歴代最強世代
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ドゥラメンテ
リアルスティール
サトノクラウン
キタサンブラック
シュヴァルグラン 盛り上げ不可能な若僧っぽさ丸出し(笑)
これが20年以上のファンならもっと寒い(笑) エルコンドルパサー
グラスワンダー
スペシャルウィーク
セイウンスカイ
アグネスワールド
エアジハード
キングヘイロー
ファレノプシス
ウイングアロー
マイネルラヴ 99基地が98に絡むだけのスレになるって予言しとくわ オグリ88世代 ボリクリ02世代
この辺りも役者揃いで面白いと思うわ
88はタマモクロスイナリワン02はタップダンスシチーロブロイと上下も濃いのがいい ディープインパクト産駒が世に出てくる直前、2010年世代が大好き
ヴィクトワールピサ、エイシンフラッシュ、ローズキングダムの年よ
ルーラーシップやアリゼオやダノンシャンティ、エイシンアポロン、
ダークシャドウ、ペルーサ、ヒルノダムール、ガルボ、トゥザグローリーなどなど
雷帝リルダヴァルもいた
最強とまでは言わんけどTOP5ぐらいには入ると思うし、
この世代は人気も高いよね エフフォーリア
シャフリヤール
タイトルホルダー
ソダシ
シュネルマイスター
ピクシーナイト
ソングライン 牡馬はエルコンドルパサー世代かアグネスタキオン世代
牝馬はベガ世代かエアグルーヴ世代 >>6
今でも種牡馬として影響大きいし
何だかんだで98はもう不動だな 18
ダートもしっかりオメガパフュームとチュウワウィザード揃えてていま改めて見ても驚愕する >>22
1990年代と2010年代では海外も含めG1レースの数の数が結構違う
2019世代は強い牝馬が5頭いて間違いなく最強ではあるけど、2010年代は牡馬のレベルも格段に落ちた
牡馬が強かった時代のベガ、ホクトベガ、ノースフライトの世代と
エアグルーヴ、ビワハイジ、ファビラスラフィンの世代の印象が強いんだよな
繁殖牝馬でも結構頑張ってきた世代だし 18って強いのはそうなんだろうけど牡馬が影薄いからかあんまり「最強」ってイメージないんだよな 21世代は虚弱世代だったな
G12着の馬とかガンガン引退していったのがもったいない >>26
牝馬最強は92世代かな
ニシノフラワー、シンコウラブリイ、サンエイサンキュー、タケノベルベット 名種牡馬を5頭揃えた01世代
アグネスタキオン
ジャングルポケット
クロフネ
マンハッタンカフェ
アグネスゴールド
大種牡馬を3頭揃えた04世代
キングカメハメハ
ハーツクライ
ダイワメジャー 2000年からは天皇賞春も有馬記念も菊花賞も宝塚記念も弱い馬しか出てこなくなってまったく価値がなくなった 世代というか時代だけどステイゴールドが現役だった時代が1番面白かったよ 今年の3歳は休み明けで秋天だから狙ってるよな
まずウインマーベル2着 オグリキャップ
スーパークリーク
サッカーボーイ
ヤエノムテキ
サクラチヨノオー
メジロアルダン
バンブーメモリー
パッシングショット
ダイユウサク
短距離~長距離まで隙がない
団体戦したら88が勝ちそう >>31
アドラーブルやエルカーサリバーも強かった
でもそうなるとベガ、ホクトベガ、ノースフライト、ユキノビジン、スターバレリーナ、
アイリッシュダンス、ワコーチカコとかがいた翌年がより強い気がする
牡馬もビワハヤヒデ、ウイニングチケット、ナリタタイシン、ネーハイシーザー、
サクラチトセオー、ダンツシアトル、マーベラスクラウンとそれなりに層が厚かった >>37
団体戦したら
92もスキなく強い
シンコウラブリイ
ライスシャワー
タケノベルベット
サンエイサンキュー
サクラバクシンオー
ニシノフラワー
レガシーワールド
ミホノブルボン
セキテイリュウオー
アイルトンシンボリ
マチカネタンホイザ
トロットサンダー ふんっ!
アグネスタキオン
ジャングルポケット
クロフネ
マンハッタンカフェ
アグネスゴールド
メジロベイリー
タガノテイオー
サンライズペガサス
カルストンライトオ
ビリーヴ 18世代は勝ち星多いけどめちゃくちゃ強い馬が集まったというよりかは平均的に強いって感じだな 04世代やディープに上下世代の種牡馬が駆逐され付け入る隙がない中で少ない産駒数と劣悪環境で存在感を示したスクリーンドリジャアドマイヤオーラの07世代、受胎率良ければ現在の勢力図が変わってた 今年の凱旋門の惨憺たる結果を見るに
高速馬場のせいで、残すべき血統が途絶え
へんな血ばかりが残ってしまい
ポンコツだらけのなれの果てって感じ 1996年世代
牡馬
バブルガムフェロー、ダンスインザダーク、イシノサンデー、ロイヤルタッチ、フサイチコンコルド、
バトルライン、ダイワテキサス、タイキフォーチュン、マサラッキ、ストーンステッパー
牝馬
エアグルーヴ、エリモシック、ファビラスラフィン、ビワハイジ、ファイトガリバー、 >>41 トロットはブルボンと同じ世代だったっけか ここ強いな >>49
地方馬で中央転厩が旧6歳だからな
4歳秋で引退したブルボンと同世代ではあるけどなんだか微妙 >>50
マイルは相手関係みたらトロットよりシンコウラブリイやニシノフラワーのが強いから VM4連覇
天皇賞春3連覇
JC連覇
宝塚記念連覇
天皇賞秋連覇
川崎記念3連覇
この隙の無い世代は強いだろ
特に牝馬のエース抜きでVM4連覇は世代レベルが高くないと出来ない
他にも牝馬で唯一チャンピオンズカップ勝ったのもいたな >>41
メンバー見ると強そうだな
でも実際には、ブルボンが潰された後って
メジロマックイーンやらヤマニンゼファーやトウカイテイオーやホクトベガやらに
ボコボコにされとった感じ そりゃ11や。オルフェカナロア筆頭にマイルGI馬も数頭、王道距離G1で馬券に絡んでくる馬も相当いた。 オグリキャップ
メジロマックイーン
トウカイテイオー
ミホノブルボン
ビワハヤヒデ
ナリタブライアン
マヤノトップガン
このへんが、なんかえげつないよな >>56
有名馬並べただけで世代関係ねえじゃねえか オグリキャップの後、毎年のように怪物が出てきたんだよ
馬というか、モンスターみたいなのが >>31
この牝馬軍団に牡馬はブルボン、ライス、バクシン、トロット、レガシーだから花があるのは92世代だな 76年TTG世代の持つ不滅の記録
○3歳時JRA古馬混合平地重賞獲得数 14
アラブ重賞含まず
該当重賞が30の時代であり現在の22〜23勝に相当
近年は10勝する世代すら稀である
○古馬G1相当競走獲得率(獲得数÷年間施行数) 2・0
海外・地方を含まず
春秋天皇・有馬・宝塚を8勝
他に60年世代が記録しているが、当時宝塚記念は全国発売になっておらず、賞金額も目黒記念と同等だった 12世代は三馬鹿を2頭も出してるからクソ弱いイメージ 牝馬の強い世代はウオッカダスカの世代とグランラヴズクロノの世代のイメージ >>64
今年の結果の後じゃそいつらは3馬鹿じゃ無くて1馬鹿2並 ジェンティルドンナ世代はジェンティルドンナ以外は雑魚だしな >>37
2年連続最優秀障害馬のシンボリクリエンスもこの世代だな ナリタブライアンとヒシアマゾンの94年組だろ
この二頭だけで必要十分だわ他にいらん >>69
ざっこ
そんなんコントレイルとデアリングタクトでワンパンだわ エルグラスペ論争やウオダス論争みたいな同じ世代の論争してる奴等って、普段自分が推してない馬をボロクソけなすくせに世代間論争になると急に世代を持ち上げるイメージがある 2011世代だな
オルフェーヴル
ロードカナロア
フランケル
デインドリーム フラッシュの年のダービーほどワクワクしたレースはない
直前でシャンティいなくなってすげーガッカリした記憶あるわ >>66
良馬場の年と今年を比較するのはアンフェアな気がする ドゥラメンテ親子って海外で全く通用しなかったな
キタサンも引きこもりだし
低レベル世代だわ >>79
サトノクラウンが香港で凱旋門2着 BCターフ勝ち馬を
負かしてるのをご存じないの >>68
88世代は障害はすごいぞ
シンボリクリエンス
シンボリモントルー
パンフレット
と大障害勝ち馬が3頭もいる 98は前後にサイレンススズカ、テイエムオペラオー、エアグルーヴなんかもいるんだよなあ
その中でも実績残したわけだし >>82
サイレンススズカは98世代の3歳秋天時点で死んでるしグルは98と当たった頃にはもう衰えた5歳牝馬、
オペに至っては98世代によるとラキ珍の雑魚だからな、その辺挙げても何のプラスにもならんよ >>81
ワカタイショウ、メジロマスキットも居るから5頭な >>6>>32
一強って感じする
他の馬も弱くはないのだろうけど、圧倒が強すぎてな >>6>>32
一強って感じする
他の馬も弱くはないのだろうけど、一頭が強すぎてな >>1
昨年、史上最強と呼ばれた世代
↓
タイトルホルダー:凱旋門賞で11着大惨敗
エフフォーリア:2戦連続惨敗で今年未勝利&逃亡中
シャフリヤール:POWで実質シンガリ負け
ソダシ:札幌記念で見どころ無く5着敗退
シュネルマイスター:スプリンターズSで9着大敗
ソングライン:同世代のメイケイエールに全く歯が立たず5着
ピクシーナイト:香港で故障しどっかに消えた
アカイトリノムスメ:エリ女で惨敗後、骨折して現役引退
ユーバーレーベン:札幌記念で11着に大惨敗
グレナディアガーズ:近走、12着、19着と悲惨
ダノンザキッド:2歳以降、7戦して全敗中 世代別スレはワッチョイつけろって言ってんだろ
いつもの98基地の自演失敗を見せろ >>82
ワロタ
じゃあそのサイレンススズカ相手に98世代が残した実績ってのを挙げてくれるか?幾つも要らない1つでいいぞ オルフェーヴル
ロードカナロア
この2頭だけで歴代最強世代だろ 2018世代は、仮にアーモンドアイが居なかったと仮定しても、重賞、G1勝利数ともに歴代最多だからな
しかも、ここで挙げられてる他の世代と違ってまだいくらか戦力が残っていて、週末の南部杯や京都大賞典を勝ってもおかしくない >>69
サクラローレルは入れたれや
あとは小粒めだが、
タイキブリザード
オフサイドトラップ
エイシンワシントン
ビコーペガサス
あたりか ウオダス世代の牝馬は中距離路線でウオダス以外に強いのいなく層の厚さで言えば06世代の方が上 >>82
これ全然見てない人間が適当に話し合わせようとしたレスだろ
最初の2頭なんか引退と重なって殆どかち合ってないし ディープより強いコントレイルw
いつもの年なら二冠馬のサリオスw 古馬重賞
中央 海外 世代 JRA重賞数(4歳時)
103 08 2018世代 82
094 00 2002世代 76
093 05 2011世代 81
089 00 1999世代 75
087 03 1997世代 73
087 03 2012世代 81
古馬GI
中央 海外 交流 世代 JRAG1数(4歳時)
22 06 13 2018世代 14
19 03 13 2012世代 13
18 00 06 2007世代 13
16 00 14 2002世代 12
15 04 04 2011世代 13
14 01 04 2006世代 13
14 03 05 1998世代 11
あまり話題に上がってないが2002も強いんだよな クラシック時は史上最強世代と散々言われてきたマカヒキ、サトノダイヤモンド世代 前後に挟まれてたのもあるが
03世代は春天で四強()のせいで弱く見られてるだろ >>104
強かったね
タニノギムレットは故障して残念だったけどクリスエスやゴールドアリュール、ローエングリン、デュランダル、バランスオブゲーム等々役者揃い 一番好きな世代は別にいるが
とりあえず12か18だろう(好きな世代でもあるが)
両世代ともジジイになっても強さを見せるからな >>104
2011って三冠馬世代なのに普通に歴代上位なのか 最強世代と言われてる馬たちも、負けてるレースも結構あるんだよな
結局たくさんレースに出まくってるからG1そこそこ勝ってるだけで
今の時代はそう言うローテ取らんから比較できんな 【最強世代候補】
76
88
99
02
12
18 98世代ってよく考えたらオペラオーどころかドトウにもボコられてるし最強ではないよな
エルコン一強世代だわ >>111
強い世代に挟まれ同期には三冠馬と短距離最強馬おったけど王道距離の重賞も普通に勝って逃げた先のマイルでもG1に手が届いた馬もいたし地力が高い馬が多かった 18が現時点で既に史上最強の数字残してるのに
7歳になってもまだ重賞G1加算してるのがヤバイ 【GI制覇率】
2018世代 157%
1988世代 150%
1990世代 150%
2012世代 146%
【重賞勝数】
2018世代 103勝
2002世代 94勝
2011世代 93勝
1999世代 89勝
もうグレード制以降では決着ついたな >>117
確かに18世代は強いけど、19,20,21と極寒時代が3年続いた恩恵もあるから単純に比較出来んな 88世代や99世代の煽りくらって89世代や00世代が伸び悩んだのと同じで、あとの世代が振るわないのは18世代のせいって部分もあると思う コントレイル
デアリングタクト
三冠馬二頭だからこれ超える世代は無い 00世代は弱いと言われてるけど
あくまでシャカたちクラシック路線の馬が弱いだけでデジタルとタップの◯外コンビは強かったと思う >>52
最強12世代
上が10世代、11世代でこの成績はヤバい >>118
この制覇率ってのはどういう計算式なの? >>122
世代限定戦は世代レベル語る上でなんの価値もない 上下が弱ければ成績は良くなるのが当たり前
上下が強いのに成績が良い世代を評価すべき オルフェ
カナロア
顕彰馬、年度代表馬。共にGI6勝。 12世代
長距離 ゴールドシップ、フェノーメノ
中距離 ジャスタウェイ、ジェンティルドンナ
牝馬限定 ヴィルシーナ、ストレイトガール
ダート ホッコータルマエ、サンビスタ
100点満点はいないが短距離以外は80点の馬はいるな >>115
スペシャルはオペラオーに勝っているだろ >>131
オルフェーヴル
ロードカナロア
フランケル >>126
118じゃないけど、G1勝利数を、その時代に存在したG1の数で割ってるんじゃないの?
>>133
京都大賞典
3着 オペ
7着 スペ
有馬記念
2着 スペ
3着 オペ
スペとオペはいいとこドローじゃね? >>134
ノーブルミッションを12世代とか言わないだろ >>136
制限を設ければ設ける程特定世代を上げたいための主張と受け取られるからなぁ
別にノーブルミッションを12世代でカウントしても良いんじゃね?何か問題あるのか? アメリカやヨーロッパの名馬を入れたら日本の名馬なんかほとんど誤差になるから
ガリレオ、ダンシングブレーヴ、シャーガー、シーザスターズ、アメリカンファラオ、セクレタリアト、シガーがいる世代だけで考えたらいいんじゃないの ミルリーフ、ブリガディアジェラード、マイスワロー
強くね? >>138
何で雑魚のガリレオがその面子に入ってるの?
ニワカかよ
必死に思い出したちょっと聞きかじった馬をあげてみましたがミエミエ 99はモンジューやドバイミレニアムカリズマティックもいるからな
エグい マカヒキさん率いる史上最強世代と言われた16世代はどこいった 21世代は3歳時17〜20の牡馬暗黒時代に恵まれたからな。 >>138
低脳過ぎるわ
フランケルがいるオルフェーヴル世代を認めたくないだけだろ 2011
三冠馬オルフェ
短距離王ロードカナロア
3歳安田制覇リアルインパクト
13最優秀ダート馬ベルシャザール
名脇役ウインバリアシオン
海外にはフランケル
他マイルで活躍したグランプリボス、サダムパテック、トーセンラー、ダノンシャーク
この世代地味に凄いよな
牝馬が弱いのと上には10世代、下には12世代がいるから影薄くなりがちだが もうフランケルがいるからオルフェーヴル世代が最強でいいだろ
どうせ会話が成り立たないし >>1〜
マックイーン世代
メジロマックイーン、メジロライアン、メジロパーマー、アイネスフウジン、ハクタイセイ、アグネスフローラ、ダイタクヘリオス、ダイイチルビー、イクノディクタス、プレクラスニー、カミノクレッセ、ホワイトストーン等 フランケルがいるからオルフェーヴル世代が最強ってwww >>150
だからなんで制限をかけようとするの?
別に他の海外の馬を付け加えたければ付け加えてもいいんだけど
フランケルがいるオルフェーヴル世代には勝てないだろ? >>150
>>151
バーイード、フライトライン、キプリオスがいる
21世代 >>150
「結局最強なのは白井」と同じでどうせ会話が成り立たないから切り上げようとしてくれてるんだぞ 世界ならどの国でも性別問わず強かったという意味で09かな
日本はブエナフェスタ
豪州はブラックキャビアソーユーシンク
米国はレイチェルブレイム
仏国はスタセリタシリュスデゼーグル
英愛はシーザスターズハービンジャー
11や21はどっかしら弱い地域があった >>153
海外馬持ち出してマウント取りにいったらそうなるわな
下らん ガリレオみたいな雑魚を持ち上げてる馬鹿どもの集まりかよ ガリレオは現役時代より種牡馬時代のほうが凄いような 日本人ってやたらとガリレオとエネイブル評価するよな。向こうでは対して競走馬として評価されてないのに 最強世代の定義をしっかりしないとなw
90点の馬5頭いる方が凄いのか95点3頭と85点2頭の方が凄いのか
実際同じ年のG1全頭戦わしたら100点1頭いる世代が主要G1全制圧しちゃうしなw 98世代に関しては95点が1頭、85点が1頭、75点~90点変動馬が1頭、その他だから平均したら最強には程遠い >>165
だからまず重賞成績は全て検証すべきかと思う
連対率とかも
2018世代が凄いのは爺様になっているユーキャンが新潟記念2着に来た事
今だに好成績出しているのがヤバ過ぎ >>167
つか先週G1勝ってたような笑
週末の
・京都大賞典
マイネルファンロン
アフリカンゴールド
レッドガラン
・南部杯
アルクトス
ソリストサンダー
タイムフライヤー
カミノコ
この2レースも充分勝機あるし >>168
あーーー!ジャンダルムがそうだったー
すげーわ18 >>167
だから最強なのにろローカル重賞やらの話まで入れるなら上位何頭で争うんだよって話だろw
G1勝ち数で競うとかなら議論の余地なく結果で決まってしまってるw 2018世代は、5歳時のドバイミーティングが直前中止になったのと、降級廃止のタイミングが悪かったのがなければ、もう少しG1・重賞勝利数が伸びてた可能性はあるね。
アーモンドアイやグローリーウェイズ、チュウワウィザードらが現地入りしてたのに全くの徒労に
降級廃止に関しては、3歳時に降級してきた古馬と戦わなければならなかったのに、自身が4歳になっても降級出来ずに条件馬がかなり淘汰されてしまった。 G1制覇数は稼働期間と時代によって有利不利があるから
世代の代表馬3〜5頭の保有レートをMAXの140で割ってそれを点数化して平均を取ればいんじゃね 時代によって分母が違い過ぎてなぁ
例えば>>104によると古馬GI41勝の18世代も88世代の当時に存在しなかったGIを除外すると
アーモンドアイ 秋天2、JC2
フィエールマン 春天2
インディチャンプ 安田、マイルCS
ジャンダルム スプリンターズS*90年から
メールドグラース コーフィールドC
ブラストワンピース 有馬
タワーオブロンドン スプリンターズS*90年から
ステルヴィオ マイルCS
スプリンターズSをサービスしても13個まで減っちゃう
76世代に合わせると一気に3個まで減る
こう考えると数はごく近い同条件の年代の比較でしか意味無いよな レーティングこそ90年代後半からしか比較できない
G1勝数/G1実施数ならグレード制導入まで、
重賞勝数/重賞実施数なら更に以前の世代にまで適用可能
八大競走でもいいが >>175
取り敢えずシンボリルドルフは当時のJRAフリーハンデで70kgなんだけどポンド換算154で計算すれば良いの?w >>176
76世代に合わせると、天皇賞×4個と有馬記念で5個じゃないか? >>178
JRAフリーハンデとIFHAのレートが同じだと思ってるのかw >>176
88世代に合わせたときのエリザベス女王杯も抜けてね? >>111
三冠馬世代なのにというかディープ世代もナリブ世代も重賞成績そこそこいいほうだぞ 苦戦気味のコントレイル世代も最弱ってほどではないし 08世代はダート最強!ディープスカイは獅子奮迅で頑張ってた >>179
当時天皇賞は勝ち抜け制だからな
フィエールマンの2回目の春天は一つ上のスティッフェリオが勝ったことになるし
アーモンドアイの2回目の秋天はフィエールマンも既に春天勝利済だから一つ下のクロノが勝ったことになる >>181
当時のエリ女は世代限定戦であって古馬GIのエリ女は存在しない 最強世代でもそこに「ディープインパクト」がいれば、だだの一強世代になるよね >>86
たしかに
93世代から競馬見てたのにうっかりしてたわw 距離適性やら相手が歴史的名牝なのもその時代の残党が長く活躍してるのもコントレイルとディープスカイ被る 世代5番手以下のカンパニーでウオッカボコれるキンカメ世代もなかなか 2010年なんてウオダス時代の残党が芝G1で6歳7歳ワンツーが何度あったか、その時代ディープスカイ現役ならと何度思った事か >>187
ディープがオルフェ世代にいたらダービー馬ですらないんだが、、
あの馬場でオルフェに勝つの無理やろ キンカメ世代ならハーツの前にはキンカメがいるんだよな 持て囃される年は大体複数の路線に目立つのがいるから シービー世代とオルフェ世代は3冠馬のいる世代ながらクラシック参戦馬の中に後のG1馬が複数頭いるからレベル高いよ。 まああとは元祖最強世代といったらやはり76だな。年度代表馬3頭、顕彰馬2頭はかなり層が厚い。年度代表馬3頭いる世代は他に2つしかないし、顕彰馬2頭いる世代は他に1つしかない。 >>195
ウインバリアシオンの2馬身前にいればいいと考えるとそんなにムリゲーではなくね?ディープも重馬場問題ないし 古馬重賞勝利数の集計ミスってたわ
2018世代は103じゃ無くて106
牡馬は弱いと言われてるが、今年勝ちまくった影響で牡馬のみでのランキングでも歴代3位にまで上昇してる(年内に2位に上昇する見込み)。
そのあおりを受けて、2019世代牡馬は1995年世代以来の低さに、
中央 海外 世代 JRA重賞数(4歳時)
106 08 2018世代 82
094 00 2002世代 76
093 05 2011世代 81
089 00 1999世代 75
087 03 1997世代 73
087 03 2012世代 81 106で間違ってねえw
2018世代
3歳時 10/81
4歳時 42/82
5歳時 35/82
6歳時 10/82
7歳時 9/61
2012世代
3歳時 4/81
4歳時 17/81
5歳時 30/81
6歳時 27/81
7歳時 9/82
1998世代
3歳時 8/73
4歳時 41/73
5歳時 17/75
6歳時 12/76
7歳時 2/76
8歳時 3/76
1988世代
3歳時 8/61
4歳時 30/60
5歳時 22/60
6歳時 6/60
7歳時 1/60 こう見ると18と88が優秀だなぁ
98は5歳以降が落ちすぎ感 エルスペエアジ引退
スカイほぼ引退
主力が走ってないし仕方ない 重賞勝ち数を4歳時の重賞数で割ると
最強はともかく最弱は決まったな
2018 129%
2002 124%
1997 119%
1999 119%
2011 115%
1998 114%
1986 113%
1988 110%
1995 110%
2001 89%
2009 89%
1991 88%
1987 85%
2000 84%
2016 82%
1999 77%
1995 76%
2008 69% アーモンドアイってこの最強世代の中でGI9勝したのか。
やっぱりすごい馬だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています