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エピファネイア、リーディング23位
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0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:09:51.13ID:shTDFEf20
種牡馬成績も早熟だったんかーい
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:11:24.47ID:fOFph/HZ0
そもそもエピファ産駒出走してる？
0011名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:16:29.38ID:QrUJCHEh0
エピファ産駒クラシック候補ゼロ
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:18:29.00ID:aqHi/+oX0
F4デアタク級のホームラン出せば全て許される
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:21:21.46ID:VdjOaZg80
>>14
クラシック特化がクラシック勝つどころかろくに出られもしないんじゃ何も残らないじゃない…
0020名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:22:21.41ID:5cWNeZsH0
まだ出走出来るだけの賞金稼いだ馬いないのか？
藤田晋のエピファネイア産駒2歳オープンで勝っていたんじゃないのか？
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:22:54.94ID:6F2GdeyP0
去年の2歳も勝ち上がり率は高いけどそこまでで重賞全く勝ってないからなぁ
なんなんだろうこの最初とは真逆な上限の低さ
0024名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:23:15.97ID:u9OMyVtB0
エピファは低アベレージの一発タイプでもいいと思うけどそれにしては3歳が寂しね
ミッキーカプチーノは巻き返しあると思うが
0025名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:23:22.80ID:In4EHF2k0
1歳戦解禁しろ
0028名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:24:51.75ID:rs8xmsWg0
キズナの重賞連敗で発狂はなひー
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:25:50.79ID:97IB00/C0
デアタクとエフフォのトップ2頭のイメージだけで成り上がった種牡馬である意味凄いな
0033名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:26:14.18ID:QrUJCHEh0
2歳であれだけ勝ち上がったのに賞金全然稼げてないからな
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:27:53.41ID:2JCDrceg0
シーザリオの血が入ると一気に早熟化するのは使い様によっては便利っちゃ便利だがあまりにも早く枯れ過ぎるのもな…
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:34:42.62ID:ymTtR4Rd0
同じ早熟早枯れのウッドマンは異常なまでの勝ち上がり率で稼ぎまくってそれらの弱点を相殺してたけど
エピファはそういう神がかった特徴も無いしな
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:37:11.80ID:Z4jBrdyo0
テスト
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:39:02.31ID:u9OMyVtB0
地味に虚弱も多いな
3歳の1番馬っぽかったチャンスザもいなくなったし
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:39:06.25ID:/5jCwxoo0
ジャスティンカフェは大丈夫か？
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:39:27.60ID:kYkIZAuM0
去年一昨年と相当いい牝馬につけてるだろ
どうするんだよ
今年のカナロア産駒みたいになるのか
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:41:21.95ID:47fai/Wk0
>>42
4世代走って特徴変わらんから繁殖良くなってもアベレージが上がるかもしれんだけで早熟性とかの特徴は変わらんと思うぞ
0048名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:43:39.96ID:K13ElSjs0
ゲームに出てくるような早熟ってあるんだな
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:44:50.43ID:Wc0z+tSw0
>>45
いうてカナロアって全種牡馬の中で去年一番重賞勝った種牡馬だからそれなりには勝ってるだろ
期待ほどじゃない期待外れ感は否めないけども少なくとも4世代走って重賞1勝しか出来なかったエピファなんかと比べたら全然マシよ
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:49:29.11ID:ibvdvIbz0
中央リーディングなんて数の暴力ランキングなのにな
逆にすごいわ
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:50:55.01ID:vfhWFcdC0
>>51
いやいや、今年の3歳のカナロア
種付け料1500万　種付け数250頭以上だぞ？
ソレでこの空気成績
今年の2歳は更に上がって2000万世代だけど、キズナ600万世代に勝てる気するか？
0054名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:51:03.49ID:kYkIZAuM0
>>51
現3歳馬の話だぞ
あれだけの繁殖牝馬揃えたのに重賞勝った馬いるか？
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:53:20.48ID:SmqZNHx90
エピファ産駒が走ってるの全然見ない気がするんだが全然人気してないだけ？
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:53:49.87ID:spePyzA+0
キズナみたいに大物がたくさんいないとな
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:56:40.23ID:V9t1TnKG0
いろいろ悲惨過ぎて社台追い出されたロゴタイプ
条件戦の帝王キズナ
二歳で枯れるエピファネイア
こいつらどうすんねん
0061名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/29(日) 23:58:43.33ID:5cWNeZsH0
社台スタリオンの展示会
去年はトリを務めたが
今年は無いな
キタサンブラックあたりがトリになりそう
0062名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 00:00:29.24ID:ChKUh3OV0
カナロアもエピファもキズナも金額に見合った成績全然出さないしかわりにキタサンを2000万とかにしてブランド作ってきそうだわ
そしてそれもコケそう
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 00:05:43.48ID:6PXkjbWc0
チャンスザローゼスは怪我じゃなくてコントロールの調整してるらしい
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 00:07:20.32ID:Pzgh9XRA0
>>61
あれ新人君が最初で一番値段が高い馬が最後じゃないの？
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 00:10:48.26ID:pwYrZyFy0
>>67
普通はね
しかし、エピファネイアがトリ務めるのはちょっとね
どんな宣伝文句を使うのか
去年牝馬限定重賞の種牡馬に
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 00:10:49.58ID:4pJf7xc40
チャンスザは流石に強そうだけどな
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 00:11:24.47ID:d3BJVtC30
>>59
やっぱり短距離馬だったカナロア
クラシックに間に合わないモーリス
天国に行ったドゥラ
ダート種牡馬オルフェ

ルーラーシップがリーディング争いしてもおかしくない
0073名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 00:13:50.36ID:LGmgVHLm0
重賞勝てない雑魚がなーにいってだ
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 00:15:40.66ID:/e675BxA0
キズナは8ヶ月間重賞未勝利で評価上げてるなあw
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 00:16:57.40ID:O0UGunRS0
カナロアも斤量差小さくなくなる1月からダービーまで主に短距離条件戦で小銭稼ぎし勝ち味遅い3歳未勝利戦で勝鞍量産ときどき1、2年目産駒が重賞勝ちしてただけだよな、勝利数の割に獲得賞金低い、今年は重賞勝ち減少するだろうから結局ディープが36億くらい稼いでリーディングトップになると予言しておく
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 00:17:07.61ID:X4gWjEAW0
毎年2歳リーディングは上位にいるのに
そいつらがそれ以降一切走らなくなるって極端すぎる
早熟じゃないって言う人未だにおるけど
能力が低い馬を成長力前借りで勝ち上がらせるタイプの早熟だろう
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 00:28:12.06ID:daUIqi7g0
来週のジャスティンカフェ縁起スレだと思っておく
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 00:33:42.88ID:d3BJVtC30
>>75
ディープ亡き後のリーディングはカナロアで確定とみんなが思ってたけど去年事故でもあったのかってくらい種付数少ないな
さすがにキズナと同額の今年は盛り返すだろうけど
毎年重賞2桁勝てるのってハーツ以上のキンカメクラスなのにな
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 00:44:27.95ID:1TxJRZwu0
1800万でつけた生産者は社台に騙されたと涙してるだろうな
割とマジで
0087名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 00:56:57.12ID:oVGHF2ty0
今年種付け料を下げたかったけどセールへの影響が怖く1年くらい騙せると思ったんだろうなw
昨年2歳大量デビューは種付け料発表前の目眩ましのため
おそらく今年のセレクト前の2歳戦に超早期育成してバキバキの2歳大量にデビューさせてくるよ
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 01:00:10.97ID:/YAwdGFo0
>>8
じゅ、じゅうはちい。。
1800万なのに
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 01:04:12.71ID:4YaaRW+F0
やっぱ古馬で稼げないと数字上はゴミに見えちゃうな
ザリオ系特有の虚弱もあって数使うと故障するし厳しいわ
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 01:36:17.07ID:Dvfx5a/00
ドゥラが生きている世界線だったら去年の成績を受けて繁殖の質がめちゃくちゃ上がっただろうからどうなったか見てみたかったな
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 01:36:32.03ID:/rTgX5T/0
まだ1月なのにスレ建てて意味ある？
0098名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 01:50:29.62ID:O0UGunRS0
エピファは2歳から3歳でも変わっちゃって物差しにならんから厄介だよな、シャンドゥレールなんか二度と馬券内に来ないだろ、ほんと厄介なんだよな
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 01:56:01.06ID:CDN68WUP0
コントレイルとサートゥルナーリア失敗したら日本の馬産終わりやろ
また新しいサンデー連れてくるしかないでこれ
あとキタサンがどうかやけど
0102名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 01:57:52.43ID:9jM1DDXX0
>>8
競馬ブックsmart会員以外の方は上位5位までの表示となります。
(´･_･`)
0103名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 02:03:24.30ID:j/47ySoK0
1月のリーディングなんか正直どうでもいいけど上で勝負になりそうな層がスカスカすぎる
主に古馬のせいなんだけどジャスティンカフェくらいしかいないし
0104名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 02:05:10.42ID:FS/Lc+wQ0
250万種付け料で1800万に上げたくなる活躍したのが奇跡で今は1800万の活躍してるとは言い難いがそもそもその奇跡を起こせるポテンシャルに投資してるようなもんだからとりあえず繁殖変わってどうなるかて感じじゃないの
今の3歳は種付料250万円のままで取引価格上がったからそこで付けた生産者は勝ち？高いのは社台中心だろうけど
0105名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 02:13:12.40ID:YukoYWI/0
*9位　AEI 1.50　シルバーステート第1世代　2021年12月28日（2歳終了時）
10位　AEI 1.28　シルバーステート第1世代　2022年5月29日（ダービー終了時）
14位　AEI 1.06　シルバーステート第1世代　2023年1月22日

*5位　AEI 1.30　エピファネイア第1世代　2019年12月28日（2歳終了時）
*3位　AEI 1.56　エピファネイア第1世代　2020年5月30日（ダービー終了時）
*3位　AEI 1.45　エピファネイア第1世代　2023年1月22日

シルステに600万で付けてもコマンドラインが関の山だろ
エピファな1800万で付けてクラシックを期待する方が健全
0109名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 02:35:59.33ID:1TxJRZwu0
>>101
日本のG1の数は変わらないわけで
何かが失敗すれば何かが成功しているということ

その2頭が活躍してないなら他の種牡馬が成功してるよ
0110名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 02:53:02.81ID:qFvcV9XU0
冷静に産駒成績見たら重賞勝ち馬5頭しかいないんだな
キタサンブラックでもすでに4頭出してるしあまりにも打率が低すぎるだろ
0111名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 03:11:33.56ID:qu5tsLEY0
エピファってメジロライアンみたいな種牡馬だな
物凄い種牡馬になるかと思ったらその後の失速が凄い
0113名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 06:41:03.67ID:++AiMlne0
>>92
ドゥラメンテもエピファよりは少し長持ちするけど成長力ないのがバレてきてるからな
新種牡馬はどれも一長一短って感じ
0115名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 07:02:47.67ID:zlRY78YO0
しかしキズナは安定して走るな。
こんなにいい種牡馬だと思わなかった。
0116名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 07:05:26.45ID:jVAYOIMX0
>>8
キタサンブラックこの産駒数でこの勝利数やべーな
0117名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 07:16:16.23ID:nQSdmJtE0
>>106
キタサンブラックは頭数が少なすぎる。昨年から２年連続満口で頭数が倍近く増えるの確定だからあがるよ。ディープですら頭数半分になったらあっさり世代リーディングも総額半額になって陥落するくらい頭数の影響は大きい。
頭数少ないから社台率高くても数は少なかったけど、昨年種付からノーザンの数も例年の1.5倍以上増えた。今年の種付けで２倍くらい増えるんじゃね。率じゃなく数ね。
0118名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 07:21:21.74ID:DhWnTnV10
古馬で一番やれてるイズジョーノキセキにサンデークロスないのを見ると
やっぱこのエピファにおけるこのクロスは早熟早枯れを促進するんだろうな
0119名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 07:21:43.26ID:t/nRrmPT0
ついに１月のリーディングでホルホルし始めたか
最終的に落ちぶれることを心の底で理解できてるからこんなスレ立てるんだろうな
0121名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 08:10:54.49ID:0fJJHRn00
勝ち上がり率が4割越えないのはダートが駄目だから
リーディング上位の芝専種牡馬は総じて勝ち上がり率4割の壁を越えられていない

唯一越えてるのがディープインパクトだがあまりにも数字がぶっとんでるせいで芝専とかどうのこうのの域を越えてる
0123名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 08:18:05.00ID:RJjjYOKO0
>>121
ダートこなせないのは時代遅れだなダート路線整備されるし芝専種牡馬は肩身が狭くなる時代が確実に来る
0124名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 08:18:28.80ID:0fJJHRn00
カナロアは晩成型で適性がマイル前後
距離適性と成長曲線の関係からクラシックに乗せられる産駒が少ない
が、適性が古馬レース数の多いところというのが大きく古馬戦線ではガンガン重賞が取れる
0125名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 08:26:27.35ID:0fJJHRn00
>>123
芝の中長距離路線のG1賞金増額でそこを狙いたい陣営はいるはずだからそこまでひどい扱いにはならない
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 08:41:19.37ID:vJOEoXJv0
一方、日本競馬史上最高繁殖を1000頭以上与えられた鈍足駄馬モーリスさん
リーディング圏外で今週もいつものように未勝利w
0128名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 08:42:22.68ID:GgCAXK6+0
>>126
お前ウッドマン舐めんなよ
同じ早熟早枯れでもエピファの倍近く勝ってるぞ
0129名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 08:45:07.73ID:0m/I4suw0
>>126
ウッドマン
勝馬率.627
AEI 1.70

エピファネイア
勝馬率.369
AEI 0.94

どこら辺がウッドマンなのか……
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 08:48:56.67ID:+Rsw5l520
>>126
G1馬出せるWoodmanとかもしそんな種牡馬がいたら間違いなく最強種牡馬じゃん
妄想もここまで来るとやべぇな
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 08:56:51.23ID:skHuDmbF0
去年はマジでがっかりだったな
今年もイマイチだし
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 09:07:44.03ID:EYpeMFIG0
2、3歳特化型かつ一発タイプという
リーディングはずっと取れなそう
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 09:11:23.51ID:0fJJHRn00
エピファネイアのリーディングデータを見ると下記のような傾向が見える

・賞金上位勢の大半はノーザン産
・2歳リーディング時のAEIは年を経る毎に高くなっている

要するに仕上げるのが凄く楽なせいであっという間に仕上る分成長が止まるのも早い
完全に早熟の傾向がはっきり見て取れる

育成環境の変化でボロボロになっているウインレーシングで唯一早期に勝ち上がり重賞で好走したのがエピファネイア産駒だというのも仕上げ難度の軽さを示す材料となるだろう
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/30(月) 09:12:35.94ID:39mE5YnN0
能力上限が高いなら繁殖に上げても問題ないけど
早熟性だけで世代戦しか勝てないレベルの能力止まりだとしたら
下手に繁殖に上げるとジリ貧血統になるからなあ

そういう意味ではタキオンぽいのかもしれん
0136名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 09:18:09.63ID:3/LvLEIQ0
上限は低いけどアベレージは高いキズナと上限は高いけどアベレージは低いエピファネイア
長く楽しみたいならキズナだけど種牡馬とかクラシックに夢を見たいならエピファネイアになるよな
俺なら新種牡馬を狙うけど
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/01/30(月) 09:19:11.23ID:0fJJHRn00
キズナ産駒は人気薄での激走が多く能力以上に結果を出す馬が多い
この前引退したシャムロックヒルやアブレイズなんかを見れば分かると思う
とにかく気性が競走馬向きなのでポテンシャルの高い産駒が出たら大変なことになるだろう

でも現状そういうのが出てないところをみると現状はアベレージヒッター型の種牡馬でホームランバッターの出現は期待薄というところだろう

もちろんこれから肌馬の質があがるのでリーディング候補としては最上位になる
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 09:33:57.72ID:EYpeMFIG0
>>136
そういう考えが多いからキタサン　コント　サートゥルとかは即日満口になってキズナとかエピファは割に合わないと思われて満口ならずってのが現状だな
まあ新種牡馬でノーザンに後押しされてるのに満口にならないレイデオロみたいなのもいるけど
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 09:35:17.52ID:fMhPWKgK0
>>135
ポキオンは早熟ではあったが早枯れではなく早壊れだったから系統が違うな
打率も高めだからこそ期待だけさせて(厄介を生んで)消えていく絶望的に厄介な存在だった
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 09:36:36.53ID:0fJJHRn00
エピファネイアとキズナは既に試した陣営も多いからな
割に合うかどうかもそこから計算できるし現状としては種付け料が割高と判断された
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 10:03:42.05ID:zJw3G4rO0
>>139
レイデオロはよくあるデビュー前の様子見だろ。サートゥルナーリアもエピファネイアとリオンディーズが揃って不調だから来年は控える生産者も出ると思う。
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 10:15:25.50ID:XfnwaEyS0
>>142
産駒がデビューしてからならともかく2年連続即日満口なのに3年目で満口ならずとかあるわけないやん
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 10:19:34.99ID:0fJJHRn00
3年目は種牡馬の谷間期間だし満口じゃなくても不思議ではないな
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 10:45:29.54ID:NuCDVkk40
エピファ産駒の大物って誰？
古馬になって1勝もできないエフフォーとデアタク？
斤量が軽くないと通用しないし普通に能力上限低い
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 11:03:24.07ID:Ef1m2Vsu0
能力っていうか闘争心が3歳で急激に萎える感じがするんだよなエピファ産駒
人間でも中高の時はギラギラしてやる気に満ち溢れてるのに大学行ったら突然だりーとか言いながらダラダラし始めて落ちこぼれる奴いるじゃん
ああいう感じ
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 11:10:21.16ID:uVawxy2D0
エピファはディープ牝馬が駄目なくせに大量に付けられてるのがね....
正直ラヴズとかグランみたいな最高レベルのディープ牝馬を全部全振りしたのはめちゃくちゃアホだと思ってる
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 11:40:02.45ID:0n60tWKz0
>>149
実績は大物ではある　デアリングは故障があったからまだ言い訳が立つがエフフォーはなあ
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 12:27:24.36ID:zlRY78YO0
>>153
そりゃサンデー系の牝馬に付けられるからこその種付料だろ。クロノジェネシスにも付けてるけどな。
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 12:48:32.88ID:0n60tWKz0
母父ディープは最近は走ってるじゃん　ジェラルやエヒトやドルテェモアとか
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 12:51:47.04ID:fonQQbFi0
3Gで自演がばれたはなひり
懲りずに競馬板でエピファ叩きで悲しくないですか？
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 12:59:56.26ID:Wb/FnxWf0
エピファはリーディング上位を狙うなら毎年G1を3勝くらいする年度代表馬クラスの超大物を出すしかない
古馬になったら微妙になるってのは完全に産駒傾向だから今後も変わらない可能性が高い
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 13:03:53.59ID:Wb/FnxWf0
まあディープ死んだ後カナロア、ハーツとかに繁殖集めたからな
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 13:19:38.87ID:nuz8iXGi0
エピファとキズナの繁殖レベルが上がるのが今年2歳から
今年はエピファとキズナが飛躍する歳だろうな
レイデオロがコケてキンカメ系に暗雲が漂うのも今年になると予想
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 13:30:56.29ID:YukoYWI/0
コマンダーインチーフ（勝馬率 AEI）

1世代目　53.7%　2.28
2世代目　49.2%　2.14
3世代目　48.9%　1.58

キズナ産駒とよく似てるけど大して評価されてないんだよな
金持ちは稼ぐだけなら馬より合理的な手段を持っている
クラシックや凱旋門BCサウジCの名誉が欲しいからあえて馬を選んでいることを忘れてはいけない
0169名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 13:43:47.77ID:+SfS8FzZ0
エピファは成長しすぎてバランス崩れるタイプな気がしてる
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 13:52:00.40ID:Wb/FnxWf0
>>167
そりゃその後失速したからでしょ
産駒数多くないから上下にブレやすいってのも有ったのかな
程度の差は有るけどカナロアが似たような失速の仕方してるかもな
0172名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 13:52:54.95ID:O0UGunRS0
>>167
コマンダーは2桁頭数時期の3年間は高く出たが3桁になってから１切った、重賞馬も少ないしまったく似てない
キズナは160頭で6歳まできてなお1.86、2.00も狙える、これ現役で可能な種牡馬いないだろ、3世代で重賞馬11頭、G1馬2頭に全ての世代でAEIが高い、相対的によくやってるわ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 14:03:37.41ID:1+3Yu3l70
着拾いや条件戦で高めたAEIなんて金持ちは大して評価しない
馬主気取りの一口養分が乞食のようにはしゃぐだけ

牡馬のセレクトセール価格の変遷がキズナの評価を物語っている
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 14:05:29.32ID:0fJJHRn00
コマンダーインチーフ調べたら4年目以降は1割るどころか0.6くらいが得たり前の数字、つまり活躍馬ゼロレベルに落ち込んでるじゃん
あっという間に枯れちゃったのかな
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 14:08:04.90ID:Wb/FnxWf0
セレクトセールでキズナ牡馬の最高価格超えが無いと夢が無い種牡馬確定ってのは結構なハードル
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 14:11:32.30ID:+5hhBmjY0
ダンシングブレーヴの血っぽくバラツキが激しいのもあったと思うよ
ホワイトマズルもそうだし当たり外れの年が大きい
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 14:13:35.45ID:O0UGunRS0
>>174
エピファ重賞はおろか着拾いや条件戦も勝てないよな、本質が知られてきて今年は値が付くのか？
夢？現状みてそんなの見る馬主はアホだけだろ、お前はあんな成績悪い種牡馬でよく強気になれるな
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 14:21:17.26ID:0TWQLJG50
>>176
キズナ牡馬が高かったのは一瞬ですぐに暴落しただろ
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 14:22:03.81ID:Wb/FnxWf0
ジャスティンカフェは去年くらい走れるのならこの相手関係なら勝ち負けでしょ
圧勝まで有っても良いとは思うけどエピファだから馬券勝負しようとは思わない
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 14:23:04.91ID:O0UGunRS0
そもそもエピファ産駒だけじゃ無いがセレクトの値段はノーザン半持ち有っての値段だろ、全持ちは金子と野田夫妻くらいじゃないのか？
ディープもそうやって値段上げてきただろ
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 14:30:50.27ID:1k9ht57O0
>>183
マイルだと位置取りが生命とり
府中ならまだワンチャンだが、ちょっとでも流れが緩くなるとだめ
まだハンディキャップホース
1600だと短いし2000だと長い、いわゆる1800馬
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 14:35:10.16ID:DX1QBCwl0
>>86
さらに1・2世代目特化でエピファを引き合いに出さないと
成長力アピールできないキズナがリーディングのライバルだから安泰だよ

注意するのはドゥラメンテの爆発力だけ
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 14:40:56.19ID:x6Yo66zY0
>>161
エヒトとドルチェモアは分かるけど
しれっと八百長鈍足駄馬混ぜてんなよ糞豚
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 14:48:22.41ID:RJjjYOKO0
成金馬主が欲しい馬って極端な話オペラオーやディープやキタサンクラスの牡馬なんですわ三歳で終わる馬に大金を出せるかって話ですよ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 14:50:17.78ID:0fJJHRn00
セレクトの値段て億単位の場合は種牡馬よりも繁殖と産地の影響がでかいだろ
ノーザン、社台以外で億が出るならそれこそ価値が跳ね上がったと言えるけとそんなケースはほぼないし
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 14:59:41.93ID:P91jVz0C0
>>153
今走ってるのはほぼ底辺のドープ牝馬に付けたやつらばかりだけどそんなのでもそこそこ走ってるから最上級のドープ牝馬なら重賞くらいなら勝てる馬ポンポン出てくるやろ
0191名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 15:07:55.52ID:RJjjYOKO0
>>190
モンティルドンナの存在はでかいなでもエピファネイアの子は確か流産してしまったんだっけ？
0192名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 15:28:20.61ID:O0UGunRS0
あてがわれてるディープ牝馬の質は一覧見れば解るがルーラーとエピファは変わらん、ふつーに相性の問題だろ
母父ディープ毎週1億は稼ぐようになってきたから相性良いとこれから有利になるぞ
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 15:44:16.37ID:mMwBr/Cr0
エピファ×ディープ牝馬なんて早熟早枯れの典型なのに
これからも4歳以上の馬が重賞で勝ち負けするなんて100%ねーよ
ちなみにアリストテレスがAJCC買った時はまだ実年齢だと3歳だから
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 16:51:01.09ID:Ntcg7HFi0
>>193
勝ち負けならアリストテレスが4歳秋にもしてる
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 17:25:04.55ID:wtr4u+C/0
ちょい上のコマンダーと勝ち上がり率がどうこう言ってる人
勝ち上がり率だけで見てるの？
頭数も多くてオープン以上も多くてリーディングも上位にいる条件下は同等と思ってるの？
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 18:31:29.09ID:hLQ6wQUY0
長距離得意なはずなのに、2歳戦ばかり勝つせいで、平均勝ち距離が下がるの笑えるな

逆に古馬ここまで勝たないのに、芝平均勝ち距離1804mは凄いとも言えるが
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 20:42:10.94ID:GFS7QJ4u0
早枯れって言っても今年の3歳もクラシック記念出走レベルの馬だらけなのがな
条件戦で小銭稼いで古馬で萎む昔の量産型ミスプロ種牡馬みたいになりつつある
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 21:57:48.85ID:QBnR52610
そもそもの話をすると
良血牝馬につけてるからってのはわかるんだけど
根本的な話として殆どがディープに合う牝馬なんだから
それのおこぼれで付けてるわけでそりゃ金額とか関係ないよ

いつもその話をする時アホかとおもうわ
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/30(月) 22:39:14.46ID:skHuDmbF0
アーモンドアイとかグランアレグリアとかクロノジェネシスとかラヴズオンリーユーとかそういうフレッシュな名牝に付けまくってるのはマジで勿体ないとは思う
まぁそれ言っちゃうとモーリスもだがモーリスの方がまだ重賞馬出せるからなぁ
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 00:51:19.96ID:proWNOfn0
>>212
今までディープ、キンカメに頼りすぎたツケがまわってきたから仕方ないよ
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 00:54:50.43ID:4QeTZPK50
>>213
重賞？
モーリスはローカル未勝利すら勝てないんだが
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 01:25:15.45ID:xEOF/YrB0
ディープしか勝たんな
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 04:38:09.77ID:LKOP2OAE0
>>218
どんだけアベレージゴミなんだよエピファ
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 05:04:24.71ID:SL9e6tat0
>>218
もう2歳で勝利を先食いしてるから3歳で勝ちが少なくなるのはしゃーないやろ
能力のある馬は勝ち上がってて去年2歳リーディングあと一歩やったんやし
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 05:58:07.00ID:mCZL828O0
2世代目のエフフォー世代はここ半年で3勝（世代134頭）やぞ
オルフェ10勝（世代102頭）、キズナ14勝（世代129頭）
5歳なら分かるが、旬の4歳秋にこれやで　恐ろしいわ
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:33:40.30ID:IDAQrCb40
2歳で勝ち上がった馬が昇級戦でほとんど負けるのはやばすぎる
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:05:59.48ID:hZASS8Be0
>>123
だからリーディング23位なんだな
この傾向は変わらぬ
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 13:10:44.41ID:hZASS8Be0
>>137
キズナは繁殖牝馬頼りの種牡馬だからな
繁殖が上がれば上限もアベレージも上がる
繁殖によりディープボンド出したり、2歳最初まの1200重賞勝ったりと牝馬次第
サンデー型だな

ダート牝馬だろうと、短距離牝馬だろうとステイヤー 牝馬だろうと軽い芝中距離ばかりの金太郎飴型のディープとは真逆
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 14:22:20.16ID:kbpl9Ga70
キズナ産駒はボンドが突然変異で距離持つだけで
芝ダート兼用ゆえに勝ちきれない産駒がかなり多い
ストームキャットの影響を感じる

繁殖の良し悪しで変わるのはオールザワールド系とマジックスピーチ系の比率
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 14:58:08.85ID:wvE5EUtR0
今年の出走回数3桁の種牡馬が6頭居て、5頭が上位7番目までに入っててエピファだけ18位なのまじで終わってるな
数の暴力とか揶揄する奴多いけど、数の暴力で上位にランクイン出来るのも種牡馬の能力があってこそだな
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:02:49.58ID:kbpl9Ga70
>>221
4世代目のオルフェをなぜ持ち出した？

キズナ基地はよくカナロアの1・2世代を除外して比較してるし
小物量産機の成長力を高く見せるためにいちいち姑息
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 15:59:09.42ID:kqYQZBVI0
こんな時期の数字を語ってもあまり意味はないけど、TOP20入りしている種牡馬の中でAEIは最下位だから、出走数が少ないから順位が悪いってわけじゃない
今のところクソとしか
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 22:54:35.76ID:ua2Xqx+h0
エピファネイア　打率250 HR55本
キズナ　打率350 HR40本
オルフェ　打率222 HR45本
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 23:00:16.22ID:mCZL828O0
早枯れ疑惑を産んだ初年度産は4歳時15勝、5歳7勝、ここ半年だと1勝
捲土重来を記した2世代目現5歳世代は結局4歳時に16勝、ここ半年だと3勝
ここまで見事にアレだと擁護のしようもない
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 23:18:47.81ID:MJU8IByA0
>>234
着拾いや条件戦で稼ぐ小銭より
種牡馬入りで動く金の方が大きいだろ

フィリーサイアーのキズナは永遠の脇役
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 23:28:47.58ID:mCZL828O0
エピファすでにトータル50頭出走
だが、牡馬で重賞勝ったのってまだ2頭　3歳までに重賞勝ったの1頭だけ
1億円以上も3頭しかおらん　裾野があまりに狭いからリーディング底辺でも納得
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 23:31:08.31ID:I2iam9a+0
>>234
最高傑作がディープボンドの種牡馬が時代を作るってどんな低レベル時代だよ
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 23:38:16.54ID:xj3tpaJN0
新馬戦がピーク
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 23:42:01.23ID:Ayps6hb60
>>244
ハピにインプレスがいるならね
今年は勝つでしょう
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 23:48:12.10ID:ZPj5tIuk0
見捨てられたパラレルヴィジョンさんかわいそう
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 02:04:20.55ID:JUoZYTof0
>>252
ミッキーは世代上位だと思うけど権利取りである程度仕上げなきゃいけないからダービーまで調子維持するの難しいだろうな
まぁダービー向きの感じはしないから端から皐月メインでいいと思うけど
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 05:43:09.77ID:yartIflr0
>>236
こいつらがこんなんならサンデーは.667 170本くらいか
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 08:56:45.61ID:Kd36VMup0
早熟ならまだいいけど(よくはないか)、軽ハンデ専だとするとレギュレーション変更で一律斤量アップしたら3歳戦もきつくならないか
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 12:15:32.44ID:f1vRFF070
この程度の馬はブリーダーズスタリオンステーションだよ
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 12:27:46.86ID:Bl1/waJS0
>>257かなり人気するぞ
0264名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/01(水) 12:34:18.79ID:UK8Y+XAx0
>>257
ディープ孫追い出すから余裕で入れるよ
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