コントレイルと比較してもなんのプラスにもならんやろ >>392
アホすぎて頭痛いなこりゃw
川上プリセスがウォッカ、ダスカに対して、
競馬場も、展開も、距離も違うのに何馬身離したとかまったく意味ないwwww
頭の悪さはGⅠ級だ! おめでとう! まあダスカの2回目の有馬でマツリダゴッホが道中不利を受け続けてるのをみたら、ダスカが強いなんて思わないけどね >>411
ひどくねそれ(´・ω・`)
三冠馬なのに 単純にキタサンブラックとかオペみたいな勝ち方だからと思うわ >>382
毎回ごまかして勝ってるわけじゃないから困ってるのよ
ゴッホは中山でのみ誤魔化しの効かない力戦系で普通に勝っちゃう 強いレースしてるを理由に毎回ウオッカに負けた天皇賞晒されるの可哀想すぎるw
ジェンティルドンナがあっさり有馬勝っちゃってあれしかなくなった感はあるが ジェンティルは得意の東京でイスラボニータに1番人気奪われたりと売れたイメージなかったんだがゴルシよりも売れた事もあったのか、ゴルシのネタ馬化は競馬関係者や福永の証言が大きいのかもね 同じGI4勝でも、テイオー、サムソンなんかよりは全然強かった >>397
ウオッカは薬使ってないはずだけどその後の牝馬時代は薬の影響は大きいだろうね。 >>418
ネタ馬ネタ馬つってキャッキャしてるのは今も昔もはゴルシ基地っつて一部のキチガイ信者だけだぞ
「白いの」とか呼んでた気持ち悪い奴らな
レース後決まって「今回はやる気なかったんだな」とか言って負け惜しみ言ってて競馬板ですら鼻摘み者だった連中
ゴールドシップは「痛いファンが付いてる可哀想な馬」であってあの時代に本当にネタ馬的な人気があったのはペルーサ >>402
アメリカではゼニヤッタ(2004生)とレイチェルアレクサンドラ(2006生)もね >>366
それは無いのでは?
競馬関係者もウオッカの方が強いと思っているから2年連続年度代表馬 >>397
ウオダス以降でも数世代に一頭突出した存在が出てくるようなペースなのに牝馬の天下ってのは如何なものかと
確かにここ数年は牝馬の天下と言えたかもしれんがそれはアモアイ以降の話だろ
ウオダスの年から全員ムキムキマッチョになって牡馬が殆ど消えたわけでもないのにウオダスの話の時だけ薬のせいだと影口を叩かれるのは我慢ならんわ ウォッカの白斑
オードリー・ヘップバーンの映画作品内のワンカットポーズを描出している奇跡
これは無敵過ぎる G1対決におけるダスカVSウオッカ
桜花賞:+0.2秒差
秋華賞:+0.2秒差
有馬記念:+1.9秒差
秋天:0.0秒差
対戦成績(先着した方が勝ち)
ダスカの3勝1敗
合計着差
ダスカの+2.3秒差勝ち
ダスカに乗ってたのが武豊だったらもっと評価されてる >>394
バカはお前
近年最強牝馬と言われてる馬はどれも年度代表馬になってる
年度代表馬になれなかったのは実力がその程度だから その理屈だと年度代表馬になれなかったコントレイルさんが三冠馬の面汚しみたいに聞こえるぞ
年度代表馬になれない=強くないではなかろう ゴールドシップは当時はまったく人気がなかったからな
上がりが速いレースでは能無しの鈍足駄馬
アンカツとか亀谷みたいな解説者にもスピードがまったくない馬って言われてた 誰も聞いてもない話を延々してるのは怖いな
こういう病人からネットを取り上げないと日本はだめになると思うわ
ネット税はよ >>426
それでも年度代表馬になれない
ウオッカが2年連続年度代表馬
初年はダービーの恩恵があったにしても翌年は他の馬を退けている >>419
サムソンとかいう悲しいほどに舐められがちな馬
仮にも天皇賞春秋制覇で二冠馬だとトップクラスなのに
テイオーとかゴルシもそうなんだが
なんか二冠馬は実際には勝ててない走ってないたられば馬のが評価高くなるし人気も高くなる印象あるわ >>428
強くないでは?ない
その年の1番に強いのが年度代表馬
コントレイルの3歳、4歳共に他に強い馬がいた
それだけ >>431
3歳時は年度代表馬になってないぞ
特別賞もらっただけだな
ウオッカの3歳後半はボロボロだから当たり前だが >>402
ゴルディゴヴァってマイルでザルカヴァに完敗した駄馬やん
ウオッカみたいにケツアタすら喰らってないぞ >>414
コントレイルあまりに弱すぎるわ
世代レベルが低すぎる >>433
コントレイルは生まれた時代が悪かったか
>>436
まあコントレイルとクラシック争った面子はぱっとしないよね(´・ω・`) >>284
まぁこいつがキチガイのごみだってことはわかった >>426
ウオッカに武豊が乗ってなかったらもっとG1勝ってたからそれもよかったかもな >>426
ダスカに武豊が乗ってたら桜花賞は取り敢えずウオッカが勝ってたよな >>362
どう考えてもウオダスよりジェンティルのが強い
専門家って言っても記者とかだろ >>442
どっちもどっちって負けてる側しか使わない理論なんだよね 強い弱いの前にウオダスはまず人気があるからランキング的なので上に来ちゃうのはしゃーない >>443
そらウオダスならウオッカのが強いと思ってるけど… >>420
薬使いまくりだったから鼻血出してる
ダスカは言わずもがな >>442
ジェンティル?w
何回、力負けしてんだよ
お前の妄想なんて誰も聞いてないんだよ むしろこんくらいの戦績で良かった。
サイレンススズカみたいなポジション。
万全で競争生活終えてたら、変な基地が湧くし。 ダイワスカーレットって最強牝馬2番手くらいには評価されてるだろ 秋天で馬鹿のアンカスが最後追わずに3完歩流したのが全て
あれさえなければ評価はもっと高かった フェブラリーは本当に出なくてよかったと思ってる。その後の芝微妙所が惨敗してるのを見ると、ダスカも危うかったなと思うわ。
まあ当時は盲信してたから2軍のダートなんて楽勝だ!なんて思ってたけどな 有馬逃げ切りって4頭だけだろ
それでも低評価されるのか 牝馬部門では常に2〜3位で寧ろ過大評価だわ
マヌケなスレタイに騙されるな 4頭もって
他はパーマートップガンキタサンだけってことでしょ
4頭「しか」だと思うけどね >>458
お前逃げ=各レースでたったの1頭だって理解してる?
先行、差し、追い込みなんて各レース5頭前後存在するのに
それで過去に4頭もいるって事は他の脚質に当てはめたら20頭はいるって事だ
どこが「しか」なんだよカス ウオッカが桑田
ダスカが伊藤智人
ブエナが牧原
ジェンティルが野茂
アーモンドアイがダルビッシュ
リスグラが黒田 >>447
鼻出血は薬じゃなくて配合飼料とかサプリメントの栄養価が高いために近年増えてるという記事が出てた
そっちも牝馬の欠けてる部分を補ってるからね 牝馬を補強するものがトレンドになったと言えば2020近辺みたいに牝馬に偏るし、牝馬勝ちすぎれば牡馬を補強するものの開発に需要が出てまた戻ってくるし、その業界の開発担当は日進月歩で争ってるからね
競馬だから一口に強いと言ってもいろいろな要素の中での戦いになる
コントレイルなんかはその波の中で牝馬が上にブレたところに生まれたという点では運が悪いけどノーザンの育成ミスと合わせてプラマイゼロかなと思っている >>461
基本的に頻発する鼻出血で一番疑わしいのは昇圧剤の副作用 >>426
お互い負けたレースの先着自慢を恥ずかしいと思わないのがチョンの特徴だよなw >>455
それ先行馬が先行策で勝ってスゲーって言ってるのと大差ないでしょ。
マヤノトップガンみたいに本来逃げじゃない脚質の馬が逃げの策取って勝つならスゲーって言うのは分かるけど。 俺もスカーレット馬の中じゃ好きだけど実績のわりに評価高くね?って気はする アパパネとサンテミリオンが同着ならウオッカとダイワスカーレットも同着でいーじゃん >>463
池江厩舎がやたらと肺出血だらけだった時期があったな 実績が劣る分、ウオッカを何度も倒したことで価値を高めていたけど、ウオッカ自体が最強牝馬じゃなくなったから価値も下がったな お前らの嫌いなコントレイルみたいなもんなのになんでこの馬にはこんなにファンがいるんだ コントは三冠馬のくせに雑魚だったけどダスカは大したことないと思われてたのに強かったからだろ >>471
コントレイルは別に嫌われてない
お前みたいな雑音の声が大きいだけ ダスカはあの気性で有馬まで勝てたのが凄い
ほんとはマイラーだろ >>471
レースを絞っただけで勝負から逃げた訳ではないから ダイワスカーレット
ジェンティルドンナ
リスグラシュー
クロノジェネシス
ダービー勝ちのウオッカも当然凄いが、
錚々たるメンバーと名を連ねるダイワスカーレットも相当のもの。 そうそう ウォッカが東京専用機で実は弱いみたいに思われてるのも原因だよな 牡馬も弱かったし ダスカは実際に体調崩しているからレース少なくても仕方ない感じはある 体調崩して出ないのはよくて、ケガの影響残って出て惨敗がダメってことはないと思う
どっちも結果残してないという点でダメ
違うとすれば、その馬を買った人の馬券的なダメージがあるかどうかくらい >>477
意味不明な理屈だな
甲子園で優勝してるのチームに、練習試合で負けから校庭では実は弱い!とか負け犬が遠吠えしてるだけ >>419
テイオーを舐めていいのは
JCと有馬を勝った馬だけダゾ >>479
それは大事な要素だと思うよ。
どっちも実績ある人気馬。出走したら当然買われる。
出走した以上、負けた後での言い訳は見苦しい。
だったら最初から出すな。って話になる。 ウオッカダスカは
低レベル時代に主役だった感はある 強い牝馬はたくさん出てきちゃったけど強い牝馬の逃げ馬っていう個性があるからまだ埋もれはしないだろう >>482
ケガの状態見極めずに買って外れるのは自分の責任でしょ
馬と陣営のせいにしても賭けた金は返ってこない >>476
そのくくりが全く意味無し
ダスカがなぜそこに入ってる
お前の匙加減1つだろが >>487
オンリーワンでは無いにせよ、牝馬有馬制覇も凄いと思います。
わたしの匙加減ではないですよ。 ウオッカ…戦後唯一の牝馬ダービー制覇、安田記念連覇、年度代表馬2度獲得、顕彰馬
アーモンドアイ…史上最多G1勝利、牝馬三冠馬、JC世界レコード勝ち、TRC世界年度代表馬、年度代表馬2度獲得、牝馬史上初天皇賞連覇、史上最多獲得賞金
ジェンティルドンナ…牝馬三冠馬、史上初JC連覇、牝馬唯一ドバイSC制覇、牝馬唯一JC、有馬制覇、史上最多5場G1制覇、年度代表馬2度獲得、顕彰馬
他だとリスグラの牝馬最高レーティングとかブエナの1人気最多とか
ダスカって何かある?
ウオッカに寄生しないと何も出て来ないだろ ダイワスカーレットには
牝馬の生涯連対1位(牡馬含めるとシンザンに次いで2位)
があるじゃん レースに出ないで評価上がるってダイワが悪いんじゃなくて評価する人間が悪いんだと思う
結局行き着いた先はゆとり使い分け専用機だし
JCや有馬を頂点に置いて、そこにメンバーが集まって、そのレースを勝つから評価が上がるようにしていってほしい
ビジネスする側は今のままの方がいいんだろうけど >>489
負けが多い馬特にザコッカに関しては価値が無いんだよなぁw
そんな表彰とか負けを一切考慮しないゴミみたいな価値の無いものばかりだしw
ラキ珍ツートップのザコッカとタックルはマジで価値が無いw >>488
そいつ有馬の牝馬勝ち馬知らないんじゃね >>494
それは俺も思うけどw
ザコッカなんか弱いのに名前負けしているやんw
名前に関してはどっちもどっちw >>471
自演が多いだけで、実際はそんなにいない
いわゆるKPOP方式 ラキ珍でウオッカの成績残せるなら安田記念連覇とか安田記念、天皇賞秋、JC全制覇とか4年連続G1勝利とかもっといてもいいけどな。
安田記念連覇はヤマニンゼファーだけ、安田〜JCは他にいない。惜しかったのもジャスタウェイくらいじゃない? ウオッカがラキ珍ならダスカもラキ珍。
それならダスカに全く歯が立たないポップロックやドリパス相手に勝ち星を重ねたあの有名な馬もラキ珍確定だな。 >>495
造語症の障害者が今日も元気にアホ晒しとるわw >>492
それではあなたが認める価値あるものとは言うものとは?
競馬の有識者が選出年度代表馬や顕彰馬、IFHAのレーティングよりも重視すべきものって何?
JRAが施行してる最高クラスのレースG1をたくさん勝つよりも評価される事とは何?
ウオッカ、ジェンティルドンナ更にディープインパクトまでも否定してるようだけどまさか人気者、成功者が嫌いなんて負け組底辺の嫉妬丸出しなんて事はありませんよね
当然皆が納得するような深い見識を披露してくれますよね
逃げずにお答え下さいね >>500
そいつはその昔牝馬スレを席巻したキチガイガラケーにすら見下された程のカスだよ
ディープアンチでウオッカアンチ
しかもスペ基地(笑)
因みに空缶拾いで生計を立ててるお隣りの半島系民族みたいだよ >>484
だからウオッカにすり寄ってくんな
隙あらば寄生するダニみたいな存在だなダスカは
主役はウオッカでダスカはその他大勢のモブ >>502
その他大勢のモブにボコられ続けた馬さん… >>504
主人公が常勝では詰まらないだろ
勝つ時の絶大なインパクトが正に主人公
おまえみたいな日陰もんには眩し過ぎる存在なんだよ ダスカ叩きスレにウオ基地が寄生してダスカ叩きに勤しんでるのにダスカが寄生してるとか笑わせに来てるのか?wダスカ叩きの仕返しで叩き返されたら発狂とか絵に描いたようなアタオカレベルだぞ 牡馬相手の2000以上のG1で結果残した牝馬の逃げ馬ってこの馬くらいだよな >>501
空き缶拾いのゴミまだ生きていたのかwwww ウオダス時代はレベルが低いとダスカ基地が言うかね?ウオじゃなくてハッキリとウオダスだと言ってるんだがウオ基地の頭の中身はマジでどうなってるんだ? ダスカ基地が自ら勝てたのは相手が弱かったからダスカはラキ珍なんか言うかよw本当にどうなってんだよウオ基地の頭 >>508
やっと出て来ましたね
早くあなたの見識をご披露願えませんか? 昔はウオダスが最強牝馬だと思ってたけどそこから15年で強い牝馬出すぎて少し霞んでしまったよな ウオダス時代のライバル
カンパニー
ダイワメジャー
エイシンデピュティ
メイショウサムソン
マツリダゴッホ
アサクサキングス
ドリームジャーニー
スクリーンヒーロー
ディープスカイ
オウケンブルースリ
うーん微妙w
まぁ時代に恵まれた感は否めないよね >>490
は?
1戦1勝で勝率100%ですけど
そんなのたくさんいますけど
シーザリオなんてたったの1度しか負けてないし
連続連対にしてもヒシアマゾンとタイ記録
ローテとか諸々考慮したらアマゾンの方が遥かに価値高いし >>514
皐月賞馬ヴィクトリー、ダービー1人気フサイチホウオー、菊花賞馬アサクサキングス、菊花賞1人気ロックドゥカンブ、オークス馬ローブデコルテ
そりゃこんな雑魚世代だもん まあ環境をどちらかに揃えたらウオダスブエナとアーモンドリスグラクロノのどちらが勝つかわからないよ
そのくらい時代が変わった 競馬ってのはローテもバラバラ、ライバルもバラバラ、タイマンではなく多頭数の中で1着を取れるかどうか、の競技
要は実績をどれだけ重ねられたかが評価の全てなんだよ こういうスレで残念なレスをしてる人のおかげで馬券は美味しくなってるんだろうと思う
昔ウオダス基地で馬券対決やってたの懐かしいな ウオッカ07世代
ダスカ07世代
ブエナ09世代
ジェンティル12世代
リスグラ17世代
アーモンド18世代
クロノ19世代
結構な頻度で強い牝馬出るようになったな
ウオダスの前だとヘヴンリーロマンスやスイープトウショウがせいぜいだ
人気薄で混合GⅠやっと勝てるくらいのレベル ウオッカはダイワスカーレットと並べられると
都合が悪くなるから比較されたくないんだろな 勝てたのはドゴーン1回限りであの差。
あとは全部負けてるからな。
まさに目の上のタンコブ状態。 いいライバル関係とファンは思うかも知れんけどw
関係者にとってはどっちにとっても邪魔でしかなかったかもな >>523
ならウオッカ抜きに強さ語れよ
ゴッホ潰しでダスカ楽逃げ出来た有馬とレース選びまくって年3走の連対率だけ誇ってろよ あそこで勝っておいて良かったわ
年度代表馬と顕彰馬になれた >>523
ダスカ基地がそう思いたいだけで実際は今のウオッカにとってはダスカなんかよりアーモンドの方が遥かに目の上のタンコブでしょ
だからアーモンドが顕彰馬落選してウオッカ基地が大はしゃぎしてたわけ
ダスカもショボい票数で落ちてたけどもう話題にもしてなかったな >>526
ほんそれ
ウォッカとチョンの馬の一番の違いは物差しの違い
チョンの馬はウォッカに勝ったから凄い!しか物差しがない哀れな存在 ウオッカが物差しだからこそ秋天2着じゃなくてウオッカの2着に価値を見出してるんだよね
だってもし秋天1着がタスカータソルテで2着がハナ差ダスカでウオッカがシンガリ負けとかだったらダスカ基地も秋天なんか話題にも出さないだろうから 過大評価
ダスカ、ブエナ、エアグル
順当評価
ウオッカ、グラン、クロノ、ラヴズ
過小評価
ジェンティル、ザリオ、アーモンド >>531
2着がアドマイヤモナークでも鼻息荒く自慢しまくりですやん
誰も聞いてくれないけどw >>533
ダスカ基地基準だとマツリダやアドモナはオルフェやコントに匹敵する実力者だぞ 5戦3勝で1勝だけ勝ち越したのを誇らしげにするとこがコリアンなんだよな >>535
2000m6戦2勝なのに2000m歴代最強はサイレンススズカ!とか言い出す基地外よりマシかな WBCと一緒だな
日本が優勝したのに、韓国が勝ち越してるから韓国が世界一ニダーって喚いてた連中と同じ人種 上でウオなんかに寄生せず有馬がベストレースだと上げてる人いるけど因縁吹っ掛けるウオ基地、だからウオが唯一走れるコースの首の上げ下げを制していれば有無を言わず勝負付けが完全に済みウオ基地に粘着寄生されなくて済んだのにと思うものだろう >>539
あれはアンカスが最後諦めて流したのが悪い チョンはデカイ声で叫んでれば何でも実現出来ると思ってるからな
ダイワって本業何やってるところなんだろう
きっと社会を支える立派な仕事なんだろうけど >>539
何言ってるんだ
そもそも2000Mなんて完全にダスカの土俵
ウオッカ【1.0.1.1】
ダスカ【3.1.0.0】
ダスカ断然有利の距離で勝とうが大して変わらん、それを負けておいて言い訳無用
因みに1800、2200もウオッカは全然駄目【0.3.0.5】
ウオッカに勝って自慢する能力の違いを見せ付けるなら府中のマイルで勝たないと意味無し
それ以外はただの虎の威を借る狐 ウオダス論争してた奴らほんとキチガイだったな
特に魚のほうがどこにでも現れて荒らしてたのは覚えてる
と言うかまだやってるのが凄い
結局同レベルの強さなのに 元々はウオ基地の方から絡んできたしダイワに対する憎しみは半端じゃねーよこいつら ウオッカの得意コースで中山専用マツリダゴッホにあわやだったがマツリダゴッホにもし競り落とされてたら競馬場では罵声と爆笑の渦、競馬板ではスレ乱立してたろう、糖質ウオ基地は全てダスカ基地が叩いてると思い込み今以上にダスカ叩きに励んでたのは間違いない、良かったなダスカ基地よ ま、混合G 1数がダスカより圧倒的に多いのに
ダスカに負け越したせいで能力的には下扱いだからウオッカは
それは納得いかないだろねウオッカ基地としては 直接対決で負け越してるって言われたらもう反論の余地ないからね
だからウオッカ基地はここがどうあそこがどうって必死に勝てる所を探して主張が激しくなる >>550
直接対決のどこで勝ったかが重要
お互い成長した最後の対決でウオッカが勝利って事だから以後対決してもウオッカが勝ち続けるのは明白なんだよね
同世代同士の3歳時の対決なんて全く意味無い
特に晩成型のウオッカは3歳時なんて持って生まれた才能だけでレースしてたからな
その才能を支える体がまだ出来上がって無かった
どんな勝負でも最後に勝った方が勝ちなんだよ IFHAがしっかりウオッカの方がダスカよりも上と判断してるんだから諦めろよ
無知な個人の見解なんて誰も耳を貸さないから
因みに競馬で飯食ってる人達の評価も年度代表馬2回のウオッカに対してダスカ無し、顕彰馬投票もウオッカ圧倒的支持で一発選出なのにダスカは門番にすらなれず
惨めな基地に出来るのはウオッカの御威光にすがる事だけ
完全に負けたんだよ負け負け >>523
何故ウオッカは年度代表馬だよ
この時点でウオッカ>ダイワスカーレット
ダイワスカーレットがウオッカに勝っているのは崩れない事
崩れないけどベストパフォーマンスではウオッカより下がってしまう >>529
アーモンドアイ>ウオッカはしかたが無いでしょ ブエナビスタしかり、馬が強くても主戦がアンカ〇では高評価できない。
ア〇カツも〇原もジョッキー辞めてから人格変わったよなぁ >>554
今の更に高速化した府中ならウオッカももっとやれそうだけどな なんにしてもダスカ基地がウオなんかに寄生なんてしてないだろう、桜花賞秋華賞がベストレースなんて言ってる奴見たことないし大半が有馬記念を上げてるし秋天に関して言えばむしろ騎手共々最低のレースしてた言うてる、最低のレースしてたのにあそこ迄持ち込む事事態が前代未聞クラスだったから写真判定の間は実況や専門家もウオッカスルーしてダスカ凄い連呼してたのを覚えてる >>550
そうか?最後はウオッカが勝って終わってるからで終了じゃね >>558
どう考えてもダイワスカーレットのベストパフォーマンスは秋天だろ >>550
勝てる所をさがしているのはダイワスカーレットでしょ
年度代表ウオッカになっている時点で
専門家の多数がウオッカ>ダイワスカーレット
その年の票数まで覚えていないけど
それで強さは決まっている ジェンティルドンナとアーモンドアイは直接対決で決着させる事はできないから、あれやこれやと仮説を立てながら予想するしかない。
でもウオッカとダイワスカーレットは結果が出てるからね。 年度代表や顕彰馬に選ばれてるのはウオッカなのに最近のランキングだとダイワスカーレットのほうが順位が上になってるのってなんでなんだ?
選んでるの同じような記者たちだよな? >>563
年度代表も顕彰馬も強さだけで選ぶ投票じゃないからね
どっちが強いかなら現役のときからずっとダイワスカーレットが上だったぞ >>563
上になってるの1つしか知らんけど他にもあったっけ? >>564
強い方が実績上になるから
頭腐ってんのか?
顕彰馬も強い馬しかなれないから
年度代表馬は当然その年1番強い馬に与えらる 実績を重要視するタイプと強さポテンシャルを重要視するタイプの記者がいて実績評価型がウオッカからアーモンドアイに大量に吸われた、ダスカを評価してた強さポテンシャル評価型がアーモンドアイ、リスグラにも吸われたがウオッカほどドッサリ吸われてないのかなと見てる 少なくとも牝馬についてはG17勝の価値が下がったからな ダスカは好きな馬だからいいけど実績の割には十分評価されているよな 人気の逃げ馬が有馬逃げ切るのは凄いしダスカのベストパフォーマンスは有馬やと思うけどな
反対にウオッカもベストパフォーマンスは安田かVMやと思うけど 実績応分に評価されてると思うけどな。
名牝には違いないが、ジェンティルやアーモンドと比べたらさすがに厳しい。 >>533
あのなぁ…あれはアドマイヤモナークだからこそ凄いんだよ…
みんな早め早めに仕掛けて行った消耗戦で最後方をのんびり追走していたモナークが漁夫の利を得て2着に入ったようなレースで先頭押し切りだからな。
何でそんなこともわからんやつが議論に入ってきてるんだよ…
せめてもう少し競馬を経験してから出てこいや 2着アドマイヤモナーク煽りって競馬知らないって言ってるようなもんだからな
なんねんやってそれなのって話 武豊とアンカツの対談で自分のお手馬でアーモンドアイと対決するならという問いにキンカメ一択だった
ダイワスカーレットの名は一切でてこなかった >>578
ってか、アーモンドアイが3歳の時点で、ダイワスカーレットやウオッカとは次元が違うと言ってただろアンカツ 東京専用機はダサい
悔しかったら有馬記念の舞台でダスカに勝ってみろ >>579
自分が乗ったことがある馬同士ならともかくそうでない馬を比較に出すならどれだけ馬の強さを見れているかによるな
アンカツは予想やってるから回収率見ればその言葉が聞くに足るかどうか判断できるな >>574
ハイハイ都合の良い解釈やめてね
ダスカ勝たせる為に前年優勝馬を社台パワーで押さえ込んだにも関わらず天皇賞、JC12着の馬に脚が上がった所を詰められたクソレース
ゴール前バタバタのダスカは通常の年なら軽く馬群に飲まれた展開だけど余りにもゴミ面子で助かっただけ
案の定ダスカのレートもレースレーティングも低くかった >>580
底辺が幾らダサいと言っても府中が中央競馬の中心なのは変わらんからなぁ
ザルカヴァとかをロンシャン専用機はダサい!とか喚いても鼻で笑われて終わりなのと一緒 >>583
ザルカバは強いと言うより弱面相手にボロ出す前にケツ捲っただけだよね的な評価は当時からされてる馬だし
その後トレブ出てきちゃったから余計に アンカツの中でのキンカメの評価は壊れなければディープと同等 写真判定でしゃあねえなあと思ったけど俺みたいに未だにドゴーンの時ダスカが勝ってると思ってる基地いる? ウオッカとの差が付き過ぎて重箱の隅を必死に探し回って勝ち筋を探してるダスカ基地が惨め過ぎる
もういい加減完敗を認めてウオッカと同じ時代に走れた事を喜ぶだけにしろよな 馬娘でも人気はダイワスカーレットが上
最近のアンケート結果もダイワスカーレットの実力が上と判断された
目の越えたファンが増えてくれスカーレットの評価が高くなる事からもウオッカ人気は無知なミーハー層に支えられてるだけ
アーモンドアイやジェンティルドンナや5歳リスグラシューにウオッカではどう頑張っても勝てないけどダイワスカーレットなら勝てる可能性が大いにある
そう思わせるのはダイワスカーレットだけ >>588
ウオカスはタヒね
ザコッカ何か弱すぎて話にならないしw >>571
マークされる立場の人気の逃げ馬ならそうだろうが、ダスカの場合は逃げても競りかけられないからなハイペースでもないのに ウオッカの名前が出過ぎのスレ
この時点でウオッカいないと語れない馬なんだなと思う 単体の話の時はどっちもかなり静かなのに2頭の話になるとお互いに発狂し出すって面白いよな
基地が付いてる馬は他にもいるけどウオダス基地は他の基地とは何かが違う >>592
ザコッカなんて単なる当て馬として名前が出るだけの雑魚だからなぁw
これ程のラキ珍はもう1頭いるけどその2頭がダントツだしw >>592
サッカーのメッシ vs. ロナウド思い出した
メッシはマラドーナなどのW杯優勝経験あるサッカー界のレジェンドたちまでぶつけられるが
一方ロナウドはほぼメッシとの比較となる、あとはベンゼマとか 日本だけはメッシだが世界的には名声も人気も圧倒的にロナウドの方が上 >>597
各国のCL出場クラブに逆オファーして全部お断りされてますよ 仮に1戦入魂で共に100パーの力を出せるならウオッカよりダスカの方が上だろうけど
だから何って感じだと思うわ。
レースも碌に出れない虚弱ならボロボロ戦績になろうがG17勝したウオッカの方が競走馬として遥かに上
ウオッカもダスカも何の思い入れもない者からの意見ね チャレンジする馬は華がある
普通に強い馬は人気が出ない
アーモンドアイも地味強系だろ
キタサンブラックも海外挑戦してたらもっと人気出てたかもな
サブちゃんと武豊が関わってなかったらテイエムオペラオーコースだったろ 競馬板のおっさんは府中至上主義の集まりだから
ウマ娘厨はウオッカよりダスカが好きな人の方が多い ウマ娘ゲームの話をリアル競馬に書き込むのって気持ち悪いよ >>562
きちんとした投票じゃ無いからでは?
年度代表馬を投票出来る人の基準はあるけど
知らないけどそのランキングを投票出来る人の基準がおかしいのでは? >>602
そういう人がダイワスカーレットを上と思っている 分かってるくせにウオ基地めw記者投票だとの現実が受け入れられないかw 有馬だけにしては評価高すぎる印象
ウオッカ分割増されてるのかな >>595
全然違うわアホか
ウオッカ=メッシだとしたら
ダスカなんて最大限良く言ってもソン・フンミン程度 有馬有馬連呼してるが、ダスカはなぜJCから逃げたんですかねー?
秋天の後JCに出たらよかっただけなのにな >>610
有馬じゃないと勝てないから
それは3レースしないなら正しい選択
そういう事も踏まえて年度代表馬に選ばれなかった ウオの有馬回避だけ批判する馬鹿がいるんだよなあ
ダスのJC回避も批判しろや ウオッカやアモアイを府中専って馬鹿にするような奴らが有難がってんのが府中で勝ったことないグランプリ専だったりするのは良くあること >>589
逆に5歳ウオッカのマイルに勝てそうなのグランくらいでグランでも展開次第だろ。
中距離馬だと思うとウオッカの成績はそうでもないが中距離もこなしたマイラーとして見たらオグリキャップ、ジャスタウェイに次いでダメジャーと並ぶくらいだろ。 >>616
印象で書いちゃったけどジャスタウェイ中距離結構惨敗してたな。ジャスタウェイ比較ならウオッカが上だわ。 ウオッカの1600m戦成績新馬とかエルフィン含めて7-2-0-0、1800m戦で2着3回。生涯15連対の内マイルカテゴリー以外で連対したのはダービー、天皇賞、JCの勝ちだけ。
こうして見るとうっかり中距離も勝てちゃったマイラーなんだよ。翌年の天皇賞もマイルラーのカンパニーがとったし、2年前もダメジャーと中距離馬が相対的に弱かったせいで中距離馬として評価されがちだけどウオッカをジェンティルとかリスグラと比べるのは間違い。 >>614
ウオッカは海外遠征控えていたから有馬の不出走は仕方がないかと
大昔なら帯同馬なしでギリギリ間で日本で走らせていたけど ウオはマイルがベストだけど東京しか走れないから仕方なく東京中距離走らすしかなかったんだろう、東京なら冷静に見た内容だとアーモンド以外には上記の馬にも優勢に走れるんじゃね?さすがに専用機の癖に上記の馬に連戦連敗の完敗なら安田記念専用機程度の馬と言う事 >>610
そのJCでスクリーンヒーロー1着、ディープスカイ2着、ウオッカは3着w
ダスカはウオッカと違って3着負けとか無様な真似は出来ませんからww それと府中専用機なのに8歳馬ノカンパニー相手に毎日王冠~天皇賞秋で連敗w
8歳馬に連敗する府中専用機って一体w 訂正する、毎回スロー勝負になればジェンティルドンナに完敗食らうなw 2着いっぱい取ったことを自慢し始めたら終わりじゃない? 仮に能力がダスカ>ウオッカでも競走馬として優秀なのはダスカ>ウオッカとはならない競馬の基本を教えてくれる良い例 評価で言えば牝馬限定以外有馬しか勝ててないんだから、低くて当たり前だな 記録に残るか記憶に残るかみたいな話じゃないの
ウオッカって強いから評価されてる訳じゃないだろ 競走馬として優秀なことを能力が高いといわなければ何を能力というのかという疑問
馬主サイドとして顕彰馬、年度代表馬2回、ダービー、7つのG1タイトル他を獲ってきてくれたことより高い能力がダイワのどこにあるのかと 直接対決を評価するならキタサンブラックよりドゥラのが強いって事? >>589
ジェンティルはそのランキングウオッカより低いぞ クビの上げ下げで数センチ勝ったのが能力が高いというならそうなんだろう運も実力の内と言うもんだし
テンポイント>トウショウボーイとかオグリキャップ>タマモクロスみたいな
オグリは3歳時だから別に格落ちしてないか 3歳はダイワが最優秀獲ってるし、その頃の結果をもとに以降のウオッカが勝ったレースを全部無価値にするのは違うかなと
そこはやっぱり古馬でも自身が走った分だけがその馬の能力でしょ 5歳ウオッカはVM安田記念やJCなどは歴代屈指の走りだったから実績上回るジェンティルドンナより評価高いんだろうけど弱点だらけだから強さランキングでダスカに負けたと言う事だ 強さランキングとは故障残念賞のことである
ダート最強ランキングでスレ作ったらクロフネが上位にくるに違いない >>620
エイジアンウインズみたいなカスでも勝てるから大概の馬なら余裕で勝てる 実績最上位でありパフォも優れてウオッカより弱点が少ない総合的に強いアーモンドアイが強さランキング圧倒的な1位 カンパニーが弱いと思ってたり、エイジアンウインズをカスとか言ったり、馬鹿ばかりだな
あの年のカンパニーなんてダスカでも勝てる保証はないのにな あれだけ勝ち越したんだから、
ダスカ側から見たらウオッカはワンオブゼムなんですけどね。 >>643
勝ち越したっていっても一つだけで、最後は負けて終わってリベンジせずに逃走なのに
相変わらずダスカ基地は頭おかしいな 64年振り牝馬によるダービー制覇→特別賞
37年振り牝馬による有馬記念制覇→特別賞落選
初の8歳馬による平地G1整合性→特別賞
これでなんでウオッカやカンパニーを見下せると思ってんだよ(笑) >>645
有馬記念歴代勝利牝馬のその年の表彰
ガーネツト→最優秀5歳以上牝馬
スターロツチ→最優秀4歳牝馬
トウメイ→年度代表馬、最優秀5歳以上牝馬
ダイワスカーレット→なし(特別賞も落選)
ジェンティルドンナ→年度代表馬、最優秀4歳以上牝馬
リスグラシュー→年度代表馬、最優秀4歳以上牝馬
クロノジェネシス→特別賞
何故ダスカだけ・・・ 2勝2敗お互い負けの1先着
これで「あれだけ勝ち越した」とか言っちゃうのかw ごめん。チューリップ杯を忘れてました。
G2G3なんてお互いただの叩き調整ぐらににしか考えてなかった。
あれも大事な対決だったのですね。 表彰歴でひっくり返る差に見える人はウオッカ、見えない人はダイワというだけ ダイワスカーレットが好きな理由は、確実に儲けさせてくれた事に尽きる。
年度代表馬では儲かりませんからね。
ギャンブルスポーツである以上、これは重要な要素。 >>650
ウオッカが勝った時は僅差だけど、ダイワが勝った時は完勝だから余計にボコりまくった印象があるわ ダイワスカーレットが好きな理由は同胞の偉い人の所有馬だからだよ
ウリナラの馬がジャップの馬をボコってやったニダ ウオッカ 生涯単勝回収率192%
ダイワスカーレット 生涯単勝回収率171%
あっw 何か直接対決でダスカがウオッカに勝ち越した言ってる人いるけどイーブンだろ
何回戦績見ても2勝2敗なんだけど
ダスカの勝ちは桜花賞と秋華賞
ウオッカの勝ちはチューリップと天皇賞 >>658
そりゃお互い負けたレースの先着も勝ちと言い張ってるからなw 騎手がうまく乗ったもん勝ちの右回りなんて廃止でいいレベル >>659
普通の感覚ならそれはどちらも負けって感覚なはず
しかも勝ったのがマツリダみたいな雑魚だし >>659
相手も負けたからノーカン!!
としないとイーブンにもっていけないのはツラいな >>664
逆だろ
お互い負けたけど先着したから勝ちとしないと勝ち越せないのにあれだけ勝ち越したとか言っちゃうのが情けない 両方言い分酷い、中山の鬼がどハマり且つ蛯名生涯最高騎乗のマツリダゴッホをザコだと思ったり、カンパニーやどハマりオウケンをバカにしてるのと同程度だが他スレで突然明後日な方向からダスカ叩いて荒らしてるウオ基地の方が狂ってる 他スレで突然明後日な方向からウオッカ叩いて荒らしてるダスカ基地の方が良く見かけるけどなw 先着だからノーカンならトライアルG3もノーカンでいいでしょ?
けど、それならウオッカ休み明けの秋華賞はノーカン、ダスカ休み明けの秋天はノーカンと言いたい放題だな と言うか何も無いところで唐突にダスカが話題になる例自体ほぼ無いよ
大抵そのスレの主題の馬に対して「こいつは雑魚、ダスカ最強!」とかやらかして叩かれてるだけなんだよなぁ >>669
何で?
お互い負けたレースをカウントするかどうかとレースの格や臨戦態勢でカウントするかどうかは全く別の話だけど
チョンみたいな糞味噌混ぜ混ぜの詭弁はやめなさいよ どう考えてもウオ基地の方が桁違いに酷いな、スレチで何度ダスカの名前を見た事か、昨日も他スレでG14勝馬ならテイオーサムソンより強いよとのレスに突然意味不明に明後日の方向からダスカの名前を出せよ、だからなw逆はまず見ないし狂ってるよウオ基地w ダスカを上げた人に毎度ウオ基地が因縁吹っ掛けて叩き返された事に発狂して争いが起きるパターンが殆ど、今回のダスカ叩きスレの例を見ても一目瞭然 ID:yu3/VzvF0とかまんまチョンのやり口でワロタw
本当に分かり易いなw >>671
そりゃ別の話だよ、当たり前じゃん
単に都合の良い理由付けてノーカンにしたらいいんだから幸せだなって言いたいだけなんでw 事実を言ったらチョンだとよ、この腐った人格は手に負えないな >>620
良く東京しか走らないって書いているけど
実際は3歳春までは東京以外のコースも勝っている
3歳の無理な日程で負けているから勘違いしているのでは
ダービーから4歳の安田まで東京含めて負け続けているからね
春は海外と短距離G1
秋は秋天、ジャパンカップ目標
マイルC走らないなら東京中心にならざる得ない
4歳秋以降なら東京以外のG1も勝てていたと思うよ 現実に現時点でダスカ叩きスレに来て叩きまくって反撃されたら発狂wその事実があっても自覚ないんだからやべえよw叩きスレ隔離板だからどうでも良いけど他スレは荒らすなよ >>622
3歳秋みたいなレースだよね
毎日王冠は2年連続負けているし
カンパニーに負けた秋天は後方になっていて自分のレースが出来ていない
ダイワスカーレットが能力を使って優等生な走りをするけど
ウオッカはちぐはぐなレースをして負けるけど
普通に走れたら強い
その強さで年度代表馬になれている >>628
あの当時は牝馬で有馬を勝てば凄かった
でもエアグルーヴみたいな馬場に力がいる時代ではないから勝てても不思議ではない時代だけども
中距離G1で勝てているから凄いのでは?
評価は高すぎるけど
もうダイワスカーレットってウオッカと比較されなければ忘れ去られている存在だし >>672
すまんその他スレの流れが分からんのだが
「ダスカの名前を出せよ」がなぜウオ基地の話になるん? 単にダスカの悪口言ってる奴はウオッカ基地に違いないって言う思い込みが殆どだろ
あと、ウオッカageのレスでダスカの名前はあんま出ないけど、ダスカageのレスは大体ウオッカの名前が出てる >>672
ダイワスカーレットを語るにウオッカが出て来ないのがおかしい
古馬の時の年度代表馬がウオッカでダイワスカーレットよりも強いのは明白
その格下のダイワスカーレットを評価するにはウオッカが基準になってしまう ウオッカとダスカってライバル同士ってのは競馬ファンなら誰でも共通の認識
でもウオダス基地の間ではお互いの実力を一切認めないのが面白い
ブエナがウオダスと対戦してればまた違った扱いになってたかもな
JC行かずエリ女行ったのが悔やまれる >>680
ウオッカはたくさん作られるが、ダスカ単体テーマのスレ自体が珍しいからオマエの主張がおかしい どっちも凄い!路線で行けばどっちの評価も上がるのにね
もはやウオダス信者というかウオダスアンチという方が正しいんだろうな そうどっちも凄いでいいのになw両方とも分かってて売り言葉に買い言葉でズレた発言して叩いてる印象だがウオ基地の一部に競馬した事あるのかと言う程のズレた発言があるしユトラーだのの言葉のチョイス同じ文体、特徴ある行動で他スレを荒らしてるから悪質やな、該当スレでのみ叩くダスカ基地の方が良識を弁えてる >>653
競馬に関わる仕事をしてる人にはそんなの関係ないよね ダスカ基地には近所の子猫を虐待してたホントの気狂いがいたけどな どっちが良識あるかは知らんが、何年か前に予想対決したときはダスカ基地が毎週1番人気しか◎にしなくて惨敗したんだよな
結局馬券でいい思いさせてくれた馬がその人にとっての強い馬だからウオッカの好き嫌いってのは取捨がわかるかわからないかの自己紹介みたいなもんなんだろうな
この話の面白いところとして、最強馬論争スレで同じことをやったらエル基地がやっぱり本命1番人気だらけで負けていたw 秋天後の角居「二度とダイワには勝てない」
この言葉がすべて
ラビット含めてすべてがウオッカに向いて2cm >>693
実際その通りになったな
ウオッカから逃げる姑息ダスカとは対戦しなければ勝てないからな
ダスカの姑息逃げと虚弱アボーンを角居は読んでたんだろう >>693
昔から疑問なんだが、道中鼻づらも合わず1馬身半後ろにいたトーセンがなんでラビット呼ばわりされるの?
そもそも照哉が半持ちで共有馬主なの ウオッカキチはウオッカ上げしてるけど、ダスカキチはウオッカ下げ&カスやらザコやらの暴言ばかりだな >>696
これ
ダスカageとウオッカsageはセットだよな
ウオッカageする場合はダスカの名前なんて絶対でない カスとザコでこのスレを検索したら、ダスカキチばかりじゃねえかよ ウオカスという競馬板ではドープ基地と並ぶツートップのガイジが昔からいたのにw そもそも乗ってたアンカツが力はダスカの方が数段上って言ってたからな。
豊も同意してたし 競走馬としての寿命が短すぎた
もう1年やってたら顕彰馬になれたかも
有馬勝てたブエナビスタみたいなもんだからね 牡版オグリみたいな感じで距離適性関係なしで最強じゃないか >>702
>>705
言う分けないでしょ
アンカツはダイワスカーレットに全レース騎乗してウオッカに騎乗していないから
ダイワスカーレットが上と言うのは当たり前だし
武豊はダイワスカーレットに騎乗していないのにウオッカを下に言うことはないよ
騎手の常識 >>702
だからそういう嘘を書くから
ムキになって怖いよ >>695
ダイワスカーレットは臆病な馬で大阪杯や負けた有馬もそうだけど牡馬に近付かれると逃避するところがあるらしい
普通の逃げ馬には何でもないことでもダイワスカーレットにとってはラビットの役目を果たしてしまった 久々にダイワスカーレットの大阪杯を見たが、先行争いのところでかかって先頭奪ってる分アサクサに最後差されそうになったレース
アサクサの急失速は顔にムチが当たったとか当たらないとか当時は言われていたね ウオッカを評価する騎手や調教師は当時も今もたくさんいる
でもダスカを評価してたのはいない
安勝でさえウオッカの方が上、ブエナの方が上、ハープの方が上とダスカには強さを感じて無かった様子
ウオッカが死んだ時は数々の偉業が取り上げられたけどダスカ死んでもウオッカに頼らないと何のエピソードも出て来ないだろう
永遠の寄生虫だよダスカは 基地が幾らわめこうが世間一般に大人気の馬娘では人気、実力共にダイワスカーレットの圧勝
負け犬どもは現実を直視しろよ チームスピカ?で唯一グッズが出てないのがウオッカ
ってタイトルだけは見た
チーム名は違うかも >>712
つまりダイワスカーレットのほうが挑戦者だってこと?
おいおいそんなこと言われたらもっと好きになっちゃうじゃねえか ダスカは弱い→そんな馬にボコられまくったウオッカww
ウオッカは弱い→そんな馬に寄生しなきゃ存在価値のないダスカww
ということを理解した方がいい 変則牝馬3冠とか言い出す
(仮にあったとしてもダスカには当てはらない) >>1
そりゃ馬主の差だろう?
どれだけ当て続けて評価されない細江さん
たまに当たれば大騒ぎされるDAIGOさん
そりゃ竹下登本総理のお孫さんだから当たり前だろ?
これと同じよ、JRAの最高顧問とただの人は同じ馬でも周りの人の評価は全く変わるんだよ
人間って奴は王族とか偉い人には媚びたくなるんだよ >>719
いかんせん不健康なもんだから3冠牝馬になれないし顕彰馬も逃した
ウッドチップが目に刺さったり運もない >>702
アホか、アンカツは圧倒的にキンカメじゃ
しょ~もない嘘を書くな >>722
アホかウオッカに対してだろ
乗ってた馬の中ではキンカメが一番とは言ってたけど ダスカのフェブラリーとドバイは見たかったな
ウオッカの2~5歳の毎年G1勝利も凄い、調べてないから知らんけど他に居ないんじゃね?
どっちも良い馬だったわ ドバイより凱旋門のほうが見たかったなぁ
ザルカヴァに差されるイメージしか湧かんが 無理すぎる。誰も安藤のペースに付き合ってくんないし、いろいろごまかすには直線長すぎる >>725
2〜5歳で毎年G1勝利だとメジロドーベル、ブエナビスタあたりもだな ダスカがドバイなんか行ってたら社台の威光が働かなくて馬群に入らざるを得ないから発狂しちゃってたよ >728ドーベルってそんなに勝ってるんだなw
ブエナは良い馬だったね
特に最後の有馬でしっかり負けて引退ってのが燃え尽きた感じがした
ヒロシの号泣も良かったw >>731
阪神3歳牝馬/オークス秋華賞/エリザベス/エリザベスだけやな
混合GI勝てずエアグルーヴにもほぼ勝てずで印象薄かったな
繁殖としてもメジロがゴミに戻ってしもたしな 98年のエリ女でエアグルーヴに勝ったレースは印象的だったな ダスカはせいぜいファインニードルつけてもらって産駒をアンタレスSに送り込んでればいいよww どうせ何つけても走らんしもういっそ直接タニノフランケルつけちゃえよ 母父タキオンで一億稼いだのが複数いるのは
サムソン、キンカメ、クロフネか
ダイワレジェンドがキンカメで7400万か >>185
府中や阪神でマツリダに負けたならアウトだけど
中山なら許してやれよ… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています