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ディープ孫の成績やばすぎじゃね？

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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/01/31(火) 12:04:15.32ID:0YynTLX+0
ディープボンド以外に強いのいる？
0712名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 14:27:53.32ID:Bn5yW4fX0
>>708
馬体重ほぼ同じ弟がダート全くダメだったのにダート走ると思ってんのか？
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 14:52:23.22ID:We/MuwGf0
>>704
どういう文脈で言ったんだこれ
0716名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 14:59:55.92ID:j7icoXO/0
>>713
田原がオルフェ乗りこなしたらとんでもないことになりそう
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 15:04:03.10ID:0bRIYNHZ0
>>710
キズナが比較的ダート走ってるのも自分が500kgくらいあって産駒も480以上の馬がけっこういるからであって自分が小さいコントレイルはダートは微妙になると思う。その分芝のマイルとか2000mは走ると思うが。
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 15:20:09.91ID:cMwe1p+40
>>720
フィエールマンだべさ
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 15:26:17.80ID:owR5K0oL0
>>720
従順で頑丈だからある時期までは豊富な調教量を活かして勝ててるだけで
先天的な身体能力の高さは全く感じないな
0723名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 15:30:10.10ID:wPNajgGk0
>>706
当歳で完成期を迎えて生産者をワクワクさせ、2歳デビューの頃にはもう枯れていてがっかりする

こんな景色を見てみたい
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 15:30:44.17ID:uhTM3/5L0
種牡馬と現役能力は正比例しないしな
ステゴがクソ肌質で活躍して
ブライアンがチンカスになったりするのが種牡馬だし
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 15:35:15.10ID:FYCOYBqe0
パクト系がしょぼいってのはあるけど、本質を見るとサンデー直系孫種牡馬がしょぼいってのに行き着く
つまりサンデーから直系4代目の産駒になると途端にショボくなる
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 15:35:28.48ID:15tCJ2BT0
キズナは欧州でも健闘したからな
ハナっから欧州で通用しないと思われてた上に、実際大阪杯で完敗してる程度のパワーしかないコントじゃ無理無理
0727名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 15:38:31.15ID:15tCJ2BT0
スピードだけじゃなくパワーも大事ってことだ
高速芝に特化したようなタイプはダメ
キタサンもエピファも両方持ってた
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 15:42:57.19ID:KpAh0E/s0
>>449
この問題点は微妙な馬をディープ系というだけで種牡馬入りさせていることで
>>367みたいなことが当たり前のように起きてるからショボい血が蔓延する
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 15:52:50.04ID:j7icoXO/0
>>726
キズナは軽斤量のおかげだろ
斤量軽けりゃハープスターでも6着に入れるくらいなんだから
古馬斤量背負ったディープ系が全く勝負になってないのがわかりやすい
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 15:53:18.59ID:Kta1Oa/C0
そもそもコントレイルGI5勝してトップ300自体おかしいんだよ
年度代表馬って無理矢理選ばなきゃいけないようになってんの例えばエアグルーヴ、ビワハヤヒデこいつらが年度代表馬とった年の成績はほんとに年度代表馬か？って思えるぐらい
コントレイルはアーモンドアイがいたのが悪かったし翌年はエフフォーがいたのが悪かった少なくともトップ50に確実に入れる馬だよ
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 15:54:56.38ID:Vszm/zO90
>>733
残念ながら入れません
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 15:55:36.78ID:vDA2Tf+Q0
>>730
アンブライドルドの肌にヘニーヒューズやシニミニをつけて産まれたムキムキマッチョな馬が走ってるのがダート路線だぞ
北米馬もそんな感じだしダート走れるわけないだろ
0736名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 15:56:26.60ID:Kta1Oa/C0
>>734
入れるよ君はディープ系が嫌いすぎて認めたくないだろうけど普通に入れるような馬だよトップ10はさすがにオルフェ、ディープ、ルドルフ、オペとかの化け物が沢山いるからさすがにきついけど
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:02:46.38ID:8jugwSqt0
コントレは芝向きのキレがあるかどうかだな
これがないと芝中距離の頂上決戦では苦戦する
GⅡ以下にレベル落ちれば前に行ってごり押しもできるがそういう役割はイランし
割と初年度3歳でたいだい分かるよな
芝ならチビでもまだ何とかなるが、ダートはゴリマッチョが必要で、
あらかじめ配合もそっちにしておかないとオルフェのようにミスマッチが起こる
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:07:25.03ID:hYtcbbmk0
>>733
現役最強ですらないじゃん。ベスト50は無理。
そもそもクロノより下の馬なんだから、無理に決まってんじゃん。クロノのがベスト50入るの？
0739名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:07:55.16ID:hYtcbbmk0
ジーワン5勝って言っても、雑魚世代に買っただけで、ほとんど
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:12:00.35ID:gN6vu1SI0
>>725
確かにサンデー孫の種牡馬成績が全体的に悪い
サンデー孫で活躍してるのオルフェとキズナがメインなレベルだしな
GⅠなんてサンデー孫勝利数の8割位がオルフェ産だろ
重賞もオルフェとキズナで8割位かってるんじゃね？
やはり凱旋門で活躍した地力のたかさか？
たまたまか
種牡馬は不確定要素多すぎて結果でしか評価出来んな
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:12:03.44ID:cwA7evHb0
>>736
いや無いよ
好き嫌い差っ引いて考えても
強さでは全く入らないよ
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:12:26.10ID:/8IXJCpP0
クロノって9冠馬アモアイやBC制覇ラヴズの陰に隠れてるけど
牝馬初グランプリ3連覇で格的には全然トップ50あるぞ
コントは無理
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:13:11.33ID:Kta1Oa/C0
>>738
クロノジェネシスは普通にトップ50に入れるような馬だよ
それに君はミスターシービーはトップ50に入れると思ってるよね？
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:13:20.45ID:hYtcbbmk0
そもそも、福永がクロノの方がContrailより強いって言ってるからな
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:13:58.04ID:hYtcbbmk0
>>743
うん？ミスターシービーなんて言った？シービはわからん
0746名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:14:32.86ID:hYtcbbmk0
クロノとコントレイルって20位くらいは離れてるだろ
0748名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:15:26.40ID:cwA7evHb0
>>739
雑魚世代もそうだけど最後のジャパンCもG2レベルのメンツ（古馬G1 1勝が1.2頭）で
それでも枠や枠入れ順、キセキの謎逃げなどの忖度じみたことあってやっとだからな
0749名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:15:30.87ID:gN6vu1SI0
コントレイル

134エルコンドルパサー
130ジャスタウェイ
129オルフェ、エピファ
128カナロア
127ディープ、フェスタ、モーリス
126コント、イクイ、リスグラ
125クロフネ
124ボリクリ、アーモンドアイ、キタサン、ゴルシ
123グラス、スぺ、ハーツ
122オペ、ロブ、シャトル、ススズ

実績も三冠って箔もあるし
さすがに歴代20には確実にはいるだろｗ
どういう目線でコントが歴代50からすらもれるかわからんわｗ
0750名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:15:36.54ID:hYtcbbmk0
府中でしか古馬勝ってないし
その府中でも大して強くないじゃんコントレイル
0751名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:16:55.75ID:cwA7evHb0
>>749
もう一回書いておきますね
0752名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:17:03.47ID:cwA7evHb0
>>749
もう一回書いておきますね

雑魚世代もそうだけど最後のジャパンCもG2レベルのメンツ（古馬G1 1勝が1.2頭）で
それでも枠や枠入れ順、キセキの謎逃げなどの忖度じみたことあってやっとだからな
0753名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:17:07.08ID:hYtcbbmk0
>>749
レーティングなんて気にしてんの少ないからな
メディアや記事は気にしてないし
やはりグランプリ弱かったというか、出なかった後、府中だけにしても、その肝心の府中でも大して強くなかったからな
おまけに雑魚世代に無双するなら、まだしも僅差だし
0754名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:17:28.60ID:gN6vu1SI0
古馬では勝ってないけどクラシックでは3冠だ
ちなみに>>750
お前は当然ナリタブライアンはコント以上の雑魚なんだよな？
古馬でGⅠ勝ってないし　3歳有馬で終りだもんな

アホみたいな無理ある批判は見苦しいから辞めろ
0756馬神
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2023/02/03(金) 16:18:25.31ID:uiAAJWsf0
コントレイルをキンカメ系になるとサートゥルのダービー惨敗になるんだよな
これがディープとキンカメの力のさ
0757名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:18:28.79ID:hYtcbbmk0
>>754
いや、ナリタブライアンは圧勝じゃん
Contrailは雑魚相手に苦戦してんじゃん
0761名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:21:52.72ID:gN6vu1SI0
別に俺もコントを大して評価しちゃいないが
歴代で１００とか５０とか
さすがに基地外過ぎて見苦しいからやめろｗ
そんなバカ発言してたらドープ基地レベルのカスじゃん
0762名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:22:05.61ID:yqQp61Oi0
グレード制以降にしたら
オルフェ、ディープ、オペ、エルコン、ルドルフ
キンカメ、ナリブ、カナロア、シャトル、モーリス
キタサン、ジャスタウェイ、スペ、グラス、ロブロイ
ハーツ、クロノ、グラン、ラヴズ、リスグラ
アモアイ、ジェンティル、テイオー、トップガン、ローレル
マベサン、エフフォー、ハヤヒデ、ダメジャー、ウオッカ
ダスカ、ゴルシ
ここまで32頭無理矢理挙げたけど普通にコントレイル入れるよね？
0764名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:23:11.50ID:Qq+coSQa0
>>760
雑魚世代もそうだけど最後のジャパンCもG2レベルのメンツ（古馬G1 1勝が1.2頭）で
それでも枠や枠入れ順、キセキの謎逃げなどの忖度じみたことあってやっとだからな

文字通りこれだけやってやっとな
しかも引退するから次走への影響考えない調教さた上で
0766名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:23:57.67ID:Qq+coSQa0
>>765
間違いなく入らない
0767名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:24:02.31ID:hYtcbbmk0
>>760
ブライアンは圧勝ばかりじゃん
コントレイルが圧勝したのジャパンカップとダービーくらい
0768名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:25:22.53ID:gN6vu1SI0
>>764
まーあの謎暴走は確かにおかしいし
ラップ指数歴代最低なのも分かるけど
ちゃんと人気の実力馬に2馬身勝ってんだから
しかもその２着3着はドバイで１着３着だし

歴代最強とかトップ5に入るとかなら嫌おかしいだろってなるかもしれんが
さすがに20にははいるｗ
0769名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:25:41.29ID:j7icoXO/0
>>762
ここにラヴズ入るのは違和感あるかな
海外GⅠ3勝は立派だけど国内だと大した馬じゃなかったろ
0770名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:26:09.39ID:hYtcbbmk0
>>761
いや真面目な話だよ

雑魚相手に苦戦
グランプリ無し
大阪杯空き巣で大差負け3着
得意の府中ですら大して強くない

お前競馬の歴史舐めてんの？今までもっと強い馬普通にいるのにベスト50に入るわけないじゃん
ベスト100には入ると思うが
0771名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:27:27.62ID:gN6vu1SI0
>>770
じゃあお前がコントより強いと思う馬を50頭あげてみ
1頭１頭お前のがコント批判で使ってる内容で批判してあげるから
大抵はコント以下になるよ

なんでそんな頭悪いの？
0772名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:27:30.67ID:hYtcbbmk0
>>768
20以内の馬10頭くらい書いてみて
そいつら専用馬だった？専用馬にしても専用なら滅茶苦茶強いだろ？
0774名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:28:02.27ID:hYtcbbmk0
>>771
お前がベスト20あげてみてよ
とりあえずクロノは確実
0775名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:28:05.23ID:FuWhpXCD0
>>768
入る訳ないだろ
並の古馬G1 1勝馬クラスだぞ
0776名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:28:40.89ID:8Ocn2R6r0
ラキ珍ってコントレイルやゴールドシップみたいなラッキーでG1を勝ってる馬に使うのに
「G1を勝ってるのにラキ珍ではない」とか言い出す奴が増えたよな
0777名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:28:44.53ID:Kta1Oa/C0
>>770
君が舐め腐ってるよ雑魚相手に大敗かましたオルフェ、ナリブ、キタサンとかはどうすんの？
君は最高到達点だけ見てんの？
0778名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:29:06.93ID:hYtcbbmk0
>>773
いや真面目な話だよ
だってグランプリでないのに肝心な府中ですら大した強さないじゃん
スペシャルとかグランプリも府中も強いよな？
0779名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:29:57.12ID:hYtcbbmk0
>>777
それは苦手なレースから逃げ続けたコントレイルが言えることではないだろw
0780名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:30:09.88ID:gN6vu1SI0
>>772
コントより上って言える馬？
ディープ、オルフェ、エルコン、アーモンドアイ、ブライアン、ジェンティルこれ位かな
ルドルフやシンザンとか古すぎるから除外

コントより明確に上っていえる馬は早々いないよ
どっちかなくらいなら
もうちょいあげられるけど
0781名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:30:51.36ID:hYtcbbmk0
そもそも、競馬なんて苦手なレース出たら大敗するからな
凱旋門行ったら大敗するように
せめてContrailがグランプリに出て勝ち負けしてたらわかるけど
0782名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:31:08.83ID:hYtcbbmk0
>>780
スペシャルウィークは？
0783名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:31:11.18ID:j7icoXO/0
コントレイルはさすがにベスト100に入るだろうけど50に入るかと言われると正直悩む
安定感はさすがだと思うけど凱旋門賞挑戦したわけでもないのに古馬GⅠ1勝はちょっとな
0785名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:31:24.59ID:Kta1Oa/C0
>>779
それアーモンドアイもだよね？1度有馬記念大敗して中山なんて二度と使わなかったよ
相当頭悪いよ君
0787名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:32:17.95ID:hYtcbbmk0
>>784
グランプリ専と府中専なだけだな
0788名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:32:25.95ID:6c/vxue70
府中2400のコントは強いって言っても雑魚世代のダービーとさんざんD基地がバカにしてたオーソリティが中2週？で2着にこれるレースだし
レート（笑）でも本来125だったのにお情けで126にしてもらってたのばらされてなかったっけ？

>>762
ブエナはいらないの？
0789名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 16:32:45.83ID:hYtcbbmk0
>>785
だからコントレイルが出たらそうなるかもね
0790名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 16:33:17.57ID:gN6vu1SI0
>>782
微妙だな
でもコントが上だろう
お前が>>770
であげた批判でいうなら
スぺはGⅡですら掲示板外すし
グランプリ勝てないし
クラシックで同世代に完敗してるし
JCではエルコンにフルボッコで〇外規制あったレベルだから実績残しただけの馬で
たいしたことないじゃん
になる
0791名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 16:34:41.73ID:enoPWjp/0
ID:hYtcbbmk0
つーかコイツいつも色んなとこでは暴れてるコント基地だろ
0792名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 16:36:06.08ID:RAjE/wY60
オルフェもジェンティルに負けてJCから逃亡してたし三冠馬なんてそんなもんだろ
0793名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 16:36:07.92ID:Kta1Oa/C0
>>789
そんなん実際出さないと分からないよね？
オルフェはBCクラシック勝てたってのと同じでやってみないと分からないことを言ってるだけだよ
0794名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 16:36:51.80ID:hYtcbbmk0
>>790
スペシャルは府中強いしグランプリも強かった
コントレイルは府中大して強くないしグランプリ出なかった

基本競馬って最高到達点だろ？強さに関しては？だからレベル高い古馬かレベル低くても世代圧勝かになる
競争馬という強さ以外も入る格なら全体的な成績だな

であんたは強さと競争馬の格は競争馬の格って話なの？それでもスペシャルだな
競争馬の格って意味ならコントレイルはギリギリ50入るかな
純粋な強さ比べなら100ギリギリだが
0795名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 16:37:45.55ID:hYtcbbmk0
>>793
だから出ない時点で話にならない
強さ証明してなんぼの世界だろ？
0796名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 16:39:08.55ID:hYtcbbmk0
全体的な格って話はG1の話ね
G2以下は意味無し
0797名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 16:39:52.17ID:q2X8m8qK0
そういえば目玉エグるとか腹を切るとか言ってたコント基地くんどうなったのかなぁ
0798名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 16:41:18.57ID:gN6vu1SI0
>>794
最高到達点
3歳
コントレイル124＞＞スぺ121
4歳
コントレイル126＞＞スぺ123

昔だからレートがっていうにしても
エルコンは3歳126　4歳134だからね

ちなみに競走馬の格も当然コントだよ三冠だから
日本は欧州と違って格を割と重んじてるから余計に
コントは殿堂入り出来るかもしれんがスぺは間違いなくできない

最高到達点もコント
JCのメンツ見たって仕方ないよね
スぺの自体は日本馬弱かったし海外馬に掲示板独占されちゃうし
スぺだけがそれなりに強かった
インディジェナスやモンジューが2021のJCにでても掲示板にすら乗れん
0799名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 16:41:53.54ID:hYtcbbmk0
>>791
は？？？え？批判してんのに？？
0800名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 16:42:09.77ID:hYtcbbmk0
>>798
レーティングに意味はない
0801名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 16:42:54.15ID:Kta1Oa/C0
>>795
強さ証明？ならオペとかそんなに着差つけてないよ？君はオペはなにか強さ証明出来たことあった？包囲網有馬記念くらいしかないよね？
0802名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/03(金) 16:44:16.58ID:gN6vu1SI0
>>799
アホみたいにコント批判してるから逆の意味でコント基地なんだろｗ
正直ディープみたいな不正馬はあんまりすきじゃないが
だからといってそれに関係する馬を不正馬大好きな基地外と同レベルで理解不能なバカ発言するのはどうかと思う
0803名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:44:34.66ID:ZuQwNd030
>>800
だからいつものコント基地だから話なんて通じないって
0804名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:45:31.91ID:gN6vu1SI0
>>800
現実として大いに意味がある
記録にも残るし国際競馬機関はそれに準じてランク付けまでしてる

すくなくともお前の好き嫌いよりははるかに意味があるｗ
0805名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:45:54.08ID:h3V5xod20
>>802
てかトヨタ？
なら話終わるが
0806名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:46:09.38ID:ZuQwNd030
雑魚世代もそうだけど最後のジャパンCもG2レベルのメンツ（古馬G1 1勝が1.2頭）で
それでも枠や枠入れ順、キセキの謎逃げなどの忖度じみたことあってやっとだからな

文字通りこれだけやってやっとな
しかも引退するから次走への影響考えない調教さた上で
コントも不正みたいなもん
0807名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:46:36.54ID:h3V5xod20
>>804
ないからそいつらが正しい根拠がない
しかもレーティングスレではみんな価値ない言ったからな
0809名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:47:26.31ID:ZuQwNd030
>>805
そういやトヨタとか言われてたヤツ居たな
多分ソイツだから話通じないよ
0810名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:48:08.83ID:h3V5xod20
>>808
てかレーティングの話する時点でまともじゃないからお前まういいよ
レーティングにこだわるやつでまともな奴ガチで見た事がない
競馬ファンやメディアも価値ない言ってんのに
0811名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/03(金) 16:48:17.85ID:gN6vu1SI0
>>806
まーコントもキタサンと同等以上に枠に恵まれたとは思うよ
不正かどうかは確定できないが
天皇賞で1枠で絶好枠だったのに負けて
1枠だけど偶数枠がいいっていったら2番になったときはふいたけどｗ

まーしょうがないね。そこはわかりようがないから
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