未勝利で消えていったオルフェ産駒達もヨーロッパやアメリカなら天下取れてたかもしれないという事実
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本当に優秀だったらどこでも結果を出せるだろ
ディープやフランケルみたいにな >>2
ディープインパクトは凱旋門賞勝てましたか? サージュウェルズとかも向こうで走ってたらゴールドカップとか勝ってたのだろうか エングレーバーはブリガディアジェラードの再来と呼ばれるスーパースターとなり
アレフランスの再来ショウナンナデシコ
ミルリーフの再来イクスプロージョンと共に欧州を席巻していたんだろうな オルフェ×ソウルスターリングとかリッスンとか狙った配合で付けまくって
ダートで1勝させてからあっちに渡らせて鍛えまくって何とかって感じ やっぱりダート馬連れてくべきとかいう最後の希望を断つ前に未勝利馬が天下穫れるって新たな希望を作ったな ありえない
未勝利馬とかそのレベルで絶対能力足りない馬が環境どうので通用するほど甘くないわ アルピニスタをJCに呼んでも今の日本馬はちぎると思ってる
馬場関係なく本当に強い馬だと思うよ
これで日本馬が負けたら素直にレベルの違いを認めるんだな これに近い考えで
今と美の基準が違う平安時代とか
現代なら絶世の美少女が当時はブサイク扱いで
ぞんざいな扱い受けてたのかなとか思ってドキドキする マルシュロレーヌとかも3歳8月でギリ勝ち上がって、その後大偉業を達成したからな >>11
さすがに超高速馬場だと追走中にオーバースピードでスタミナ消費激しいだろ ここまでクソ味噌煮されたらとてつもない怪物が相手だったと思いたい気持ちはわかるが
残念ながらサンレオポケットに届くかどうかレベル >>16
ゴールドシップもだけど、ずっと12秒でダラダラ走れる能力は欧州では通用しない オルフェは日本、ロンシャンと両方強かったが産駒は日本でも弱いんだから欧州でも弱い可能性の方が大きい
よって普通に考えれば無理です 野良馬が強いよ
あいつら熊から逃げながら山の中で生きてんだぜ ダート馬だの適正ある未勝利馬連れてけだの寝言は寝て言え あっちで牧場作って育てて馬場に
合わせて育成するしかないね エントシャイデンも日本の戦績はしょぼいのにあれだけのことやってみせるしな 日本の成績が一流じゃなきゃ通用しないわけではない 社台必死の売り込みも欧州生産者が全く見向きもしない時点で向こうで勝てる訳無い
プロの目をなめんな >>22
昔それやったのが白井兄弟
実験だといってフランスに牧場買って受胎した繁殖牝馬や幼駒をフランスの牧場に持って行って出産育成調教した
でも金が続かなくて断念した
後に借金苦で自殺しちゃった 欧米のG1馬が日本に来てもJC勝てるか怪しいけど流石にOP馬にはなれるだろ
救済としてダートレースもそれなりに用意されてるのに未勝利な馬なんてどうにもならんて >>18
ボンドとゴルシじゃ流石に凱旋門のパフォーマンス違いすぎる
着順だけは似たようなもんだけど >>30
トレヴは3歳のインチキ斤量時以外のパフォは
大した事ないからな >>31
ゴルシは三馬鹿って言われるくらい競馬板では馬鹿にされてるの知らないニワカかな
ゴルシなんかラキ珍でG1を勝っただけだから記者にも嫌われてて
顕彰馬投票でもほとんど票がはいらない
G1を6個勝ってもまったく価値がないレースしか勝ってないって記者に言われてるからな
基本的に嫌われてるんだよゴルシは鈍足駄馬で凱旋門賞も歴史的な大敗したからな三馬鹿は >>34
そういう蔑称つけてバカにするのが面白いと思ってるのが如何にも競馬板て感じ
オペをラキ珍と呼んでキャッキャしてた20年前のセンスだわ オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。
二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。
個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。 フランケル産駒が日本で活躍出来ていないのがガラパゴス フランケル産駒なんて数少ないのにその中でG1馬だしてるんだからよくやってるだろう ほならヨーロッパで走るほどの実績を他産駒が出せよとしか 欧州信仰がこの凱旋門賞で終わりになればいいな
別の競技なんだし >>20
今の野生の馬ってどっかの牧場から逃げた奴が繁殖してるだけで、もう野生種っていないんじゃなかったっけ? 7歳のステイフーリッシュがディープボンドを大外枠から余裕でボコッちゃうのがロンシャンでの現実
この事実にしっかり目を向けるべき フランケルは日本でもよくやってる
ガリレオが日本ではさっぱりなのが >>41
そしたらドバイサウジ
もちろんアメリカの三冠も オルフェ産駒の芝馬って言うほど重いの得意ではないぞ >>45
そんな下位で死力を尽くした争いがあったと思ってるお前はもっと現実に目を向けるべき >>38
フランケル
GI馬3頭 (日本国内GIのみ)
日本国内出走頭数56頭
GI馬率5.3%
ディープインパクト
GI馬58頭 (Jpn1、障害、海外GI、海外調教馬を含む)
日本国内出走頭数1621頭
GI馬率3.6%
オルフェーヴル
GI馬4頭 (Jpn1、海外GIを含む)
日本国内出走頭数613頭
GI馬率0.7% >>49
ディープボンドだけは翌日カイバ残すくらい死力を尽くしてたけどなw
物凄く弱かっただけで精魂つきるまで頑張ったんだから労ってやれなw >>1
それはまずありえないぞ
能力が高ければどんな環境から始まってもそこそこは活躍できる
特例としてはキャニオンロマンとか
産まれた時点で怪我で競走馬にならないと判断され実験所に売られてそこで用済みになって運河で草競馬の馬になる
大井でデビューして無敗5連勝で羽田盃を勝っているし
何度も骨折しながらも種牡馬になって種牡馬失敗後は門別で再デビューしてA1級の馬たち圧倒していた
競走馬になっても勝てなかった馬はどんな環境でも負けるんだよ 昔の藤沢山本欧州血統馬ならわからんけどオルフェは無理 あるね、それは
4歳秋から本格化する晩成だし
しかも日本の高速馬場が一番向いてないんだよな さすがに適性なくても未勝利戦くらいは勝たないと能力不足だろ
条件馬や地方行きの中にはいたかもしれないけどさ >>53
いきなりG1は無理だよ
モンジューでさえ初めての日本馬場では4着に負けている
3勝クラス〜手薄のG3ぐらいなら初めから勝てるだろうけど >>2
どこでも?
ディープもフランケルも海外未勝利だが その土地で産まれて訓練された馬って意味だろ
読解力無さすぎないか >>59
やればいいじゃん
ディープは何頭かやってただろ >>55
馬場が合わない晩成や足りてない馬ばっかりの未勝利で成長期に近づいて尚弱いから未勝利で終わってんだよ >>41
挑戦は減るだろうが日本競馬を冷めた目で
見る奴も増えるだろうな 育て方を知らない日本人のせいで多くの命が犠牲になったと思うと俺悔しいよオルフェ😭 ゴドルフィンの3勝クラス連れてった方が結果出せるでしょ。ターキッシュパレスとか 天下は取れないと思うけど日本よりは活躍出来た馬はいただろう 未勝利馬では無理だわ
準オープンクラスならいるかもしれない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています