生産者たちはディープインパクト孫など見捨ててキタサンブラックに集中すべき
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>>479
カナロアやエピファと競合しないとかじゃなくて、単にキタサン初年度が優秀だからディープ孫見捨ててキタサンに集中させたけど、
2世代目以降はコケましたっていう可能性もあるんだから、すぐキタサンに集中させすぎるのはどうなのかなって 高い種付け料と頭数の確保、社台SS
これだけだけど今言えるのは
あとな、エピファネイアは菊花賞から開花した馬、何故産駒数が早熟かは分からないけど、競馬って分からないだらけだから >>493
種牡馬として成功はそりゃお前も分からんだろうから
成功するというのを論理的に語れとは言わない
ただ、現役時のサートゥルナーリアは何が凄かったのか教えてくれ
俺はそれはさっぱり分からん 俺は単純だよ
サートゥルナーリアの能力は毎年いるクラシック馬の1頭でしかないと
そんな馬をさも絶対に成功するなんてよく言えるわ >>497
ホープフルSから初めて皐月賞直行して勝った馬
君の中ではすごく無いかな?
当時はまず直行は厳しいと言われてたんだよね
そこで無理して皐月賞勝ちきってダービー前に馬が傷んでしまった。
良くレースを見るんだね >>499
なるほどそこだけか
売りは
ま、他は大した事ないて事だな
過大評価だよ >>500
オレじゃ無いんだよ。生産者の評価だから
良く考えて、悔しいから食い下がるんだろうけどさ 圧倒的糞スレ
パンパンパン パパンパパン♪ パンパンパン パパンパパン♪ パンパンパン パパンパパン♪ パンパンパン パパンパパン♪
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パンパンパン パパンパパン♪ パンパンパン パパンパパン♪ パンパンパン パパンパパン♪ パンパンパン パパンパパン♪ 惨めな惨めなアンチスレ
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パンパンパン パパンパパン♪ パンパンパン パパンパパン♪ パンパンパン パパンパパン♪ パンパンパン パパンパパン♪ キタサンブラック(笑)モーリス(笑)コントレイル(笑)
競馬初心者ばっかだな
最強種牡馬はワールドプレミアだよ >>498
逆にサートゥルが失敗しそうな理由なんてあるか?
どう考えても成功を約束されてるわ
少なくとも有象無象のディープ系なんかより絶対に走る このレベルの母系と馬体とスピードと実績(2歳G1勝って有馬も2着)あってキンカメ直系。普通にサンデー系繁殖も付けられて、そもそも驚くほど種馬として評価高くて全面バックアップ状態
良くも悪くもロベルト丸出しだったモーリスとかとはまるでバックボーンが違うわけで
これが失敗するとは思えんけどな サートゥルナーリアよりダノンプレミアムのほうが種牡馬として成功するよ
シルステ、グレーターロンドンの成功で成功するディープ系の特徴がわかってきた
ダノンプレミアムはシルステの上位互換の可能性ある >>507
シルステ、グレーターロンドンの成功………?? ダノンプレミアムは確かに一発牡馬の大物出す可能性はあるわな
ロベルト×デインヒルでシルヴァーホークっぽいシルステよりもさらにパワー体質の馬ばっか出すだろうが、サンデークロスとかAlzao、Habitatのとこ上手く弄れればハマるかもしれん
キズナよりもポテンシャルあるでしょ >>495
ディープ孫はずっと失敗しているから
繁殖剥奪時のリスクはキンカメ系やロベルト系と違って低い >>505
だから言っているだろ
能力
サートゥルナーリアは能力低さが疑問だと言っているやろ
逆にこの馬が神馬だとまだ思っているのか? 異次元の早枯れシルバーステート
ジョーカプチーノ2世のグレーターロンドン
鈍足ステイヤーワールドプレミア
こいつらはキタサンに繁殖を差し出して用途変更されとけ
血統オタクの歯ぎしりが鎮魂歌 サートゥルナーリアみたいな前評判しかない馬より
馬鹿にされながら自らの力で現役時も種牡馬でも結果を出し続けるキタサンブラックのカッコ良さよ
3歳の勝ち上がり率ついに1位になったようじゃないか
本当に凄いわ キタサンブラックとか言ってる香具師は100均のカップ麺と発泡酒でも飲んでろ
玄人はワールドプレミアというハイブランドを好む >>514
ワールドエースって種牡馬大成功したんだっけ? 3歳世代勝ち上がり率
エピファネイア 32/110 29.1%
ドゥラメンテ 24/81 29.6%
ハーツクライ 24/86 27.9%
モーリス 24/96 25.0%
ジャスタウェイ 22/82 26.8%
ロードカナロア 22/105 21.0%
シルバーステート 21/58 36.2%
マインドユアビスケッツ 21/64 32.8%
ヘニーヒューズ 18/52 34.6%
キズナ 18/68 26.5%
リアルスティール 18/70 25.7%
ハービンジャー 18/91 19.8%
ルーラーシップ 18/93 19.4%
キタサンブラック 15/52 28.8% >>513
>>516を見るに、全然1位になってないようだがw ワープレは未知数だからね
コントより期待してるがキタサン程じゃないと思う キタサン勝ち上がりだいぶ良くなってるな
やっぱり一時的に落ちてただけか ちなみに完全に結果出た2019年産駒の結果
勝ち上がり率って種付け頭数少ない種牡馬の方が圧倒的に高く出やすい仕組みになってるから二倍くらいの母数があるドゥラメンテと同じくらいのパーセンテージになってるキタサンはぶっちゃけ微妙
後、ディープインパクトはやはり凄い、ノーザンファームの馬が全体的に不調というよりはディープ産駒がいないからだろね
https://i.imgur.com/vU1WuIF.jpg >>523
統計のことまるで分かってないことは良く分かった
後、それだと孫ダメダメってことだろ
孫ダメなら直仔も種牡馬価値は低いでFA >>524
自分にとって都合の悪いデータ切り取る奴が一番統計のこと分かってないぞ ディープに限らずバクシンオー以外は孫で凋落が日本馬産の日常 ブラックタイドの孫は頑張った
この後も繋がっていってほしい >>523
まだ結果出てないぞ。地方交流で勝った馬や未勝利地方転出後に再入厩した馬が普通に今後も何頭も加算される。
地方再転入の馬はかなりいて、その一定割合が勝ち上がるので数は4歳時に結構増える。 ディープは異次元の社台系生産率だからなあ
付けた輸入繁殖が老いたら他に押し付けててCPIは実態より低めに出ている
リアステやサトダイみたいにそこそこ厚遇されてもヤバいのと比べたら神種牡馬だけど >>532
短距離フィリー
馬主からしたら孝行なんだろうけどね
キズナもそうだけど、今後牡馬は値下がりするかもな ミッキーアイルは今年3歳まで150万の種付け料、カナロアとは繁殖レベルが違いすぎる
もし、カナロア並の繁殖与えられてたら短距離で無双してるよ >>519
確かに恥晒しドープ系に相応しい後継かも知らんな
こいつの場合馬にはケチ付かんが ミッキーアイルは中央出走率低いだろ
二世代目は特に酷く中央走らせる数を減らして勝馬率を3割に乗せた キタサンの母父はサクラバクシンオー
輸入繁殖とかじゃないのか面白いし、可能性を感じさせる >>534
現実的にカナロアと同じレベルの繁殖牝馬を集めることはできないから、あまりそのタラレバは意味ないかな
優秀な繁殖牝馬を集められるのも、その種牡馬の総合的な実力のうち
ディープインパクトはその点は非常に優れていた
孫以降の世代で自身の直系を繋げられるだけの影響力を持っているかについては、疑問符がつき始めてるけど 三代目はディープに限らず殆どの馬にとって壁。バクシンオーは特化して残ったが ディープ系で期待出来るこれからの種牡馬はコントレイルよりもアドミラブルだと思う ノーザンテーストを繋げられないから
種牡馬の墓場と言わられるんだよな
ノーザンテースト→アンバーシャダイ
→メジロライアン→メジロブライト
が精一杯 テスコボーイはユタカオーバクシンオービッグアーサーで次も行けそうだが次の次は未知数
サンデーはタイドキタサンイクイノックスの次までは見えてて他にもまだまだ曽孫が居るし出てくる そもそもドープ自体がクソフィリーでカスみたいな牡馬しか出せなかったのに、その超絶劣化版のドープ系から牡馬の大物なんかでるわけないわな テスコボーイ1963→サクラユタカオー1982→サクラバクシンオー1989→ビッグアーサー2011
グラスワンダー1995→スクリーンヒーロー2004→モーリス2011→ピクシーナイト2018
テスコボーイからビッグアーサーまで48年に対してグラスワンダーからピクシーナイトまで23年か
倍以上のスピードで世代交代してるな >>545
グラス系はひいじいさんが生きてるのは草だろ >>530
日本語不自由?
他の産駒もそうなら全て結果出てないということで529のとおり。結果が出たかまだ出てないかの話なのに、結果が出たと言うなら529は誤りだがもう増えないということになる。
日本語覚えてからコメしような? 3歳世代の勝ち馬率キタサン3割4分超え シルステ3割3分で逆転じゃん >>520
今年の3歳はダート短距離での勝ち上がりが多めな印象 キタサン 18/52 0.346
モーリス 24/98 0.244
モー話にならないな >>545
ユタカオーがテスコボーイの、ビッグアーサーがバクシンオーの晩年の産駒だからな
スクリーンヒーロー→モーリス→ピクシーナイトの流れは初年度産駒が種牡馬入りしてその初年度産駒がG1勝つとかしているからそりゃ速い >>551
ピクシーナイトはキングヘイロー入ってるから種牡馬になって欲しい >>552
バクシンオーも入ってるぞ
そしてリファールクロス持ちとイクイに共通するところ多い
もっともこっちのリファールの1つはモガミ経由だが しかし、世界が欲しがる血はディープ
逆にガラパゴのキンカメは絶滅危惧種 欧州がドーピング馬の遺伝子で汚染されるまで待てばキンカメ系の攻勢が可能になる
今は焦って欧州遠征などせず国内で足場を固めればいい
G1戦線で活躍して二年連続でセレクトセール無双することが大事
これを達成できれば社台グループがディープ系種牡馬に付ける数を大きく減らすからな >>538
確かにディープはコネだけなら最強だな
オルフェより弱いのに繁殖の質量は桁違い、ドーピングまで使用可だったしw 無理無理
ドーピング有耶無耶にした最強血統だし自浄作用なんてあるわけ無い オニオンむちおさんよ
あれだけ一口馬主に敬遠される要素てんこ盛りのシルステが今年600万で満口する訳無いだろ
オーナーブリーダーならともかくマーケットブリーダーが二の足踏むの当たり前
底が割れてないグレーターロンドン他が半額以下なんだからそっち行くに決まってるだろ商売なんだから >>564
むちおさんは
キズナとシルバーステートが満口にならないのが不満な様子だったな
長々とキズナとシルバーステートの売りを語っていた シルステは去年の600万満口世代の出来次第だろ
種付料安い頃と大して変わらんかったら見捨てられる >>566
阪神JFだけの一発屋出すのが関の山だわどーせ キズナは最初からバックアップ凄かったから大した上積みないけども
シルステは80万の繁殖でここまでやれてるんだからまあ600万みないと分からんわ
今の世代は競走馬にすらなれないような子ばかり生む繁殖牝馬が多いから600万になれば受胎率も丈夫さも成長力も変わるかもしれん >>568
これだけはっきり傾向として出てることが繁殖上がって解決するわけ無いだろ
種牡馬側の責任なんだから シルステはキズナよりゴミ
2歳で心肺能力がいいとか聞いた時、アホの言うこと信じる馬鹿いるんだなと思ったわw >>572
今は科学的根拠あるし、ノーザンファームが育成段階でそういうデータ集めてるに決まってるやん ディープ基地の亀谷がシルステ語るときにブリランテに近いと評してたからな
上がりがかかるレースで先行したら回収率いいとか賞賛風煽りだろw >>571
ハッキリ傾向ってまだ1世代だぞ
そもそも歳取って強くなってくのカナロアやオルフェやモーリスぐらいで
エピファもキタサンもキズナも駄々下がりじゃねーか どさくさにモーリスとか
隙あらばキズナとか
馬鹿につける薬って本当にないわ
オル基地の方が紳士だな >>574
ノーザンファームでは心拍数等のデータは全てとって、その上でシルステ産駒の内容がいいのでこれ以上の根拠はないよ
後は現時点でも出走頭数61頭に対して21頭の勝馬出してるからかなり成績良い
ネット民は晩成馬の方に重きを置くけど、個人馬主達はとりあえず勝たなきゃ始まらないから早熟血統好むし、シルステ産駒は需要あるんだよ 実際にデータとって計測してる生産者達の意見に、ネットの知ったかぶりニワカ民が雰囲気と思い込みだけで反論するのはよくあること >>581
一口乞食やPOGは馬主じゃないからな
2歳ピークの早枯れ珍馬とバレてからはセール価格落ちてるし
マカヒキとかエフフォーリアの成長曲線は需要あっても
コマンドラインみたいな成長曲線は求められていないってこった シルステを何がなんでも叩きたい馬鹿アンチがおるよな
キズナ基地かな? >>578
キタサンもとから率では悪い上にイクイノックス以外は壊滅やぞ
タイプ的にはエピファネイアに近い >>583
そもそもシルバーステート産駒、セレクトセールにすら全く出回ってないのに何言ってんだお前??
去年とか一歳馬に関しては二頭だけだが?
ジューンブライドの21 欠場
テルアケリーの21 8000万円 シルバーステート産駒はセレクトセールの実績で言えば過去全頭の落札率は100%だし、落札平均価格は5728万円とかなり高い部類
これで個人馬主から人気ないと言うのは無理あるよ
5chでも酷評のエピファネイア産駒でも個人馬主からは人気あるんだから、ネット民とは見てる視点が逆なんだと思う カナロアさん
エピファさん
キタブラさん
お疲れw >>587
そもそもセレクトセールの売却率高いんだからそこを引き合いに出せば当たり前だろ
後やってる時期からしてかなり見込みで買ってるんだから三歳の成績は確認できてない
その後の小規模なセリをちゃんと確認してないだろ
主取り結構あったぞ シルステの落札率とか額からいろいろわかるのは今年のセールからでしょ
去年はだいぶ下駄はかされてたし シルステは亀谷にブリランテに近いと言われてる時点で今の天栄の好感度はお察し
なかなか満口にならないから野良のドーピング馬親衛隊のむちおが必死に太鼓持ち動画作りまくってるわけでな
600万で付けた頭高級車はキンカメ系の強さを噛みしめながら再就職先を探しにいきなよ笑 >>591
初年度は2歳で重賞勝利オープン勝利だってあったのに次年度はなんもなしでかなり悲惨なんだが
二年目の方がレベル下がるのはごく普通だから当然なんだがすぐバレる嘘はやめるんだ ディープ孫の頭打ち自慢は聞き飽きた
キズナが最速で満口にならない時点で競馬村はそれほど勝馬率至上主義ではないよ とりあえず上がったならこれほど分かりやすく
キタサンブラック
2022 01/30
59頭デビュー 16頭勝ち上がり
132回出走17-9-12-89
勝ち上がり率27.1%
勝率%12.8%
連対率19.6%
複勝率28.7%
重賞馬1頭
2023 01/29
20年産
51頭デビュー 18頭勝ち上がり
141回出走20-24-14-83
上がり率35.2 %
勝率%14.1%
連対率31.2%
複勝率41.1%
重賞馬2頭
ちなみに種付料
19年世代は500万、20年は400万
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