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【エルコンドルパサー】やっぱり今も昔も最強世代は98世代なんだよな
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:01:59.67ID:VpV0M8X30
20年以上経っても最強世代って言われるわけだわ
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:02:38.75ID:mkh9di310
田んぼロンシャンでも戦えたエルコンドルパサー凄すぎ
0004名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:03:14.74ID:0RpgxPOb0
凱旋門賞が来るたびに98最強世代だと思い知らされる
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:03:51.82ID:NT26pbGD0
国内でも無双
ロンシャンでも戦えたバケモノ世代
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:04:51.71ID:PQme6aoE0
でもエルコンは外国産馬なうえに長期滞在とか、もはや日本馬といえるのか？って思うんだよな

今回の結果受けてまた長期滞在派が主張してるけどさ
0010名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:04:57.32ID:FwP9EckO0
>>5
国内古馬GI、４歳時の98年世代が全部取りました
0012名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:06:00.67ID:2RV3n/210
本当に伝説の世代ですわ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:07:17.35ID:18/WCSw40
>>9
日本でもGI勝ちまくってロンシャンでも活躍できるのが恐ろしいんだよ
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:07:50.28ID:Wy9LI3Z10
日本のパンパンの良馬場でも楽勝。
サンクルーで前年の凱旋門賞馬、ヨーロッパ年度代表馬に楽勝
凱旋門賞史上最悪の不良馬場で怪物モンジューとマッチレース。

1400でもマイルでもダートでも勝てるし、逃げでも先行でも追い込みも出来る。
ヨーロッパの2400G1勝ってるのはエルコンだけ。

レーティング134だもんな。
0018名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:08:27.26ID:7qDi096l0
>>15
オルフェは単品や
0019名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:09:43.76ID:LSJHUaSA0
エルコンが最初から欧州にいたら、3歳で凱旋門賞馬になって連覇の可能性もあったろう
グラスが米に残ってたら、芝路線を無双してたはず
その場合、スペシャルウィークは古馬王道G1完全制覇をオペラオーより先に成し遂げていたかも
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:09:46.63ID:lL+94mUh0
>>16
ほんまバケモノだわ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:10:56.02ID:+EhGj+uR0
キレだけで何とかなる今の日本の馬場でちょっと活躍したからって凱旋門賞いくとかｗ
0023名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:11:08.86ID:PQme6aoE0
>>14
いや別に大して強くないとか弱いと言ってるわけじゃなくて
今後同じように外国産買って向こうで長期滞在して、日本馬が勝った！と思えるか微妙じゃね？って

凱旋門賞の話だけど
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:11:40.65ID:hw8/QqS20
セイウンスカイとスペシャルウィークは血統的にも通用しなかっただろうけどグラスワンダーは世界で見たかったわ、エルコンドルパサーと同じく日本で走らせたのが勿体ない
0026名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:12:27.17ID:+f6+e0SL0
>>23
そいつが日本でJCも勝ってたら認められるよ
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:14:54.33ID:EDVqCZxa0
エルコン以外は海外で実績ないから全部ウンコ定期
0029名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:15:57.82ID:P/eDDbGn0
>>28
それが最強世代言われる所以よ
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:17:23.50ID:xguCjV530
レート135モンジューとデイラミいたんだぜガリレオに土つけたファンタスティッライトまでいた
日本史上最強だよ
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:18:47.40ID:VrVKp/WG0
>>31
昔エルコンドルパサーのレートには納得してなかったけど
近年、嫌というほど納得させられてるｗ凄すぎだろｗ
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:19:01.75ID:6FvL8bhx0
>>18
ロードカナロア様がいるだろ！
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:19:19.98ID:I44dSEwY0
欧州最強馬とアメリカG1を7勝した馬の子いたり
セイウンスカイが世界レコード出したり
モンジューが日本来たり
98-99年は色々おかしい
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:19:33.93ID:dsAKVBGa0
アルピニストの血統
ノーザンダンサーのクロスを持ちつつミスプロの血でスピードを補完

25年前にエルコンが流行らせた血統が未だに世界の最先端というのが驚き

(´・ω・｀")
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:19:36.00ID:Wy9LI3Z10
>>31
モンジューG1 6勝
デイラミ　G1 7勝
ファンタスティックライト　G1 7勝

エルコン入れるとレーティング134以上が3頭いたんだよな、あの凱旋門賞は。
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:20:37.36ID:KAUnkfc+0
>>36
エルコンは配合するのやめとけ言われた禁忌の馬なんだよなぁ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:21:21.51ID:IiwUbcSR0
>>37
改めてとんでもないなぁ
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:22:17.44ID:36Sq/OOr0
>>30
セイウンスカイのどこに欧州で走りそうな血統があるんだよ、ドアホw
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:23:12.22ID:C7zYGjJJ0
>>28
まあ今ほどは馬場差がなかったてのはあるんだろうな
実際スペシャルのJCでモンジューやらハイライズやらが来てたくらいだし

でも日本の馬場造営が悪いかといえば故障減って進歩しているという話もあるし…

やっぱりもう別競技と思うしかないのかも知れないねw
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:27:13.29ID:LWouNX1n0
>>45
欧州の馬ってw
そんなんたいていはどの馬にもあるわ、アホが
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:29:38.31ID:aSr8jH2m0
ただエルコンは一年現地にいてそのまま引退っていう実質使い捨てみたいな禁じ手使っているからな　

どう考えても無理と分かりきった直行ローテを未だに続けてる陣営が複数いるのはその後の影響やクラブ収入も考慮してる訳で、エルコンと同じ方式を使える馬が多ければもっと成果は出ていたとも言える
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:30:03.67ID:BYse3THl0
最強は2018
しかもまだ賞金加算してる

98なんて2012以下だよ
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:31:09.41ID:iKiYLxrj0
>>48
全然持ってない馬なんて存在するのか
あほのチンパンジーは小便してさっさと寝ろw
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:31:34.73ID:r3J5sivF0
今も海外セールで高額のマル外が日本に入ってきてるのに、
かつてのような目覚ましい馬が現れないのは今の日本の競馬の質や馬場の問題なんじゃないのか
ゆとりローテもその一因かと
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:33:35.61ID:AoHLnyA90
前の年にようやく海外のG1を勝ってその翌年にいきなり凱旋門で2着だから凱旋門も近いうちに勝てるだろうなって思ったな
今からあの時代がおかしかっただけだわ
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:38:29.54ID:r3J5sivF0
>>55
イスパーン賞クロコルージュに負けてちょっとガッカリしてたのが懐かしい
今だったら海外初戦なんてそんなもんと割り切れるけど
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:39:09.44ID:SRWqLQyP0
>>51
血統評って知ってる？
後は自分で調べてね、おバカちゃんw
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:41:04.73ID:dDTuHguB0
>>54
こっちだったわ
血統評くらい勉強してレスしてね、ドアホさんw
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:41:23.20ID:Wy9LI3Z10
>>55
61キロ背負ってたっけ？
凱旋門賞馬、ヨーロッパ年度代表馬相手に直線まで馬なりワロタ
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:41:53.97ID:FkgXQhOP0
日本国内の戦績もすごいけどな。
ただエルコンが世界でもトップクラスだったから、持ち上げられてるってのはある。
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:42:23.64ID:3StKTCsq0
エルコンはバケモンよ
あれ以上の悪い馬場で相手がモンジューだもの
世界の名馬や
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:42:33.41ID:Q7dWfbhW0
いっそキングヘイローも行ってみれば良かったのにしれっと4着くらい入ってたかも
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:44:00.20ID:3StKTCsq0
>>65
国内出れるレースが限られてたのと凱旋門を取るための配合だったので本気でいった
補助金もあの時は出てたのかもしれん
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:44:05.70ID:8nVIEEVL0
エルコン：芝の良でも重でも常に上りtop3
フェスタ：不良のダービーと稍重の宝塚で上り最速
オルフェ：不良のダービーで圧勝、上りコンマ1差の2番手

必要なのは道悪でラストまとめる能力。
レインボーアンバー連れてきゃ即終了だった。
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:44:51.92ID:dDTuHguB0
>>62
何を返すの？
血統表に欧州馬の名前が全くいない馬がどのくらいいるのかを聞いてんの
お前がいくらでもいると言ったんだろw
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:52:37.01ID:ICyVjEpD0
>>23
気持ちは分かる
純とは言わなくても日本産の血統、日本の調教、出来れば日本人騎手
そういうのが無いと「そもそもどういう目的で凱旋門賞目指してたんでしたっけ？」という気持ちにはなるよね

騎手は明らかに劣っている様には思えるが馬で言えば良いレイティング付けて貰えてるし血統の地盤も調教も追い付いてる気はする
合っている繁殖牝馬一頭居ればチャンスは有る様に思えるしね
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:54:54.28ID:sRoY+NFi0
>>25
モンジューにだって勝ってないだろ
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 00:56:22.27ID:IiwUbcSR0
>>50
凱旋門賞で２着になってから来てね
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 01:00:31.34ID:ruS6mbgu0
あんなミス騎乗で粘り込むとかつんよ
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 01:09:07.42ID:tVaC83oS0
>>17
トップ層のレベルが下がっているわけではないと思うけど、
極端な血統の交配とかすすめた結果、多様性下がっているんだと思う。
日本の芝であまり振るわないのが、海外でいい成績出せたり、
今日のスプリンターで延々マイル走っていた馬がスプリンター転向で成功したりと、
馬を見る目がなく、評価が画一化した日本競馬の問題じゃないの？
ステイヤーやダート走る馬、スタミナがある馬なんて評価されずに
高速馬場走る馬をとんでもない数で種付けさせる。
コントレイルの子とか多分タフな子は生まれないだろ。
あと突然変異て、多様なほうが生まれやすいからね。

ダート三冠とか、ウォークラリー競馬とか作ったほうがいいわ。
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 01:09:53.75ID:KZelCXm90
ずっと長くいい足使い続けないといけない
今の東京みたいに一瞬で抜けて惰性でゴールすりゃいけるのとは別物だな
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 01:27:33.16ID:XxtX3LQ10
エルコンはオーナーの生産馬
マル外でも海外セールで買ってきた馬とは違う
オーナーブリーダーのロマンの結晶みたいなもの
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 02:49:23.97ID:GKcQg35J0
いくら98世代強いと言ったって所詮はスズカさんが健在だったらまとめてぺしゃんこの連中だし！
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 03:05:10.13ID:q0H1FSJy0
スズカさん？
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 03:45:24.89ID:RQ5KQvdE0
97～99はほんまヤバいな
タイキ、ススズ、エルグラスペ、オペ
スペなんかエルグラいなけりゃ史上最強クラスの扱いやったろな
さらに1年空いてクロフネボリクリと続く
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 03:52:59.11ID:PjqhtFhU0
>>10
上の世代が死屍累々だったからなあ

【戦列離脱】
サニーブライアン
サイレンススズカ
エリモダンディー

【やる気なし】
シルクジャスティス
マチカネフクキタル
ステイゴールド
メジロブライト
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 04:49:56.52ID:WCQrrEus0
>>85
99年のレース5連対してたメジロブライト馬鹿にすんな
上が半壊してたのは90～93年辺りのコンクリ馬場世代もそうだしむしろこの前後世代はGI馬が競ってる方
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 05:02:21.09ID:+6LEYKk90
凱旋門挑戦した中ではエルが最強なだけで凱旋門行ってない奴も含めると別にエル最強じゃないでしょ
もし凱旋門行ってたら勝ってたろう馬は他に何頭もいるからね
0089名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 05:14:42.23ID:4DqqaHKj0
ウインバリアシオンでも今回の日本勢よりは先着できそう
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 05:16:14.38ID:bQ/3yagX0
2018世代な　ジャンダルム勝ったしチュウワもオメガもいるからまだまだ勝ち続けるww
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 05:35:36.93ID:T97J1vsz0
>>44それ日本馬が弱過ぎなだけだぞ
海外馬は輸送による輸送と長い検疫でまともに走れないのに掲示板独占されるって
0094名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 05:38:35.25ID:T97J1vsz0
>>66ちなみにエルコンは1年も行ってない
4か月位
ディープは2か月
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 05:39:42.86ID:Hfnz/jyZ0
凱旋門でエルコンドルより強いって言えるのはダンシングブレーヴ、シンダー、シーザスターズ、トレヴ、エネイブルぐらい？
モンジューは馬場が良けりゃエルコンドルが勝ってたって両陣営が言ってるから互角なイメージ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 05:45:23.15ID:T97J1vsz0
正直シーザやシンダーよりエルコンの方が強い
斤量差考えたら重でもモンジューより全然強いだろ
トレヴもオルフェと斤量差ありすぎだもん
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 06:04:01.77ID:NL9+McuW0
エルコンがクラシック出れたら文句ない成績だっただろうな
ダートでも後のダートGI馬に圧勝してたし
フェブラリー余裕だっただろうな
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2022/10/03(月) 06:05:59.95ID:/bT+e4kB0
>>84
グラスのせいで宝塚、有馬と２着だからね
グラスいなかったら２冠増えてた
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