結局、歴代のダービー馬で一番強い馬ってどの馬なの?
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フサイチコンコルドが勝ったときが一番インパクトあったなぁ 近年のダービーだけで言えばコントレイルも相当強い勝ち方ではあった 3冠馬とダービー馬を同列に語るのはなんか違うよな
最強のダービー馬を選ぶなら3冠馬しか選択肢はないはず 俺もドゥラメンテに1票
皐月もダービーも横綱相撲だったもん スレタイが良くない
ダービーで一番強かった馬にしないと
キングカメハメハ キンカメはそんな強いイメージないな
翌年のディープが凄すぎたせいで霞んでしまったのかもしれないけど 不良で着差つきやすいのにバリアシに1.3/4はしょぼいだろ ドゥラメンテって早く引退したせいで過大評価になってるな 競馬板以外ではディープで結論出るけど ここではね… ドゥラメンテは皐月賞のが印象強いなぁ
4角でぶっ飛ばされてそこから差し切って勝ったんだぜ
あんなのディープやオルフェやコントでも無理 >>26
キンカメのダービーは凄まじいレースだったやろ
ディープのダービーとかカスやん >>20
3番人気で勝った皐月賞を横綱相撲っておバカな感じ ディープのダービーとか凄くないわ
キンカメのが圧倒的に優秀 >>30
善臣タックルを受けてのあの勝ち方はめっちゃ強いでしょ
個人的にマカヒキとドゥラメンテがレベル高くて強い印象はあったけど まあディープよな
競馬板以外の世間一般では
次点ナリブ キンカメは、圧倒的ではなかったかなあ
ハーツクライが、猛然と差を詰めて来たのを逃げ切った感じだったから 実際の強さは知らんけど見てて「強すぎワロタ」ってなったのはディープ 何をもって強いとするのかくらいは提示しないとな勝ち方なのか与えたインパクトなのかタイムなのか着差なのか
ほぼ追わずに舐めプで3馬身離したコントレイルや5馬身千切ったブライアンとディープ、松国ローテでレコード勝ち>レコード勝ちしたキンカメなんかは強く見える ディープは、他の馬は手も足も出ない感じの圧勝だった
時代が違うが、ミホノブルボンの逃げとディープだとどうなるのか、すごく気になる
ゴール前で差し切るのか、届かないのか
見てみたい ドーピング馬が強いてアホか。
ベン・ジョンソンがカール・ルイスより強い言うやつガイジやろ 1番楽に勝ったのはコントだな
圧勝はたまにあるけど、馬なりで勝ったのはコントくらいじゃないか? 最強はオルフェーブル
次がキングカメハメハとドウデュース
その次がナリタブライアンとディープインパクト
ミホノブルボンやアイネスフウジンやサニーブライアンが逃げても上記5頭は絶対負けない
反論は認めません >>48
そもそもキンカメはあんなクソ騎乗で勝つのがおかしいからな
あんなの普通惨敗する乗り方だぞ どうでもいいけど
ダービーで強かった馬は?じゃなく、ダービー馬の中で強いのは?じゃないのか オルフェのダービーはタックル受けてからの突き抜け方が凄かったな 現代でもハイペース当時の馬場を考えれば異常な前半5ハロン58·6で逃げ切ったカブラヤオー ロジバローズだろ
レコード逃げなんて誰も捕まえられんやろ 騎乗だけなら
サニブの大西、
アドベ、ドウデュースの武さん
ワグネリアンの福永
が印象に残っている >>18
3冠馬ってあくまでも同世代でナンバー1って意味だから、歴代の最強ダービー馬が3冠馬とは限らない >>71
ダービーのレーティング上位はしっかり三冠馬になってるけどな
1位ディープ124
2位オルフェ、コント122
3位ドゥラメンテ、マカヒキ121 >>73
いや、もうレーティングなんて当てにならんから。
ここ数年特にひどい >>7
皐月賞の圧巻の勝利に比べて、確かに強かったけど特筆すべきでもないありふれたレースぶりだったがねえ。 ドウデュースが一番強いかはわからんが今年のダービーは一番好きだわ
粘ったビクターモアも追い上げたイクイノックスも絵になった なんだかんだで武がダービー勝つと、いいレースに見えてしまう不思議。
結構、届かない位置から差すような競馬が多いからか。 >>80
ダンスインザダークで負けた経験が
スペシャルウィーク
アドマイヤベガ
タニノギムレット
キズナ
ドウデュース
の勝ちに繋がったな
(ディープの勝ち方はちょっと違う感じ) ここでは~とか言ってるヤツいるけど他でもオルフェが人気じゃん
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://sp.netkeiba.com/%3Fpid%3Dvote%26enq_id%3D40&ved=2ahUKEwj84L266P75AhXDzmEKHcvIBs04ChAWegQICxAB&usg=AOvVaw1momxddlC4RUYxPP0Ayq0N ダービー限定なら
ブルボンかな
ネット競馬の指数だとオルフェ アグネスフライトだろうな
アグネスフライトが居なければ三冠+キングジョージ5着の3歳馬が誕生していたんだぜ
アグネスフライトがその快挙を全生命力をかけて阻止したんだよ ディープオルフェウオッカ
ダービー時点ならオルフェかドゥラメンテ ミホノブルボン
逃げ馬ってのは自分に有利なペースを作った時に強い勝ち方するのにあの馬は他馬がマークしやすいワンペースを陣営が指示して逃げ切る稀有なダービー馬 加速してきたところで前をカットされそうになって一度ブレーキをかけたのにそれでもレコード勝ちしたドウデュースがやっぱり最強だろ タイム指数で見るとヤバイのはミホノブルボンとナリタブライアンらしいな ドゥラメンテはないわ
皐月賞はたしかにすごかったがダービーもそんな抜けてないし宝塚負けるとかありえん
ディープ、オルフェ、ブライアンこの3頭しか考えられん ブルボンじゃないの
あんな止まらない逃げ馬を差そうとしても
きっと仕掛けのタイミングが遅れて差し切れない
そして、もっと早く仕掛ければ・・・
とか言い訳して終わる ロジユニは普通に最強でもおかしくないと思うけど晩節を汚しすぎた >>102
あのダービー後半は先行馬も仕掛け通しだったぞ
仕掛けても差が詰まるどころかライス以外の先行馬はどんどんバテて脱落していくとんでもないレース ドウデュースの最後の直線、一頭だけ別の生き物走ってるのかってくらいスピード違って1番感動したわ そもそもインティが半数以上のダービー馬に勝てそうだからな
めちゃくちゃすげー脚使ってワープしてたし 三冠とか古馬とか関係なく
3歳5月末に府中2400でレースしたらって考えると
良ならナリタブライアン
重ならオルフェーヴル
かなあ? キンカメ多いけど、個人的にはくそレースとしか当時感じなかったな
馬場改修による、超高速馬場なのに大したペースじゃないのにバテバテの凡タイムのレースだろ
あのレース見て競馬レベルの没落を極めて感じてやる気なくしてそこから10年くらい競馬止めてたわ あれは蛯名が無茶乗りしてそれにアンカツが反応しちゃって
本来ならハーツクライに差し切られるはずのレースを
キンカメが難なく押し切っちゃったっていうレースで
キンカメやっぱ半端ないってなるレース そうでもない
強い馬ならもっと楽勝できてるありがたい展開だったからな
ハイアーゲーム相手にケツアタックしてやっとこさ勝ち
レートでディープに7ポンド差つけられてるのも打倒です キングカメはクソ強くてハーツは未完成ながら素質の一端を見せたレース キンカメもハーツもハイアーもインティより弱いくらいだろ うん
シックスセンスと大差ないとは思うからセンスとインティの間くらいかな いいとこ インティはディープインパクトという史上最強馬さえいなければ
残り300m残してダービーぶっちぎり勝ち決めてたバケモンだからな
そんな馬歴代探してもほぼいないし キョウワスプレンダにすら5馬身つけられなかったゴミクズ持ち上げててワロタ タイム的には旧馬場のレースと比べたら最低プラス3秒以上のレベルのレース
実質、2.26秒中頃から2.27秒くらいのタイムのレースってこと
過大評価しすぎなんだよな 着差のつきやすい展開まで頂いてて
キョウワスプレンダにすら5馬身つけられなかったクズが
メンツ語っててワロタ レート117固定時代に唯一118ついたタニノギムレット 唯一124ついた化け物がディープインパクト
低レベルな話するな >>30
バリアシオン居なければ後にチャンピオンズカップ勝つベルシャザールに8馬身以上付けてるよ
おまけにオルフェはナカヤマナイトに2回進路塞がれてる >>131
それはむしろジャパンCダート勝つような馬だから8馬身離せただけでは? ワンアンドオンリーの悪口だけは言わないでくれ、めちゃくちゃお世話になった一生忘れられない思い出の馬なんだ スレタイと違うかも知れんがダービーで1番強いレースした馬ならミホノブルボンだな
稍重2:27:8は早くないと思うがあの日は芝も不良馬場で始まって直前5R連続で芝のレースだったから荒れ放題での時計
そんなスタミナ削られる馬場で終始息を入れずに逃げて最速に近い上がりでまとめてる
あのダービーがあったから前哨戦でライスに詰め寄られようがボーガンの逃げ宣言があろうが菊での1.5倍って支持率になったんだよな まあ普通にディープインパクトやろな
オル基地には愛想尽きたわ トウカイテイオーの伝説的なジャパンカップ
もしブルボンがいたらどうなってたんだろうな 言うて、ダービー限定で強いならばスペシャルウィークやナリブーもだし なんでもかんでもパラメータシックスナイン奴は、一度ハルウララでも生で見るべきやろ。。(ヽ´ω`) キンカメは強かったけど、ゴール板でハーツクライの脚色が強烈だっただろ
いやまあ、ハーツクライもディープに負けないほどのポテンシャルを持った馬だったけどさ 俺の質問には一切答える事ができずに逃げ回り、遠くからキャンキャン喚くことしかできない負け犬害問児くん
どちらが負けか火を見るより明らかだよね🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭 みなさんはこの馬の戦績を見て、この馬はスピード型、スタミナ型 どちらだと思いますか?
害問児くんの主観ではスピード型のようですが😅😅😅😅😅😅😅😅😅😅 218 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/08/15(月) 01:18:34.01 ID:9//nFOy00
ちなみにタイキシャトルの血統には世界トップクラスのスピードの血がこれでもかこれでもかと満載に詰め込まれている
キミマロ曰く「スピードの万国博覧会や~」みたいな配合である
まさにスピードの権化・スピードの化身のような血統である
ご存知のようについ先日小倉1200m戦において
テイエムスパーダが1分5秒台という驚愕のスーパーレコードを樹立したわけだが
これはテイエムのサイアーライン2代目にあるタイキシャトルのスピードの血のおかげである
(´・ω・`")
はいニジンスキーw
はいエルバジェw はいまたまたみなさんに質問です
テイエムスパーダがレコードを出したのはタイキシャトルのおかげでしょうか?
それとも開幕馬場と斤量のおかげでしょうか?🤭🤭🤭🤭🤭🤭🤭 そのレコードホルダーテイエムスパーダが北九州記念では7着に敗れたのもタイキシャトルのおかげだね🤗🤗🤗🤗 391 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/08/15(月) 17:10:57.70 ID:9//nFOy00
>>236
(草)君、どんだけ血統知識ないんだよ
タイキシャトルの血統表の中には当時の世界随一のスピードの血が
これでもかコレデモカと満載に詰め込めているという、スピードの見本市みたいな血統
それ故タイキシャトルのサイアーラインの子孫からテイエムスパーダのような快速馬が出たのもある意味必然なんだよね
(´・ω・`")
北九州記念7着の快速馬🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 当時のホースメン「サージュウェルズで凱旋門勝つる
あの頃のうちに本気出しときゃ。。 951 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/20(土) 00:20:29.34 ID:fp+JsN5B0
391 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2022/08/15(月) 17:10:57.70 ID:9//nFOy00
>>236
(草)君、どんだけ血統知識ないんだよ
タイキシャトルの血統表の中には当時の世界随一のスピードの血が
これでもかコレデモカと満載に詰め込めているという、スピードの見本市みたいな血統
それ故タイキシャトルのサイアーラインの子孫からテイエムスパーダのような快速馬が出たのもある意味必然なんだよね
(´・ω・`")
これほんといつ見ても笑えるwwwwwwwwww
スピードの見本市wywywywywywywywywywy
言うなれば絵画の贋作の見本市🤭🤭🤭🤭🤭
宝石のイミテーションの見本市🤣🤣🤣🤣🤣🤣 (´・ω・`")ニジンスキーはスピード型(キリッ
(´・ω・`")ダンスインザダークはスピード型(キリッ
(´・ω・`")ダンスパートナーはスピード型(キリッ
(´・ω・`")エアダブリンはスピード型(キリッ
(´・ω・`")メジロブライトはスピード型(キリッ
(´・ω・`")ライスシャワーはスピード型(キリッ
(´・ω・`")ボンネビルレコードはスピード型(キリッ
(´・ω・`")ハッピールックはスピード型(キリッ
(´・ω・`")チャクラはスピード型(キリッ
(´・ω・`")プリエミネンスはスピード型(キリッ
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 息を吐くように嘘をつく害問児くん🤭🤭🤭🤭🤭
424 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/08/17(水) 05:39:36.83 ID:9ftYnAq10
これだけやらかして、よく戻ってこれるな🤭
恥って概念が無いんかな?🙄
65 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/08/14(日) 01:26:05.42 ID:cRY+YhpR0
((笑))あと何が笑ったかって、>>29な
(汗)これ、顔文字くんマジで驚いたと言うか、ちょっと引いちゃったわ
(草)まさか笑笑キチガイ本人自らWikipediaを編集するとは思わなかったわ
言っとくけど昨晩顔文字くんはフジヤマケンザンのWikipediaを端から端までくまなく読んだんだけど
昨日の時点ではこんな内容は全く何処にも書いてなかったからな
(草)自分で本文を付け足してやんのな
(汗)しかしこいつすげーな…
(´・ω・`")
71 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/14(日) 01:37:11.82 ID:1P4B5Uc+0
>>65
嘘はつくなよ
昨晩読んだの嘘だろお前
フジヤマケンザンのWikipediaの更新
2ヶ月前じゃん 806 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2022/08/23(火) 19:55:58.09 ID:YfLOXR4V0
>>802
ということで顔文字くん
例によってザギンに飯食いに出かけるんで>>803の返答きっちり頼むな
まあお前に限って【逃げる】ことはないとは思うけどな、うん
整理しとくな
「消耗戦」について
①お前が答える
②顔文字君が答える
この2択でどちらか選んで返事しといてくれや
(´・ω・`") 809 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2022/08/23(火) 21:01:07.67 ID:YfLOXR4V0
>>807
今まだ出先なんだけど
結論として
「お前」はこの「顔文字君」から逃げるってことでいいのかな?
この後買い物とかあるから家に着くのは9時半過ぎになると思うけど
家に帰った時に書かれているお前のレスを最終返答だと解釈するからな
その時に>>806に対して誠意ある回答をしていなければ
これをもって顔文字くんはお前を【逃げた】と判断し
明日以降お前とはもう競馬の話は一切しない
ただひたすら今回の一連の事件をコピペしてお前を色々なスレで毎日晒し者にしてやることにするわ
もちろん、「59ー58」「消耗戦」「歯医者の診察券」
この3点を重点的に徹底的徹底的に晒し続けてやるからな
(´・ω・`")
これからザギンに飯を食べに行くとレスし、今も出先のはずなのにID変わってませーん🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣 そして嘘をつっこまれたら逆ギレしま~す😅😅😅😅😅😅😅
85 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/14(日) 01:57:08.17 ID:1P4B5Uc+0
>>77
いやいやアンタ端から端までくまなく読んだゆうてるやん
昨日の時点ではこんな文章なかったってさ
実際に文章あるし
素直に嘘つきましたって言えよ
89 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/08/14(日) 02:00:48.23 ID:cRY+YhpR0
>>85
(草)お前、リテラシーゼロか?
本人は端から端までくまなく読んだつもりでも
実際には飛ばしてしまった部分があったってことなだけだろが
(´・ω・`") 93 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/14(日) 02:04:52.52 ID:1P4B5Uc+0
>>89
あれほどバカにした発言で嘘つき呼ばわりまでしといて??
ウソじゃないならちゃんと自分の非を認めて謝ってやれよ
97 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/08/14(日) 02:07:48.81 ID:cRY+YhpR0
>>93
(草)ちょっと何言ってるかわからない
なんで顔文字くんが自分の非を認めて奴に謝らなきゃならないのか
そこのところを論理的に説明してくれ
(´・ω・`")
https://i.imgur.com/64Q3bbp.jpg 106 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/14(日) 02:13:07.81 ID:1P4B5Uc+0
>>97
いやいやあんた>>65で事実じゃないことで編集までした嘘つき呼ばわりして相当バカにしてるのにそれが事実じゃないと分かった以上は非を認めて謝るのが筋じゃないのか?
112 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/08/14(日) 02:18:28.89 ID:cRY+YhpR0
>>106
そりゃあ相手が初対面のまともな人間だったら顔文字くんも謝るさ
でも相手は笑笑キチガイだからな
お前は知らんだろうけど
俺はコイツに過去に同じ事(嘘付き呼ばわり)を何度もされてるけど
一度も謝られたことなんかないからな
なのになんで俺だけが謝らなきゃならんのよ
(草)外野は黙ってROMってろや
(´・ω・`")
人として恥ずかしくないのかな?wywywywywy スペシャルも、馬群の中から1頭だけミサイルのように飛び出していったもんな
うわーっ!ってなったのだけ覚えてる >>163
末脚が凄かったよね、ほんとに長くいい脚使った…ディープインパクトより、持続時間は長かったかも、確認してないけども。オルフェーヴルは、強かったは強かったが、当時無茶苦茶具合悪くて正直馬体がすげぇな、としか。。 ありとあらゆる面でディープが一位だよね
他の馬に何一つ劣っている面がない
完全無欠の最強馬だわ そりゃあハイペースに強い馬だろうな
ところで「ペース」と言えば
日本で最もスタンダードなペース判定法は競馬ブック社が開発した「前後半ラップ比較法」なんだけど
これすら知らなかった競馬無知の発達障害者、コピペライブ君()の発言がこれです↓↓(´・ω・`")
115 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/10(水) 23:26:37.01 ID:rfErRP030
>>114
頭悪いな~
高速馬場で59-58のペースだとしたらそれはミドルペース
だが普通の馬場で59-58のペースだとそれはハイペース
↑↑(((大草原)))
(草)なんで後半が1秒速いのにハイペースなんだよ
(草)ラップ知らなすぎてバカすぎてワロタ
草y草y草y草y草y草y草y草y草y草y草y
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
(´・ω・`") コピペライブ君はこの事件がトラウマとなってしまい
その後顔文字くんに「消耗戦」の定義を質問されても答えずに“逃げて”しまいました↓↓(´・ω・`")
957 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/20(土) 00:28:01.77 ID:fp+JsN5B0
スタミナ=超長距離←これがもうバカ丸出しwwwww
消耗戦って言葉知らないのかな?wwwww
960 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/08/20(土) 00:30:47.26 ID:9Vq2+af10
>>957
ん? 「消耗戦」って何?
具体的にどういうレースのこと?
(´・ω・`")
962 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/20(土) 00:34:45.41 ID:fp+JsN5B0
>>960
うわー マジで消耗戦知らなかったよwywywywywy
これも保存だな!
↑↑(((大草原)))
「59ー58」事件のトラウマのせいですっかりビビってしまい、
(草)「消耗戦」の定義からすら逃げてしまうコピペライブ君
草y草y草y草y草y草y草y草y草y草y草y
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
(´・ω・`") コピペライブ君はこの事件がトラウマとなってしまい
その後顔文字くんに「消耗戦」の定義を質問されても答えずに“逃げて”しまいました↓↓(´・ω・`")
957 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/20(土) 00:28:01.77 ID:fp+JsN5B0
スタミナ=超長距離←これがもうバカ丸出しwwwww
消耗戦って言葉知らないのかな?wwwww
960 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2022/08/20(土) 00:30:47.26 ID:9Vq2+af10
>>957
ん? 「消耗戦」って何?
具体的にどういうレースのこと?
(´・ω・`")
962 名無しさん@実況で競馬板アウト 2022/08/20(土) 00:34:45.41 ID:fp+JsN5B0
>>960
うわー マジで消耗戦知らなかったよwywywywywy
これも保存だな!
↑↑(((大草原)))
「59ー58」事件のトラウマのせいですっかりビビってしまい、
(草)「消耗戦」の定義からすら逃げてしまうコピペライブ君
草y草y草y草y草y草y草y草y草y草y草y
🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
(´・ω・`") 知らん、なんか俺がオルフェーヴル基地がまた暴れてたからブツブツ言ったのが原因くさい。。すまん。。 レースのパフォじゃないけど血統的にドゥラメンテ
相手が弱いが見栄えならウオッカ 70年代以降、ダービーで2馬身差以上の勝利 (2着がG1馬の場合のみ記)
6 メリーナイス
5 ディープインパクト
5 スペシャルウィーク
5 ナリタブライアン
4 ミホノブルボン (2着:ライスシャワー菊花賞,天皇賞春,天皇賞春)
4 ロジユニヴァース
3 シリウスシンボリ
3 トウカイテイオー (2着:レオダーバン菊花賞)
3 ウオッカ (2着:アサクサキングス菊花賞)
3 コントレイル (2着:サリオス朝日杯) トウカイテイオー
追い出してから加速していく様は惚れ惚れする トウカイテイオーは主人公すぎる
ジャパンカップで、競馬場が大騒ぎになってて
急いでテレビの前に嫁を呼んだんよ
当時はまだ結婚してなかったが
「ふーん・・・」みたいに言われて、別れようかと思ったのを思い出した 日本ダービー 歴代タイム指数ベスト20
順位 馬名 タイム指数 開催年
1位 オルフェーヴル 115 2011年
2位 ウオッカ 113 2007年
2位 ウインバリアシオン 113 2011年
4位 ドゥラメンテ 111 2015年
5位 メイショウサムソン 109 2006年
5位 サトノラーゼン 109 2015年
5位 シャフリヤール 109 2021年
5位 エフフォーリア 109 2021年
9位 ダノンキングリー 108 2019年
10位 アドマイヤメイン 107 2006年
10位 フェノーメノ 107 2012年
10位 マカヒキ 107 2016年
10位 サトノダイヤモンド 107 2016年
14位 アサクサキングス 106 2007年
14位 ディープブリランテ 106 2012年
14位 ロジャーバローズ 106 2019年
17位 ディープスカイ 105 2008年
17位 ロジユニヴァース 105 2009年
17位 ワグネリアン 105 2018年
17位 コントレイル 105 2020年
https://dir.netkeiba.com/keibamatome/detail.html?no=1753&rf=kmlp >>181
歴代勝ち馬タイム指数で出していれば「おっ‼オルフェがトップか」になっただろうけどバリアシオン2位でなんの意味もない羅列になってるな ショボい馬が並んでるなw
誰もが強いと思う馬がいない
いかにポンコツ指数なのかがわかる
そんなので馬の強さがわかれば
馬券も勝ちまくってしまうわ そもそもオルフェみたいな荒れ馬場専用のゴミクズ馬に良馬場換算して指数出すとか無駄の極みだからな
ホントの良馬場で速く走れない馬なんだからw こんなの答えなんて出ないんだけら自分がすごいと思う馬を言えばいいのに否定しか言わない奴ら草 オルフェーヴルって展開ハマったんだよな確か
よく牝馬に負けるしあんまり強い馬ってイメージないな。
https://i.imgur.com/NaQdQDn.jpg ディープのダービーのレーティングも元々は119で本気の上方修正かけて無理やりの124だしな
ー
レートや指数なんてそもそもあてにしない方がいい
ちなみに俺はキズナの狙ったような差しきりが好き 何言ってんだこのアンチディープ
ディープのダービーなんか全機関クソ強い評価にしてるわw >>181
正しくは
1位 キングカメハメハ 117 2004年
2位 オルフェーヴル 115 2011年
2位 ドゥラメンテ 115 2015年
4位 ウインバリアシオン 114 2011年
5位 サトノラーゼン 113 2015年
5位 ハイアーゲーム 113 2004年
5位 マカヒキ 113 2016年
5位 サトノダイヤモンド 113 2016年
9位 ダノンキングリー 112 2019年
9位 ディーマジェスティ 112 2016年
9位 ハーツクライ 112 2004年
9位 ベルシャザール 112 2015年
9位 メイショウサムソン 112 2006年
14位 ロジャーバローズ 111 2019年
14位 ディープブリランテ 111 2012年
14位 ワンアンドオンリー111 2014年
17位 シャフリヤール 110 2021年
17位エフフォーリア 110 2021年
17位 ワグネリアン 109 2018年
17位 ロジユニヴァース 109 2009年
因みに
ウオッカの指数は、106 >>192
何勝手に修正捏造してんだよ?wお前の主観タイム指数か? 本物も捏造もどうでもいいな
タイム指数なんて気にする価値もないだろ
ウインバリアシオンやサトノラーゼンが上位に食い込むランキングて何か意味あるの? 最強ダービー馬ネットケイバ民編
オルフェ 34%
ディープ 15%
ブライアン 10%
テイオー 6%
ドゥラ 4%
スペ 4%
クリフジ 4%
ウオッカ 3%
ま、誰が見てもオルフェが一番強かったって事だな >>195
どうでもいいなら修正せずスルーしとけw見苦しいし情けない タイム指数って、当該馬が次走にスピード決着になったときにどうかという指標であって、歴代の指数を並べることには何の意味もない
無意味だから話題にもするなよ そりゃそうだ
レコード0の農耕馬でしかないオルフェが一位なんだから
コンクリ馬場だと大惨敗のゴミだし 最強の皐月賞馬はコントレイル
最強のダービー馬はディープインパクト
最強の菊花賞馬はオルフェーヴル >>201
皐月のコントってゴミ相手に結構な辛勝だったような... >>202
最内通った馬に対して大外ぶん回して1/2馬身差は全然辛勝ではないけどな >>201
これをやりだすと全部ブライアンになるから止めろ ミホのブルボンは最内コース通ってあれなら
大外ぶん回しのブライアン、ディープのが強いのはわかるよな ダービーの勝ち方だけで評価するのなら
スペシャルウイークがほとんど出てこないのは意外 相手関係も大事だからな
スペ、ディープはゴミ
正直まだサリオスに楽勝したコントの方がいい >>210
内が終わってるわけでもないのに中山の勝負所で6頭分も外出せばどれだけ距離変わるか分からん時点で話にならんな >>204
ここで挙がってる奴らの3馬身とか5馬身とかに比べて半馬身ってしょぼ過ぎる >>211
外出さない馬はポジション争いやらで疲労しないメリットもあるんだが?
しかも坂を上手く使えたメリットもあるしな
まさか6頭分=6馬身とか思ってないよな?w 6頭分外って馬の幅6頭合わせても馬の長さ1頭分1馬身にもならないんじゃね?サラブレッドのサイズってよう知らんけど >>214
そうだよ
だからその程度の不利で僅か半馬身程度しか付けれないからな
そもそも中山で大外から差すなんて普通にあるからな >>214
150Rのレーン一つ分の実走距離の違いが大体6~7m位だぞ
6頭も外出せば40mくらい距離が変わるし直線の短い中山では特に差が出る
他が外回した際にゴルシがワープしてんの見れば分かるだろ >>216
40mそのまま影響出るわけ無いだろ?
坂から加速つけるメリットや内でポジション争いないメリットもあるんだから
あと横のロスって大したロスじゃないよ
大外まくったり横に移動しながら勝つ馬なんて多々いるし >>206
これはニワカ確定だな
ブルボンのダービー動画一度くらい観てみろ
クソ荒れの内で外通った馬より有利な事なんて何も無い馬場だぞ
しかもあの時のブルボンは15番枠スタートって重ハンデ取られとる >>217
純粋に40mの違いはないだろうがサリオスはストレス溜まるような位置に居ないし中に出したのを考慮したって6~9m分くらいの差は出てるよ
出てないと思うならお前が具体的な数字を出してこい?
他の馬ガー、ゴルシはーで喚いてもなぁ? >>216
ひょっとして競馬って1部の陸上トラック競技みたいに決まったレーン走らないといけない競技だと思ってる人? そもそもコントの皐月の時は内終わってたけどなw
だからコントもスタートして進まんって言って早々外出したし、
4角内目回したのに抵抗したサリオスもツエーってなってたんだろw 前に別スレで見た受け売りだけど...
ゲートの内外はもちろん有利不利の差が出るけどコース取りに内外の有利不利は無いよ
騎手だって1番勝つ確率が高いと思ったコース通ってるんだから 識者と一般人の中ではディープで結論出てる
競馬板のステゴ基地が嫉妬して発狂してるだけ
キンカメが超高速馬場で出したレコードに、あの馬場と展開で並ぶんだから他のダービー馬じゃどうにもならん まあ、ラチを頼らないと真っ直ぐ走れないようなタイプの馬にとってはコースで全然違うだろうな >>226
キンカメより速くても改修後であの程度なら改修前の2.25秒台の馬で全然お釣り来るから 2、3冠馬じゃなく、ダービーしか勝ってない馬で議論しろよ >>229
主が三冠馬推してるんだから「歴代のダービーしか勝ってない馬で1番強いのは?」でも立てて勝手にやって下さい >>196
ま、順当やね
オルフェが最強なのは納得 ドウデュース
新聞記者が言うように進化し続けているならこうなる >>181
オルフェは2位ウインと2pt差
ウォッカは2位アサクサと7pt差
ウォッカ最強って言いたくて出したのかな? >>196
オルフェ 2着馬はG1未勝利
ディープ 2着馬はG1未勝利
ブライアン 2着馬はG1未勝利
相手のレベルもわからない素人だけが
投票したランキングにしか見えないんだけど オルフェとウインバをまとめて圧倒したビートブラックが
あと一年遅れて産まれていたら無敗の三冠だったな
運も実力のうち、そこら辺も考慮しなきゃならんよ >>234
ディープやブライアンは2着とか関係なしにタイムの裏付けがあるからね
オルへみたいなまがいモノと一緒にしちゃダメだよ ミホノブルボン:ライスシャワーは春天2勝、菊・春天レコード、歴代屈指のステイヤー
ドゥラメンテ:キタサンブラックはG1を7勝、古馬戦線無双の顕彰馬
相手関係見るとこいつらが圧倒的だな 相手関係ならシンボリクリスエス破ってるタニノギムレットもなかなか ありとあらゆる面でディープが一位だろ
ダービーって ダービーをディープ記念にしなかったからバカが湧く
JRAの失態 2着馬がどうとかタイムがどうとかじゃ無くて自分が見てスゲー!って思った馬が一番でいいだろ。
俺はナリタブライアンとディープインパクト。 見た中ではブルボンかな 次がナリタブライアン
ディープは軽い感じがどうも >>246
ナリブもディープも同レベルが居れば皐月賞で終了してた可能性大
周りが弱すぎて仕方なく三冠馬に成れた感じかな
周りが弱いのでダメージ無く古馬に成っても活躍できた。 ブルボン旋風はすごかった
血統ガー!叩き売りの安馬ガー!距離適性ガー!
通ぶって知った風な事を言い続けるマスゴミを粉砕し続けたのは
胸がすくような思いだった >>252
結構どころか、ダービーで一番強いと言える馬だよ ディープはマジで異次元すぎ
ナリタブライアンですら2段階は下だからな
ヤバすぎ >>254
ディープのレースは並程度
勝てる馬なんて結構いる
ブライアンのクラシックは異次元
勝てる可能性のある馬は微々たるもの トウカイテイオー ミホノブルボン ウイニングチケット ナリタブライアン スペシャルウィーク ディープインパクト ドウデュース
この辺りは01JCのジャングルポケットより高い指数でダービーを走っている 3歳時のナリタブライアンは当時のホースマン大半が認める怪物
引く手あまただった武豊も次元の違いに完全に白旗上げてたし、怪物認定してたな
今ならディープとは言うだろうけど、実際に見てみたい対決だわ >>196
統計的に見たら競馬ファンの3割がオルフェが最強ダービー馬って思ってるって事だよな
完全に決着ついてんじゃん 負かした相手で考えれば
クライムカイザー、ブリランテ、ドゥラメンテ >>250
同レベルがいればって当たり前だろw
同レベルがいないんだけどな
皐月に関していえば出遅れかましたディープはともかく
コースレコードで勝ったブライアンと勝負になる馬はごくわずかだわw ダービー取った中で最強の馬なのか
歴代ダービーでもっとも強さを見せつけたレースをした馬なのか
前者ならオルフェーヴル
後者ならアイネスフウジン その主観でオルフェが最強だと思ってる人が一番多いからこそnetkeibaでああいうランキングになったんだろうな >>258
最初の三頭が弱すぎる
>>259
あの時代にあそこまで作り上げたのはすごいが、いまの時代はあの程度の育成は当たり前 >>275
今の馬でブルボンのように鍛えて無事デビューできる馬なんて皆無だろ
そもそも今の馬が仕上がっているのは早熟という特徴によるもので全然違うだろ 2着が理論が成立すると思ってるやつってどんな頭してるんだろう
馬鹿すぎて言葉もでない ミホノブルボン
何万回やっても結果は変わらんだろうってくらい絶望的に強すぎた >>281
そうかね?もう一回走ったらライスシャワーに差されてんじゃね?それくらい大した馬じゃないよ。実際菊で全く歯が立たないんだから。 >>282
そうか?
普通に無理だと思う
それに今の馬と対戦したらスピード能力段違いだからライスシャワーよりも更にぶっちぎりで勝ちそうだがな 無敗の二冠馬トキノミノルが現代にタイムスリップして破傷風治療してもらって、現代の調教やサポート受けたら今のJRAで活躍できたのだろうか? ダービーの時点だとディープインパクト
3歳秋〜4歳春だとナリタブライアン
4歳秋〜5歳秋ならオルフェーヴル >>281
ダービーの時点の話ならな
それでも直後のブライアンには及ばない
生涯通しての強さって意味ならトップグループには入らない >>287
サンデー以降のが高い血統の馬なんていないだろ たしかに、トキノミノルは
ザテトラークの3x4、
色々集めるとほぼセントサイモンの4x4、
血統のエリートだな。 >>282
あり得ないよ
ライスシャワーは2400ではG2かG3レベルだし
ブライアンとミホノブルボンの2400は分からんなあ >>284
当時は、菊で三冠馬になったらアメリカ遠征って話だったから凱旋門賞信仰が
強まった現代で無事なら欧州だったかもな >>286
生涯通して8戦7勝2着1回(GⅠ4戦3勝2着1回)
堂々のトップレベルじゃね? トウカイテイオーは親父さんと比べると1ランク劣る扱いだけど
ダービーだけはルドルフよりも強さ見せつけたレースだったと思う オルフェだろうなぁ
あんな苦しい展開の中よく突き抜けたよ >>282
番手からコンマ5遅い上がりしか出せず4馬身差でゴールした馬がどうやったら逆転出来るの? 府中2400のライスシャワーとかアサクサキングスと変わらんレベル >>299
不良馬場で上がり34.7とか34.8って超スローだったんだな
そんな流れをうしろから捲った上位2頭ってめちゃくちゃ強いとしか思えんデータじゃね? >>295
あれはメチャクチャ強かった
大外枠20番wにいながら鼻歌まじりに鬼坂駆け上る格好良さ
残念ながら適性距離範囲が長距離までこなせる親父とは違ったがザ・ダービー馬一番手はテイオーだと思う >>301
そんな余裕だったら壊れてないだろwww >>292
どんな馬だったのか検索したら最初に土付けた馬の名前がフランケルでコーヒー吹いた カブラヤオー
アイネスフウジン
ミホノブルボン
この3頭のダービー逃げ対決は見てみたいな ありとあらゆる面でディープが一位
他の馬は比較になるレベルすらいない まぁディープが抜けてるよね
日本が産んだ異次元の怪物 ディープってドスロ専だろ
90年代前半頃までのようなペースだと付いていくのも難しいからな
上位入賞も難しそう >>307
前有利なスロー戦を規格外にぶち抜くから怪物なんだろ
しかもレコード連発で時計の裏付けもある ドスロー戦が得意で抑えながらレコード出しまくりてどんな化け物なんだよ ディープはある程度流れた方がやっぱり盤石だったろうな
神戸新聞杯の強さとはマジでヤバいし >>310
スピード、スタミナの持続力ある馬がいなくなった時代だと無意味だぞ
レコードって高速馬場の恩恵だけで出たタイムのことか? >>314
お前がな
どこどう見ても馬場の恩恵だろww ナリタブライアンじゃないかな
トウカイテイオー、ミホノブルボンとか大物が連発した後でも
ブライアンが3冠になる前から、生産界でこの馬の走りだけは見ていこうなと言われてたようだからな 池江 泰郎元調教師がナリタブライアンのがディープインパクトより外を回っていると認めていたな 高速馬場の恩恵、で出した好タイムと比較するとやっぱりディープのラップってめちゃくちゃ異質なんだよな…
そもそも大して力使ってないのが分かる >>317
クソ荒れ馬場で外通ってるだけじゃん
ディープの時なんか最内通った2着馬が3着以降ぶっちぎりだからな
https://keiba.sponichi.co.jp/news/20220523b00004048009000c
そりゃナリブなんか存在価値なくなるわけだわ >>317
南井は不利なければ勝てるという確信持って乗ったから
コースロスとか仕掛けタイミングなんて全く気にせず
道中は不利受けない外々走らせて、直線では超早仕掛けで先頭たって、直線、外に膨れたのははボロボロに荒れたところをさけて芝のあるところを狙って走らせたからだから まあ荒れ馬場専用機のラキ珍オルへはお呼びじゃないよね
とりあえず ディープ基地だけ異質なのがよくわかるなw
ディープなんかそんなたいした事ないよw >>319
きれいなコースのインペタなんて楽なレースじゃん
>>318
馬場の恩恵受けて出たけど
馬場の状態からいえばもっと速いタイムは出せる、馬場からいえば速いタイムでもないってこと >>323
キンカメのダービータイムと同じだが、ディープの叩き出したタイムの方が遥かに価値が高いけどね ブライアンのダービーは普通に乗ってたら2.24秒台は出ただろうね
あそこまで醜い馬場じゃなく普通の馬場ならあの乗り方でも24秒台出ただろうな
旧附中の2400で24秒台以上ってジャパンカップでしか出たことないんだよ
能力高い馬が揃わないと出ないタイム >>324
キンカメは馬場からいえばそもそも全然速くないから
そこと比較してもな
旧府中で2.26秒台で走れた馬なら改修後は2.23秒台で疾走れたよ >>323
インペタは2着馬であってディープは外回してるよ
馬鹿だろお前 タイム面、着差面、展開面、相手関係
その全てでディープインパクト>>>ナリタブライアンなのよ
マジで恐ろしい馬だよ、あのナリブが空気になったんだから キンカメのダービーは馬場のおかげであのタイムだったが、ディープインパクトは違う気がするわ。 >>330
そいつは最弱だろいや田安剛といい勝負かなwww >>3
競馬板でディープ最強と書き込んだらたくさん釣れるよなw >>319
ナリブってキンカメ程度よりも影薄くなってんだな
切ないわ >>294
その時点で8戦8勝(GⅠ4戦4勝)のコントレイルよりちょっと弱いレベルだね 武豊「2400最強はオルフェーヴル」
最強ジョッキーが公言してる以上情弱素人共がいくら吠えても無駄 最強の皐月賞馬→コントレイル
最強のダービー馬→ディープインパクト
最強の菊花賞馬→オルフェーヴル >>334
相手が名うてのステイヤーじゃなくてアリストテレスとか言う駄馬で良かったね(*ˊᵕˋ*)੭ ੈ❤︎ もう最強ダービー馬は1959年にデビューしてフランケルに負けるまで無敗を貫いたコダマでいいよwww どれだけ多くの人を唸らせたかって事で圧倒的な支持を集めたのがオルフェなんだからオルフェが一番強いんだよ
https://www.netkeiba.com/?pid=vote_result&enq_id=40 ネット競馬見てるのなんかニワカしかおらんから
オルへはニワカ用最強馬でいいんじゃね笑 まあいいじゃん
ディープはオルフェの二番手という評価なんだから
十分誇れよ ネット競馬民はディープとかブライアンとかリアタイじゃなさそうだしな ブライアンとかディープをリアルで見てる層からすると、「オルフェ!!」なんて言ってるキッズは可愛いなぁ(棒)としか思わんわな >>337
菊花賞レーティング118での勝ち馬
コントレイル
タイトルフォルダー
キタサンブラック
ディープインパクト
コントレイルだけ異質すぎる 「アーモンド最強!」とか言ってる層をオル基地も同じような目で見てると思うけど、多分そんな感じだわ ナリタブライアンはともかくドープとオルフェなんてたった6年差やんけw
リアタイで見てないわけないだろw
その上でオルフェ34%>ドープ15%と圧倒的な差が出たんだよwww ていうかディープ基地の言い分はネット競馬民には若年層しかいないとう前提がないと成り立たないわけだが
まずそれを証明しろよ オルフェはバリアシに勝つだけで三冠馬になれるって言う、低レベル世代が産んだラキチン三冠馬
古馬戦線でも年に1回しかG1を勝てなかった不甲斐なさで、ブライアンディープみたいな「ズバ抜け」感が全くないんだよね
魅力がないんだわ 3冠馬以外でダービーのパフォで判断するならブルボンとキンカメかな。 >>351
ブライアンなんて古馬になってから一度もG1勝ってないし、ディープは凱旋門失格があるが。 オルフェ34%
ドープ15%
この圧倒的な差が全てを物語っている
ドープ基地がどれだけ喚こうがな ディープもブライアンも見てたに決まってんだろ!というレスがないあたり、図星なんだろうな リアタイブライアンって50以上のジジイだろ?
いい年してオル屁とか煽ってんだとしたら情け無くて泣けてくるな オル屁基地はパフォがパフォがとすぐ言うけど、ご自慢のパフォが雑魚狩りをした時のものばかりで数字の裏付けもない
アホ馬だから勝負所と関係ないところで抜け出したりして、おっ!って思うことは確かにあるんだけど、レース精査するとね…
識者や馬産のプロからするとディープより1枚2枚格下の馬なんだよね
ニワカ用
残念ながら 見たことない馬を貶めなくてもいいのにね
ダビスタおじさん達だってブライアン最強とか言ってたけど、ルドルフ雑魚とかシービーは駄馬とか言ってなかったよ 識者もオルフェなんだけどなw
アーモンドアイを落とす天邪鬼記者連中を認めさせる得票率95.9%という歴代一位なんだから まあクラシックの3レースで最強を判断するならブライアンが1位だろうな。見た目のパフォは申し分ないし史上唯一の3歳末時点でのG15勝馬。 ブライアンとディープをダービーだけで比べるとさすがにブライアンじゃないか そういやちょっと前に三冠馬はダービー馬とは言わんとか言ってたアホは何処に? https://keiba.sponichi.co.jp/news/20220523b00004048009000c
捏造提灯記事よりはこっちの方が信頼できるからな
それにしてもオルフェごときが限定的とはいえディープに投票勝てるときがあるなんて驚きだわ ヤバイ馬って異名が付くやろ
シャドーロールの怪物
暴君
栗毛の超特急、サイボーグ
帝王
大王
ディープって、なんかこう
人気なかったな 普通だからな
ホント強いだけ
オルフェみたいに強さと関係ない逸走とかでニワカ女子供ひっかけた馬じゃないし 日本じゃ安定して強い馬ってのはあまり人気にならんのだろう
ルドルフもシービーより人気なかったようだし
それでもディープは武効果なのかまだ人気してた気がするが ナリタブライアンとか、こんな馬に勝てるわけないって感じやん
ミホノブルボンも、逃げてるのに最後まだ突き放していく
こんなん無理ゲー!どうやったら勝てるん?みたいな
ディープは強かったけど、そんな衝撃を受けるような強さじゃなかったかな >>370
引退してみたら今一な馬ばっかだな
そのへんな異名ついたの ディープは、競馬場では1回しか見たことないけど
ミーハーな女がキャーキャー言ってたな
人気というのかどうか知らんが >>376
勝春もキャーキャー言われてたんだけどな トウカイテイオーのダービーは大斜行している。小回りローカル専門の安田はほとんど追えておらず鞭をペチペチいれてるだけで制御できておらずそれが骨折につながった。それでもあの強さだよ。 総合的にはオルフェーヴル>ディープだと思うけどダービーならディープかな
ブライアンはダービーも凄いけど菊花賞のほうが衝撃強い
でもダービー限定すればブルボンかな
直線ヨーイドンより最初から飛ばして逃げきって勝つのはやっぱりすごいと思う アンケートならよりディープが圧倒的になってしまうのだが
そりゃたまにはオルフェが1位のところもあるだろうけど だってオルフェなんか相手が誰でも負ける可能性あるし >>383
そもそも良馬場だった時点でバリアシオンに勝てるかも怪しい馬なんだがw すげえなオルフェ
ここまで人気も実力も実績も兼ね備えた馬ってもう出てこなさそう ミホノブルボンのダービーは現地に行けずテレビ観戦だったのに未だに印象に残ってるわ
ブライアンの破壊力ともディープの鮮やかさとも違うなんかサラブレッドとは異質の存在のような強さだった >>384
そんなレスで「一矢報いたった」って思ってるとしたらかわいすぎるな >>386>>387
自演ワロタw
貼りミスして全く記事見れないぞクソ雑魚www キンカメのダービーは2400で
あんな強気な競馬して直線残すんだから
バケモノ ダービーは種牡馬選定の役割あるんだから馬肉生産機のオルフェは論外だろ ダービー時ってことならキンカメ
あの時のハーツとハイアーも極まってた
馬体見れるなら一度みて欲しいくらいで
三頭とも甲乙着けがたい出来だったが
一頭が突き抜けていった >>335
「今」2400で最強はオルフェな
姑息な捏造すんなよ 勝手にバテるような大逃げとか途中息を入れるため逃げとかでは無く、そして他に有力な追込み馬を気にして仕掛け遅らせる必要も無い全出走馬にマークされて逃げて圧勝したブルボン
こんなダービー馬は2度出ないだろう >>401
そんなダービー馬は知らんぞ
どこのダービー? 東北ダービーだったらメイセイオペラかトウケイニセイだろう 最強ではないがドゥラメンテはダービーのが圧巻やった
アーモンドアイ2020JCの上位互換 競馬記者7紙の投票ではディープの圧勝だったなw
オルフェは4位だったぞw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています