ディープインパクト ～The 722nd impact～
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ディープインパクト、産駒、孫を応援するスレッドです
■ディープインパクト競走戦績
http://db.netkeiba.com/horse/2002100816/
■ディープインパクト産駒 今週の出走馬(木曜夕方更新) / レース結果(随時)
http://keibalab.jp/db/breed/11202086/
■欧州のディープ産駒
https://infochevaux.ifce.fr/fr/deep-impact-kLXJ7j3BQsS69P1WVLIMUQ/production/production-totale
■ディープファンがスタンドから撮影した、感動の06有馬
https://youtu.be/dDB3xnHBBT0
次スレを建てる時は
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前スレ
ディープインパクト ～The 721st impact～
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1671437996/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
ディープインパクト ～The 721st impact～
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1672534856/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ディープ系は最悪のババだったな
かってこれほど資源を注ぎ込んでもらって不発に終わった系統はないのじゃないか？
セントサイモンの悲劇があったが、あれは人間が悪いのであってセントサイモンの血は本物だったしな
ディープ産駒が高く売れたといってもディープが最初から存在しなかった世界でもトップに立った馬が似たような値段で売れた
それを証明しているのが去年のセレクトセールを筆頭としたセールでの販売価格
有名なセールは悉く下がるどころか上がった
ディープがしたのは大枚叩いて買ってきた超高級繁殖を駄目駄目にしていったこと
円安とインフレが進んだ今では次からなかなか購入しにくい宝の山だな
残すはコントレイルのみであり、そのコントレイルも今までのディープ系から大体予想できるので総括に入るべき頃だし、これ以上レミングスのごとき突進は見てられない セレクトセールは単にディープ、キンカメというトップが居なくなっただけなんだから値段は変わんねぇだろw ディープ・キンカメがいなくなれば他の産駒にクラシックのチャンスが出るんだから。
それに4億5億クラスの超トップはディープとキンカメ位しか出せない値段。 サクソンどう見ても日本向きじゃないのに人気にするほうが悪い サクソンは日本競馬にはあまり向いてない感じはするかな。
まぁ適材適所って事なんだろう。
フランケルとディープが異常過ぎるだけ。 >>13
こういう非論理的なのが基地たる所以だなw
ディープは４億円で売れる馬を数頭余分に出したから数十億を超える、下手すれば百億の大台に達する超高級繁殖を無駄にしてもセーフって？
ディープ産駒が高く売れると言ってもセール全体の落札価格を上げるほどのものじゃないっていう張り子の虎だっていうことだよw
マクロで見たらそうなる
実際にはディープにあてがわれた超高級繁殖を買うための資金のほとんどは日本競馬全体の好況によりもたらされたものであり、ディープ産駒の購買力によって補われたのは１０%ぐらいじゃないのか？
それを無駄にしていったディープ
まあディープ以外にもあてがわれたわけだが一番良いところはディープだったし、それにディープのために選抜して購入したのも多いからな
トータルで見れば金銭的にもディープ系で大損したことになる ディープのいない世界では３億で売れた馬が４億で数頭売れた
だから何？ってこと
過小評価だと基地は騒ぐだろうけど、セール全体の売り上げはむしろ上がっていることが何よりの証拠となる
ディープの何が駄目かというと母父でも駄目なこと
たしかに今の母父ディープは平均的ではある
だけどこれ父ディープの牝馬を相当に選別しての結果だからな
超良血ばかりなので母父ディープは本来なら２倍はいないといけない
父父ディープとの頭数比較で考えてもそうなる 四位厩舎は昨日3勝かあ
もしメイン馬券買うなら頭は外すなw
最近こういう巡り合わせばかりだな
おお順当に勝ったか
お目 昨日は超久しぶりに3歳勝ってなかったんだな
ディープ系ワンツーよし >>19
非論理的なのは大物とかいう主観を連呼してる雑音だけどな 基地はディープ産駒の儲けで見てきた
だけどディーププレミアムという観点から見るのが妥当でありそれで見ると大した稼げていなかったというのが現実
数字で示されたのがセールの全体価格
ディープ系は日本競馬の好況によって得られた利益をかなり食い潰していった
残ったのは超高級繁殖についてはその他の種牡馬につけて誕生した牡馬が種馬入りしたのと牝馬が名繁殖となったのがいることだな
これらにしてもディープに合わせたのでなくそれぞれ他の種牡馬に合わせた超高級繁殖を購入していたらもっと結果が出ただろう
ディープに投資するのは当然ではあったわけだけど、今の混沌とした状況はディープに一極集中し過ぎたところも大きい 「復活のダートマスター」ハギノアレグリアスは今日勝って無敗でブリーダーズカップクラシックを取るやろうな そもそもセレクトセール全体の売上って 時代の影響じゃんw
種付け料も社台ssがディープキンカメ居なくなって分不相応な種牡馬たちを無理やり1000万overにして祭り上げて価値あるように見せただけだしね。
そもそも競馬業界全体が落ち込んでた2010年前半から毎年のように馬券売上セール売上が上がってきてるのが今じゃん。
種牡馬云々でセール全体の売上を語るとかバカにも程がある、流石は雑音さんやで 円安で円持ってるより馬に投資しようって機運はあったかな
法人なんてコロナ禍使い道なかったからね ディープが居なくなってからセール全体の売上が上がったって、こじつけにも程があるよな。そもそもディープがいた時から毎年のようにセール売上は順調に右肩上がりだったのに
アベノミクスで（金持ち）の景気は毎年よくなってそのお金が馬に向くようになっただけだろ。実際藤田オーナー含め近年は新興馬主が増えたしな。 ディープは豪華繁殖を食いつぶしたっていうなら、クールモアや世界の一流馬主から今の種牡馬は豪華繁殖を呼べるんですか？って話だよなw
ディープだけを種付けしに日本に宝とも言える超良血を日本に輸出してたんだから >>30
海外繁殖からディープ以外で種牡馬出してるか？いないよな？ >>30
別に間違ったことは言ってないけど
それ以前に会話になってないんだよ
義務教育からやり直せ 障害専用種牡馬としてまだまだ生き残れそう
良かったあ ダイヤモンド産駒が人気で飛びまくってるのはなんか嫌な感じね
スズハロームはしっかり勝ってくれ ダイヤモンド産駒が人気で飛びまくってるとはまぁ…いつも通りだからなぁ。スズハロームみたいな上位産駒が突き抜けてくれることを期待するしかないよ 楽勝な逃げだと思ったんだが・・・
上がり時計的にもペースが早かったわけでもないだろうし このメンバー相手に苦戦している様だとオープンクラス行くのは厳しい
かなり楽なペースだったのに粘れないのは単純に実力が足りていないよ シルバーステート早熟傾向強いし古馬になると厳しいかもな いや最終週で馬群団子のヨーイドンをインベタは悪手でしょ ロンは確実に勝ちに行き展開も楽だったし負けたのは痛いなぁ、距離も長いかな、脚に不安抱えてるし1400~1800辺りでオープンまで行ければ御の字だな 中京は勝ったことあるけど今日の中京はダメだった
最後のギアがたらない ロンは２勝クラスでも条件全部揃わないと負けるくらいの馬だった あまりにも内容のない負け
これじゃ上で勝負出来るわけもなく
期待はずれねロン 調整ミスか？
さすがに前走の時計的にこんな負けるはずが はい、サトノダイヤモンドも終わり。マジで孫が酷すぎて笑えないな なんか残念な負け方だわ
直線ついていけてないし
前走のレベルが低過ぎたのか？
残念としか言い様が無い 未勝利や平場でしか盛り上がれないパクシンかわいそう(´；ω；｀) 母系もBMSも短距離だからね
距離延長が合わなかったんだろう 追走もできなきゃ抜群にキレる脚もないんじゃどうにもならない 未勝利勝っただけの馬だしこんなもん
勝手に実力以上に期待してたというだけ 負けるにしても負けすぎ
距離とか相手とかどうとかの問題じゃない感じ ドープ一族ほんと雑魚ばかりだなぁ
薬物インチキ駄馬の直系はやはり滅ぶ運命なのか スズハローム未勝利の内容抜群だから何か過程に問題でもあったか だから厩舎成績見ろってw
嫌な予感しかせんかったわ
馬の状態も掴めんのだよ 一応距離の可能性があるけど、直線入る前にもう手応え無いのがわからない。
前走とはまるで別の馬。 悪いがスズハロームはサトダイ産駒だけで切れたから馬券は美味しいの取れたw
ショウナンアレクサはこの時期のキズナにしては動いたな パラレルヴィジョン
ロン
スズハローム
全部自己条件で普通に負けてんの面白くなすぎてヤバい 夢みるのは勝手だが現実は残酷だ
過去に縋るのも大概にな 昼間の空行くんはﾎｲﾎｲに掛かる
先週同様ﾎｲﾎｲ行き まぁ海外で楽しめれば良い、日本はキズナくらいやれれば充分でしょ、コントレイルも気楽に見た方が良い
サクソンにスタディ、ロダンの欧州が本線だな 孫世代流石にものたりなさすぎるだろう笑
こればかりは素直にポジすらできんぞ サトノダイヤモンドだけは真面目に何一つ擁護できないよ
あれだけいい繁殖貰ってこの体たらく、普通に最悪すぎる ディープの有力馬たちはこんな負け方しなかったけどな
孫たちはこういう期待されてる所で簡単に負けやがる ハギノアレグリアスはプラス2桁か..キズナ産駒はこれがあるんだよなぁ、危ないかな ダメならダメで仕方ない
種牡馬なんてそうそう当たるわけないんだから
まあいいんじゃない
しかし今日はもう寝た方がいいぞw ルージュスティリア 3連勝オープンクラス昇級
3歳春の不調がうそのよう 信じられるのは直子と欧州にいるディープたちだけだな この馬場がどうかと思ったけど楽勝で時計も早い
VM狙えるな ただほんとに孫世代たちはどうするよ？
結構孫世代出てきたけどぜーんぶ軽い馬場での斬れ味勝負で負けまくっとるがな
逆に言うと海外適性はあがってるかもしれんけど >>115
そりゃクソハゲが信じられないレベルのクソ騎乗かましたからな >>117
キズナやシルステは繁殖上がれば切れるようになるよ まあ今年デビューからのキズナとコントレイルが本番だからそれ待とうや これダノンティンパニーも相当やれそうだな、中内田は何もしなくて良いとにかく出走させてくれ ルージュスティリアは気性が悪い方に出なければ上でもやれそう 屈腱空けの2走目はどうしても可愛がるのかな様子見で
反動の方が大きそうだな
>>102
昨日井内が調教過程から推察すると太いんだと思うって言ってた通りだな 母系見る限りコントレイルもキズナみたいに芝ダ中途半端になるの目に見えてるし、兄弟で日本競馬で活躍してるアルアインシャフ兄弟、母系が芝適正あって時計もいいフィエールマンにアスクビあたりが最後の砦やねディープ直系は 母父アメリカンな孫種牡馬は一工夫入りそうだねw
特に嵐猫系は一本調子になりがち
スピードはあるんだけどね
個人の意見です >>125
キズナ産駒は動かないとすぐ体重増えるからね～特に冬は、さっきのリトルクレバーもデブってたし、日高産で弱小厩舎所属馬が多いからしゃあないね ダートは別に体重増えても良いでしょ
パドックは良い感じ >>126
ストームキャットに代表されるように、ディープを高速馬場に対応させるためにアメリカ血統と配合した産駒が上手く行ったけど、そいつらが種牡馬になったら見事なまでに芝ダートそこそこ走れる中途半端な馬ばかりだすようになったからな
もう嵐猫ディープの種牡馬はあまり信用出来んわ 別に苦手なのにドスローの上がり勝負になった府中マイルの安田勝つ馬出せるんならそれほど大きな問題では無いだろ 空馬あああああ
完全に捉える勢いだったのに斜行された さて今週すでに3勝の四位さん
４勝ならずですw
外人乗せとけや >>135-136
レース何も見てないのが丸わかり
ホンマ雑音ってアホしかおらん アレグリアスちょっとかわいそうすぎるわ
完全にブロックしにかかってる 空馬に絡まれまくってて運が無さすぎw
今週はあかんな 重賞で1番人気の馬が空馬にここまで邪魔されて勝てるレース落とすって見たことないわ
川田道中は内でじっとしてうまく外に出して完璧なレースだったのに残念すぎる カラ馬いなくても勝ってねぇよ
むしろ併せ馬して伸びた方だろ 四位も川田も勝ちまくってメインでこれw
おまけに空馬の祟り
勝てない流れになっとる
しばらく我慢ですな ガイアフォース圧勝しそうだなあ
シルステとなぜここまで差がついたのか… 不利がなくても差せたようには見えなかったが正面からのパトロールビデオ待ちかな エヒトまで来るのかｗ
ルーラーディープ凄すぎるな
もうディープ牝馬全部ルーラーシップでいいわ エピファニーが飛ぶのは分かってたけどガイヤ負けすぎ
キタサンはこういうとこもディープ似で重たい馬場ダメだな >>164
ディープインパクト産駒は重い馬場も強い
ゴミ種牡馬と一緒にすんな 絶好の手応えが空馬がきて追えなくなってからパタリと止まったから空馬いなけりゃ際どかったよ ダートのムルバザエル
しかしシルクは持ってんなあw
騎手起用も徹底しとるわ ゴール前だけじゃなく4角から直線向いたところでも空馬のせいで追い出し遅れてる
それが分かってないのがアホの雑音 パトロール見たけど最後完全に空馬に寄られてるな、それより勝負所からずっと横にいてあれは川田怖かっただろw
それでも最後の上がりは最速だし、重め残りで強い競馬したなハギノは、どこかでG1勝てるわ 減量大暴走かと思ったけど4着なら間違いでもないのか ムルザバエフは最後まで諦めずに追うから好感が持てる。 昨年のぐりぐり君の年5勝中2勝がボルザコフスキー
今年の初勝利もボルザコフスキー
馬主孝行な馬だ 爆弾持ちなのにここ2走の不運
持ってないなあ
すぐ横で落ちて最後まで邪魔されるとは
マエコウなんとかしたれやw サトのダイヤだけはもう種牡馬引退してくれ。
他の孫に譲って。
ほんとに無駄撃ちだ 正直サトノダイヤモンドは期待外れも過ぎたな
現役時代は好きだったけど、ちょっとだらしなさすぎる。
これならフィエールマンが社台ss外れた意味が無い やっぱ後継ではキズナは別格だな
古馬になっての成長力と持続力が凄いわ、これ上位が頭数揃ったらリーディング最有力だろ、現役でAEIトップだから当然ちゃ当然だけど >>184
そりゃそうだ
あんな何頭もいない「大物」とかいう池沼のフワフワした基準で比較しても
所詮確率論で簡単に覆されるものでしかないからな G2で２着のあと
最終で２勝か
稼ぎは文句なしだなw キズナとエピファネイアの成長力の差は明らか
古馬成績
キズナ101勝
1勝クラス42勝
2勝クラス34勝
3勝クラス9勝
OP7勝
GⅢ3勝
GⅡ4勝
GⅠ2勝
エピファネイア35勝
1勝クラス16勝
2勝クラス12勝
3勝クラス5勝
GⅡ2勝 3歳孫1月開催18勝本賞金約2.9億円 昨年比150%増 シルステ7勝が大きい 正面から見ても残り50まで普通に追ってるがあまり差は詰まってないし
不利がなくても差を詰めるだけでやはり負けてると感じたな
4連勝だし勝馬が強い 57連敗とかいうのも確率論で余裕だわ
所詮フルゲート3回分強だしそれだけ重賞に出走してるってことよ
むしろ優秀な種牡馬の指標みたいなもんだしディープだってそれくらいの記録あるんじゃね？ ディープは年間 20も30も勝ってたのに50何連敗もするわけないだろ ディープアンチは優秀な指標も読みかえて解釈しないと精神がもたない 4コーナーの勝負所でカラ馬に邪魔されて踏み遅れたのがデカい
それでも立て直して最速の末脚で1着馬に迫ったがここでも
カラ馬にインに切り込まれ万事休す、無理したら接触して
事故った可能性が高い、さすがは川田 ここはしょうがない いや空馬は物理的な不利より精神的な不利も大きいだろ、あんな近くにいたら尚更だ、空馬いなくても云々なんて安易に言ってるやつは制御不能な空馬が急に斜行してくる危険とか考えられんのかね 気にしてたのは連勝記録とかばっかだったなディープは キズナは終わり良ければ良しなのかな
府中で巻き返し確定のパラレルヴィジョンはともかく、ロンとスズハロームはあの内容だと正直先が見えなくなった感が強い
ハギノアレグリアスはフェブラリーも川崎記念も賞金微妙なラインだが次どこ使うのかな >>202
孫もディープほどとは勿論思ってないけど、そこそこはやってくれると思ってたんだがな。現状は期待外れ >>196
主観で思考を歪めているなw
重賞連敗の最悪記録が６０敗らしい
これまで数多くの種牡馬がいたわけだがその最悪記録に迫っている
重賞なんていう重要な指標でそこまで悪い数値を叩き出したら大減点だろう
だからエピファの場合はあれほど騒いだ
普通の人はエピファが連敗していた時にはまあその通りではあるなと思い素通りしていた（同時にディープ基地というのはと呆れたがね
それがキズナになったらノーカンとかないないw
そういう偏ったところがディープ基地らしいけどな キズナは今日だけでもG2勝ち分くらいは稼いでるでしょ >>206
スズハロームはサトノダイヤモンドってのが全てじゃね？
今までもいたじゃん、この手の馬。下級条件で強いパフォーマンスだすけど上のクラスで大惨敗みたいな。そういう馬って大抵活躍してない種牡馬の子だったし。
ディープは下の条件でハイパフォーマンスしたら大抵出席してたから感覚狂ってるねん。 >>205
誰が減点してくれるんだろうね？
種牡馬失格？
楽しみだね ディープ産駒に関しては重箱の隅を突くような攻撃がされていたが、ディープ孫に関しては小さなことを無理矢理持ち上げているケースが多い
その一方で他系統の重箱の隅を突きながらな
>>209
もう少しアスペなところを隠そうな
行間や比喩を理解できないところで丸わかり G12着してアベレージもすでに2割近いサトノダイヤモンドはどっかの失敗種牡馬とは違うぞｗ
カルロはマイルの白梅か
前走はソエだけじゃなく距離も長かったという判断なのかな
フェイト在厩だからあすなろ行くと思ったのにセントポーリアとは
平坦の小倉の方がいいと思うんだがな
白富士でサリエラVSドーブネはもったいない
フラッグは60kgで登録だけだろうな >>210
ディープの時とはライバル種牡馬が大幅スケールダウンしてるから持ち上げ方はちょうど良いんでないの、海外から変態的に強い血が来ない限り絶望する必要もないからな 重賞未勝利の種牡馬なら連敗記録はマイナス要素だが
キズナなのような18勝もしてる種牡馬にとってはそれだけ出走数があるという意味でしかない
まして2,3着はいくらでもあるからな サトノダイヤモンドが種牡馬成功は流石に無理ありすぎる・・・
初年度だけで質の悪くない繁殖のNF生産馬25頭いて勝ったのたったの4頭やぞ
その中からクラシック候補もゼロ、というか産駒全体で2勝馬ゼロ
仮にシンリョクカが桜花賞勝とうが既に見向きもされない状況だよ。
てか種付け料が一世代しかいないのに下がってる時点でスタリオン的にはもう失敗扱いさえてんだ >>216
中山記念から大阪杯が理想だけど中内田のことだから金鯱で勝っても負けてもG1には使わずだろうな キズナ来週の重賞登録はシルクロードSのカフジテトラゴン
出走すれば58連敗濃厚かな 無理して孫たちをあげようとするレスの方が腹立つな
ディープのこども達はこんな低レベルな話題で持ち上げられたりしなかったよ >>220
腹立つのも持ち上げるのも自由だよな
日本には言論統制あるのか？ サトダイの現状は成功ではないけどオルフェのような大失敗でもないってだけ
キズナシルステが成功してリアステも順調
アイルやバラードのような伏兵も走ってる
サトダイがこのあともダメでもステイヤーはダメだったなってだけだ 応援スレなんだから持ち上げて当然
ゴキブリアンチとなりすましはさっさと消えてね 基本、ファンスレなんてどこも同じでしょ
見込みある勝ち方すれば大騒ぎだよw
アホじゃない？w ディープ直仔だって大本命背負って飛んだことは数知れない
でもディープが凄かったと改めて思うのは本命が飛んだ時にも結構な確率でそっちのディープが発動してたこと
こんな芸当のできる馬はなかなかいない リアステ サトダイ シルステ
終わっとるな まあ大物はでないだろう
期待するほうがおかしいわ 1月28日東京2000m 白富士ステークス(L) サトノフラッグ ドーブネ(武豊) サリエラ(ﾙﾒｰﾙ) サトノエルドール スーパーフェザー
2月04日中京D1900m アルデバランステークス キスラー
2月05日中京2000m きさらぎ賞(GⅢ) オープンファイア(ﾑﾙｻﾞﾊﾞｴﾌ)
2月05日東京1600m 東京新聞杯(GⅢ) ファルコニア
2月05日小倉2000m 関門橋ステークス ディープモンスター(浜中) レッドベルオーブ(北村友) プレシャスブルー
2月12日小倉1200m 北九州短距離Ｓ ロードマックス ストーンリッジ
2月12日阪神2200m 京都記念(GⅡ) キラーアビリティ プラダリア
2月18日阪神1400m 京都牝馬ステークス(GⅢ) ヒメノカリス
2月18日東京3400m ダイヤモンドＳ(GⅢ)(ﾊﾝﾃﾞ) トーセンカンビーナ レクセランス メイショウテンゲン
2月19日小倉1800m 小倉大賞典(GⅢ)(ﾊﾝﾃﾞ) レッドランメルト
2月25日ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱ サウジカップデー ヴァンドギャルド
2月26日中山1800m 中山記念(GⅡ) レッドランメルト
2月26日阪神1400m 阪急杯(GⅢ) グレイイングリーン
3月11日中山1800m 中山牝馬Ｓ(GⅢ)(ﾊﾝﾃﾞ) フィアスプライド
3月19日阪神3000m 阪神大賞典(GⅡ) ジャスティンパレス
3月25日中山2500m 日経賞(GⅡ) ディアスティマ
3月25日Meydan2410m ドバイシーマクラシック シャフリヤール
5月06日Newmarket ２０００ギニー Auguste Rodin 結局コント待ちだな
長い2年もなりそうだ。
ちょっとくらい大物出たら良かったんだが… >>205
訳が分からんな
じゃあエピファは種牡馬として糞だと言いたいのか？あ？ ディープアンチはなんのかキズナの重賞出走頭数が素晴らしい多い事実を連敗という方向で覆い隠したいみたいだなw
たたつぶしてやるよ エピファネイアなんて屠殺処分でいいよ
1800万でゴミ産駒しか出さない >>233
そうだな。５７連敗のうち、どういう馬がどんなレースに出てるか調べてみたらいいよ
王道路線といっていい古馬混合中距離芝重賞に出走した牡馬は延べ5回ｗ
基本は牝馬が無理して混合戦に出てるか牝馬路線か世代戦の枠埋めかダートでたまに短距離路線に牡馬が出る感じ
出走回数は素晴らしいよな。中身スッカスカだけどｗキズナの成績は全部そうだけどｗ とりあえずキズナ、シルバーステート、サトノダイヤモンド、リアルスティール辺りは終わったな
コントレイルの活躍を願いたいが >>236
雑音ってさこういう事をよく調べてるよね
そういう情熱をもっと違った事に使えばいいのにw
もうとにかくキズナを叩きたい叩きたくてしょうがないんだろうけど
本当に笑えるw キズナとエピファネイアの成長力の差は明らか
古馬成績
キズナ101勝
1勝クラス42勝
2勝クラス34勝
3勝クラス9勝
OP7勝
GⅢ3勝
GⅡ4勝
GⅠ2勝
エピファネイア35勝
1勝クラス16勝
2勝クラス12勝
3勝クラス5勝
GⅡ2勝 ここまできてコントレイルだけ当たるとかあるんか・・・？
あわや三冠のサトイモがあの体たらくなのに リーディングでキズナより下の馬は全部切り捨てるディープアンチの鑑 >>210
文章力がない奴はすぐ行間読めって言うんだよな
小説のような気の利いた表現なんか邪魔でしかない、相手に自分の意思を伝える手段でしかない5chのレスで
行間読まなきゃならない文章を書いた時点で終わってるんだわ
で、>>205のどこに比喩があるのかも分からんしな
話の流れだと「大減点」ってやつが比喩なのかも知れないが何の比喩なんだ？
>>209の解釈では間違いだと言いたいんだろうから単純に「評価が落ちる」というようなことを点数に例えたのではないということになるが
それではどのように解釈するのが正解なのかね？ >>239
何年も昔にディープが言われてた事だな
早熟早ガレ
成長力がーって文言まで一緒
ステゴ基地が連呼してた事をキズナ基地が言い出すとはいよいよだな >>247
てことは君はステゴ基地の言うことには否定的だったということかい？
つかディープは古馬の成績も半端なかったから全く事情が違うんだけどな
ディープを叩くための早熟早ガレ成長力ガーはただの「嘘」
その違いが分からない奴がディープファンだとは到底思えないな
まあ他の種牡馬を叩くのだけは俺も嫌いだしすべきではないと思ってるが >>248
早熟性の価値を軽視してエピファ落として無理矢理キズナ上げてんのが痛々しいんだよ
今のキズナにそんな価値ねーだろ
ディープを無理矢理叩いてたどこぞの基地と同じことしてる様が滑稽なんだよ >>249
値段相応の価値はあるな
あとディープスレでディープを叩くのとディープ以外を叩くのは全く違う
先程も言ったが気に入らんという点だけは同意
理解出来ないようだからもう一度言っても無駄だろうけど
ディープを叩くための早熟早ガレ成長力ガーはただの「嘘」な >>250
キズナの種牡馬価値なんてディープの血だけ
競走馬成績、今の種牡馬成績ともにディープの子としては特に目立ったところなんてないよ
1200万のうちディープの血が900万
ディープが死んだからこの値段になれてるだけ
ディープの代わりにディープ産駒で一番種牡馬成績が良くてまだ可能性があるキズナの値段を高くしてるだけ
この種牡馬成績に1200万の価値があるわけねーだろ
血だよ血、ディープの血
ディープが存命だったらこの値段付いてると思ってんのか？
この程度の種牡馬で他産駒にマウント取るの辞めてくれ
ディープの価値が同じレベルまで下げられた気分になる >>251
てことはキズナの種付料は300万が妥当だと思ってるわけな
種付料250〜350万の世代だけでほぼ常時リーディング5位以内にいて尚300万が妥当だと、お前は本気で思ってるんだな 普通に600万だろ
300万は流石にない
でも1200万の価値はない おーい、>>251に対して納得のいく回答をしてくれよ
種牡馬リーディング4位で種付料300万が妥当だと主張しているとすれば誰にでもはっきり分かる過小評価だよな
どう行間を読めばお前の都合の良い、それでいて矛盾もない解釈ができるの？
他産駒下げはダメでもキズナ下げはOKというのがお前の論調でいいんだな
しかも「ディープが存命だったら」って、現3歳世代まではディープが存命だった世代の成績なんだが
実際繁殖の質が上がるのははっきりと現2歳世代以降だしな
この手の馬鹿ってなんで悉く時系列の概念を持ち合わせてないんだ？
いくらなんでも頭が悪過ぎやしないか？ >>253
他のワッチョイで言い訳するのはもう飽きたわ 社台グループからシカトされ金子のような大物個人馬主からもシカトされてる状況で日高と中小零細馬主メインでリーディング5位以内になれるなら他の種牡馬もやってみろ しかもここ2年は頭数も少ない谷間世代だからな
まあだからこそデータを都合よく利用して叩くには最適なタイミングであることは間違いない
そういう意味では雑音のこの行動は必定とも言える
論理性が伴わないから結局ボロか出るか もう反論出来なくなると単発で独り言ってのが伝統芸能だな >>254
馬鹿はお前な
値段が上がったのはディープの死んだ後だろ
あの成績が評価されて1200万まで上がったと思ってんのか？
おめでたすぎるわ
キズナはディープ産駒だから貶してんだよアホが
ディープの七光りで今の待遇貰ってんのに結果出せないんだぞ？
ディープの代わりを探してる人間からしたら
リーディング上位にいるのがすごいのか？
その程度しか求め無いやつがよくディープファンで居られるな 今現役の種牡馬でキズナより良い結果出してる種牡馬ってほとんどいないけどな リーディング一位だからディープはすごかったのか？
そんな数字は後から勝手に付いてくるもんだろ
毎年のようにクラシックを勝ち賑わせて、
キズナがダービー勝った時だってこいつが正統後継者だ！
って感じで毎年盛り上がってたやん
毎年毎年後継者誕生してたのにその後継者どもの体たらくといったら…
ディープ位とは言わんがその片鱗くらい見せて欲しいんだよ俺は 別にディープより凄いなんて言わないけど今いる種牡馬の中では普通にトップクラスの結果を残しているってだけだな ディープの子や孫からディープに並ぶ馬や超える馬が現れて欲しいんだよ
新馬勝っただけでディープ並みかもとかディープ超えたって冗談でも言ってた奴らが
妥協してこれから繁殖の質上がるから大丈夫！ってレベルの馬に縋るように
いつからそんな妥協点探すようになっちまったんだ？
繁殖の質が上がってこれからが本番
これもどこぞの負け犬基地と同じような台詞やな
この程度の種牡馬の基地って同じ思考になるんやな
こういうマイナス思考の負け犬基地はディープ基地じゃなくてキズナ基地だろスレ違いだから他所行けや リーディングという観点から見ればキズナは確かに頑張ってるけど、重賞とかG1戦績で見れば正直物足りないだよな
結局切れないから上の条件では頭打ちしちゃうのが予想できちゃう >>260
意味不明
辻褄の合う回答ができないなら何を言っても戯言だ >>268
僕ちゃんには難しかったかにゃ？
帰れよクソ雑魚キズナ基地 ディープより凄いかとか極論通り越して的外れもいいとこ
ディープより凄かったら種付料5000万になってるんだよトンマ
基地外のいうディープの価値900万とかの何の説明にもなってない
ディープを超える馬が現れて欲しいそれ以外は用無しだと撫で切りにするなら実際にディープを超える馬が現れた時に来い
応援スレで応援出来ない奴はスレチなんだよ >>269
難しくはないよ
回答になってないのがはっきり分かるからな >>270
ディープ応援してるからこそディープの足引っ張っらないで欲しいって話してるんだが
やっぱ理解出来てなくね？ >>1の1行目すら読めない池沼に日本語は難しかったか
失礼 ディープやディープ孫を叩くことが生き甲斐の人は
その人の占める競馬の割合のうち、半分近くがディープ関連なんだから、裏を返せば好きみたいなもんよ 足を引っ張るなって言ってる割には今のところ一番種牡馬成績の良いキズナを叩くという破綻ぶり
だからといってディープ直仔を応援していた形跡も皆無
もう笑っちゃうくらい行動が矛盾してるなｗさすが雑音 ディープ応援ねえ
ディープ産駒は百歩譲ってコントレイルしか認めない
他はディープに恥かかしたって言ってんのか？w ここまで血が煮詰まった中でディープの様な種牡馬が現れる訳無いだろ、少しは頭使えよ
妥協点を探りながら後継を応援するのは至極当然、勢いに乗ってるキンカメ系も次世代で確実に躓く、強い血に依存する馬産とはそういうもんだろ？ ディープ産駒の種牡馬成績が不満つってもその種牡馬はディープ産駒なんだから恥もへったくれも無いよな
あのディープを超える馬なんかそう簡単に出てくるかよお花畑が
そもそも馬叩いたところで何も出て来ないし
ほんと糞みてえな奴だな
肥料として役に立つ糞に失礼か
>>277
だから欧州（国外）で後継が居るってことは凄く重要なことなんだよな
そこを何故かガン無視してる時点でお里が知れるというもの >>251
キズナは期待されていなかったのに
自らの力でここまで来たんだけど たった6頭ずつの直子に蹴散らされる国内外のお馬さんたちって…
あまりにもディープは傑出し過ぎている
エピもキタサンもドゥラも束になっても二束三文なんだよ ディープの血は偉大だが息子たちが中々重賞勝てていないのは物足りない
アベレージも大事だけどインパクトも欲しい
サンデー系飽和時代でも重賞取り続けてきたディープはやっぱり異次元だなぁとつくづく思う やっぱり親と同等の牡馬を作れないと子孫繁栄とは行かないよな
2冠馬でBCクラシック勝ったサンデーもディープという三冠馬という自分より凄い馬を作ったからだし
そういう意味ではディープは自分レベルの牡馬を作れなかった
コントレイルもディープに比べれば全然弱いし
繁殖成績がいいことからもわかるようにジェンティルドンナが牡馬だったら今頃クラシック馬も出してたんだろうなとつくづく思う
未だにクラシック勝つ馬すらいないんだもんな
もう最初のディープ孫がデビューして5年以上は経つのに サンデーも産駒が強すぎて孫が初G1勝つまでかなり時間かかった上に、最良の産駒は種牡馬生活晩年に出たし、ディープも完全に父サンデーの軌跡を辿ってるよな サンデーの場合重賞馬が殆ど種牡馬になってたから数も桁違いにいたけどほぼ駄目だったな、ディープ出なかったらと考えるとあれだな、間違いなくキンカメの天下になってた コントとダノキンはもう誕生して写真もあるな
ダノプレも誕生してるらしい
サトノジェネシスとサトノインプレッサ（受胎してるの４頭だが）はまだ先 アルバートドックのTempestiがイタリアの年度代表馬になったみたい コントレイル産駒は超期待してるから初年度からG1馬出して欲しい 報告してるのが下河辺ってだけで、もう他にも先に生まれてるんでは？
ディープの初産駒のナリタカサブランカって1月9日生まれだよね リーディングサイアーに続きアルバートドックおめ、パートⅡ国とは言え欧州関係者の耳に情報入るだろうからな、どう考えてもディープの血は欧州向きなんだよな、俺は欧州で繁栄出来れば良いわ
そう考えると日本の孫達の重さも前向きに捉えれるし気楽に見れる 欧州はサクソン、スタディ、ロダンでなんとかなるやろ
ヴィクトリアロードだってクラシック勝てば種牡馬入りだろうし
日本より系統が伸びる速度早いかもしれない ダノンプレミアムは夢を見たわ。朝日杯のあの強さ、、 キタサンブラックはノーザン比率が30%もあるので勝ち上がり率は大したことない
キズナが非ノーザンでも46.9%も勝つ神種牡馬
キタサンブラック3歳
ノーザン勝ち上がり率13/23 56.5%
非ノーザン勝ち上がり20/54 37%
全体42.86%
ノーザン比率29.8%
キズナ
ノーザン勝ち上がり率8/12 66.6%
非ノーザン勝ち上がり率39/83 46.9
%
全体49.47%
ノーザン比率12.6%
モーリス
ノーザン勝ち上がり率15/34 44%
非ノーザン勝ち上がり率29/103 28%
全体32.12%
ノーザン比率24.8% ボンドはサウスヴィグラス級のダート種牡馬の予感 マエコーさんの相馬眼に期待 キズナくんは今年クラシック獲ってくれるから期待して待て というか今年はクラシックにのせてこれるキズナ産駒出てくれないと困るよ、ディープ産駒も限られてるし楽しみが減る 牝馬クラシックは直仔が出てくるしあとは牡馬のほうかな 4～6古馬成績ノーザン生産率と繁殖レベル低いのに低いのに凄いキズナ
キズナ101勝
1勝クラス42勝
2勝クラス34勝
3勝クラス9勝
OP7勝
GⅢ3勝
GⅡ4勝
GⅠ2勝
エピファネイア35勝
1勝クラス16勝
2勝クラス12勝
3勝クラス5勝
GⅡ2勝
ロードカナロア90勝
1勝クラス45勝
2勝クラス22勝
3勝クラス15勝
OP6勝
GⅢ3勝
GⅡ1勝
GⅠ1勝
ハーツクライ61勝
1勝クラス31勝
2勝クラス16勝
3勝クラス9勝
OP1勝
GⅢ2勝
GⅡ2勝 フェイトのセントポーリア、カルロヴェローチェの白梅賞も目をそらないで注目だなw
先週が先週だから嫌な予感はするが出走する限り可能性有るから触れてやらんとな サンデーサイレンスの中央通算勝利数まで
あといつく？ ディープ系にはコンコルド効果が生じている
失敗と確定しているのに未だに巨額の投資を続けている
残っているのはコントレイルとキズナなだけ
仮にどちらかが成功しても一子相伝タイプという評価がなされるだけで終わる
すでに十分なデータのある母父ディープやその他の種牡馬たちの評価が上がることはない
つまりディープ系自体は逆転不可能なのに、それに望みをかけてダラダラと巨費を投じ続けていることになる キズナは今年の2歳からが本番
アンチは思い知るだろな
そしてコントはキズナを遥かに超える繁殖
当然今年から本番のキズナを遥かに超える成績になる
先ずは欧州のサクソンウォリアー から注目 >>321
仮に産駒の競走成績が伴わなかったとしても、高値で売れるうちは牧場は困らないからディープ孫の生産は続けるんじゃないの
値がつかなくなってきたらディープ孫を生産しなくなっていくだけだろうし、意地でもディープ系にこだわってこれまで投資した分を回収しようなんて考えはないだろう
牧場は売れる系統の種牡馬に流れるだけ
たぶんディープ直系でコンコルド効果は起きないと思う >>323
有名なレーサーの話し
ある若手レーサーがトップレーサーに「俺もお前のマシンに乗れば勝てる」と言った
トップレーサーは「そのトップのマシンに乗る迄が大変なんだよ」と笑った 結局誰が乗っても勝てるマシンに乗って勝てたってだけだな 負け犬がわざわざ「俺は負け犬で悔しくて堪らない」って言いに来るの本当草 >>326
そう思う？
記者やモーターレースファンはお前と真逆の意見だったよ？
人からズレてるとか言われない？ 種馬キズナがここまで頑張るとは思ってなかったよ
筋金入りのディープファンでさえ予想できなかった活躍振りだ
コントは更にそれを超えていくんだろうな
サクソンは既に成功しつつあるし楽しみしか無い >>327
ワッチョイがJPな時点でお前は負け犬確定 コントレイルとディープは無敗の三冠馬で似たような感じに見えるが全然違う
母がG1馬のディープ、かたや母が未勝利止まりのコントレイル
母系が欧州芝のディープ、かたや母系がアメリカダートのコントレイル
兄弟にブラックタイドがいるディープ、かたや兄弟が全頭条件戦止まりのコントレイル
ディープに比べるとディープより産駒が走る要素がないのがコントレイルなんだよな
ディープ系は母系に忠実だからクラシック狙える産駒よりもダートで走る産駒が増えるだろうから社台の思惑通りにはならないだろうしディープみたいに毎日クラシックに産駒を送り出してクラシック馬を量産する馬にはなれないと思う 相変わらず気持ち悪い書き込みが多い事
>>332
どんだけコントレイルにビビってんだよ
まだ初仔が産まれたばかりだぞw 今走ってるのはキズナ350万が1番高い頃の産駒達だよな、シルステは100万それでも1500万種牡馬と変わらん勝ち馬を出せてる
端的に言うとライバル達が弱いから直系達も何とかなるだろて話、馬産地もそう考えてるから需要が有る訳だろ？
実際に3歳の勝ち上がり馬は良繁殖集まったキンカメ系より多く勝鞍も多く重賞は4勝してるんだよな、これで需要無くなると思うか？
競馬はG1や重賞だけで成り立つ訳ないからな、やり直してこいw コンコルド現象w
G1や重賞だけじゃなく全体成績しっかり見てこいよ、ほんとマヌケだな
コンコルド現象言いたいだけだろw >>336
間違えたコンコルド効果か
コンコルド効果ね～w まあ脚部不安で充分な調教できなかったコントが
無敗三冠馬になってしまったんだから
その底知れぬポテンシャルにビビるのは仕方無い 父父重賞勝利数
キンカメ
G１…………27勝
重賞………106勝
ディープ
G１……………4勝
重賞…………50勝 >>339
ほら、まだ350万種牡馬しか走って無いけど健闘してるじゃん、てか重賞約半分勝ってるの知らんかったわ、やるな
キンカメ系は繁殖恵まれ無いと駄目な系統だし頭数も少なくなってくるから10年後にはほぼ変わらないかディープ系が逆転した数字になってるんでないの、普通に考えて >>341
海外も入れてるんでないの？
別件
因みに国内限定でキズナ産駒がデビューした17年産世代から比較すると
ディープ系 出走2072-勝馬568-勝馬率27.4％-972勝-重賞33勝-GⅠ3賞
キンカメ系 2468-746-30.9％-1332勝-重賞30勝-GⅠ9勝(ドゥラ7勝)
G1以外はほぼ差は無い
ドゥラもいなくなりカナロアもあの調子だとキンカメ系の未来は明るく無いぞ弾も少ないし、だからディープ系の需要が高まってるし社台も海外からどんどん種牡馬入れてる、これが現実だよな？ 数ヶ月前のコピペネタに反応しなくても
海外で勝ちだして追えなくなってるみたい そら海外戦績持ち出されるとディープ系が圧倒的すぎて相手にならんからな グランアレグリアの仔生まれたっぽい
母と誕生日が一緒だ
直系ではないがこの仔も楽しみだ おーグラン出産したかー
どんな仔になるか楽しみだなぁ
ジェンティルのようにG1馬出してくれれば最高 流星が9の形だから重賞かG1を9勝だな
グランも6って書いてある >>332
コントの母は北米2歳女王×北米リーディング
寧ろ、スピード 早熟性考えるとディープより日本向きの種牡馬だよ
北米14勝母×北米リーディングのサンデーをグレードアップした感じ >>351
スタミナやパワーよりはスピードが勝る血統ではあるが多分スピード性はダートに向くと思う
早熟性は高そうだがな
コテコテのダート血統で本人がなぜか芝で三冠馬なったパターンだから恐らくダート馬なのに産駒が芝馬ばかりで芝で三冠馬出したサンデーとは真逆かな
実際には芝よりもダートにいい仔出しすると思う 米ダートは日本のそれと違うからなあ
しかしサンデーは欧州で調教されたなら
欧州でも傑出した成績を修めただろう
どこでもトップ張れるほど抜けたポテンシャルを備えていた
と豊が言っていたなサンデー特集か何かで
本当に優れた馬ならコントも種馬として活躍するだろうが
父と祖父が狂気にも似た闘争心を持っていたのに対し
そこまで走る事に熱心でない性格だけが気がかりだわ
渋々走ってて無敗三冠馬とか意味がわからん 同じくアンブラ×牝系コテコテ北米血統のスワーヴリチャードがどうなるかだな
血統的に父ハーツよりハーヘア持ちのコントレイルの方が芝に出しそうでは有るけどな、そもそもアンブラは母系に入り上の2頭以外にジャックドール、トーホウジャッカル、ダノンプラチナなど芝の活躍馬多数出してるけどな グランアレグリアは父エピファネイアか終わってるな
二度とゴミ種牡馬はつけないでくれ >>355
ディープ産駒である以上サンデー系はほぼつけられないからねえ
サンデー3×4になるエピファかモーリスかキンカメ系しかつけられないからなあ
エポカドーロも奇跡の血量で一応つけられるが良血だからなさそう 母父ディープはさすがにルーラー全振りであとはモーリスハービン輸入組辺りに振られて行くんでない？ ルーラーシップはあり得ない
もう高齢で種付け頭数もがくっと減っている
母父ディープがもったいない いや2歳のルーラー産駒見てないのか？
母父でG1勝ち3頭いるけど2頭の父知らんのか？
高齢だからこそ今の内に1番相性の良い種牡馬に儲け度外視で付けるべき、ビジネスに走る方が何倍も勿体無いわ 母父ディープはどんな種牡馬にでもあう
なのにルーラーシップにつけるなどもったいない >>361
エピファやカナロアのアベレージで脚引っ張ってるのが仰山付けてる母父ディープだぞ、ファンスレで書きたくないがこれは事実だ、何にでも合う訳では無い
煽る気は無いがしっかり調べてから絡んでくれよ ルーラーシップはそろそろ死ぬ種牡馬
受胎率も悪い
母父ディープはもったいない
他のサンデー系のゴミにでもつけておけ >>363
お前がルーラー嫌いなのはわかった
ならお前が良いと思ってる種牡馬を教えてくれ、何にでも合うとかじゃなくて何頭か具体的に挙げて成果も教えてくれ 母父ディープとルーラーの相性が異常なまでいいいよな
同じキンカメ系でもカナロアとの相性は最悪なのに 父父ディープ×母父ルーラーもいいと思う
ルージュリナージュは2/5(日)に復帰戦か ストームキャット系のブリックスアンドモルタルにも合いそうな 【沢田康文の欧州競馬リポート】アルバートドックが伊リーディングサイアーに 広がるディープインパクトの血
https://www.sanspo.com/race/article/general/20230126-6HUBO6FFG5J75BQMZURGAASL7I/
日本関連ではスウェーデンで供用されていた同じディープインパクト産駒のジェニアルもイタリアへ移動し、今春から種付けを行う予定。 >>372
イタリアはサラブレットの生産頭数が年々減ってるみたいだから頑張って欲しいね。記事内の500頭ってのは多分4年前の数字だろうから実際はもっと少ないと思う。 フラッグ60kgで使うのか
1度使わないとハンデ戦使えないし59kgだと思って使うのかもしれんが
厳冬期に1年8ヶ月ぶりで60kgは怖いぞ >>353
numberの武豊ルメール 対談で「サンデーも初期に欧州に導入されたか、どの産駒は使い物にならなかった、欧州でのサンデーの種牡馬評価はとても低い」ってハッキリ言ってる BMSディープはモーリス 中心で良いだろ？
他の種牡馬には勿体無い
本当は嵐猫系の良い種牡馬が居れば良いけどな ネアルコ、リボー、日本でもお馴染みトニービンを出したイタリアもディープ系が早くもリーディングか
更にディープ系種牡馬を積極的に増やしてるみたいだし
本場欧州はディープ系がノーザンダンサー系より上になりそう 3歳世代全体的にぱっとしないがルーラーモーリス×ディープのニックスは馬産地には明るい話題だろ、セールス面でも期待値上がったから安いルーラーにって牧場多そうだよな、グランも父がルーラーやモーリスだったらもっと話題になってるだろ 預託繁殖牝馬を調べると何をつけようとしているか馬主の個性がわかる
ノーザンファーム預託
アドマイヤシーマ(近藤旬子)ヴィブロス(佐々木主浩)ヴィルシーナ(佐々木主浩)ヴィラ(窪田康志)ウリウリ(金子真人)オーキッドレイ(金子真人)サトノアクシス(サトミHC)サトノユリア(サトミHC)シーオブラブ(三田昌宏)
ジュンテオドーラ(河合純二)スマートレイアー(大川徹)ダノンアモーレ(ダノックス)ダノンチェリー(ダノックス)デニムアンドルビー(金子真人)ハッピーアビラ(馬場幸夫)ビッシュ(窪田芳郎)プリモンディアル(寺田千代乃)
ベアインマインド(宇田豊)マンディ(キーファーズ)ミッキークイーン(野田みづき)ラヴアンドドラゴン(窪田芳郎)ラキシス(大島昌也)ラストグルーヴ(山本英俊)レディアリエッタ(寺田千代乃)
社台ファーム預託
アルマンド(キーファーズ)シャイニンオスカー(市川義美)ダノンジャンヌ(ダノックス)ハナレイムーン(金子真人)ハブルバブル(金子真人) >>383
3歳はな
そう考えるとルーラーとの相性の良さが際立つな、重賞馬4頭しか充てがわれてないがそこからG1馬1頭、OP馬1頭にホープフル3着馬出てるもんな
今年はよほど無能でない限りディープ牝馬はルーラーに付けるだろ
まぁあんま強いの増えると直系達の強力なライバルになるから、カナロアエピファのままで良い気もするがなw まあ、実はルーラーも好きな種牡馬なんで応援したいけどな
いつか、ディープクロス作る為にも >>384
種牡馬としての適性だけじゃ大した根拠にはならんが可能性で言ったら低くなる要素だよな コントレイルが渋々走ってたって根拠なに？
ダービーは気持ち良さそうに走ってたし、皐月賞も馬場の良い外目に出したら凄い勢いで上がってったし、菊花賞はつつかれて抑えきれなくなってたし
皐月賞の向こう正面までと大阪杯、秋天は走りにくそうにしてたけど、言うまでもなく原因は馬場
競走馬として本質的に走ることに消極的とはとても思えないな ダービーの福永コメ見てないとかニワカか？
コントは雨降ってると機嫌悪くしたり
馬場悪いと進んで行かなかったり
観客いると気にしてヨレたりと
身体能力は凄いのに競馬に集中しきれない面があった
蹄から出血しても走るのを止めなかった父
並走するイージーゴアに噛みつきに行った祖父
偉大な先祖2頭に比べると競走への熱量の小ささは否めない
もちろん一般的な競走馬に比べれば充分ある方だが
逆に先祖ほどの狂気のような闘争心が無い上に
脚部不安で順調な調教ができなかったのに
無敗三冠馬となったポテンシャルは先祖を凌ぐかもしれんとも思う
産駒デビューが楽しみだわな >>390
だから、雨が嫌いなだけで走るのが嫌いな訳じゃないと言ってるんだけど
それと、サンデーの狂気とディープの先天的に走るのが大好きだった気性は全く別物
馬場適正で言うなら荒れ馬場得意と不良馬場得意を「馬場が悪くなると強い」とひと括りにしてるようなものだよ 好きかどうかという話では無くて
競走してる相手に勝とうという意志の強さの問題かな
秋天の最後で観客の方見てた時は
前の馬を抜くより客を気にするあたり
そこまで闘争心は強く無いのかなと思った
>>392
お前はまずダービーの福永コメ読んでこい ディープ弥生賞や有馬記念で並ばれたときに、サンデーみたいな闘争心なんて見せてないよね
サンデーもディープもコントレイルもみんな違うタイプなのに、必死にコントレイルだけ違うって決めつけたいだけだよね 最近は母父キングヘイローの活躍が目覚ましい
コントでも試して欲しいな 現代のコンコルドことディープ孫
残っているのは一子相伝タイプになり得るかどうかでありディープ孫は失敗で確定
コントレイルはダート血統が強くて460キロしかないためにそれ以下の産駒を多数生み出す可能性がある
キズナは高額世代がいるが、重賞連敗記録に挑戦中というのは上限の低さが如実になっていると考えるべきだろう それ以前にディープで証明されとる
サンデー最高傑作がディープなのは世界的事実だからな >>400
コレ何度も言ってるけど、9代クロス馬理論だと当たり前なんだよね
キングヘイローってか「サンデークロス」が走るのは当たり前
9代クロス馬理論では、サンデークロスの前の代に別のクロスがない者は「断絶クロス」と言ってクロスとは見做さない
サンデークロスは多いけど、次のヘイロークロスが少ないのがサンデー系の弱点
その次のヘイルトゥリーズンはクロス出来るが多いけどね だから、ディープボンドは種牡馬入り出来たら成功する可能性大なんだよ ソングライン右前球節腫れか
昨年秋といいアクシデントが続くな >>396
結局真面目に走っても弱かったとかこのいっくんのコメントなんだったんだろなw 強めに追われたってとこと時計が物足りないな
今回反応マシになってくれんと秋に期待コースかな 水木とCコース閉鎖してたし時計は他の馬みないとなんとも。まぁ見てないけど。 せっかくだからざっと見てきた
レッドベルオーブ、キスラー、プリンスリターンら来週出走予定の古馬
この辺の時計でも11秒中盤はでてないし全体80秒とかもない。時計がかかる馬場だし問題ないよ。 前進気勢もかなり強化されてようやく調子取り戻したな このレースしたってことは須貝も生涯マイル専念で腹括ったか まぁ中京でこのペースで逃げられたら後ろは何も出来ないわな つええ…
しかし引っかかってたな。とりあえず次は毎日杯あたりだろうか ただマイルだとこの後のローテが難しいんだよな
重賞が4月のNZTまでない
1400のファルコンは使いたくないしなあ カルロヴェローチェG1クラスだなこのパフォーマンス
皐月出てくれNHKなんか皐月の後で余裕で勝てるわ 1800ならスプリングか毎日杯でも
距離長く2着でもNHKの賞金はある。
勝ったら皐月でもいい 今日のペースで逃げてても折り合い怪しい所有ったし現状距離延長はマイナスになりそうだね
気性落ち着けば2000まではこなせるようになるかもしれないけど 先週のルージュスティリアよりも速いタイム
比較を福永先生のコメント待ち ディープアンチはマイルにいけれんこ、だなw
カルロヴェローチェ強すぎてこわいを、だな いずれにせよシルステは先々週のショウナンに続いて数少ないノーザン産があっさりオープン馬になった
キズナ共々ノーザンが増えてくれば今以上の活躍が確実に期待できるな 外厩仕上げで数使わないノーザンに合ってるなシルステ カルロは一ヶ月以上前に入厩して厩舎で仕上げてるぞｗ ルージュスティリアより速いのか
楽しみだな良かった良かった サリエラ辛うじての＋2か
思ったほど馬体が増えてこないって言ってたそうだし
1月生まれでもこの血統だとまだ時間かかるかもな 須貝調教師は「気が勝っているので、まだお勉強が必要。絶対的な能力は証明できた。時計も優秀だしね。スピードがあるし、１４００メートルを使ってもいいかも」と話した。今後はファルコンＳ（３月１８日、中京・芝１４００メートル）を視野に入れる。 サリエラ-ドーブネ・・・はいいとしてサトノフラッグ大丈夫か？ サリエラどん詰まり杉からよく差したな
ドーブネも頑張ったがフラッグ故障したせいでなんか微妙 快勝
ドーブネも2着頑張った
この競馬で2000で粘れるなら中山記念面白いぞ
ただフラッグ競走中止って・・・・ 高速府中で60なんかで走らせたら壊れるのは必然にも見える フラッグ心配だな
ガクンとなったあともゆっくり失速できてたから大怪我じゃなければ良いけど 嬉しいけどサトノフラッグ大丈夫か
やっぱ斤量おかしいよ フラッグは故障明けの馬を厳冬期に60kgは怖いなと書いたのにな
こんなこと言いたくはないけど見舞金狙いでの故障上等で無理に使ったとかじゃないのかと疑いたくなるわ サトノエルドールが伸びて
サリエラ詰まりそうになって少し焦った サリエラ勝てたしドーブネも力見せてくれたのに複雑だよ
無事でいてくれあと斤量おかしいから見直せ馬を壊すつもりか 斤量増やすなら馬場も重くしなきゃ故障するだけ
やってる事が矛盾している わかってて使う方が悪いのよ
サトノの運もつきてんな ドーブネはマイル方面のほうがいいな
サリエラは詰めてつかえないなら大阪杯か？どうせフルゲートにならんだろ 幸四郎なので続戦するんじゃないか
中山記念か金鯱
この内容なら直線の短い1800の中山記念でいいと思う サリエラ春シーズンは秋にゆったりローテで使いたい所使えるように賞金稼ぐの優先で良いけどな サリエラの賞金とサトノフラッグの見舞金で国枝厩舎ホックホクだな
壊れかけの馬に60kg背負わすって事はこの結果にしたかったって事だからよかったなぁ 無事を祈るしかない
N=1とは言えやっぱり60超えると馬の負担がでかくなるかもな。まぁ賞金別定だしわかってて使ったわけだが とりあえず命に別状無かったようで一安心
あそこで異変感じてすぐ止めてくれた田辺本当にありがとうって感じだなあ とりあえずは安心か？？フラッグよかった。
もう引退してもいいかもな ペースが緩んであまりスピードが出てなかった区間だったのと
フェアプレー賞常連の田辺が直ぐ止めたので最悪の事故にはならなかった >>499
サトノはトーセンと違って引退馬の面倒見が悪いし、これで引退してもなぁ カルロヴェローチェファルコンなのか、完全にマイル路線かね まあ今日のレース見たら気性落ち着くまでは長い距離使いたくないってのは理解出来る 短い距離で追走力鍛えるのは悪くないと思うな
どっちにしろあの気性でクラシック目指そうとは思わんやろ
今日の内容は凄くよかったわ ブリリおめ（応援出遅れ）
しかしブリリって名前どうにかならんのかｗ キズナここから勝ち上がり増えてこの世代も5割近く行くだろうが、やっぱワンテンポ成長遅いよな どうしてディープの孫がイタリアでリーディングサイアーになったんだ
オルフェーヴルならもっと簡単にイタリアやヨーロッパのリーディングサイアーになっているはずなんだ
社台やノーザンはヨーロッパにオルフェーヴルを種付けしてもらえるように営業をかけろ 英国 フランスでもディープ系リーディングになるんだろうなぁ
完全にノーザンダンサーだわ >>560
今日は勝って欲しいのも勝てたし久しぶりにいい感じだわ ストリクトコードは勿体無かったな
孫が勝って良かった 真冬のキズナ祭だなｗ
ただストリクトコードはこれが引退レースだっただろうから勝たせたかった ちょっとスムーズじゃなかったな
上手に乗ったら勝てたんじゃないか？ フェイト詰まったのが幸いしたのか坂上ったからなのか最後はよく伸びた
でもやっぱあすなろ賞のほうがよかったような フェイト直線ですらかかってるように見えたんだがどういう乗り方してんだ
まぁ勝ってたとは言わないけどさ フェイト突き抜けるのかと思ったけどあの形になって伸びないのか
現状力不足だな フェイトは3着か4着だな
展開絶好だったけど思ったよりも伸びなかった
勝ち馬は強いな 化け物、怪物と大騒ぎされた馬だがクラシック出走はちょっと厳しいかな ドスロー直線だけの競馬でサトダイ産駒が外からいい脚使ったのは収穫だな
フェイトはこんなもんかね パーソナルハイ控えるの試すのいいがペース考えろ、サルヴァトーレの勝ち時計と同じペースだぞw キズナすごいな
他の孫たちも頑張ってるし期待してるけど、ちょっとキズナは抜けてるな JRA重賞を牝馬で斤量56.5kg以上背負って勝てば9年ぶり
G1馬を除くと19年ぶり ナムラクレアｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
よっしゃああああああああああああああああああああ クレア強い！！
56.5でこれがやれるとはびっくり なかなか前捉えるの厳しいかなと思ったけど、最後ぐいっと伸びてくれたね
高松宮はアイル産駒2頭で楽しめそうだなあ ナムラとメイケイで宮記念楽しみだな
エイシンスポッターも参戦できるといいな クレアは斤量負けが心配だったけどこれで勝てたらかなり期待できるなあ
桜花賞のときと同じ調教パターンだしCW併用もいいほうに出てるんかな クレアいい勝ち方だな
宮記念は結構上位人気になりそう な
こういう孫のアシストがあるから今年もディープがリーディングなんよ 机怪我して復帰してから完全空気だよな
その前まではそこそこ良い馬乗ってたのに 豊ですら怪我の後は低迷したから無理も無い
そう思うと福永の安定ぶりが異常なのか >>620
感覚派の騎手は怪我や加齢とかで歯車が狂うと戻りにくい
理論派は多少の体の狂いはセカンドプランでカバー出来るから安定する
…とか適当に考えてみた ナムラってまだG1勝ってないんだな、馬主歴結構長いはずなのに
クレアが初G1をプレゼントできれば最高だわ >>620
いっくんだって去年の暮れの落馬で確変終わってもとに戻ったぞｗ >>622
まぁ安馬ばっかりだからな。亡くなってしまって残念だが ノーザンのコントレイル産駒誕生したみたい
今度は牡馬 >>623
一昨年の落馬のことか？その二ヶ月後にg1勝っとるがな福永は 2月04日中京D1900m アルデバランステークス キスラー
2月05日中京2000m きさらぎ賞(GⅢ) オープンファイア(ﾑﾙｻﾞﾊﾞｴﾌ)
2月05日東京1600m 東京新聞杯(GⅢ) ファルコニア(吉田隼)
2月05日小倉2000m 関門橋ステークス ディープモンスター(浜中) レッドベルオーブ(北村友) プレシャスブルー
2月12日小倉1200m 北九州短距離Ｓ ロードマックス ストーンリッジ
2月12日阪神2200m 京都記念(GⅡ) キラーアビリティ(ﾑﾙｻﾞﾊﾞｴﾌ) プラダリア
2月18日阪神1400m 京都牝馬ステークス(GⅢ) ヒメノカリス
2月18日東京3400m ダイヤモンドＳ(GⅢ)(ﾊﾝﾃﾞ) トーセンカンビーナ レクセランス メイショウテンゲン
2月19日小倉1800m 小倉大賞典(GⅢ)(ﾊﾝﾃﾞ) レッドランメルト(吉田隼) プライドランド
2月25日ｻｳｼﾞｱﾗﾋﾞｱ サウジカップデー ヴァンドギャルド
2月26日中山1800m 中山記念(GⅡ) レッドランメルト
2月26日阪神1400m 阪急杯(GⅢ) グレイイングリーン
3月11日中山1800m 中山牝馬Ｓ(GⅢ)(ﾊﾝﾃﾞ) フィアスプライド
3月12日中京2000m 金鯱賞(GⅡ) プログノーシス
3月19日阪神3000m 阪神大賞典(GⅡ) ジャスティンパレス
3月25日中山2500m 日経賞(GⅡ) ディアスティマ
3月25日Meydan2410m ドバイシーマクラシック シャフリヤール
4月08日阪神1600m 阪神牝馬ステークス(GⅡ) ルージュスティリア
5月06日Newmarket ２０００ギニー Auguste Rodin コントレイルホモ鹿毛なんかな。
キズナもだしホモ鹿毛の方が科学的根拠はないけど気持ち的には成功の雰囲気あるんだけど。いろんな毛色も見たいけどね。ロードクロサイトだと芦毛も多くなるか ロードクロサイトは関係なくね？コントレイルが芦毛じゃないわけだし 去年の１月に種付した牝馬からは生まれてこなかったのか？ キズナとコントレイル中心にディープインパクト系でキンカメ系絶滅に追い込んでほしいね >>625
コントレイル産駒は脚が長いのが特徴なのかな スタッドブックより
コントレイル 2022年2月種付け
種付日順 母名／牧場
2022/2/12 モヒニ／ノーザンファーム
2022/2/13 スウィーティーガール／下河辺牧場
2022/2/13 ナスティア／ノーザンファーム
2022/2/14 コンクエストハーラネイト／下河辺牧場
2022/2/14 マース／ノーザンファーム
2022/2/15 サンデージュピター／社台ファーム
2022/2/16 レッドメデューサ／ノーザンファーム(有限会社ミント)
2022/2/18 タムニア／ノーザンファーム
2022/2/19 オペラデイム／三嶋牧場
2022/2/20 イセベル／片山牧場
2022/2/20 エアジーン／ノーザンファーム
2022/2/21 イルーシヴウェーヴ／ノーザンファーム
2022/2/21 ヒミコ2／グランド牧場
2022/2/22 キラモサ／ノーザンファーム
2022/2/24 ガリレオズソング／下河辺牧場
2022/2/25 クイーンズアドヴァイス／社台牧場(有限会社ミント)
2022/2/26 パーソナルダイアリー／追分ファーム
2022/2/27 ギエナー／ノーザンファーム
2022/2/28 ウェイトゥヴェルサイユ／グランド牧場(有限会社 ＰＲＩＤＥ ＲＯＣＫ) >>631
あんまりメンデルの法則とか詳しくないけど
母芦毛の種牡馬なら母鹿毛の種牡馬(鹿毛)より可能性は高くなるとは思う。いや、詳しくないけど。 >>622
ブライアンのライバル コクオーは強かったんだけどなー
ブライアンの主戦騎手に潰されるとは皮肉 栗毛の肌馬が３０頭ぐらいいるからヘテロなら栗毛の産駒が見られるはず ナムラクレアつ強かったな
予想屋界隈では人気の割に空気扱いだったがｗ https://i.imgur.com/rO4RxyC.jpg
とりあえずの一時的なものだろうけど
ディープの直系子孫がはじめてリーディング順位でディープを上回った瞬間だったりして
時代は移り変わっていくなぁ 牡馬換算で58.5Kだからね、プロ予想家の評価は低くなる >>647
馬産地はラッキーパンチのキズナとかいう馬ではなく
キタサンブラックに力入れていたらと………
無駄な時間を浪費しやがって やっぱ短期的にカナロアに首位を奪われるのは
避けられんか流石は世界の龍王だ
ディープ亡き後はこいつで決まりかと思ってたが
モーリスが出て更にキタサンの登場
コントの種馬生活も凄い強敵だらけのスタートだな キタサンもタイドの系譜っぽいし、リーディング獲れるタイプには見えんが… >>651
カナロアが初年度産駒、2年目産駒の勢いを維持出来てれば完全にポストディープの覇権種牡馬になってたな
カナロアが急失速したから覇権争いが混戦になった カナロアの失速は何なんだろうな
種付け増やしすぎてノイローゼという噂聞いたが
種馬の精神状態も産駒の質に影響与えるのだろうか
それとも短距離志向強すぎても良くないのかね
コントの適性も良くわからんがスプリンターに成り得た
という福永のコント評価が気になるわ カナロアの失速は他種牡馬がカナロア産駒の勝利を奪い取ったからに尽きる
スプリンターになり得た！！
それだけスピードがあったという事、これは吉報 >>681
ディープは1月平均してこれ位稼ぎG1の成績次第でプラスされる感じか、30億は余裕でG1次第で35~40億くらいかな、AEI3.5以上叩き出してるからこれ位はいくよな、今年も普通にリーディング争いすると思うぞ カナロアの伸び悩みは不思議でも何でもないよ
平均勝ち距離が1600mに満たないんだから、いくら優秀でも限界がある
もちろん短距離レースを独占するほど勝ちまくればチャンスもあったかも知れないが、憖っかアーモンドアイとサートゥルっていう中距離でトップ張れる名馬を出したため、中距離牝馬をたくさん付けられた
「スピードはカナロアから、スタミナは牝馬から」
こういうのを狙う気持ちは分かるけど、当然そんな上手く行くわけもなく、中途半端な子が量産
活躍するのは短距離馬ばかりだけど層が薄い
結果、無双するまでに至らず
全て最初から分かってたこと
ディープスレでも、カナロアの種付け料が高騰してた時にはすでに予想されてたよ
個人的には短距離種牡馬の限界をもっと下に置いてたから、そのラインをカナロアが超えてきたことには畏敬の念を感じてる
生産者が中距離に色気を出さず、スピード牝馬を厳選して配合してたら、マジで短距離ではディープのクラシックみたいに無双してただろうね 米国の短距離牝馬でバランス良い産駒輩出しまくった
ディープは異次元だったんだな
カナロアでも中長距離牝馬で半端者ばかり
アーモンドだけは別格だったが打率が低すぎる ほんとそれだな、世界の主流父系だしカナロアのスピードは世界でも通じるからな、北米繁殖に金使うならカナロアのCCを量産すれば良かったと思うわ つーかディープ亡き後、次の看板を祭り上げては期待外れに散って行くのがまたなんとも… 競馬史の転換点になるほどの馬だからなディープは
代わりなんてそうそうなれるもんじゃ無い キタサンはまだわからん。アベレージタイプには見えん。
イクイノックス、オールソリエンス以外出てこない事も有り得るで。 でもディープ後継以外だとキタサンとモーリスぐらいしか思い浮かばない
あとは質が上がった後のエピファネイアぐらい？
ドゥラメンテがほんとうにもったいない ＊()内は社台グループで育成されている牧場(社台、白老、追分、レイク)生産馬を足した数字
キタサンブラック
2019年
登録数 83 ノーザン 26(37) ノーザン馬の割合 .313(.434) 勝馬率 .442 AEI 2.57
2020年
登録数 81 ノーザン 23(34) ノーザン馬の割合 .284(.494) 勝馬率 .346 AEI 1.88
ロードカナロア
2019年
登録数 236 ノーザン 57(93) ノーザン馬の割合 .242(.384) 勝馬率 .411 AEI 1.29
2020年
登録数 182 ノーザン 51(98) ノーザン馬の割合 .280(.538) 勝馬率 .216 AEI 1.09
ドゥラメンテ
2019年
登録数 201 ノーザン 41(63) ノーザン馬の割合 .203(.313) 勝馬率 .435 AEI 1.34
2020年
登録数 122 ノーザン 38(55) ノーザン馬の割合 .311(.451) 勝馬率 .303 AEI 1.97
エピファネイア
2019年
登録数 136 ノーザン 22(43) ノーザン馬の割合 .162(.316) 勝馬率 .398 AEI 1.19
2020年
登録数 154 ノーザン 36(59) ノーザン馬の割合 .234(.383) 勝馬率 .288 AEI 1.45
キズナ
2019年
登録数 112 ノーザン 14(21) ノーザン馬の割合 .125(.205) 勝馬率 .495 AEI 1.64
2020年
登録数 107 ノーザン 9(30) ノーザン馬の割合 .084(.280) 勝馬率 .296 AEI 1.31 当然っちゃ当然やけど基本的にノーザン馬の割合が多いほど勝馬率もAEIも高くなる(キズナ除く)
キタサンは血統登録数自体が少ないからノーザンの割合も多くなって勝馬率、AEI共に優秀なのは当然としても実際の頭数自体はその他上位種牡馬と比べて多い訳じゃないからそこからイクイノックス等々を出すのはやっぱ優秀やと思うで
カナロアは現3歳世代がめっちゃ不振やけどまだ3歳春やし流石に今年終わる頃には勝馬率等々はもう少し見られる数字にはもってくるやろ（願望）
エピファは現4歳世代の不振が言われてたけどまあ上位と比べたらどうしても勝馬率やAEIで見劣るのはノーザンの割合見りゃしょうがないかと
キズナはやっぱり頭おかしい
しかも一番ノーザン生産馬が減ってる谷間2世代でこの数字はほんま理解超えてるで
ちな2021年からはこんな感じやから少なくとも勝馬率はディープ級になってAEIも2.0超えてきても不思議ない思うで
実際キズナのノーザン馬はこれまでも勝馬率は他の種牡馬と比べてもクッソ優秀やからな
キズナ
2021年
登録数 169 ノーザン 32(64) ノーザン馬の割合 .189(.379)
2022年
登録数 136 ノーザン 37(57) ノーザン馬の割合 .272(.419) ディープがすごいんじゃなくてサンデーとハーヘアがすごいだけだからな サンデーとハーヘアとディープとキタサンとレディブロンドがすごいじゃあかんの？ その凄いファミリーの中でも
ディープがダントツで凄すぎるだけという事実 >>668
基地ですらもうディープ息子を見捨てるのか サンデーは凄い種牡馬だ
ハーツクライもステイゴールドもダイワメジャーも優秀な種牡馬だ
その頂点にいるのがディープ
ハーヘアは素晴らしい繁殖馬だ
ブラックタイドもキタサンブラックもキズナも優秀だしレイデオロへの期待が高いのも納得
その頂点にいるのがディープ
優秀なファミリーの頂点にいることはこの上ない栄誉なことであり、ファミリーを称賛することはそのままディープの栄誉に繋がるだけだよ >>670
雑音に付き合ってやってるだけだろ
相手して貰えるだけ有難く思え >>240
コントはキズナよりは確実に上だろ？
キズナは社台系増える今年2歳で世代リーディングは確実
600万世代でもカナロアの2000万世代よりは確実に上になるよ
そして、コントレイルはキズナの今年2歳世代より確実に上
つまりは、ディープ旧な訳だ きさらぎ楽勝かと思ってたけど、フリームファクシってなかなかの強敵だな
エンジンのかかりが遅いのが解消されていますように。 AEI良くても後継が繋がらなきゃ意味ないからな。不完全な指標だわ。 今年はルーラーシップの当たり年か？
ディープもマカヒキ世代が3歳戦を勝ちまくった
精子の質も良い年悪い年ってあるのかな ルメはなんで乗らないんだろう・・
ムルザバエフなら逆にいいのかな ルメは藤澤さんが引退してモチベーションが下がった気がする 気のせいかも知らんけど
名種牡馬は生涯に一、二度爆発する、ディープは年中爆発していたけどね これは稀有な例
カナロアがそう、キタサンもなんとなく爆発期が初期に来ているような感じ、キズナはこれから 超楽しみ キズナはよく頑張ってるが流石に今年のリーディングはカナロアかね
2歳が活躍すれば来年のリーディングが見えてくる キズナ晩成傾向だからなあ
万能で手堅いが頂点は厳しいかもしれん
やはり真打ちはコントか storm catのせいで万能感はあるけど切れ味失われてるのよね
寧ろサンデーない方が短距理特化でカナロアみたいになれたかもだけど 金子ルーラー対ディープ系か
金子ってディープ系余り手出してないよなw 金子的にはキンカメのが好きなのかね
アパパネとディープの息子をあっさり去勢するし
血統考えたら海外で繁殖の目もあったろうに ディープ系の繁栄は不可避だと悟った雑音は
派閥争いさせたいようだが無駄なんだよなあ 金子さんはセールでもディープ系はほぼ手出してないね
走らないと思ってるんだろう サリエラ強かったなー。
やっぱディープ産駒にはルメールだな。
ライトクオンタムもルメールじゃないとダメだわ。 ナムラクレアってヘイハチローの妹だったんだな
知らんかったわw 先週ムルザバや福永に替えたら勝ちきれない馬があっさりだったがキズナ産駒は若手育成、中堅ベテラン騎手へのお助け馬が多いよなw
江田照テリオスベルなんか見てて微笑ましいもんなぁ 去年1勝の川端海翼に人気薄で2勝目プレゼントするからな
あの子、直線の追い方見てると女性ジョッキーと思ってたわ ディープ牝馬をたくさん所有してるのにディープ孫には手を出しづらいだろ
雑音はｓこんなこともわからないくらいバカだからな …そんな所有してるっけ？
まあ、あとはマカヒキとワグネリアンの扱いからそんな印象受けるのかもな 今年はロードカナロアと競う
来年は間違いなくキズナ
ロードカナロア
8歳180
7歳195
6歳159
5歳173
4歳216
3歳182
2歳120
1歳110
キズナ
6歳182
5歳138
4歳111
3歳107
2歳168
1歳135
AEI大したことなく数でゴリ押ししてるのがロードカナロア
それが来年から産駒数急減
数年後はトップ5から陥落してるかもな
他にキズナに対抗できる現役種牡馬はいないので来年から4年間はキズナがリーディング安泰 金子馬ざっと数えてもディープ牝馬22頭繁殖登録してるね
ここから手放したり亡くなってるのもいるので若干減
ノーザンと社台に>>385に5頭確認
日高大洋牧場とか白井牧場にも預託している
現役牝馬6頭所有
キンカメ牝馬は10頭繁殖登録してるね
ここから手放したり亡くなってるのもいるので若干減
現役牝馬2頭所有
こちらは高齢馬が多い リーディングよりも大黒柱的な牡馬が一頭出てきたほうが嬉しい。ボンドだとちょい厳しい 確かに種牡馬確定クラスの産駒が1頭出るだけで安心感あるな >>703
馬産地のアホがキズナじゃなくキタサンブラックに力入れたら日本の競馬が大きく変わっていただろうに
全く無駄な時間あと2年続く そもそも今に至るまで一貫して待遇はキタサン>>>>>キズナなのに何見えてるんやろこの手のガイジは？ まずはリーディング獲得、大物は必ず出る
凱旋門賞優勝はキズナ産駒からと思っている >>709
アホ、数を見ろ
日高のアホどもがキチンと評価していたら今年のリーディングが狙えたぐらいだ
当然、キズナではいくら数いても出て来ない大物も出てきただろう >>715
まあG1を7勝した馬にしては種付人気なさ過ぎだったよね
多分社台Gが大株主のシンジケート会はウッキウキで初年度の種付料強気に設定したんだろうけどあまりの不人気さに嘆いただろうね
これで親がブラックタイドでなくて、ディープインパクトだったら初年度から大人気だったろう >>715
いうてキタサンの日高馬全然活躍馬いないじゃん。
いてもダートのウィルソンテソーロとオディロンだし、芝の活躍馬は全部社台系列。
多分日高には1000万の種付け料は合わないよ。 なんで1頭2頭の上澄み中の上澄みだけでそう決め付けられるかね
まあスレタイ読めない池沼だから仕方ないだろうけど
ここでカナロアとかエピファ持ち上げてた同じような池沼はどこ行った？ スレタイも読めない池沼が生産者を含め人様をアホ扱いするんじゃねえよ
小学校の国語からやり直せ池沼 今、知ったんだが
キズナ産駒で6勝したのはテリオスベル1頭だけ
テリオスベルは地方の交流重賞ばかり出ているから
JRAだけで6勝した馬はいない
もう一番上は6歳になろうとしているのに
新馬、未勝利からコツコツと上がって4勝したらオープン
オープン勝ってG3ぐらい勝っても6勝なのにそんな馬もいない
どんだけ突出した馬が出て来ないんだ？
ほらキズナの話題してやってやるわw こんな馬に2年ぐらい力入れてしまったて日本競馬の大きな損失だな >>720
現状のキズナ産駒の活躍馬はコツコツとステップアップするよりも
新馬や未勝利の後にオープン戦や重賞を勝ってる馬が多いから勝ち星が6勝以下なだけだろ >>721
生産関係者にご指導差し上げてね
こんなとこで管撒いてないでw >>720
それのどこが「応援」なんだよ、日本語が読めない池沼 まぁこいつのいつものやり口なんだよな
仮にG1を5勝しても合計6勝以下なら池沼だからそう言い続けるし
7勝以上する馬が出て来ても池沼だから小物で済ませる
常に一番自分に都合の良い数字を提示するのがこいつ
数字が嘘を付かないのをいいことにそれを錦の御旗にして数字を使った嘘を吐く
それをもって「事実」などとは言わない
恐らく10年以上前から考え方が変わってない コント産駒デビューしたら一掃されちまうからな
雑音が元気なのもあと数年よ ブリーダーズスタリオンの場長が
フィエールマン産駒は全体的にレベルが高いと言っているらしい レベルって具体的になんだって感じだが評価高いのは嬉しいな
いつデビューだっけ？来年？ フィエールマンは母系が欧州だから期待できるわ
米血だとどうしてもダートに振れちゃう ディープの異常なまでの柔らかさで抑えられてた米血のパワーが孫の代では表に出てきちゃってイマイチキレない産駒が多いよね
ディープが米血の硬さを緩和して芝中距離馬量産したように、コントレイルは欧血の重さを緩和して芝中長馬量産するんじゃないかと思うので期待大 フィエールは重馬場こそ駄目だったが
良馬場でのパフォーマンスはトップレベルだった
産駒が楽しみだぜえ あのねえ
まあ、否定する気ないけど
横典のハピとか
今更、重賞ポンポン勝つ歳のジョッキーじゃないでしょ
何だかなあ プログノーシスの例とか考えると武豊はマシな選択だと思うけどね 折り合いつく馬ならわかるけどね
どう見ても怪しいだろw >>733
香港とかドバイでその雄姿を見たかったな。 福永のあとなら川田ルメールが良かったけどあいつら乗り馬多いからな
乗り捨てられるなら長くコンビ組んでくれそうな人がいいよね結果残せる人前提だけど >>732
シルステとかグレーターロンドンは欧州血統の母父だし、やっぱり母系ダートは怖い。
正直シャフリ アルアイン兄弟も産駒が芝ダート中途半端なの量産する恐れはある 芝しか走れない特性なんて受け継いだらそれこそ途絶える可能性が高くなるだけ ディープ系はダートも走れるような種牡馬だと芝での切れ味もそこまで無いような中途半端ばっかじゃん
ディープも芝onlyしか走れないような切れ味持ってたからあそこまで活躍できたんだし。 フィエールマンはTTかな、あの馬もデビュー時から引退レースでは体重減ってたくらいだから可能性高いよな、たしかドゥラもTTだよな？ 連闘で5馬身半差は頑張ったよな
ひっそりとファンも増えてるw テリオスベルは繁殖で一頭生むより走ったほうが稼げるしもう一年はやるんじゃないかな？ >>731
ワイもそう思う。
ストームキャット入ってると大物が出ない気がする。 プログノーシスは小倉大賞典から大阪杯を目指す感じかな 金鯱って見たような。
中2週だから大阪杯どうかねぇ… コントレイルはstorm cat入ってるけど4代前とかなり遠めだからそこがプラスになって欲しいな
ダノンキングリーとかはキズナとかリアステみたいなオールラウンダーになるかな ダート強いキンカメ×Storm Catのカナロアから芝で柔軟性有る走りする産駒沢山出てるからストキャが駄目とは一概に言えないでしょ 産駒が欧州で異常に強くディープガリレオのサクソン産駒が日本で駄目な様に、そもそもディープの血が重すぎる気もするけどな、ガリレオ直系フランケルは日本でも全然スピード通用するし、スピード補填するStorm Cat持ってるからキズナは頑張れてると思うけどな そんだけダート振れるんやったら、もっとダートで実績残せてもいい気がするけど。 日本でStorm Catに並んで相性良かったDanzigの中でも大成功配合馬ロジャーバローズの産駒なんか走りそうだけど社台系はスルーだもんなぁ >>756
栗毛生めるディープ後継は貴重だな一番成功してもらわないと最近の有能種牡馬ホモ鹿毛しかいないしというかこいつが一番成功しそう >>472
>>491
ドーブネは中山記念になりそうですね ジェンティルも繁殖成功してるしロジャーも数は少なかろうと後継一頭ぐらいは残してくれるだろう >>759
血統的には殆ど
ジェンティル＝ロジャーだもんな ロジャーは覚醒した瞬間に引退したから
真のポテンシャルがどうだったかわからんのがな
ダービーレコード更新した能力は本物だと信じたい キズナもリアステも頑張ってはいるんだけどちょい重い感じがするのはやっぱりstorm catというのはあるかも
欧州持って行った方が輝くディープ種牡馬はたくさんいるかもしれない
サトノアラジンだって南半球だと芝でも勝つもんなぁ コントレイルはリーディング云々より三冠牡馬を出すことが最大目標かなぁと思ってる
というか種付けの一極集中ができなくなったから圧倒的リーディングとか難しい時代だよね
毎年コロコロ変わるかもしれない >>752
芝ダート問わないストームキャット代表産駒としては
ジャイアンツコーズウェイが有名。 キズナは今年デビューの産駒からが本番
そしてクラシックを勝つ事が前提になる世代でもある 最大５頭しか出ないクラシック勝ち馬を輩出することは前提でも何でもない
まあ有力馬は出して欲しいけどな
例えば勝てないケースでも複に絡むとか負けても人気が本命サイドになるような馬を出すとかな
勿論勝つのが一番だし勝って欲しいが キズナは既に数百頭の産駒がいる。今さら傾向は変わらんと思う。 キズナはクラシック勝ってはいないけど3歳春までに重賞勝つ馬も3歳春までのG1で馬券に絡む馬も出してるからな >>774
でも雑音が叩き棒に使うのは大体上位1%にも満たない例外だよな
そういうのをダブスタと言うので覚えておくといい まさかの最終世代十頭前後で日英クラシック制覇なるか カルロヴェローチェ武なの？
どう考えてもダメじゃん…
元々ルメールの馬だしルメールにしてくれよ…
福永の引退は大きいな… ルメール3歳マイル路線おらんと思うのに何でだろ
フラワー若葉で乗りたいのいるのか？ 福永の引退はジワジワ効いて来る、絶頂期での引退だからね モレイラを短期で呼べ メズマライジングがフレグモーネ発症したらしいが大丈夫だろうか？ JRAの騎手で福永、ルメール、川田その下となると正直1枚も2枚も落ちる。 サトノフラッグ引退
今後はいくつかお話があるとのことだが種牡馬になるかまだわからない
まずは怪我の治療に専念するみたいだな うーん、残念。
含みを持たせた言い方だけど種牡馬もあるのか？ まあ母が2冠馬で父は世界のディープだし
普通に考えれば種馬にしない方がおかしい
アパパネの息子を去勢した例もあるから何とも言えんが 金子が繁殖に興味なさすぎるんだよ
今度オハナが走るぞ フィエールマンからも白毛馬が生まれたみたい
直系ではミッキーアイルに続いて２頭目かな？ 母のバラダセールから牡馬はサトノフラッグしか生まれていない希少 牡馬1頭牝馬7頭
母バラダセールの弟(おじ)はアルゼンチンで種牡馬として活躍中 キズナ産駒はバスラットレオンに期待だな、サウジで結果出せばドバイデーの1200G1どっちも選出されるでしょ、そこの結果次第では人気種牡馬確定、今の日本馬産地の需要にドンピシャ スプリント重賞何個か勝ったビアンフェが
去勢されたのも衝撃だったわ フリームファクシに内枠とられたけど中京の内枠どうなんだろ
オープンファイアは追い込み馬なら外枠関係ないか 小倉2R
母父ディープＪＲＡ通算600勝到達
600勝 2023年2月4日
500勝 2022年8月6日
400勝 2021年12月5日
300勝 2021年3月14日
200勝 2020年5月24日
100勝 2019年2月10日
**1勝 2015年12月13日
2023シーズンブルードメアサイヤーも好調 2位に約1億4000万円差をつけて首位快走 オープンファイア、レミージュ、レーベンスティール期待 アドマイアイルおめでとう
ずっと外回って直線ふらふら
まだまだ強くなりそう サクソン産駒をダート1200で使ってる場合じゃないよな、距離伸ばしていかんとね 長い方が良さそうな感じ
皐月は目指さずに青葉賞か京都新聞杯あたりかな サクソンは日本なら距離あったほうがいいかもな。日本の芝でスピード勝負は向かない 追走も楽になるし絶対距離伸ばした方がいい、サクソンはガリレオと考えた方が良い サクソンウォリアーは走らないとかいってたアンチは自殺しろ サトノフラッグ続報きた乗馬かぁ
種牡馬じゃないの残念だけど命が助かってよかったよ 後は同じオブライエン厩舎のグリーンランドと地元馬のGhazzwaanも登録してる Ghazzwaan
なんて読むんだろうこれ
ちょっと荒木飛呂彦テイストを感じるw 1000m通過59切るくらいだったか？言うほど楽逃げじゃないぞ 楽逃げで上がり34.4でまとめたらどーしょもないな グレーターロンドンはやっぱスピードあるわ
中途半端に1800～2000こなせた馬よりマイルで強かった馬のほうが種牡馬適性あるな グレーターロンドン凄いな
重賞1頭
L1頭
2勝馬1頭 ノーザンファームが付けない時点で本物もクソもないけどな >>543
グレロンここ迄走ると、1番馬だったロンドンプランの骨折が本当に残念
牧場としても距離延びてもOKと期待してたのになぁ ユリーシャ調教よかったから好走はしてくれるとは思ってけどまさか楽勝するとはね ユリーシャ栗毛
菜の花賞勝ったトラベログも栗毛
グレーターロンドンはヘテロ鹿毛 >>847
つけないでこの成績だから凄いって話してるんだよ クルミナルの子
逃げ馬が残るどスローになっちゃった グレーターロンドンは今年ノーザンが種付けしはじめたら本物
0のままなら気のせい グレーターロンドンは日高のお助け枠だろう
安いのにクラシック乗れるぽいし 母父ディープでも父がキンカメ系だと予後不利になってほしい グレーターロンドンこれなら300万まで上げてもよかったなw ひょっとして第2のキズナか？
お助けグレーターロンドン グレーターロンドンはダートで勝ち上がってはいるけど芝中心になる感じか
いいね スマートルミエール花出血はしたけど無事だったみたい サトノアラジン産駒は先週も今週も
ニュージーランドのG3で2着に来てるのね >>871
Tokyo Tycoonがカラカミリオンで今回の圧勝した重賞勝ち馬に完勝してるんだよね
このまま順調にいってほしいと思う オープンファイア、キズナのエリカ賞勝馬レミージュ
きさらぎ賞いいねえ 誰も反応してないから、アから順番に今日の出走馬並べてるんかと思ってたら全部勝ってたww 少し前の中京って後半は外伸び天国だったのにな。ガリバルディの中京記念みたいな。
京都つかえんから開催変わって傾向かわったのかな？ リアルスティール20勝到達中京5Rも勝って21勝目
昨日グレーターロンドン10勝到達 無敗三冠馬を輩出したディープ
母父として米無敗三冠馬ジャスティファイを輩出したゴーストザッパー
父ディープ母父ゴーストザッパーのオープンファイア
期待しか無い血統だな
序盤ゆっくり過ぎて本質ステイヤーぽいので
2000は短そうだが頑張ってくれ イロゴトシ障害に転向してたのか
２戦目での勝ち上がりなら上にいけるかな きさらぎ賞超弱メンだと思ってたがフリームファクシの前評判凄い高いな いっくんｗｗｗ
これが書けるのもあと2週かと思うと感慨深いものがあるな オープンファイヤ良い馬体してるな、如何にも走りそうなディープ産駒に見える
フリームファクシと単勝オッズ逆じゃないのかと思ってしまう、少なくとも単勝1.5倍はちょっとおかしいわ 俺も最初福永ガーの聞き納めかと思ったが
よく考えたら福永調教師のせいで負けたが必ず来る ここまで一本かぶりとはねえ
まあそういう評価なんだろ 一番人気はG1馬相手に良いレースしたのが人気の理由かね
オープンファイアは前走出遅れと関東遠征が影響してるし
このオッズは美味しい 過去2戦の行き足のつかなさ具合がね
ムルザバエフの剛腕でどうなるか
この頭数でどスローならそんなに離れずついて行けると思うんだがな 雑魚しかおらんしディープモンスター大阪杯ただもらたいやろ >>915
G1馬相手したっけ？ミッキーカプチーノのこと？ 惜しいいいいいい
いつもこんなんやなw
直線だけでエンジンかかるの遅いっていうw 惜しい
あと20m欲しかった
大分良くなった
京都新聞杯からダービーだな ムルザは準メインが余計
まあだんだんレースになってきてるなｗ フリームファクシ強いな
オープンファイアは先行力ないのが厳しい まぁ皐月は諦めて京都新聞か青葉からでいいと思うわ
距離が欲しい こりゃ見た目以上に完敗だな
あのドスローで届かないのは期待が持てない いやー、フルスロットルになるまでズブいズブい
これ中山は確実に合わんから、ダービーに照準の方が絶対いいな どこかでダービーの賞金加算したいねえ
もう皐月は無視でいいだろう 画面の端にまでいったら差してるわｗｗ
でも3戦目にしてレースぶりはよくなった
本番まであと4ヶ月
ここからの一気の成長こそがディープ産駒の真骨頂
どこまで化けるか楽しみしかないな てか最終世代12頭しかいないのに強すぎだろ
去年よりチャンスありそう レミージュは牡馬相手の重賞だとやっぱりキツイな
めっちゃ展開向いたから3着には粘ってほしかった まあ良い脚使ってくれたし次に期待だな
もうちょい距離が欲しいタイプやね 好スタートだったのにちょっと引いてしまったのが敗因かな フリームファクシ相手に現時点でこれだけやれりゃ十分ではあるけども
本当直線だけの競馬だもんな オープンファイアは中京より府中の共同のが良かったんじゃねーかな
広い方が良さそう オープンファイア2着だったから微妙な賞金だな
皐月賞パスしてダービー目標でダービー前にトライアルってローテになるのかな ノーブルは予後不良じゃなければ良いが‥‥
コラム見てるから助かって欲しい 共同通信杯は今年めちゃくちゃメンツ揃うからきさらぎ賞で正解だと思うけどなー 2000でも短い馬に1800は短すぎるわｗ
今年の京都新聞杯は京都に戻る
外回りの下りで勢いつけてエンジンかければなんとかなるっしょ 適鞍が京都新聞杯くらいしか思いつかない、、、しかもトライアルの時期って馬場早くて前止まらんからなあ。
思ったより大きいクビ差だったかもな コント世代つええな
故障から復活したカーネリアン重賞2勝目か マジでアホ過ぎる
馬の良さを活かした乗り方しなさいよ ピンハイは輸送のリスクを克服出来なかった やっぱりねという感じ
騎手を責めるな ピンハイは状態良くないってレース前に言われてたとおりの内容だった
阪神牝馬直行を決断できないのが調教師の経験不足だな
義父さんなら直行してるぞｗ え？坂井なんかミスった？
いつも通り中段から何の問題もない
馬がいまいち伸びなかっただけ、状態かな 毎日杯か若葉か京都新聞杯でいいだろう
間違っても青葉使うなよｗ
ピンハイは追い出し遅いよ
直線で真後ろにいたジャスティンカフェにあっさり交わされて
1馬身ほど前に出られて挟まれてから差し替えしてきてるのになあ
だからメイン控えてる騎手は準メインはあんまり頑張るなと 3ヶ月あけてかなり良くなったから
更に3ヶ月あけた京都新聞杯ではもっとよくなっているはず 2023年 2月11日(土) 1回阪神1日目 15頭
１０Ｒ 但馬Ｓ
４歳以上・３勝クラス/1600万下(定量)(混)(特指) 芝2000m・内 (A)
パーソナルハイ
ゼッフィーロ
ノースザワールド 2023年 2月12日(日) 1回東京6日目 24頭
９Ｒ 初音Ｓ
４歳以上・３勝クラス/1600万下(定量)(牝)(混)(特指) 芝1800m (D)
パーソナルハイ(除外対象)
ホウオウラスカーズ
ウインエクレール
オハナ
ミスフィガロ 2023年 2月12日(日) 2回小倉2日目 19頭
１０Ｒ 太宰府特別
４歳以上・２勝クラス/1000万下(定量)(牝) 芝1800m (B)
ハッピーオーサム
ペドラフォルカ
オーソレミオ
トレデマンド
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