ディープ孫の成績やばすぎじゃね? Part2
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惨めな締めなディープアンチのスレ
笑わせてくれ~お前らの悲鳴でもっと俺たちを笑わせてくれ~w >>2
パラレルヴィジョン
ロン
スズハローム
ここらへん全滅した時は大いに笑わせてもらったよ
ディープ系はまさにエンターテイナーだな 細江がきさらぎ賞のキズナ産駒を推してるな
これは確勝だろ ■ステゴ孫
阪神JF
エリザベス女王杯
エリザベス女王杯
大阪杯
皐月賞
オークス
BCディスタフ
東京大賞典
かしわ記念(Jpn1)
川崎記念(Jpn1)
ドゥラエレーデ(母父オルフェ)
■ディープ孫
NHKマイルカップ
エリザベス女王杯
安田記念 これまで2500頭以上走ってるんだろ?
NHKマイルC 1勝
エリザベス女王杯 1勝
安田記念 1勝
G1複数勝ちは1頭もおらず
どうすんのこれ インプレスとハピの名前でるとアンチが沈黙するとこ好き 重賞5戦0勝の雑魚と準オープンを辛勝した雑魚でイキってて草 最強YouTuber熱唱問題チャンネル連戦連勝w
愛知杯一点アートハウス単勝
京成杯一点ソールエリエンス単勝
東海一点プロミストウォリア単勝
TCK女王杯一点グランブリッジ-ヴァレーデラルナ馬連
クロッカス一点ヤクシマ単勝
白富士一点サリエラ単勝
シルクロード一点マッドクール複勝
根岸一点ギルデッドミラー複勝
川崎一点ニューモニュメント複勝
バケモンかよこれマジなんだが
しかも全部一点買い キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代比較
全世代(2014年産~2020年産)まとめデータ
中央のみ、2022年12月28日時点
キンカメ系(父父キンカメ)
出走頭数 3261頭
出走回数 25438回
勝ち上がり頭数 1113頭
勝利数 2185勝
総賞金 431億7867万円
勝率 8.6% (2185勝/25438回)
勝ち上がり率 34.1% (1113頭/3261頭)
一頭当たり賞金 1324万円 (431億7867万円/3261頭)
ディープ系(父父ディープ)
出走頭数 2502頭
出走回数 17464回
勝ち上がり頭数 686頭
勝利数 1204勝
総賞金 226億3186万円
勝率 6.9% (1204勝/17464回)
勝ち上がり率 27.4% (686頭/2502頭)
一頭当たり賞金 905万円 (226億3186万円/2502頭)
父父キンカメと父父ディープのアベレージ(効率性)較差は非常に大きい
両系統の較差は足下でも広がり続けている 2500頭以上が走ってて、そのうち牡馬が約半数の1200頭程度だとして、今のところ種牡馬入りしたディープ孫ってミッキースワローだけなの?
おかしいくらいにヤバいだろ
仮にディープ孫が問題なく走るというのなら、もう少し活躍していてもいいはず 1200万種牡馬の今最も勢いのある産駒が重賞未勝利で5連敗中とか面白すぎるw
種付けした生産者は真っ青だろw >>18
キズナ産駒、身体能力は低いけど真面目に走る気持ちはあるから、未勝利戦や条件戦でよく走るよね
それでしっかり賞金を咥えて帰ってくるから、コツコツと積み重ねてリーディング上位に食い込んで、ディープ基地はそれで大喜びしてる
本当にそれでええんかい、と >>16
父系としてのキンカメとディープはもはや勝負あったな
コントレイル産駒が加わったところでどうにもなるまい >>11
大爆発より大爆死の方が可能性ずっと高いんだよなあ
近親に活躍馬が少ない、母父Unbridled's Songの種牡馬だとまだトーホウジャッカルぐらいしか日本国内で走ってないけど距離が持たない
スワーヴリチャード産駒の距離区分がどうなるか次第だけど、短めに出るようならさらに爆死に一歩近づく >>26
たぶんコントレイルは中途半端なダート馬を量産すると思う ディープ系全体的に言えるけどフィリー傾向だから直系が続くの無理だろ こんだけ産駒種牡馬がいるんだから1頭だけでも大物牡馬が出ればなんとかなるんだよ。まあ出ないんだがw スレの流れ見ればわかるけど
ディープ信者でさえ現役の孫がこれから活躍するとは言えなくなって
今年からキズナの質が上がるとかコントレイルは大物とかそんな未来の話してるからな
パラレルヴィジョンやロンが負けた件で色々壊れたんだ 毎年7000〜8000頭生産してその中で牡馬が半分3500〜4000頭位として種牡馬になるのが10頭位か?だとしたら400頭に一匹はなる計算だけどディープ孫は牡馬1200頭居て後継種牡馬が零細種牡馬のミッキースワロー一匹なのか? ラウダシオンも6歳になるのに需要がないからまだ走ってて可哀想 >>31
あいつら種付け料と満口自慢とリーディングの話しかしないからな
もしくはこれからデビューする産駒が活躍するはずという願望の垂れ流し コントレイルに怯えるアンチワロタ
セレクトセールまでの命www >>34
過度な願望は身を滅ぼすといい加減学んでほしいものだ
これで仮にコントレイルがこけたらどうするつもりなんだろうか イクイノをディープ孫だと言い張ってポジるから問題ない >>30
結局サンデー曽孫で1番結果出してるのがステゴ系だからな
当たり外れこそ激しいが牡馬も牝馬も母父でもバランス良く当たり出すようになった >>11
ザコントは失敗の方に大爆発しそうだけどなぁw ステゴはヒットメーカーのゴルシホームランのオルフェ
後継種牡馬のタイプを両方用意出来たのがデカい
安打製造マシーンと場外弾打てるのと
両方いるから安定感あるわな 他の種牡馬よりも繁殖、育成で下駄履かせてもらって牡馬の最高傑作ラウダシオンとかドープ孫は存在がギャグだな リアパクはディープ産駒初の牡馬GI馬&古馬GI勝ちで直系孫としても初のGI馬出して立派な息子だよな
キズナシルステにつけても良いの全然産まれてないしリアパクにつけた方がいいだろ >>43
本当の意味で「リアルインパクト」なのかもな
下駄を履かせてないディープの真実はリアパクにあり ヒットメーカーのゴルシ! 200万
ホームランのオルフェ!! 350万
コントレイル 1200万 満口
草 ほらまた種付け料と満口自慢始まった
ディープ系ってそれしか誇るものないの? >>45
あんだけ満口自慢してたのに
コントレイル以外全滅して草 ディープ孫は金額が高いだけで情弱から搾取する為だけの存在
そんな自慢して何が楽しいのか理解出来ないw >>46
>>47
キズナは250万・350万から今や1200万で満口になったけどそれって1200万相応の結果が出てるってプロが評価したからだよね?
種付け料、種付け数、産駒の競争結果、逆にあと何があるの?w
全滅してるのはアンチで草 プロの見る目が絶対正しいなら何で重賞60連敗目前まで迫ってるんだろうなぁ
しかも重賞60連敗目前になって満口にもならなくなったしww
キズナ産駒のセリの値段もダダ下がりして詐欺も通用しなくなってきてるし段々バレ始めてる
つーか現役の代表産駒がボンドハピハギノテリオスベルwwww
こりゃすげぇ1200万の大成功種牡馬らしい大物揃いだわ 論破されてダイヤモンドSみたいな長文書いてきて草
読まねーよw ディープの一番の価値ってクラシック勝てることだったんだが、
孫どもは2500頭、社台系生産馬もそれなりにいてクラシック未勝利とか悲惨すぎる
キレる脚もないし、ディープ要素と言ったらフィリー小物というマイナス要素ばかり 割とガチでシャレに成って無いよね
煽りとか抜きに
ディープ系断絶は未だ善いけど
母父ディープがウンコだったら日本競馬暗黒時代確定 >>49
じゃあ今年1200万で満口しないのはやっぱり高すぎたってプロが判断したんだな 金子オーナーが軽視してるからな
一応リアステサトイモ産駒を持ってるけどこいつらが未勝利も勝てないようなら本気で見切りそう >>33
低価格でダート走らん種牡馬なんて需要あるか? >>53
論破は草
この程度の文章も読めない頭の悪さはさすがディープ基地って感じ あにまんの競馬カテと言ってること全然違うのな…
あにまんだとディープ孫世代も凄いって書き込みばっかりなのに… 最強後継馬ワールドプレミアがいるから大丈夫
全ての記録を塗り替える フェアリーキング系のことフェアリーキングの血統だと思ってる競馬人なんて一人もおらんだろ
全員サドラーズウェルズの血統としか捉えてないんだからイクイノックスがディープ系という事実はどうやっても覆らんのよ >>64
既にフィリー臭がプンプンしてるな
牡の出世処のデュアリストとウィリアムバローズはダートだし芝だと割とマジでアナゴサンが最強 >>65
それで言うならサンデー系だろ頭大丈夫か? >>65
馬鹿じゃね
ブラックタイドとキタサンブラックにすがってんじゃねぇよ >>49
結果じゃなくて期待だよ
ディープに幻想を抱いている馬主がかなりいるから、彼らがディープ再来みたいな産駒を期待して高値で勝ってくれるからだよ
キズナは勝ち上がりが良かったから、そういったものがいつか出てくるだろうと期待されてたんだよ
で、結果はいつまで経っても小物ばかりで重賞でも酷い有り様
さすがに馬主も気づき始めて今年は非満口
厳しい世界だよな、これから先は坂を転げ落ちるだけ 馬は母から25パー父から25パー遺伝子を継いで
それ以外は誰の血を引くかわからんよ 母父の血なんてそんなひかない 更新 ディープ系種牡馬別出走頭数
中央のみ、2023年1月29日まで
ディープ
トーセンホマレボシ 226
キモンノカシワ 7
スマートロビン 18
ダノンバラード 67
トーセンラー 119
メジロダイボサツ 4
キズナ 441
リアルインパクト 162
ワールドエース 161
ヴァンセンヌ 57
スピルバーグ 106
ミッキーアイル 177
ダノンシャーク 29
エイシンヒカリ 98
エキストラエンド 2
シルバーステート 153
ディーマジェスティ 57
サトノアラジン 99
トーセンレーヴ 4
ヴァンキッシュラン 5
ヒラボクディープ 1
リアルスティール 70
サトノダイヤモンド 60
グレーターロンドン 23
Saxon Warrior 6
合計 2559頭 父父重賞勝利数
キンカメ
G1…………27勝
重賞………107勝
ディープ
G1……………4勝
重賞…………52勝 そもそも日本ではノーザンテーストをはじめとして父系が繋がりにくいからな
父系繋がってるのテスコボーイ系ぐらいだろ >>26
トーホウみたいないかにも重そうな血でも、いきなり軽くなってるからなぁ。 今週のコナコーストとスキルヴィングは勝つから見とけよ。 他の種牡馬と違って母父ディープとかいうクソカス繁殖牝馬を付けなくて良いっていう最高のアドバンテージを持っているのにこのザマだもんな 母父が微妙なのはサンデーからだけど
母父ディープは更にスケールダウンしてるからなぁ… >>34
前スレだか別スレだかで、満口自慢くんに「お前の親って高給取り?」と尋ね「もちろんそうだ」と誇ったような回答を引き出してるやり取りを見た
たぶん、どうしようもなくダメな自分の支えになってるのが、もはや「親が立派だ(ただし判断基準は経済面)」だけなんだろうね
そう考えると、ゴミ産駒そのものの評価を避けて親の種付け料とか満口ばかり持ち上げるのは味わい深い ディープ孫
2歳GⅠ勝利、クラシック未勝利、古馬王道未勝利、海外GⅠ未勝利、ダートGⅠ未勝利
フィリー、小物、非力の集まり ディープ孫
2歳GⅠ未勝利、クラシック未勝利、古馬王道未勝利、海外GⅠ未勝利、ダートGⅠ未勝利
フィリー、小物、非力の集まり ディープの唯一の取り柄の早熟性すらイマイチ >>78
牝系がダメだと評価してたアメリカ競馬界は正しかったんかもな >>80
おまえらの悲鳴が楽しみすぎるw
残念なのはバイトでおまえらの悲鳴がリアルタイムで聞けないことかな >>80
さすが、世代限定戦までのディープ系
しかも下級重賞って無双できる舞台だよね
がんばれー >>82
ディープ系は良くも悪くも仕上がりの早さが売りだからね
集まる頭数も少ないから勝ちやすい
ただそういう要素で勝つケースが多いから続かなかったり大物が出なかったりって感じでもあるのか
まー早熟は種牡馬にとって+だから問題なし ディープ孫のやばいとこはG1級の馬が少なすぎる事だけど
きさらぎ勝とうがここの評価は変わらんだろ
今までもディープ孫は重賞くらいなら勝ってるし少ないがG1も勝ってる
雄の孫はラウダシオンしかいない 種付け料ガー、プロがー、ってろくに信用ならん他人の尺度に縋ってるの悲しくならんのかね
そういう奴らすらいざ世代が揃って傾向はっきりしてきたら「あれ?」ってなってる現状なのに
CPIとかAEI持ち出すのもそうだけど別に種牡馬としてクズだゴミだと言いたいわけじゃなく
結局上限が低くてまともな後継種牡馬も出せそうにないけどだいじょぶそ?
って話なんだが まあでも1200万とかぼったくりでしかないキズナなんかよりは600万でもシルステの方が牡馬にもいいスピードと早熟性が備わってるから皐月賞あたりでタイトルGETチャンスはきそうやな。あと3年くらいで出せなきゃ厳しいだろうが そもそもディープ孫の種牡馬で強いのが現状
サトノダイヤモンド
スピルバーグ
リアルスティールくらいしかいないリアルは微妙だが
控えてるのはコントレイルとフィーエルマンくらい 素人の評価よりプロの評価の方が信頼できるのは当たり前だろ パクト系😰
数の暴力でこんだけ出走してるのに全然G1勝てないんだ そもそも本尊のディープですらあれだけバックアップしておいて
結局牡馬で古馬王道2勝以上したのは
とっくに権威のなくなった春天2勝のフィエールマンだけだし、
短距離も別に大した馬がいるわけでもないからな
そもそもが元から身体能力が低い雑魚の集まりで
ディープみたいな繁殖の底上げもないからそりゃ大物なんていねーだろとしか キタサンは産駒が走り出したばっかなのにもう有力な後継が何頭かいて凄いよな 下級条件でアベレージの高いコスパの良い種牡馬はいるんだけど
ディープ産種牡馬に求めたいのはそういうのじゃないんだよなあ ディープ牡馬なんて早熟性だけはあるが結局古馬王道走らせてみると
全部大したことなかった身体能力は大したことない
結局サンデー初年度日高産のマーベラスサンデーより強いと思える馬はいなかった >>94
なにをもって信頼できると?
特に種牡馬の評価なんてハズしてばっかりじゃないか
2~3世代も走らせれば数字と結果が嘘つかないけど >>98
アベレージもコスパも大してよくないけどなディープ種牡馬
いやむしろ悪いか >>92
キズナは身体強いしダート転できるし距離はそこそこ持つしG2以下なら実績はあるから
割高にしろシルステなんかと比べ物にはならんよ >>92
シルステはもうかなりギリギリだよ
191 → 157 → 168 → 138 → 200
種付け頭数でみても今年は初年度よりもかなり落ちるし来年は谷間
200頭つけた今年産まれ世代は質がいいかもしれんが
それがデビューしてクラシック出る頃には9世代目とかになってる
つまり今年の3歳と2歳まででそれなりの結果出さないともうジリ貧ルート 種付け料が唯一の自慢みたいだが札束に車輪つけた方が走るんじゃないか?
馬買っても全然走らねえじゃんw どれもこれも前向きな鈍足ってのが悲しいディープ系
すぐに底(能力)が見えてしまう ここまで本命級がデビューしてないし仕方なくね?繁殖の力の入れ方も違うだろ
コントレイルシャフリヤールフィエールマンでクラシックもろくに取れなかったらそりゃ爆死だけど こういうので恨み買う奴がいるとオルフェのスレで発狂するのが増えるからやめろ >>12
沈黙(もうそんなもんしか期待できるタマがないのか…) キズナ産駒期待の馬
インプレス (主な勝ち鞍 尼崎S)
ハピ (主な勝ち鞍 鳳雛S)
G1馬どころかついに重賞馬ですらなくなったかwww >>65
フェアリーキングはフェアリーキングで個性違うと思う 明日のきさらぎ賞は確実に獲れるからこのスレも終りだな 孫は数多いけどどいつもこいつも勝てそうにない馬ばかりだが
1頭しかいないディープ産駒が勝って微妙な空気になりそう >>119
一方エピファネイアはドナウブルーの仔が今後が楽しみな勝ち方したなwwwww ディープブランドと天才ムルザバエフ騎乗で馬券売れてるけど
オープンファイアの新馬戦はタイムクソ悪いからきさらぎ賞は馬券内もギリギリだと思うよ >>65
イクイノックスがディープ系だと思っているのがオマエだけ何だが? ロンドンブリッジが名牝だしな
グレーターロンドンはシルステみたいなパターンだと思うけど
スピード偏重の高速馬場とは相性がいいよね、逆に鈍足サトイモが苦戦してるし こいつアホだな
ディープはもう欧州で成功して孫も4連勝でG1勝ってそれも種牡馬入り確定だぞ
オブライアンはディープの血を大事につなげてるし、日本の島国で血をつなぐよりあっちの方がよっぽど大事にしてくれる グレーターロンドンはかなりいいな
今一番可能性のあるディープ系種牡馬かもしれない >>121
その辺までは仕上がりの速さを利して無双するけど、そのあと馬脚を露すイマイチくんだらけでツラいよね、ディープ軍は
という話をしているのが、2スレ目まで来ているのに未だに理解できない知的水準w >>132
種牡馬になっても大事にはされないと思うよ
同期の同厩舎だけでも種牡馬確実な期待大のノーネイネヴァー産駒2頭がいるしディープ直仔のオーギュストロダンもいる
ジリ脚Vロードへの期待は薄いと思う 三代目で開祖の活力が無くなってるのはディープに限らず日本でいつもの事だし活躍馬出ても牝馬だろうなあ ディープ系種牡馬の能力の低さに気付いた生産者や馬主がこれから結果出しそう
アホな馬主がディープ系種牡馬に飛びついてる感じ 今日のメインレース全てキンカメ系の勝ちか
どこかの未勝利勝ち程度でウキウキしちゃうドープ系とは格が違うなw >>139
千代田牧場ディープ息子つけまくってて心配になるわ 今度はグレーターロンドンの早熟性でぼろい商売できそうやんw
これもロンドンブリッジだからなぁ。成長力はお察し ディープ系はもう全部グレーターロンドンに全集中でいいんじゃね?
あれだけ良血もらって相当数はしってるのに全然だめ
グレーターロンドンなんてクソ肌質なのに頑張ってる
もうコント以外見込みがないからそれまでグレーターロンドン全力でいけよ
キズナみたいなただ沢山はしって小遣い稼ぎでEI誇ってるような馬に力入れても次につながらん ヨーロッパのラインの方が
繁栄するパターンもあるんかな ディープインパクト系ふえて勝ちまくりだな
ディープアンチはどうやって生きていくんだ?
おまえら叩きまくってやるからおもしろく踊ってくれやw ドープ孫付けるよりトウケイヘイロー付けたほうがいいのに
芝ダート問わず地方でも稼げる神種牡馬なのに グレーターロンドンはガチで凄いな
これは当たりでは リアステとサトダイの馬鹿コンビ好き
グレーターロンドン以下ってヤバすぎるだろ... サンデー系はイクイノックスが繋ぐからもうディープ系終わっていいよ ディープアンチの願いむなしくディープインパクト系の時代 >>153
イクイノックスw
クラシック勝てない馬がwww >>151
まあ本命とされてる奴らが失敗して脇役が活躍するのはよくある事だから >>136
今日の結果
父父キンカメ 10勝
父父ディープ 4勝 構って欲しくて必死になってる奴いるのにお前ら少しは優しさ見せてやれよ リアルスティールは重賞勝ってるし勝ち上がり率も悪くない トニービンBTも途絶えそうだしそんなもんだろ?貰ってる良い肌でG1が全然出ないなら能力が尽きてただけ ぶーん、ぶーんってか?
たぶん頭がディープ系なんだろ >>150
【2歳リーディング】
AEI1.72 重賞馬1頭 勝ち上がり6頭 ジョーカプチーノ2021年
AEI1.75 重賞馬1頭 勝ち上がり6頭 グレーターロンドン2022年
母数が少ない早熟スプリンター製造機の上振れはよくあること シルステが人気があるからっていきなり600万に引き上げて案の定今期(据え置き)満口してないけど
グレーターロンドンは次幾らにするんだろう(今期150万満口) ドープ産駒よりトウケイヘイロー付けたほうが地方でも走れるし優秀なのに ディープ系種牡馬の特徴を端的に表す言葉「能力不足」
生産者や馬主の皆さんはこれを覚えておこう ブラックタイドのキタサンが母父欧州ノーザンダンサー系と相性いいし
海外ディープ産駒も母父ガリデインと相性いいからアメリカ系よりも欧州系に力入れてれば
直系が繋がるのはサクソンが最有力かなぁ シャフリのポテンシャルはマジでやばい
俺の私見じゃ府中だけならオルフェより上
とんでもない軽さとキレを持ち合わせてる
多分普通に大成功するやろな >>165
これ100%ジェイアアルエイの咎だよね
下級条件が短距離に偏向し過ぎ >>170
んなわけねぇだろドアホ
ネタにしても全然面白くないわ >>170
府中でオルフェ産駒のオーソリティにすら負けとるやないか シャフリはプリンスオブウェールズで惨敗して
ドバイどうにかしてるあたり非力なのは間違いない
ウェールズは急勾配でドバイは平坦だしな そもそもシャフリヤールは府中ですら5戦1勝の駄馬だろ
ジャックドールにすらスピード負けする鈍足 ワールドプレミア
シルバーステート
グレーターロンドン
リアルスティール
最強すぎる
キタサンとかいうやっすーい血統好きなんでつか
しまむらの服でも着てろ ドバイのシャフリはオーソリティより斤量0.5キロ軽くて半馬身とクビ差
シャフリとオーソリティの実力は似たようなもんなんだよな >>170
ディープ基地の関西弁かぁ。
話1割くらいで聞いとくか >>187
いつも変な二つ名つけてる関西弁いたな
同じヤツかな? まぁワールドプレミアってディープ直仔の牡馬としては事実結構頑張ってる方だと思う ワールドプレミア
種付け料 50万
種付け頭数 53頭(2022年) >>185
リーディング上位はキンカメ系だらけだからな きさらぎ賞、8頭中ディープ直仔が1頭と、ディープ孫が3頭か
半分をディープ系が占めてるんだから、どれかは勝つだろ
もし勝てなかったりしたら… >>192
そもそも以前から重賞勝ってるだろ
大物が少なすぎるって話しだからきさらぎの勝ち負け関係なきね? >>193
「やっぱり大物がいないね」って話が少しだけ進むってだけだけど ディープ成分のうちフィリー、小物、非力というネガティブな部分はしっかり受け継いでるよな
これだけ産駒数いればダートの大物もいるはずだけど非力成分がでちゃって
ダートでもそういうのがいない 全部まとめてちゅ~~~とはんぱやな~~ ディープの泣き所が古馬牡馬が王道路線でみすぼらくしなっていくことだった
ディープ系はさらにひどくてこの路線の駒があまりにショボい、層が薄い
ボンドさんとミッキスワローさんとゼタブリランテスくらいでは?
そもそもの基礎がなってない ようやく今日キズナの重賞連敗記録が止まるな
今までよく馬鹿にしてくれたもんだ
今日のレースしっかり目に焼き付けておけよ きさらぎ賞はディープ八門金鎖の陣を敷いたから負けはないやろ 如月賞こそ真のディープインパクト記念
弥生賞など偽物だということを証明してみせますよ 金子のルーラー×スペシャルウィークがディープに引導を渡す日 種付料と満口自慢ばっかだけど、それで結果が出てないから馬鹿にされてる訳で。 >>171
いやラチにぶつかる不利があって参考外でしょ
>>173
すまん、マジでオルフェが2021年ダービーでエフフォーリアを差し切る競馬ができると思ってる?
オルフェのダービーのタイムわかってんの? >>186
その差がでかいんだけどな
お前が言ってるのはルドルフとゴールドウェイが大差ないって妄言と変わらんよ? >>202
どうでもいいよ
だいたい府中府中言ってるが、シャフリヤールの府中なんて5戦1勝の駄馬だぞw
府中2400ですらソコソコ走る程度なのがシャフリヤール >>200
そりゃ金子だって、穢らわしいドープではなく、清廉なる良血キングカメハメハの馬主として、後世に名を残したいだろうよ >>204
去年のJCは負けて強しの典型だろ、、、
それさえも判断できないやつがオルフェとか言ってんだな、、、 >>197
このスレはキズナ重賞連敗スレじゃないからディープ孫が勝てばキズナ産駒が負けてもこっちの勝ちなんだけどね >>206
弱いから負けたの典型だろ
ラスト4Fのレースになって、最後ヴェラアズールと脚色が一緒になった
そんな流れを前目で我慢した3着ヴェルトライゼンデの方が強いまである 府中無双してるならともかく府中5戦1勝の駄馬を必死に持ち上げるなよ、、、 >>209
外を回したシャフリが一番強いに決まってんだろ、、、マジで競馬見れてんの?? >>210
オルフェって府中2400良で未勝利なんだよな、、、 俺の見立てじゃ、種牡馬選定に最も重要な府中2400良なら、コント>キズナ=シャフリ>=オルフェと見てる
オルフェもディープ系ダービー馬の中に混ぜてもそれなりの強さはあるし、
重になれば一番強いわけだから、そんな悲観するほとではないよ >>211
弱いから脚があがって負けたんだけど?強ければ外回しても突き抜けるわ
斤量57キロは非力なシャフリヤールにはつらいんだよ
ドバイシーマだって57なら勝ててねえ >>215
逆に軽斤量でスピード勝負なら最強クラスと認めるってことだな?? そもそもディープ系が府中2400mでクソ雑魚なのは何故なのか?
フィリーだからオークス3着はしてるがダービー、オークス、JCで2着もない
というかそもそも走ってるイメージすらない
オークス勝利、JC、ダービー2~3着してる鈍足ステゴ系の方がまだマシという有様 >>217
フィリーマイラーで牡馬はダート馬ばかりだからまず東京2400に出てこれないんだよ >>217
種牡馬選定に最も重要な府中2400良とか言っちゃってるが、
ディープ系が一番苦手な条件ってことかな
クソやんけ >>219
え?ディープ産駒が無双状態なんだが
つか孫が本格的に出てくるのはこれからだろ キズナも繁殖の質が上がればクラシックはいくらでも勝つし
その上で、さらにこれからコントとかシャフリが悠然と構えてるんだが?? >>220
孫がクズすぎて泣きながら憶測しか言えなくなったドープ基地哀れwww 2500頭、社台系もそれなりにいてディープ孫世代(直系)は府中2400mではロクでもない成績
ダービー勝ってるブリやキズナが鈍足馬の雨あられになるんだからしゃーない
マジでクソゴミ
繁殖のせいにしてるが、非社台鈍足ゴールドシップですら
オークス1着、3着してるのになんでこんなキレがないんだよ、ホント >>222
繁殖のせいにしてるけど充分恵まれてるんだよなあ
正直リアルスティールもサトノダイヤモンドも実績以上に繁殖貰ってて、初年度からクラシック戦線の主役出さなきゃあかんレベル 更新
キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代比較
全世代(2014年産〜2020年産)まとめデータ
中央のみ、2023年1月29日時点
キンカメ系(父父キンカメ)
出走頭数 3339頭
出走回数 26060回
勝ち上がり頭数 1132頭
勝利数 2234勝
総賞金 441億1590万円
勝率 8.6% (2234勝/26060回)
勝ち上がり率 33.9% (1132頭/3339頭)
一頭当たり賞金 1321万円 (441億1590万円/3339頭)
ディープ系(父父ディープ)
出走頭数 2559頭
出走回数 18028回
勝ち上がり頭数 707頭
勝利数 1248勝
総賞金 234億4106万円
勝率 6.9% (1248勝/18028回)
勝ち上がり率 27.6% (707頭/2559頭)
一頭当たり賞金 916万円 (234億4106万円/2559頭)
父父キンカメと父父ディープのアベレージ(効率性)較差は非常に大きい
両系統の較差は足下でも広がり続けている 去年のJCシャフリヤールが負けて強して
タックル食らいながら内と大外の差もあってあの内容だったオルフェのJCとも比べものにならないでしょ
あそこに混じってシャフリヤールなんかが勝てると思ってるのかとw 社台ノーザン産駒80頭も貰ってるブリランテが
社台ノーザン産駒0頭のナカヤマフェスタ以下だからな
ディープ産駒ってブリランテレベルが大量にいるようなもんだし
能力で言えばナカヤマフェスタ>>ディープ金太郎飴軍団なのは明らか >>223
ディープ孫(直系)とかいうゴキブリのように数だけはいる脇役雑魚系統に
時間かけて調べるのはアホらしいから知ってたら教えてほしいけど、
ゴキブリどもって府中2400~2500mの重賞勝ちとかどれだけあるんだ?
府中2000mは?
あまり記憶がないんだが、どこ走ってるんだ、ゴキブリ達は >>270
3歳以上のノーザン生産だけで270頭ぐらいいるんだよな、ディープインパクト直孫
3歳以上のノーザン生産が110頭ぐらいしかいないステイゴールド孫にGT成績で惨敗してるのがいかに系統としてゴミカスかが良くわかる >>228
主に未勝利戦や条件戦でブイブイ言わせてるよ
府中2000mや府中2400mの重賞成績は、自分も詳しくはわからん
だが、ディープ孫でそれらを勝った馬はパッとは思いつかない
自分がディープ孫に興味がないからだとは思うが >>228
世代限定、牝馬限定、ダートたまに短距離(牝馬)
東京競馬場で勝ってるのがNHKMCと安田記念と京王杯SCぐらいのはず
なお、全部世代戦、牝馬、マイル以下に当てはまるのが分かりやすい >>233
府中でもキレなくてもなんとか押し切れる短距離やレベルの低い世代限定戦なんかには
ゴキブリもカサコソ活動していたと思うが
2000m以上の中距離だとゴキブリ達はバルサンでも焚かれたのか?というくらい
見かけないというか、俺からは全くイメージがないなあ
あれだけ大量に産駒いて、ノーザン産だけでも270頭も生産しているらしいが、
ゴキブリはいるのかいないのかすら分からん、俺からは認識されてない >>232
ここ最近見ても青葉賞のワンダフルタウンしかいない
しかも母系 夏競馬辺りまで2歳馬の名前はよく聞くけど気づいたらフェードアウトしていく感じある ハピ(笑)とインプレス(笑)とかいう駄馬コンビはもう話題にしないのか?w きさらぎ賞みたいな雑魚メンツのレースで空き巣しかできない小物軍団、それがドープ孫 どうせ春が終われば尻すぼみだし距離も持たないからまったく気にしてない またスキルヴィングっていうディープ孫で強いの出てきたな またキタサン産駒をディープ孫と言う寒いやつが出てきたな リアパク、ブリランテから続くドープ基地の伝統芸能だけど、コイツらが成功とかほざいた種牡馬って尽く消えるよな 一頭ぐらいキタサンブラックみたいなのがいてもよさそうなのにことごとく鈍足量産型なディープインパクト系種牡馬 ドープ孫はキタサン産駒にフルボッコにされて
ドープ自体が断絶しそうだな ディープ基地がキタサンの活躍にイライラして草
一番繁殖を奪われる存在かつ力の差をこれでもかと見せつけられてるからな
スキルウイングが勝ったレースの2着がキズナで大差負け最下位がサトイモだしw きさらぎ賞はディープ孫4頭(キズナ2頭、シルバーステートとヴァンキッシュラン各1頭)
さすがに勝つか連対するよな? >>252
ジリジリ伸びて2着とかキズナらしいと思ったわ ディープ基地は本当はアベレージなんてどうでもよくて
キタサンやエピファやドゥラみたいな種牡馬になって欲しいのがすんごい感じるわ ディープが大物出せなかったのにその小物ガキどもが出せるわけないんだよなぁ
言うなればキタサンって大物が出せて牡馬が強くて短距離ダートも走れるディープだよ
完全に上位互換 ディープ基地はアベレージがよければそのうち大物がでる理論なんだっけ
過去アベレージがよくても大物がでなかった種牡馬なんてたくさんいるのにね ドープ基地の描いていた未来
↓
ドープ産駒から大物続出!
孫からも大物続出でドープ系確立
現実
↓
ドープ産駒小物だらけ
孫はさらに小物で断絶待ったなし 寂しすぎる鈍足ディープインパクト系
どうしてこうなった >>267
ダート馬>ディープインパクト孫だからしゃーない
それぐらいどいつもこいつも脚が遅い まさか負けるのかよ
ディープはキレるのにディープ孫は全くキレがない トーセントラムもひどかったが
ノーブルライジングはどうしたんだろう ドレフォンにも負けるディープ系
まあドレフォンは皐月賞勝てるから芝能力でもディープ系より上か さすがにディープ孫のダメさは馬主にもバレバレだろうな
去年のセレクトまではなんとか誤魔化せてたが今年は厳しいだろう 父父重賞勝利数
キンカメ
G1…………27勝
重賞………108勝 new!
ディープ
G1……………4勝
重賞…………52勝 キンカメ系はルーラー、カナロア、ドゥラメンテの三銃士が鉄板すぎる
ここにレイデオロが加わるとかさぁ 4着シルステ、5着キズナ
重賞でしっかり賞金ゲット >>290
いやいや
8頭立てで4頭ディープ孫だぞ
下位独占でも5着には入れるんだぞ これはあれだな
昔のウイポであった神の見えざる手だな 本当ドープ孫ゴミだな
フリームファクシもクラシックに向けての試金石にすらならんだろこんな低レベルじゃ 東京新聞杯
スクリーン
ハービンジャー
ハービンジャー
ディープさん? >>281
京成杯も9匹中4匹ディープ孫で全部馬券外でしたししゃあないね キンカメ系との比較スレも即落ちしてたな
最早馬鹿神以外キンカメに抗おうとするディープ基地はいないのが現状 小頭数重賞で馬券にすら絡まないってやばいな
やっぱり上限が低い 早熟性を活かした勝ち上がり以外にコレといって特徴が無いのが孫の特徴 >>301
牡馬が鈍足ダート馬で牝馬は比較的走るという分かりやすい特徴がある 「ひょっとしてこのディープ系種牡馬の産駒強いか」みたいな馬でもそこがピークで成長しないからどうしょうもない 頭数多いから勝ち上がって重賞にうじゃうじゃ出てくるけど大体下位に沈むっていう 亡くなった近藤利一が言ってたそうじゃないか勝てないなら2着も最下位も同じだって近藤利一はディープ産駒との相性が悪かったらしいがまるで小物ディープ孫を予見してたような言葉だな >>304
うじゃうじゃ出てくるのは世代重賞だけで、古馬重賞で見かけるのはレア
ずっと同じ傾向続いてるのに繁殖の質が上がればあコントレイルがあって鳴く基地が学習能力のない馬鹿みたいで見てて可哀そうになる カナロア今週も6勝でリーディングガッチリキープ
ドープwww 地味に勝ち続けてたまに派手に爆発するカナロア
派手に負け続けてたまに地味に活躍するキズナ
勝負あったな 勝ちタイム1分59秒台のレースを勝てず、直線も切れ味がイマイチ足りないように感じたな
この馬も触れ込みだけなのかな >>311
今年のドゥラメンテが思ったより良くないからな。そうなりゃロードカナロア以外ありえん 正直今年のリーディングはドゥラメンテだと思っていたけど今のところ今年は伸び悩んでいるな
ま、暖かくなってきたら上がってくるだろう
なんだかんだカナロアつええわ カナロアは流石に今の種牡馬では繁殖レベルが頭一つ抜けてるからな
短距離~マイルは庭だし >>315
ドゥラメンテの去年は上振れだよ
たまたまタイトルホルダーとスターズオンアースが両方勝ち鞍稼げただけで
この二頭以外だとそこまで稼げてない カナロアは牝馬が走らない
アーモンドアイだけ
キズナはG1馬二頭いるし、牝馬はキズナが上だな >>320
アーモンドアイはG1を9勝してるんですが? >>319
今年のクラシックもドゥラメンテ産駒有力馬多数なんだよなあ カナロアはダノンタッチダウンは置いといても
べラジオオペラ、ロードデルレイ、ナヴォーナあたりは今後確実に走ってくるだろうな
デルレイは代表産駒になるんじゃないかと思ってるけどね 代表産駒(牝馬)
カナロア→アーモンドアイ(G19勝)
クズナ→ソングライン(G11勝w)
得意の牝馬でもカナロアに圧倒的な力の差を見せつけられちゃうクズナw >>319
あれだけ荒れに荒れた去年のG1戦線で6回も勝ちを挙げた馬がそこまでっていうのはちょっと辛口だね 今年のJRAのカレンダーでアーモンドアイG1 8勝ってなってるんよな
そりゃないぜJRAさんよ >>325
マイルならどっちが強いかな?
互角じゃね?? >>328
ドープ基地涙目で負け惜しみマジメシウマww
G19勝してから言いましょうねwww >>328
アーモンドアイが勝った桜花賞にしてもヴィクトリアマイルにしても
全てのディープ孫産駒を対象にしても見た事の無い圧倒的なパフォーマンスだったよ アーモンドの桜花賞はクッソ強かったなぁ
前残りペースで追い込んで離してって嘘やろってなったわ 今日新馬勝ったナヴォーナって口取りにニコニコ勝己いたけど半持ちなんかな
庭先取引だし名義の馬主いなかった >>323
去年は春は桜花賞オークス春天宝塚だぞ
3歳だけでいうなら春クラシック独占くらいでないと
タイトルスターズも今後GI勝てるか怪しいし 来年は質と量が急激に上がるからキズナのリーディングあるよ
今年は2位でいい ソングラインは過小評価されてる
マイルならかなり強い >>334
タイトルスターズ以上にG1勝てそうにないドープ孫の心配をしてやれよwww
今年のドープ孫でドゥラメンテ産駒以上の有力馬いるの?w
挙げてみろよwww >>333
矢作だしいいとこまでいくだろうな
血統文句なしだし とりあえず日本で父系が途絶えたとしてもこんだけ量産したんだからどっかで繋がるだろ
適当でいいよこんなもん クズナ産駒きさらぎ賞完走すら出来なかったのかwwwwww >>326
タイトルとスターズ除いてはGI6勝してないだろ
去年の賞金からこの二頭の稼いだ賞金を引いたらリーディング順位はだいぶ下がる
つまりその二頭が調子崩したら苦しくなるくらい層が薄いってこと
今年もその二頭が同等レベルに稼ぐか、3歳馬がクラシック独占するか
そうでないとリーディング1位は難しい
これから古馬に重賞勝ち馬が10頭くらい出てくるなら話は変わるが >>338
母父サドラー系のカナロアの当たり配合だからね >>335
それ賞金総額とかオープン馬の数とか最低限の条件すら考慮してないよね
キズナのリーディングが今年2位になる可能性は殆どないし来年リーディングサイアーも殆どないよ >>341
例外を外してカウントするならクズナはソングラインとアカイイトは例外として考えようか
クズナ産駒G1未勝利www コントレイルに期待するしかない
その前にキズナが大物出せるかどうか >>345
ザコントは劣化ラーだから全く期待できんぞ ドープが最後まで出せなかったのに、その超絶劣化版が大物なんて出せるわけないだろ笑
ドープ孫の牡馬はラウダシオンが上限 ディープ系種牡馬産駒最高傑作の座を守り抜くラウダシオンにご期待ください コントレイルは1200万付けた以上ブランドイメージを維持すべく是が非でも成功させるだろ
その成功がキズナ的な意味合いになるのかちゃんと年度代表馬出せるのか知らんが前者なら終わる そういや一時期トーセンラー産駒すごい持ち上げられてなかった?どうしちゃったの? >>347
ディープ孫は父父でも母父でも年度代表馬どころかJRA賞受賞馬すらゼロだったような気がする コントは自身もそんな切れるタイプじゃなかったし血統的にも鈍足量産する可能性が高いんだよね 今日もスキルヴィング圧勝でクラシック候補2頭目誕生
ディープアンチ顔面レッドルゼルで草 コントレイルも隠れたギアはないだろうし大物は期待薄っぽい >>353
キンカメ系にボコボコにされてキタサンにトドメをさされるドープ孫www
兄タイドに殺される弟ドープww 似たような血統のはずなのに
何故キタサン産駒は末脚が伸びるタイプが多いのか
キタサンなんて現役時代鈍足扱いされてた記憶まであるのに >>349
コントレイルを社台グループに売ったのか?
まだノースヒルズが持っているなら成功しても社台グループとしてはあまり美味しくないぞ >>345
キズナは無理(ヾノ・∀・`)ムリムリ
コントレールがどうかだけどどうだろうな?
あれから大物が出てくると単純に思うか? >>356
バクシンオーの血をなめるんじゃねぇ
母父アメリカダート馬とはひと味もふた味も違うってんだこんちくしょーめ >>330
は?
>>331
そんで?混合勝ったんですか?勝ってないでしょ?? >>360
安田記念しか勝ててないソングライン(笑)が誰と互角だって?www
寝言は寝てから言えよバーカwww 低能ドープ基地「ソングラインはアーモンドアイと互角!」
wwwwwwww 単勝一倍台でG1を勝ちまくったアーモンドアイにキズナ産駒で戦いを挑むとか控えめに言っても頭が悪い
単に単勝一倍台でG1を勝つ意味すら分からない初心者さんの可能性も有るが… >>361
>>362
すまん、反論できなくて発狂かね??
混合をワンチャンスでモノにしたソングと二連続で落としたアーモンド、戦績だけならソングのが上だわな
相手関係もグランを追い詰めたシュネルを封じてるわけだから普通にグランに次ぐ立ち位置って言えるよね? >>363
マイルでの比較なんだけど
2000ならソングは実績もないし、アーモンドの上でいいよ?
まあ実際にソングが走ったらもっと上かもしれんけどな まずg1で一番人気になるとこからだな新しいところでボンドベさんが去年の春天で一番人気になってたね >>364
アーモンドアイに勝ちたければG19勝してみろよマヌケwww
ソングラインとかアーモンドアイどころかマイルでローザノワールにも勝てないクズww マイルでもアーモンドアイが上だと思うわタイム的にも >>365
タラレバwww
マイルでも2000以上でもアーモンドアイどころかローザノワール以下のソングラインwww 煽り抜きでパクト系の断絶は間違いないよな しかも二代で断絶 >>368
アーモンドアイの前ではソングラインとかクズ以下だなwww
東京1600持ちタイム
アーモンドアイ
1:30.6
ソングライン
1:31.6 ←www 現役時代に鈍足とか忖度とかボロクソ言われてたキタサンブラックも
スタート直後のポジション取りと勝負どころでの抜け出しで瞬発力の片鱗は見せてたからね
1番人気でG1を何勝もする馬は根本的に能力が抜けてないと不可能で
人気薄のマグレ勝ちG1馬とは同じ存在ではないな >>170
府中でエイシンフラッシュ産駒に負けてるぞ ディープの孫ってそもそも勝ち負け以前にG1で単勝1倍台の支持を受けた事あったか? 4歳以降まともに走れてないシュネルがドバイ帰りで調子最悪の中2着に来るぐらい低レベルだったろあの安田記念 >>367
>>369
あのレース見てそういう感想持つ奴がいるんだな
あのレースは完全な前残りのレースだったろ?唯一後ろから追い込んで2着同然まできたソングは明らかに異質
アーモンドの1回目の安田みたいなもん そんで次の安田は完勝劇だったしな >>374
そりゃ内外、人気の有無で全然違うからな
一番人気の馬が外から早めに捉えたところで人気薄が内からスルスルとなんてよくある話 エイシンフラッシュも10年根気よく続けたらJC馬出たしディープ孫も10年頑張れば何か出るだろ
ここでよく言われてるのは何千頭もいてそれか?って話であって1頭出ようが評価は変わらんかもしれんがとにかく居ないんだからまずは1頭待つしかない スキルヴィングとソールオリエンスの強さにはだんまりのアンチw
ディープたった6頭の内の1頭のオープンファイアと同レベルなのがキンカメ一番馬w 空き巣ゴキブリディープ系2500頭(うちノーザン産270頭)全部合わせても
NHKマイル、エリ女、安田記念
2歳GⅠ未勝利、クラシック未勝利、古馬王道未勝利、海外GⅠ未勝利、ダートGⅠ未勝利
空き巣ゴキブリディープ系筆頭の鈍足キズナは8ヶ月間重賞未勝利
重賞59連敗、芝重賞では2着すらない ディープ系全体でノーザン率11%もあんのかよ
社台系を含めればもっといるのか
5頭しかノーザン産駒いないのにクロノとステラ出したバゴは優秀だね
ディープ系はノーザン270頭いてソングラインだけだろ? キタサンをディープ系とバカなこと言ってるのはわざと?
糞つまらないんだけど >>384
白老が35頭ぐらいで社台ファームが100頭ぐらいやね ディープ孫の成績もヤバいが擁護してる奴が更にヤバいな 薬物駄馬に汚染される日本競馬を見かねて、サンデー神が遣わしたのがキタサンブラックだからな。TB持ちハーツや早熟ダメジャーは残すべきだけど、キタサンいればドープ系はいらない。 あぁなんということでしょう
鈍足遺伝子はステゴではなくディープに入っていたのです
おしまい 現状コントレイル先生の次回作にご期待くださいって感じだな
一応フィエールマンと強いて言うならアルアインがいるが これほど後継種牡馬がいながらこの有様とか記憶にないわ >>377
お前の感想なんてどうでもいいんだよバーカwww
アーモンドアイ>>>ソングラインを覆せないで個人の感想しか言えないドープ基地www
ソングラインなんてクズ駄馬の名前とか恥ずかしいから出さないでくれる?www 馬鹿神のようなアホですらコテで書き込みするのが苦しくなるほどディープ孫の成績はひどい
まあ馬鹿神は名無しでもアホを晒してますけど てキズナの中央重賞馬生産牧場
ソングライン:ノーザン
アカイイト:辻牧場
ディープボンド:村田牧場
バスラットレオン:三嶋牧場
マルターズディオサ:天羽禮治牧場
ビアンフェ:ノースヒルズ
アスクワイルドモア:社台ファーム
ファインルージュ:ノーザンファーム
アブレイズ:ノースヒルズ
シャムロックヒル:社台ファーム
クリスタルブラック:大狩部牧場
キズナはすごすぎるな >>381
ドープの孫でG1勝った今年の3歳馬挙げてみろよマヌケwww キンカメ直孫がまた重賞ゲット
キンカメ直孫とディープ直孫のスレがあったけど、ディープ直孫が一方的にサンドバッグになって
タコ殴り状態 キンカメ直孫が重賞勝ったところで当たり前すぎてスレ立てすらなくなったな
ディープ直孫サンドバックの対象は8ヶ月間もの間重賞勝ちのない、芝重賞2着すらない鈍足キズナへ
まあキンカメ以前にオルフェ1頭にすら負けてる現状ではな >>364
一般的な意見ならアーモンドってわかるよねw >>396
現3歳以上ノーザン生産43頭で重賞馬2頭 4.6%
これはノーザン生産の重賞率からしたら結構しょぼいんじゃね?知らんけど マイルでもアーモンドとソングなら間違いなくアーモンドの方が人気するだろうな
それが答えだろうね >>398
次はタイド系とディープ系を比べるスレにしてやってくれキンカメ系とはレベルが違うからすぐに沈んでしまう ソングラインとかソダシ、レシステンシア、ファインルージュ、ローザノワールに負けちゃうようなクズだからwww
まずマイルG1を2勝以上しろよwwwww きさらぎ賞の結果今見たんだけど馬券にすら絡めないとは
さすがに1頭くらいは絡むと予想してたんだが予想を下回るとはたまげたなぁ ディープ狂なんて競馬やめろよ
ゲームだけやってろ 現実逃避が ディープでホルホルしてた基地共が今の惨状に精神崩壊してないかが心配 >>407
芝初めて走ったドレフォンにすら負けるのはやばいよ 亀谷の動画見たらサトノダイヤモンドは上がりのかかるレースに強くて狙い目はダート中距離って完全に鈍足扱いだよ
ディープ系はそんなのばっかり 京都復活したら益々成績悪くなるんだろうなwwwwww 鈍足扱いでも実際にダート重賞GTで活躍出来るならいいんだけどね
実際はディープ孫はダートでも中途半端 >>415
そのうち栗山もダートの成績が抜群だとデータ持ち出して褒めだすだろうな >>417
出走数多いから下級条件ならそこそこ勝てるんだよなwww >>414
しかもその馬の鞍上は昨日まで200連敗してた和田竜二
これに全頭負けるなんて誰が想像した? >>413
時間はかかるだろうけど、日本では自然に消え去っていくと思うよ
逆に欧州では鈍足っぷりと相まって、日本よりも残るかもしれない
そしたらディープ基地達は競馬1に居座って、名も知れぬ馬の名も知れぬレースの結果について必死に保守しながら語り続けるのかな >>421
欧州でも古馬になった後や古馬混じりだとボロボロになってない? 斬新すぎるだろ
20年後そんな時代になったらびっくりするわ
390名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/05(日) 19:52:14.36ID:pLcPabhc0
サンデー系自体がもう要らねぇわ いまだにこういう馬鹿がいたりする
正味キタサンブラックってcpi2.96もある事を知らない人が多過ぎて産駒成績が世間から過大評価気味なんだよ、何故か過小評価されてるけどキズナやエピファが250万のcpi1.56と1.31でこの成績なんだからこの2頭の繁殖レベルが上がった世代にはリーディング的な意味で普通に負けるだろうな 特に牡馬が鈍足すぎる
ドープ産駒忖度の高速馬場に苦しめられてるのには笑う 第一世代産駒数
キズナ182
エピファネイア157
キタサンブラック83
これだけ産駒数に差があってCPIが〜は見苦しい
エピファはデアリングタクト出したからいいとして、キズナに大物がいない言い訳にはならない
何故かエピファとキズナだけ上がる前提だけど、数年後にはキタサンブラックも繁殖の質も数も上がる1000万世代が出てくるわけでな >>424
CPIなんて実績持ちの高齢牝馬で歪む欠陥指標だろ
キタサンが種付け料上がり続けて満口な時点でCPI信者など道化に過ぎないと気付け >>424
エピファと同列にするのは無理がありすぎるw
エピファはガチもんの超絶繁殖ラインナップだし間違いなくちゃんとぽんぽん大物出すだろうが
キズナは高騰しすぎてつける繁殖厳選されるぶんさらにアベレージ良くなるだけで終わりでしょうな >>394
ほらほら加害者が被害者ヅラしたら駄目じゃあないか
お前みたいに社会への加害しか出来ないオタクくんは黙って居なさい出来ないなら社会から出て行け やっぱり日本の競馬で勝つにはスピードが必要なんだよ
スピードがない競走馬は淘汰されて当然 netkeibaから晒し上げ
コントレイルがハイクレア子孫とかもうね
10年ロムれと
Highclere 掲示板
k-10n1さん [11] k-10n1さん ZxZpFiA フォローする
エリザベス女王の持ち馬ーー>子孫にコントレイル
2020/11/27 9:39 父系馬鹿も多いし
最近の5chねらーもレベル低下がひどい 終わってる
昔はもう少しマシだった ワールドプレミア最強
世界は質の高いアカテナンゴ血統を求めてる
これだけ競争成績良く血統のいいアカテナンゴ種牡馬世界のどこにもいないよ
次点でアニマルキングダムぐらいだ 最近、ディープ基地どもの発狂凄まじいあたり
キズナもダメでコントも期待できない不安から来てんのかね
とにかく発狂の仕方がヤバい >>436
年末の2歳G1をキンカメ系に総ナメにされたのが相当効いたらしいw
723名無しさん@実況で競馬板アウト (ニククエW c341-WqQZ)2022/12/29(木) 23:16:16.93ID:/RPlcvUD0NIKU⋮
なんか今年の年末はあまり面白く無かったな
724名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ 93f0-aH43)2022/12/30(金) 00:08:55.69ID:3wo23TTQ0⋮
おやすみなさい
725名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ dde3-It8h)2022/12/30(金) 00:45:19.52ID:CfjrPman0⋮
>723
年末どころか今年一年は今まで応援してきて最悪の年だったね。
来年にクラシック(日本)も多分一番つまんなくなりそうだし。
マジで欧州中心に見る一年になるかもしれない。
726名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/30(金) 01:27:37.84⋮
イクイノックスをディープ産駒だと思えば来年楽しめるぞ ディープ信者はオープンファイア程度でホルホルしとくといい
孫は絶望的だがディープ産はまだ切れるからマシ グレーターロンドン産駒G1まで届けば良いな
キズナは突然変異以外はもうきついかもね
現状いる孫では厳しそう
コントレイル
フィエールマン
アルアイン
シャフリヤールが本命 ノースヒルズはコントレイルを社台スタリオンに売るべきやな
同じような血統のキタサンブラックが走ると分かったんだから
社台スタリオンが持っているキタサンブラックを社台グループとしてはより力入れるだろうに コントレイルもストームキャット入ってるし結果はお察しだろ コントレイルとキタサンは母系見ると血統似てるとは思わないけど コントレイルとキタサンブラックが同じような血統って、なにを見てんの >>445
そこまで発狂するような事か
ディープとタイドは兄弟やんけ
付ける牝馬だって被るのが多いやろ 在来牝系のキタサンと米国血統のコントとどこが似てるねん キタサンと比較するよりダノンバラードとキズナを足したのがコントレイルの血統に近いのでは キズナ (ディープボンド、ソングライン)
シルバーステート (ウォーターナビレラ)
グレーターロンドン (ロンドンプラン)
ミッキーアイル (メイケイエール)
ダノンバラード (キタウイング)
がディープ系種牡馬の中だと大物だけど
どれも種付け料が100万円から250万円くらいなら優良な種牡馬だよな、繁殖レベルが上がってG1馬を量産できるなら話が変わるけど
それ以外のディープ系種牡馬はサトノアラジンみたいにオーストラリアで試したほうがいい >>447
スタッドブックでキタサンブラックを付けている牝馬の前後の年見てみろ
キズナとかサトノダイヤモンドとかリアルスティール付けているから
ようするにサンデー、もっといえばディープ系(タイド)はこの牝馬て共通しているんだよ
じゃ、全くキタサンブラックとコントレイルが牝馬で被らないと思っているのか?
そんなしょうもない事で突っかかるなよ
余裕がないのか? >>450
まったく違う話してること理解してるか? イクイノックスは名誉ディープ系と認めてやるからキタサン信者は感謝しな コントレイルの母方にいるTiznowのファミリーがキタサンブラックの母方にもいる(テイズリー)ってことかな
共通点はそれだけよね キタサンを薬物失格馬の系統に含めるとか
凄まじい名誉毀損だな >>455
まぁ辿ればアメリカ牝系だから在来ってわけじゃないが
社台の黒歴史ジャッジアンルーチにサクラバクシンオーだから日本色は強い ジャッジの血が入った馬が年度代表馬
さすが善哉さんや!! その理論だと日本馬に在来なんてのは存在しえないけど
オルフェの母系は在来牝系だし
それより父系が1代すくないだけで
母父が海外馬のキタサンの母系も日本生産馬の中では十分に在来 モーリスの母は父系はともかく母側は5代前も国産だしかなりヤバい
よくこれでモーリス走ったなと思う位に 凄いよねモーリスのボトムライン
モーリスの仔が海の向こうで走ってるのは感慨深い
メジロがモンタヴァル-フィディオン-モガミと基地外で繋げてるのも凄い
身体能力は高い馬たちなんだろうけど コントレイルは足捌きがきたない
血統も兄弟に活躍馬がいなくアメリカ血統で夢がない
ティズナウなんて血は必要ない キンカメ系やばくね?
カナロアクラシック候補ゼロわろえんw コントレイル
母母から〜活躍馬が出ている は当たり前
母が未勝利馬の種牡馬なんて需要ないんだよ
せめてビワハイジぐらいの競争成績は欲しい >>446
ディープとタイドは兄弟だから同じようなもんって短絡的すぎるでしょ
それなら別に無理してコントレイルに入れ込まなくてももうキズナとかおるしいらんやん >>463
ディープ系ってクラシックなにが出れるんだっけ?
カナロアはとりあえず既にG1連対してるダノンタッチダウンが出てくるけど
あとはシャザーン、ナヴォーナ、ロードデルレイあたりが次走次第で春クラシック間に合うな ライトクオンタムとオープンファイアは出るんじゃないの シンプルイズベスト
リアルスティール○
コントレイル× 揃いも揃って孫産駒が親父の息子に負けてるのがキツいわな
ディープはアベレージもよく大きいところも勝てるから良かったがちょっと落差あり過ぎる リアルスティールの血統は高級シャンパン
キタサンブラックは大五郎 本当の通はリアルスティールではなくワールドプレミアを好む 疫病神の馬鹿神が悔しさ全開のレスをしてキンカメ系を後押ししてるのマジ草 ディープって完全に欧州芝種牡馬だし、日本のクラシック狙うなら米国早熟つけるしかなかったけど、直系残せるとしたら母系も欧州芝血統の馬だろうな
つまりシルソニ、ロンドン、ワールド兄弟、フィエールマン、アスクビ
うーん、小物ばっかw
アスクビがタイホ以上に活躍できたらええな >>301
その早熟性が活きる世代限定マイルG3あたりでも揃って馬場掃除してしまう勤勉性 サクソン産駒まで鈍足ってのがスゲーよ
完全に呪われてるわ >>480
母の父ガリレオのサクソンは、欧州ではちょうどいいくらいの鈍足なんだろうな
つくづくディープ息子種牡馬は母系を色濃く出す 欧州サクソン産駒もジリジリ鈍足でガリレオにしてもキレスピードがスケールダウンしてるのがディープ系らしい 超絶繁殖ブーストが続いたのは一代だけって
どんだけDNAが穢れてるんだよ ドープって早熟でアベレージってだけで競争能力はかなり低いんだよなぁw
だからゴミしか生まれない 牝馬良いところを出すってのは
言い換えれば種牡馬に良いところ無いってところだからな
ディープの長所なんて種のある心肺能力とロンスパだけだし 心肺能力が高い産駒とかいた?やっぱりアレのおかげでは スピード無くて末脚最後まで止まらないとか
非力ステイヤーじゃん 心肺機能に関してはドーピングしてたからなんとも言えん本来はマイラー気味だと思うがね フィリー寄りではあるが中長距離で勝つ牡馬もそこそこいたし早熟のマイラーしか生まないという予想はまぁ汚名だったと言える で直仔の傾向が違ったのはいいけど孫がね…… >>476
ダノプレはたぶん今1番コスパいい
サートゥルもぼこってるしあんなのに700万だしたやつはアホ >>422
なんだ、勝ち誇っていた欧州ですら早枯れ駄馬化してるのか
もうどうしようもないな >>417
ダートだと、あれだけバカにしているオルフェ産駒に子供扱いされ続けてるからな
精神が保てないだろ >>459
輸入牝馬とサンデーさんの間にできた日本近代競馬の結晶さん(?)と比べたらキタさんは十分在来
バクシンオーがいるだけでロマン満載だろ ダノプレなんて早枯れ濃厚だろ
初年度産駒が3歳になる前に捌かないとヤバいな 馬鹿神が必死にネガってるってことはサートゥルナーリア大成功か リオンがおおごけしてるからな
サートゥルは失敗の可能性たかい >>380
年で言ったら初期パクト系種牡馬のブリランテ産駒が出始めてからもう何年も経つんじゃないか?10年なんてもう少しやぞ >>398
あれ誰か新スレ立ててくれないかな
俺何度か試したけど規制で無理だった >>459
オルフェ出すならゴルシがモロに在来牝系だね >>499
昨日たったけどすぐ落ちた
差がつきすぎてつまらんから馬鹿神が頑張らないとスレを維持する事もままならない >>497
疫病神の呪いwww
キンカメ系はクラシック候補続出なのにドープ孫ときたら…www
憶測垂れ流してウキウキだったころのバカ
↓
0092 馬神 2022/08/07(日) 17:17:18.98
2歳3強
ノッキング(モーリス)
フェイト(リアステ)
カルロ(シルステ)
0789 馬神 2022/09/17(土) 13:38:51.18
今年の2歳トップ
ノッキングカルロフェイト
キンカメ系トップ争いできそうなのいなくね?
結果
↓
阪神JF
1着 父父キンカメ
2着 母父キンカメ
3着 父父キンカメ
朝日杯FS
1着 父父キンカメ
2着 父父キンカメ
4着 母父父キンカメ
ホープフルS
1着 父父キンカメ
3着 父父キンカメ >>496
馬鹿神の逆神力を舐めちゃいかんよww
馬鹿神が名指しで下げたキンカメ系
アーモンドアイ→G1馬
サートゥルナーリア→G1馬
ダノンスマッシュ→G1馬
タイトルホルダー→G1馬
スターズオンアース→G1馬
リバティアイランド→G1馬
ドゥラエレーデ→G1馬
ドルチェモア→G1馬
タガロア→G1馬
パンサラッサ→G1馬
ダノンスコーピオン→G1馬
ダノンタッチダウン→?
ロードデルレイ→?
テンペスト→?
馬鹿神が名指しで下げるキンカメ系、G1馬率100%www
タッチダウン、デルレイ、テンペストは確変入ったwww ディープ孫より数少ない子の方が期待できるからな
全ディープ孫よりライトクオンタムの方がGI多くなるかもしれない 晒し上げ
なーにがこの子はだよ
おせっかいババア本当きめえ
アニマルキングダム掲示板
[17] wiさん IHeQGHk フォローする
この子は重い馬場(欧州)でこその種牡馬では?
ブラッシンググルーム系(ナシュワン、アラジ、バゴ、サクラローレル、ビッグウィーク、マチカネフクキタル等)の生き残りって海外でも日本でも残りわずかな訳で、それに輪をかけて母系がダンシングブレーヴでは日本のスピード競馬に対応できるとは、とても思えません。
現に高い税金支払ってまで日本へ輸入した海外時代の産駒は全然走ってないし、オーストラリア時代に1頭だけ2400m重馬場でG1勝った子がいるみたいだけどそれ以外は全然ダメで北米へ行き、北米産駒もぱっとしないから日本に売られたんでしょ?
日本で走る産駒を出す理由が個人的には見当たらないけど、日本初年度種付けが117頭、ニ年目が81頭とまあまあ人気なので、私の考えが間違っていたと思わせる活躍を期待してます。
ダメなら早めに欧州へ出してあげるべきだと思う。
2022/8/13 6:40
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返信 カナロアは後継種牡馬を次々に生みだせる種牡馬なのに舐められすぎ
サンデー系牝馬はspecialとかニジンスキーが入ってるのを厳選すればアベレージも上がる
カナロアは非社台系の活躍馬も多いのに種付け料上げて囲い込むのも良くない
サンデー系牝馬付けすぎた反動でスプリント路線の層が薄くなってる アカテナンゴ最強なんだよ
ワールドプレミア アニマルキングダムの目を見ろ
こんな賢い馬いますか奥さん >>497
初年度産駒
リオンディーズ→重賞2勝、勝ち上がり34.3%、AEI1.07
早枯れ600万→重賞1勝、勝ち上がり率29.3%、AEI1.05 父系馬鹿は何系がー何系がー言うけど
Y染色体って言葉すら知らない馬鹿ばっかり お前らってマジでオルフェが種牡馬としてキズナ、コント、シャフリの超絶エリート集団に勝てると思ってんの?
キズナは1200万円、内国産種牡馬として破格、コントもそれからこれからきたるシャフリもな >>513
キズナ満口じゃない現実に気付けよ
高すぎ >>514
社台つー馬産のプロがそれが適正と認めたんだが?? >>516
お前市場原理も知らないって高卒ですら無いのかよ
需要無視して高い値段付ける事は可能だぞ? >>515
いや違うけど
>>517
シロートのぼったくりじゃないんだから、社台っていう日本最高のプロが適正って判断した結果だわ
零細の牧場の方がただしい判断ができるっての?? >>518
ぼったくりやろ普通ここまで重賞連敗しない >>513
■オルフェ産駒800頭
阪神JF
エリザベス女王杯
エリザベス女王杯
大阪杯
皐月賞
BCディスタフ
東京大賞典
かしわ記念(Jpn1)
川崎記念(Jpn1)
■ディープ孫全頭2500頭
NHKマイルカップ
エリザベス女王杯
安田記念 >>519
馬産のプロは重賞勝ちとかだけで判断してないぞ
結局回収できるかどうかって、勝ち上がって長く走れることが一番なんよ?
二歳重賞勝って、その後骨折してレース出れませんって馬よりも、
勝ち上がった後は三勝クラスまでどうにか勝って重賞で入着を繰り返す馬、どっちが稼ぐか分かるよな? >>518
その零細相手に種売るのが仕事だバーカ
買えない金額付けてだだ余りは失敗なんだよ
って
これな満口なってた時のディープ基地の言い分だったのにな
ブーメラン刺さってるぞ >>520
すまん、だから何?
一番大事なのは勝ち上がりなんだけど
G1とか宝くじの一等賞みたいなもんで、それがガチで取れると思って宝くじを買うやつがいないように
G1どうこうよりもまずは勝ち上がれるかどうか、それが馬主の評価なんだよな >>522
そりゃ単年で見ればな?
長い目で見てまた盛り返すってコンヴィクションがあるならむしろ下げるべきじゃないんだわ
キズナはこれから繁殖のゴールデンエイジがきて、成功するって見えてるのに今下げるやつはいないだろマジで >>524
既に大量に付けてどういう種牡馬か分かってるのに
競りで回収出来ない価格付けて馬鹿じゃないの
あれは200万くらいで馬車馬のように酷使するのが合ってるのに
ディープみたいなクラッシック勝てないと回収不能の高価格帯は駄目だろ >>523
勝ち上がり率もステゴ孫の方が優秀だぞ
怖いか?
ディープ系・ステゴ系アベレージ比較
データは中央のみ、2022年12月28日時点
勝率
ステゴ系(父父ステゴ) 7.0% (796勝/11358回)
ディープ系(父父ディープ) 6.9% (1204勝/17464回)
勝ち上がり率
ステゴ系(父父ステゴ) 28.3% (382頭/1348頭)
ディープ系(父父ディープ) 27.4% (686頭/2502頭)
一頭当たり賞金
ステゴ系(父父ステゴ) 1244万円 (167億6688万円/1348頭)
ディープ系(父父ディープ) 905万円 (226億3186万円/2502頭) >>521
セールで売れもしないやつをそんな種付け料にするか?
確実に今年はめちゃくちゃ種付け料下げられるぞ >>526
繁殖の質が上がったら勝つだろ
ファインルージュとか惜しかったし
それが今の普通のキズナに対する見方だわ
>>527
ディープ系の大物はむしろこれからだろ
コント、シャフリのバケモンコンビとキズナの3頭で勝ち上がり率が上がるのは見えてるわ >>528
セールなんて流行り物に反応してるだけだろ
キズナが一発大物を出したらガラって変わるよ >>529
アベレージも大物もステゴ孫>>>>>ディープ孫やな >>529
今まで大種牡馬って言われた馬って
3世代までに世代G1勝ってるんだわ
そもそもファインとか典型的足りない馬じゃねーか
それも分からないからキチガイなだよ
お前等が馬鹿にした晩成種牡馬がキズナの評価だ >>530
大物を出せてないのが現状だろ
そもそもオルフェは初年度からエポカ、ラララ出した後セールで売れたか? >>532
2世代目までで8大競争勝つが正しいな
GT初勝利が遅かったハーツクライも第2世代ジャスタウェイが天皇賞秋勝ってる キズナか300〜600万くらいならなぁ…
アベレージ自慢も良いんだけど
過剰評価で1200万にして数多いのに
G1は余程、運良くなきゃ勝てないし
重賞も厳しいですじゃなぁ…
必ず当たる訳じゃないのは当然だが
種付け料が実績などと何もあってない… >>535
そこは旧八大勝つが正しいのか
ならすまん訂正する >>537
サートゥルにビビる疫病神馬鹿神www
キンカメ系からクラシック候補出まくっててざまあwww
ドープ孫のクラシック候補どこいったwww
3強どこー?wwwwwwww
0092 馬神 2022/08/07(日) 17:17:18.98
2歳3強
ノッキング(モーリス)
フェイト(リアステ)
カルロ(シルステ)
0789 馬神 2022/09/17(土) 13:38:51.18
今年の2歳トップ
ノッキングカルロフェイト
キンカメ系トップ争いできそうなのいなくね? オルフェーヴルもゴールドシップも豪華繁殖もらってるからな
特に父ロージズインメイとかどの種牡馬つけても勝ち上がる豪華繁殖だし
非サンデーのヘイロー持ってる繁殖牝馬とか下手なストームキャット持ちよりはるかに良いのはデータに出てるからな >>541
ロージズインメイ牝馬でG1勝ったのはゴールドシップのみですが >>531
今は、ね
>>532
え?世代G1?安田記念とエリ女を勝ってるキズナはダメで世代限定G1を一つ勝てば大種牡馬の権利があるの?笑
なんだそれ
>>533
これから繁殖が上がるから大物も出るって論理まだわからんの?
わずかな差で泣いてきたのがキズナ産駒だからな
底上げされればいくらでも頂点に輝ける
>>534
それお前のヘリクツじゃん >>541
豪華繁殖=ノーザンだろ
オルフェはディープのお下がりとは相性悪い替わりに
日高でもちょくちょくいるND=NTやミスプロの影響強い肌だと走るっぽいな >>535
8大競争とか今や意味ないだろ
ボンドが春天を妨害なく走れて一着だった世界線ならキズナは大種牡馬だったのかね? >>541
母父ロージズインメイで勝ち上がらせられなかったディープインパクトの悪口はやめろよww >>543
ステイゴールドは繁殖の質アホみたいに上がってオルフェーヴル以上の馬出せた?
スクリーンヒーローは繁殖の質アホみたいに上がってモーリス以上の馬出せた?
キンカメは繁殖の質上がってカナロア以上出せた?
ディープは繁殖の質上がってジェンティル以上出せた? >>543
安田記念()
エリ女()
なんちゃってG1じゃねーか
お前馬鹿?
クラッシックじゃ可哀想だからわざわざ世代G1と緩めてやったのに >>545
ボンドベが弱いから春天勝つ世界戦はどこにもないな
ああ、ワールドプレミアとかいうザコに勝ちかっさらわれたんだーてディープインパクト応援スレで主張してくればいいじゃん?w >>545
妨害抜きでディープボンド弱いじゃん
無理無理 種付け料なんかいくらでもいいよ
アホな馬主は駄馬を高額で競り落としてくれよ >>551
馬主もアホじゃないからセリ価格にトレンドが反映されるよ
去年のセレクトで当歳はキズナ牝馬>>キズナ牡馬で牡馬がザコってばれてる
今年はさらに価格の低下が見込まれるので、アホな生産者が勝手に大損する ディープアンチ怯えまくってガタガタフルエールマンで草wwwwwwwwwwwwww 日本の恥薬物ドープに心酔できる奴ってどんだけ惨めな人生送ってきたんだろうね
愚かにもJRAのヨイショに乗せられたやつでも凱旋門で気づくやろ ダノプレ世代レベル高い
サートゥル世代最弱
コントレイル世代強い
シャフリ世代普通
イクノ世代強い
サートゥルが失敗で
ダノプレコントレイルイクノは成功しそう >>548
安田もエリ女も弱メンからのビックリするほど展開向いたラッキー勝ちだもんなぁ… >>556
というかドーピングバレした後にあんな誤魔化し方したらまともなヤツは去るよ
ましてやTVに不信感出てきたあの時代なら尚更
だからヤバいヤツしか残ってない 何頭も種牡馬にして皆鈍足低能力ってのがディープの凄さよ
もう呪い状態 >>556
ディープインパクト好きなくせに血にこだわるのはなんだかなあとは思うな
完全に海外血統で血統的魅力でファンになるはあり得ない。
作られた戦績に魅せられたなら、今のしょぼい孫は切り捨てるのが正しいはずなのにねw ディープの血が足枷になってて草
将来ディープのインブリードなんてやったらえらいことになりそうだな あの後もひっそりと禁止薬物リストが増え続けてるし、出たのがイプラだけなんじゃあ 種付け料が高かろうが、馬産が評価しようが、ドープ孫はクラシック0勝の最高傑作ラウダシオンが現実じゃん笑 >>520
パクト系ってあんだけ頭数してオルフェごときにも負けてるのか🫢 >>467
ロードデルレイは間に合えばだけどダービー有力候補 >>565
ごときってw
オルフェーヴルは勝ち上がり率にさえ目をつぶれば一流種牡馬やぞ >>567
悪い悪い
キンカメ目線からしたらそんな言い方になってしまったよ
パクト系よりは頑張ってると思うよオルフェ👍 >>567
ハズレが多すぎるんだよ
せめて35%ぐらい安定して勝ち上がり率ださないと >>567
そこは皮肉じゃね
散々オルフェーオルフェーって鳴いてんだからさ >>565
数もそうだけどさあ
全パクト直孫
2歳G1未勝利、春クラシック未勝利、古馬王道未勝利、ダートG1未勝利、海外G1未勝利
こんな惨状だからなあ
オルフェは大阪杯が古馬王道入りしてるから一応全部達成してるんだよなあ
全パクト直孫が数の暴力で達成したのは短距離G1と牝馬限定G1だけ
パクト直はゴキブリとか小バエのように数だけはいるがマジでレベルが低い >>569
オルフェは種付け料安くてシンジケートも組んでないせいで
底辺繁殖の相手が大多数だからそんなもんだろ
平均すれば35%は勝ってるはず これからの最大の問題はディープ孫の牝馬と他の種牡馬が仔を成さないといけないってことよ
増えすぎてて日本競馬そのものを汚染してしまう >>553
べラジオオペラも社台ファームのクラシック血統だし皐月賞あたりはかなりたのしみだな
脚質的にも >>503
失敗しかないディープ産の種牡馬が今度こそ成功すると願う気持ちはわかる >>513
前スレだか別スレだかで、満口自慢くんに「お前の親って高給取り?」と尋ね「もちろんそうだ」と誇ったような回答を引き出してるやり取りを見た
たぶん、どうしようもなくダメな自分の支えになってるのが、もはや「親が立派だ(ただし判断基準は経済面)」だけなんだろうね
そう考えると、ゴミ産駒そのものの評価を避けて親の種付け料とか満口ばかり持ち上げるのは味わい深い SSひ孫G1馬
■牡馬
2勝 イクイノックス(キタサン)
2勝 ブレイブスマッシュ(トーセンファントム)
1勝 エポカドーロ(オルフェ)
1勝 ウシュバテソーロ(オルフェ)
1勝 ラウダシオン(リアパク)
1勝 ダノンザキッド(ジャスタ)
1勝 ヴィクトリアロード(サクソンウォリアー)
■牝馬
4勝 ラッキーライラック(オルフェ)
1勝 マルシュロレーヌ(オルフェ)
1勝 アカイイト(キズナ)
1勝 ソングライン(キズナ)
1勝 ジュエラー(ピサ)
1勝 ユーバーレーベン(ゴルシ)
SSひ孫Jpn1馬
■牡馬
2勝 アルクトス(アドマイヤオーラ)
1勝 サウンドスカイ(ディープスカイ)
1勝 キョウエイギア(ディープスカイ)
1勝 ヴァケーション(エスポワールシチー)
1勝 ミツバ(カネヒキリ)
1勝 ウシュバテソーロ(オルフェ)
■牝馬
1勝 ショウナンナデシコ(オルフェ)
1勝 テオレーマ(ジャスタ) >>573
ディープ牝馬なんて良血ばかりで繁殖にあげないといけない血統してるやつばっかだからなぁ無下にもできんのが困るわな >>557
ドープの孫がクズすぎて頼みの綱だった薬物親父にすがろうとするも
昨日その薬物産駒がキンカメ孫に重賞でフルボッコにされてて草
疫病神ざまあwwwww >>557
コントレイル世代はレベル低かったって現場の共通認識なのに何言ってるんだ ギャロップで社台スタリオンの徳武が
キタサンブラックにヨーロッパ牝系の牝馬付ければ芝のキレキレの馬が出来るんですよ!
と力説していたが
はてさてディープ産駒種牡馬には何を付けたら良いのか
まだ成功パターンが確立がないから手探り
全くない可能性もある コントレイル世代は晩成馬たちが少し頑張ってるね
世代別獲得賞金の凹みを必死に小さくしようと奮闘している >>582
逆神で頭が悪くて競馬ド素人の馬鹿神がそんなことわかるわけないw >>582
ダノプレ世代なんて言ってる成長しないドシロウトさんに言っても無駄 ダノプレ世代というパワーワードを聞くと「サドル」の自演を思い出して笑けてくる 馬鹿神さんはたった数行の文章て自分のアタマの悪さを表現する天才 馬鹿神は誤字脱字は当然ながら、祝杯を買ってみたり、二匹目のドジョウの使い方も間違える。 >>588
いつものディープ系
去年のシルステと同じ 金子が全然ディープ系買わないのがすべて
普通は贔屓して買い漁るはずが一切買わない
キンカメ系は買いまくるのに >>593
ラブリーデイとかブラックタイドの方がまだマシと思ってそうだよな >>591
wwwwwwww
0463 馬神 2022/10/30(日) 16:26:55.47
祝杯買ってきた
早いけど呑んじゃお~ コントレイル以外に世代を圧倒したようなディーブ子おらんしな
コントレイルの子ども出てくるまで待つしかない クロムがよく書いてる高級繁殖ロージズインメイでいつも笑っちゃうわ総帥も喜んでそう >>597
ゴールドシップをロージズインメイ肌につけたら7割勝ち上がるみたいだから
ゴールドシップかロージズインメイのどちらかが優秀か総帥が優秀かの3択になるからな コントレイルもディープブリランテも変わらないよ
東スポ杯の勝ちっぷりも同じ >>583
キタサンはとりあえずお婆ちゃんあてがわれてる感じで期待されてないように思ってたが今年はディープの高級繁殖回してもらえるのかねえ
ディープ系よりディープっぽい馬出してくるんだよなキタサン キズナはクッソ地味なだけで悪くない、というか優秀な種牡馬やろ
安定して重賞に産駒を送り込んで、大物にボコられる不憫な役回りではあるが >>599
イクノが天皇賞勝つ前から「サンデーの正統後継はキタサンブラック」とかコラムかインタビューで言ってたような気がする 傍系のブラックタイドが顕彰馬叩き出したんだから一周回ってコントレイルよりもロジャーバローズとかキセキ辺りに神頼みした方がいい >>602
血が繋がらなくても構わないのならそれでもいいと思うけど >>605
まあ、そんな父系に拘ってもな
母系で影響力残してる馬なんていくらでもいるし コントの全弟はブラックタイドみたいに種牡馬になったりするのかな >>607
コントレイルの初年度産駒がG1勝ちまくってすぐ死んだら僅かに可能性はあるかもな ブラックタイドやステイゴールドみたいな気性難タイプは隠れたギアがあるけど真面目に走ってたディープ系種牡馬には無いのな
どれもポテンシャル低いんで今の結果も不思議ない >>603
あと牧場の人もキタサンブラック見てサンデーサイレンスみたいとかコメントしてた記事みたな >>607
ドープ種牡馬大量にいるのに需要あるわけねえだろ >>611
サンデー直仔種牡馬大量にいたけどブラックタイドは種牡馬になれた サトノジェネシスは2勝クラスしか勝ってないけど50頭くらいつけてる
まぁさすがにブラックタイドは出来ないだろうが まぁ平均低くてもブラックタイドみたいに1頭大物が出ればいいだけの話だからな ブラックタイドは言っても大物少ないだけで勝ち上がり率良かったような 上の部屋のやつがドンドンうるさく、イラッとしたけど、よく考えると、ここ最上階でメチャ怖い。とりあえず、アーメン。 ディープは牡馬から年度代表馬出なかった
ブラックタイドは牡馬から年度代表馬が出た
この差はなんだろう? グレーターロンドン最強
日本馬に足りないもの
アホヌーラというスパイス ストームキャット(笑)
アンブライドルド(笑)
そんなものは欧州で勝つために要らない
アホヌーラは必要
シャーリーハイツも欲しいけどこれは日本に合わない イギリスで勝たなければ意味がない
ストームキャットアンブライドルドなんて捨ててしまえ 欧州で勝つために必要なスパイス
アホヌーラアカテナンゴシャーリーハイツ >>618
ディープもハーツも年度代表馬は一頭ずつ(しかも牝馬)しか出せてないことを考えると、
ブラックタイドは子供で一頭さらにその子供で一頭ってかなりの奇跡起こしてるな コントの子は全体的に重そうな気がするな
オルフェほど大失敗はないだろうが
こいつまで微妙だと三冠馬は競馬の発展を阻害するって評価が定着しそう >>620
コントレイルが安く見える仕掛けだからセーフ >>625
オルフェほどって初年度からG1馬出したりクラシック勝ったり毎年G1馬出すってことだぞ コントレイルが二冠に王手かける馬出したら狂喜乱舞どころじゃ済まない喧伝されそう やっぱ初年度1200万の期待馬だからドゥラメンテくらいでも失敗でいいんじゃね?
初年度から3年目の春までに
阪神JF
ホープフル
桜花賞
オークス
菊花賞
春天
宝塚
勝ち馬率4割り以上 オルフェって
相性良い繁殖持ってれば
牧場にとっては、悪くない選択肢に見えるけどね キタサンブラックの子供の方が俺のイメージしてたディープの子供っぽいキレキレなやつ出すの面白いわ >>631
ラッキーライラックの全妹が微妙だから
相性が良い繁殖でもチビの虚弱が3割くらい出るのが問題だろうな
ノーザンとか相性いいのしかつけてないはずだし コント基地はコント基地で発狂してんのな
あいつら自身コントに不安しか感じてないんだろうな ディープも結局サンデーの威を借ってるだけなんだよな
ステゴもそう
結局はサンデー凄すぎで落ち着く >>632
薬物ロンスパしかできない鈍足ディープを海外マイラー肌で補ってたのがドープ産駒だろ
ドープはキレる脚なんてもってない >>635
サンデー繁殖+α貰ってたドープはわかるけど
社台が放出して並以下の繁殖からのし上がったステゴの
どこがサンデーの威を借ってるになるんだ?
それを言ったらサンデーもノーザンテーストの遺産を使ってたになるが >>527
これは意外
アベレージを誇っていたディープ系統応援団、これどーすんの?
にっくきステゴ系統に勝てるところ無くなっちゃったよ >>600
なるほどそうだね
ブリランテくらいのいい子を出すかも
代表産駒がセダブリランテスだっけ?
なんか重賞取ってたよね
コントレイルに期待してる人良かったね
成功だよ >>636
キレとか瞬発力って言うけど
本当、早熟性と育成でなんとかした感あるよな >>635
打つ手がなくなったディープ系統応援団
やむなくステゴ系統に抱きついて無理心中を図るの巻 >>637
サンデーの恵まれていたところは、自身の持つド田舎血統のために、自分の娘や孫が増える前までの当時は「つけられない繁殖牝馬はほぼいない」状態だったこともあるよな
優秀なノーザンテースト牝馬にもつけ放題だったし、血統的禁忌はほとんどなかった サンデーとステゴじゃ産駒傾向全然違う勿論ディープとも
勝利平均距離で見るとステゴが異端児ってのが分かる
そしてその特徴は父父でも発揮してる >>642
で、血が広がり繁栄すればするほど付けれ無い牝馬が多くなり3代目、孫世代が苦労する
ここを突破したらまた楽になる
イクイノックスはディープの娘は無理でもハーツ、ダメジャー、ステゴ、タキオン何でもOK
強いわ >>644
ディープ牝馬につけられないって条件はアドバンテージになるかもなw
非ディープ牝馬の、しかもキンカメ系を含む優秀な繁殖牝馬を優先的に回してもらえるってことだから >>638
なおキンカメの孫には一方的にボコボコにされてるw
キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代比較
全世代(2014年産~2020年産)まとめデータ
中央のみ、2023年1月29日時点
勝率
父父キンカメ 8.6% (2234勝/26060回)
父父ディープ 6.9% (1248勝/18028回)
勝ち上がり率
父父キンカメ 33.9% (1132頭/3339頭)
父父ディープ 27.6% (707頭/2559頭)
一頭当たり賞金
父父キンカメ 1321万円 (441億1590万円/3339頭)
父父ディープ 916万円 (234億4106万円/2559頭) >>646
キンカメ系統にはもう喧嘩売る気も起きないんじゃないか?
とっくに白旗でしょー
まともな神経の持ち主であればね もしかして、日本で共用された種牡馬のひ孫の牡馬が年度代表馬になったのって、イクイノックスが史上初?
そうだとしたらすごいことじゃね? しかしディープ孫がダメでもブラックタイド系が残りそうとか結局金子系なんだよな
金子すげぇ イクイノックスって、3代前(サンデーの代)までの血統表の馬名が、全てカタカナ表記(すなわち、日本で繁殖を行った馬)なんだよな
美しい…
ディープ孫にはなかなかこういう馬はいない
ディープ息子種牡馬の母の父は、だいたいアルファベットだから >>643
平均勝ち距離1940mって長すぎないか…ハーツの1880m、ディープの1815mでも十分長いのに サンデー1760m
ディープ1815m
ハーツ1880m
ステゴ1940m
オルフェ1890m
ゴルシ2000m
エピファ1800m
モーリス1700m
キズナ1750m
キタサン1760m
一番サンデーに近いのはキタサンブラックだな >>649
オルフェーヴル産駒は新馬戦に出てる馬ですら3割近くが馬体重430無い虚弱
https://i.imgur.com/JWPL6be.jpg >>653
ゴールドシップの2000て凄いな
実際ローカルの2600なら絶対おさえるけど
陣営もそこがゴールドシップのストロングポイントて分かっているから
頭数多いのが問題だが 50年生き残ればディープ系は御の字だろう
ステゴは直系絶滅するのは当然としてBMSとしても糞っぽいのがな 平均距離は新種牡馬ほど短く、ベテランほど長くなる
現時点でそんなに長く出ているキタブラは世代が揃えば1900以上になるんじゃないか ディープ系って数字で見ても本当に酷いんだな
さすがにないわ >>654
体がでかいオルフェーヴル産駒は優秀だな
チビは肉にしかならなさそうだけど >>654
430で区切るのはいくらなんでも強引すぎるな
それ以下が使い物にならないかのような書き方だし
ライラックが重賞を勝ったのは420キロ
ミクソロジーのデビューは410キロ台
なによりステイゴールド自体がデビューして間もない頃は410キロ台で走る事が多かった
晩成だから成長の上積みか大きいし、せめて410辺りでデビュー時なら区切らないと オルフェより小柄なコントだからコントも小柄な仔量産するだろうな >>442
>同じような血統のキタサンブラック
ならキズナもブリもスピルバーグもみんな同じような血統だな メロディーレーンもライラックもデカければもっと強い馬になってそうなのにな
ステイゴールドのチビ遺伝子が強すぎるのか? >>571
>春クラシック未勝利
春要らなくね?菊花賞勝ってないよな >>662
その通り
半分は同じ血だろ
ディープ産駒種牡馬とキタサンブラックは内部抗争して
キタサンブラックの勝ちが見えてきた感じ >>656
百回唱えれば虚構も本物になると信じていそう >>653
面白いデータだな
キタサンはサンプル少ないからこれから伸びてくるかな
現状のイメージだとズブいステイヤーは少なくなるか >>598
ロージズ付けたら何でも勝ち上がるわけじゃないからやっぱり相性じゃないかと思う 社台の徳武さんが2022年の取材で今年キタサンブラック付けた肌は以前より上の質だった言ってるからいかにCPIが馬鹿げた指標かってことだよな ディープ系種牡馬で大物出すためには強烈なインブリードで爆発狙うしかなさそう エネイブル狙いでディープの2x3繰り返してれば
2500の肉の中から1つぐらいは大物が出るだろ
出た所で牝馬というオチが付くが これからはキンカメ系vsキタサンの戦いになりそうだな
エピファ、モーリスのロベルト系二頭はやはり一枚二枚落ちるイメージ >>672
その可能性は高い
でも後継を出すには父親の力が足りないのを補わなきゃいけない
ディープの血量50%は後継いっぱい出たのに
ティープの血量25%だと後継が出そうにない
ティープの血量を増やすしかない >>675
それパクトの血量っていうよりサンデーの血量だろう
サンデーの血量が少なくなっていってどのサンデー系もしょぼくなっている
パクトインブリードなんかしてパクト血量増やしたところでなんも変わらん
その中で唯一例外になりそうなのがキタサンブラックか というかサンデーのインブリードなんて今やりまくってるぞ
昔ノーザンダンサーのインブリードを毛嫌いしてた頃と矛盾するほどにサンデーのインブリードやりまくりだよ >>660
>相性が良い繁殖でもチビの虚弱が3割くらい出るのが問題だろうな
>3割のソース頼む
って流れだから新馬戦までたどり着いた中での430㌔以下が3割くらいってのはまあまあ妥当かと
410㌔で区切るんなら母数を出生数にするとかかな >>675
じゃあこんなんでどうでしょう
てぎそうな範囲で詰め込んでみた
https://imgur.com/2UETvrY 勝利距離の長さ生かして
毎年クラッシックに組員送るゴールドシップ組
そらどっかでクラッシック勝つ
1頭は参加しないとチャンスは0 キタサン産駒は短距離やダートも走れて面白いな
1800が1番強そう >>679
3割という数字を作るためには430キロで区切るしかなかったんだろ
マスゴミのトウケイヘイロー、じゃない、統計ごっこと同じ手口 >>670
2022年につけた牝馬は相性の悪い(現状)ストームキャット系が多いのが気がかりだわ >>654
さすがに430以下のオルフェーヴル産駒の勝率が悪すぎないか?
アンチの捏造だろこんなの
完全な統計ごっこだからどうせチー牛ゴルシファンの捏造だろ死ねよ まーたクロムがオルフェ基地とゴルシ基地を対立させようとしてる
懲りないねホント >>689
3割という数字を作るための捏造なの一目で分かるだろ
まったく根拠がない 自分の主張が受け入れられないと相手を非難する奴って
まともな社会人ではないだろうなw 標的をオルフェからエピファ、キタサンに変えつつあるからな
そのためなら何でもやるよコイツは 本当だとしても実際計算すると26.2%
これを3割と多めに言っちゃうあたりもね >>687
マジで日本には合わないストームキャットとかいうの混ぜんのやめて欲しいわ。キズナやサトノアラジン、エイシンヒカリとかみても夢がない
薬物駄馬にお似合いの血 >>699
キタサンはやっぱ欧州芝よ
ガリレオとかフランケルとか
キャメロットの牝馬とか買ってこねぇかな ストームキャット入りのディープ牝馬とロージズインメイ入りの牝馬なら
ロージズインメイのほうが良い子を産みそうだよな
ノーザンにはロージズインメイいないけどキングヘイローとかの非サンデーのヘイローはいるから >>699
日本には母の父ストームキャットのロードカナロアっていう顕彰馬もいるわけだけど、ディープ産駒でうじゃうじゃ見たがために「ディープ用の(その1代限りの)ドーピング母の父」っていう印象が強くなっちゃったよな、ストームキャット 鈍足遺伝子はストームキャットじゃなくてディープインパクトに入ってるのに >>704
これ。
カナロアがストキャでも脚速い馬出せてるんだから単純に鈍足ディープの血が問題 クロムは文体でバレバレなんだよなぁ
無職童貞でどうせ年中暇なんだからお人形さん遊びするにしてもちょっとは工夫しろよ >>706
サンデーサイレンスとの仔を産んだ繁殖牝馬として、これまでにサンデー直系のひ孫の代の牡馬から年度代表馬を出した唯一の名牝なんですがそれは インハーヘアオワコンならイクイノ走らねえなやっぱりディープなんか https://news.yahoo.co.jp/articles/de243356655634e4a8db9c977e6aa2b0a3a54ac8
堀宣之調教師「近年競馬の状況の最前線で感じていることといえば、少し血が重くなっているのかなと。鈍い馬が少し増えてきていると感じています。」
なんでだろうな >>708
高速馬場では追走力不足の汚れた血だろ
ディープの時代は今ほど高速化してないから上がり芸人化を回避できた
ストームキャットで追走力強化してない産駒はステイヤーになりやすいし
ストームキャット叩きは恩知らずもいいところなんだよ ノーザンは散々軽く軽く言ってた筈なのになあ。と言っても北米ダート短距離が芝で合うとも思わんが >>712
堀はまだキレるキタサン産駒エアプだからな
一度預れば考え変わるでしょう >>714
自分は別にストームキャットが入ることを否定してはいないんだが…
安価ミス? そりゃディープの売りは心肺能力とロンスパで
追い込みなのに33秒だか34秒だかしか出したことない鈍足なんだろ
そんな鈍足にドーピングして心肺能力やロンスパ与えてただけなんだからダメなんは分かり切ってるだろう >>712
非力で斤量とか柔らかい芝とか駄目なクセに
重くて鈍いとか言われるドープ系
コンクリ専用機でドスローからのロングスパート勝負限定とか
こんなのに下駄履かせ捲って持ち上げたノーザンとJRAの罪重過ぎ ディープ経由すると劣化しかしないからな
下手したら一発ある分弟の血の方が伸びるかもしれん
ブラックタイド系爆誕 ブラックタイド系って、そっくりそのままキタサンブラック系だろうな ブラックタイドにはやはり隠れたギアがあったってこと >>714
キタサンブラックが成功してるんだから明らかにハーヘアの責任じゃないだろ
明らかに悪さしてるのはストームキャットを初めとした米ダート血統 >>724
ロードカナロアが成功してるんだからストームキャットが悪いわけではないだろ
ハーヘアは悪くない
ストームキャットも悪くない
ということは
ディープインパクトという馬そのものの血が悪いってことだよ >>725
ディープと相性悪かったとしか言いようが無い
ディープ系は母系の血が強く出るから >>724
キタサンはバクシンオーで追走力不足ハーヘアを浄化したのが大きいな
ストームキャットは代を経ても主張強いから確率高いってだけで
汚れた血を浄化できるならストームキャット以外の手段でも構わない ディープ系がやばい!!!!(父ディープ母父ディープは除く)
父父ってこれまでそんな大きな影響力があるものとして語られてきたっけ?🤔🤔 >>726
イプラを使って心肺機能の底上げを図らないといけなかったような、ディープインパクトという馬本体の能力の低さが悪い
つまりは、ディープインパクトという馬そのものの血が悪い >>729
ノーザンダンサーやらナスルーラやらの時点でもそうだっただろ >>700
母父フランケルは結構いるけどこれも相性悪いんだわ
ガリレオはどうだろうな フランケルとガリレオはかなり違うから大丈夫かもしれんが >>724
抑々ストームキャットでパワーとスピード持って来なきゃ
追走苦労して後ろから末脚活かして捲る馬だらけでしょ 母父ストームキャットのステゴ産駒
勝上がり率50%で重賞馬率25%じゃん >>735
基本的にストームキャット産駒は良血ばかりだからな 俺すごいこと気づいちゃったけどさ
ディープの代わりがブラックタイドだったみたいに
キタサンの代わりに母父サクラバクシンオーのディープ産駒を種牡馬にすればいいんじゃね?
調べたけど成績いい馬全然居ないんだけど
その中ではマエコーのところのエントシャイデンがそこそこっぽくて
今年1月に引退して今後は「乗馬で行先未定」らしいから
ちょうどいいじゃん
マエコーはキズナなんか付けてる場合じゃない
エントシャイデン試してみろ
絶滅しそうなディープのラインこいつが繋げるかも。 >>738
誰も付けないから繋がるかどうか以前の問題になるだろうがなwwww >>741
キセキの枯れっぷりを見てると、ディープの血のヤバさがよくわかるよな キズナの鈍足小物化はストームキャットが悪い言うても
ディープ産駒は母父ストームキャット以外も大量に種牡馬入りしてしてるし
むしろ一番成績が良いのがストキャのキズナなんだがら何を言ってるのかすらわからん これから増えるだろう父キタサンの牝馬に、父ディープインパクト牡馬を付けて2×3の全兄弟クロス狙ってけ
実際は3×4が二つ出来るだけだし平気やろ 結論はやっぱりディープインパクトが悪い
ドーピングして誤魔化してた訳だからな ブラックタイドの方が馬体は上だったから貧相な馬体のディープが走る訳がなかったもんな >>738
キタサンが次々に生み出す後継種牡馬につければいい
能力高くないスプリンターなんていらない
若くもないし ドープ系と違ってタイド~キタサンのラインはコルト寄りっぽいから
こっちが繁栄しそうだなあ >>748
サンデークロス持ってる産駒じゃキツイわな もういいからディープ2×2で目指せコロネーションしろよ。 日本でいえば北海道の草競馬で一応サラブレッドの血統を持って走っていたという感じ。 そういえばディープ基地が「ディープ牝馬に駄馬のモーリスをつけるな」「父モーリスが母父ディープのアベレージを押し下げてる」とか言ってたことがあったが
調べてみたらその逆で父モーリス・母父ディープは母父ディープ全体と比べると平均獲得賞金が上だった >>758
ルーラとモーリスには逆に感謝しなだめだわ 父系が伸ばせない系統は、自身の系統の繁殖牝馬を引き立ててくれる別系統の種牡馬に感謝しないとな ディープ本スレさっぱり伸びてないな
他のスレで暴れてるからか 鈍足ディープインパクト系の呪いを打ち破れるかはコントレイルにかかっている >>763
自分は早くコントレイル産駒が走るのを見てみたいよ
もしコントレイルまで鈍足量産だったらディープインパクトの血の働きが確たるものになる
すごく楽しみだ >>756
モーリスとルーラーが頑張ったからな
まぁ出来すぎ感があるからまたしばらく低迷するでしょ コントレイルが仮に速く出たとしたら母方似の早熟短距離じゃない? ダノンバラードはもう満口か
200万円で他のディープ系より血統良いから受胎率さえ良ければな 過去にこれだけ大量生産してゴミばかりって種牡馬いたっけ?w
ノーザンテーストも結構いたけどドープよりは遥かにマシだった気がするし
ブライアンズタイムやトニービンはそもそも大して広がらなかったし
バクシンオーみたいに細くだが続いているのは血がそれなりに良いと思うし
ドープって血が最悪過ぎね?w >>769
テーストはうじゃうじゃいたけど母父としては大活躍してたしまあ、 フィエールマンはディープのステイゴールドになれるか
マンハッタンカフェすら高いラインだろうが テーストが20年で生産したのが1000頭くらい
キズナだけで6年840頭w >>774
母父としてサンデーキンカメ以上の成績叩き出した英雄なのにな
母父ディープと比較とか虐殺になるだろアンチかよ テーストは父系としては伸びなかったが
母父としての活躍はサンデー以上だからね ディープインパクト系は何でもいいがマカヒキ先生には頑張ってほしい 今のところディープ系種牡馬はまだ前座クラスしかデビューしてないからな
特に史上初の無敗の四冠馬を達成して、身体能力でも競走能力でも父ディープを超えたコントの産駒がデビューするまで
評価するのは早計 キズナとノーザンテーストのどちらが上かと言われると産駒成績が同じだとしても
血統的な価値がぜんぜん違うからな ディープブリランテ
トーセンホマレボシ
キモンノカシワ
スマートロビン
ダノンバラード
トーセンラー
キズナ
リアルインパクト
ワールドエース
ヴァンセンヌ
スピルバーグ
ミッキーアイル
ダノンシャーク
エイシンヒカリ
エキストラエンド
シルバーステート
ディーマジェスティ
サトノアラジン
トーセンレーヴ
ヴァンキッシュラン
ヒラボクディープ
サトノダイヤモンド
グレーターロンドン
マカヒキ サンデー産駒に例えるとコントがディープで
キズナはダービーだけの一発屋でタヤスツヨシのポジション >>781
みごとに小物、不人気、雑魚ばかりだな
こいつら全員よりイクイノックス1頭のほうが遥かに価値がある エイシンヒカリってデビュー遅かった上に芦毛だからあんまディープの息子って感じしねーな >>773
トウカイトリックのほうが上
さらに、ナムラクレセントのほうが上
ストラタジェムと同格 >>781
失敗リストwww
これだけ死屍累々で、なぜいまさらフィエールマンとコントレイルだけは成功すると思えるのか
でもその気持ちはわかるぞ
それがファンってもんだよな パクト系の種牡馬は全て種付け料を一桁減らせば丁度いいな シルバーステートとかサトノジェネシスみたいな成績良いまま早期引退したのに期待しなきゃいけないほど層が薄いな
数は無駄に多いけど 早熟なのは良いが何でこう軒並み上限低いんだろうな… >>782
バックアップ込みで考えたらキズナはスペシャルウィークぐらいには真打登場やぞ?
なお、シーザリオやブエナビスタは出せない模様 サトノダイヤモンドがイマイチなのにそれの廉価版なんてミリもいらん 海外に雑魚狩りしに行くソングラインで重賞連敗は一応ストップだろな
国内でどこまで記録伸びるか楽しみ >>789
早熟だからだろ
早く熟れるから早く萎む
だから上限も低い >>790
キズナ的にはそれらに相当するのがソングラインとアカイイト テスコボーイとSS以外はディープ以外も殆どぶつかったからな三代目の壁。ブライトまで出たNTは続いた方 >>795
種牡馬デビューからの年数でサンデーサイレンスとディープインパクトを並べた場合
ディープインパクトの2023年はサンデーサイレンスの2007年に相当
父父としてはダイワスカーレットが桜花賞、秋華賞、エリ女勝利
母父としてはアドマイヤムーンがドバイDF、宝塚記念、有馬記念を勝利
うん、サンデーサイレンスみたいな抜けた種牡馬のことは忘れよう リーディングサイアー 中央 2月5日
1 ロードカナロア 44085.6
2 ディープインパクト 34012.6
3 キズナ 33855.9
4 ルーラーシップ 28040.2
5 ハーツクライ 27191.9
6 モーリス 26179.5
7 ドゥラメンテ 22809.0
8 ヘニーヒューズ 19649.7
9 キタサンブラック 19523.0
10 スクリーンヒーロー 19223.5
現3歳世代リーディングサイアー 中央 2月5日
1 エピファネイア 50568.0
2 ドゥラメンテ 48010.2
3 ルーラーシップ 47064.9
4 ロードカナロア 35785.6
5 ハーツクライ 34423.4
6 モーリス 32200.4
7 キタサンブラック 30950.1
8 ジャスタウェイ 30649.2
9 キズナ 28689.9
10 ハービンジャー 28607.3
リーディングはキンカメ系中心か?
ディープ系は影が薄い ディープって子は走ってるんだよな孫はめぼしいのがいない現状だけど 今週シルステの期待馬ロンとロードプレイヤーが出てくるけど勝てるかな >>370
孫にはディープと同じ繁殖ブーストもレースでの忖度もないし
イプラもベンチも遺伝しないからね >>484
世代レベルはコントレイル以下だし古馬になってもライバルは
リンカーン ドリームパスポート ポップロック。
種牡馬ビジネスの為にノド鳴りのハーツを引っ張り出して
リベンジさせるみっともなさ。
これをイプラキメてやらされてるんだからなあ。
馬は自体は気の毒だよ。 >>799
ステゴ産は勝ち上がり率50%で重賞馬率25%だけどな
オルフェが勝ち上がり率55%で重賞馬率7.7%
母父ストームキャットなら >>523
勝ち上がり率もステゴ孫の方が優秀だぞ
怖いか?
ディープ系・ステゴ系アベレージ比較
データは中央のみ、2022年12月28日時点
勝率
ステゴ系(父父ステゴ) 7.0% (796勝/11358回)
ディープ系(父父ディープ) 6.9% (1204勝/17464回)
勝ち上がり率
ステゴ系(父父ステゴ) 28.3% (382頭/1348頭)
ディープ系(父父ディープ) 27.4% (686頭/2502頭)
一頭当たり賞金
ステゴ系(父父ステゴ) 1244万円 (167億6688万円/1348頭)
ディープ系(父父ディープ) 905万円 (226億3186万円/2502頭) ディープ系って名前なのにディープの直仔が入らないの違和感しかないから父父ディープって言ってほしい これだけの数のディープ直系孫がデビューしてて、後継となりうる種牡馬どころか、G1を勝てた牡馬がラウダシオン1頭(しかもそれもNHKマイルC)しかいないっていう状況から、「系統全体として活力が低いのかな?」とか疑ったりはしないのだろうか、基地は リアルスティールがなんとかしてくれるはず、サトノダイヤモンドがなんとかしてくれるはず… >>811
種付け料に対する稼ぎっぷりはね
ディープ系の後継種牡馬となりそうな牡の孫が出そうな感じがするかい? ドープはどの牝馬に付けても芝馬になる呪いあったからな
血が薄まったらそれも無くなって鈍足になるってことだ 今年になってリーディングスレが立たなくなったのはディープ系がゴミでキンカメ系が強すぎるから? >>813
ディープインパクトは
父として:どんな繁殖牝馬につけても産駒を芝馬にする
父父として:息子種牡馬の母系にどうぞどうぞして特徴を譲る
不思議な馬だ >>814
キンカメ系が圧倒的すぎてドープ基地が反論すらできなくなったからな
ドープ基地がキンカメ>ドープを認めたってことだw >>813
抑々ディープ仔も鈍足だらけじゃん
ペース上がると来ないから八百長ドスローだらけ グレーターロンドンは今までのディープ系とは一線を画してる
まず牡馬優勢だし、なんといっても圧倒的にキレる
リアパク化しない、とも言い切れないけど現状キズナシルステミッキーアイルなんかより期待できる >>1
そんなにやばいか?
もう少し活躍させてやるか?ってJRAの偉い人が思ってくれたら良いけどね
八百長なんだけどw >>288
この数値がよくパクト系の能力を示しているよね
なんだかんだでキンカメ系の半分近くは重賞は取れているのにG1になると途端に差が開く
重賞まではなんとかいけるけとG1勝ち負けになると難しくなってしまう ドープ自身が相当な低能力だからなぁw
早熟、アベレージしか取り柄が無いのがドープw
その仔は更に酷いw
これらのゴミが消えない限り、日本競馬がまともになりそうにないw >>818
グレーターロンドン産駒が牡馬優勢で圧倒的にキレる???
なんか別のモノ見てるんじゃないか? ディープ孫で飛躍の可能性あるのはミッキーアイルかな
メイケイエール、ナムラクレアくらいの馬が年1頭ペースでも出れば
いずれGIも勝てうる
まあ牝馬だから父系つながらないが >>815
頑張ってどんどん暴れろよw
生産界も激しく同意って動いてくれるかもなw >>819
つばき賞はプッシュオン(キズナ)vsロードデルレイ(カナロア)か >>824
頭のおかしい牝馬のスプリンターがどんどん出るかもね
でも、父父ディープに期待していたのはそれなんだろうか
背に腹は代えられないか グレーターロンドンは完成度の速さを生かして
ペース流れて前潰れしたときに後方一気、インベタ強襲
成長力のある馬が本格化してペース流れても潰れなくなったらガクッと勝率下がる
運が良ければラウダシオンを出せる可能性はあるかもね >>824
メイケイエールの全弟に期待かなぁ
サンデー濃いからちょっとお相手選ぶけど ディープ系種牡馬がどいつもこいつもキレ無しの中
キタサンブラック産駒がキレキレでディープ系種牡馬産駒を突き放していくレースを見るのが好き
ディープヲタの絶望は想像に難くない >>831
鈍足遺伝子持ちがステゴじゃなくてディープだったのは笑える >>831
ディープファンは、イクイノックスを見て「この馬がブラックタイド孫じゃなくてディープ孫だったらいいのになぁ」とか考えたりするんだろうか スキルヴィングみたいな牡馬欲しくて欲しくて歯ぎしりしてそうw >>835
それはさすがに現実逃避にもほどがあるだろ ドープ基地ってケンカで負けてる子供が泣きながらお前の母ちゃんでべそとか言っているような集団だしなぁw ディープはフィリーだったから産駒の種牡馬もフィリーになるんだな。
牝馬はジェンティルやグランが大物でいたけど、牡馬は大物といえるのはいなかったからな リアルスティールに種付けするのはリアル捨テール行為 リアステはCPI上がる馬のデビュー遅らせてたのが姑息
オールパルフェのラキ珍逃げ効果で満口になってからCPIが一気に上昇した ウインドインハーヘアの父アルザオがフィリーサイアーだったらしい母ちゃん似のディープはアルザオのフィリーサイアーを引き継いで劣化コピーの産駒もフィリーサイアーを引き継いだ、一方兄タイドはサンデーのコルトサイアー気味を引き継いでさらに母父バクシンオーもコルトサイアー気味だったので息子キタサンブラックもコルトサイアーになってしまったわけだ >>829
完成度の速さって初めて聞く日本語だが、どういう意味? キタサンブラックが現状コルト寄りなのはそうなんだけど、これはあんまり偏りなく大物出していくんじゃないかと思うなあ キタサンは次の種付け料更新の時は2000万円くらい行きそうだな 何が良く無いかって折り合い重視という名のドスローでちょっと勝っただけの馬をなんでもかんでも種牡馬にしたことよな
薄々下手な鉄砲数撃ちゃ当たるをやらなきゃならないって思ってたんだろうな
結果は数撃っても食い合うだけで当たってないが キタサンは今年クラシック取る馬いてもいきなり2000万までは上がらないだろな
それこそ三冠馬でも出ないと >>846
牝馬は気性が難しいって聞くけどどうなんかな >>842
気性も見た目もブラックタイドはサンデーだよな
今になるとステイゴールドみたいな優れた身体能力が隠れていたんだろうなと思わせる キタサンは初年度から大物イクイノックス出したのに
二年目もスキルウィング、ソールオリエンスとクラシック人気確実の馬が2頭もいる
牝馬のラヴェルも2歳重賞勝ってるし
キタサン>>>ドープ含む全てのドープ軍団
なのは間違いないね ディープ正統後継馬と言われるコントに関しては
社台SS関係者も「種牡馬としてディープ以上」との評価をしてる
ディープ系が大発展するのはこれからだよ >>858
徳武氏は
「コントレイルは学習能力が高くて、数多いるディープ産駒の中では一段上の優秀さがある」
って言っただけだぞ
種牡馬としてディープ以上なんて1ミリも言ってない >>855
そこは数こなせば扱う方も心得てくるからね
ドゥラメンテだってそうだし >>862
運動能力について一切触れてないのがやばそうだなw >>862
まあそれはガチだな
コントはブリキズナマカヒキサトイモリアステシャフリヤールにはない強さがあった 金子がディープ孫のクズっぷり見抜いてたのは凄い
クズ馬だろうと売り抜けできればいいノーザンはともかく思い入れのありそうな馬主でバッサリ切り捨てられる慧眼と思い切りの良さ >>858
小学生からやり直せよパクシンは
国語もできないみたいだし 今日勝ったバーデンヴァイラーも種牡馬にはなるだろうな
いつも思うことだがダートもこなすっていう表現はまさにキンカメ系にあてはまる
下級条件専門のディープ系とは格が違う >>865
強さって、身体能力のことを言ってるのかもしれないけど、徳武氏は身体能力のことについては言及してないぞ ドゥラメンテはJBCレディスクラシックも取ってるし砂も走れるのは強いな >>848
ディープ商売を続けるためには無理でもなんでもゴリ押ししてつなげるでしょー >>852
数撃っても当たらないが育成や繁殖などで人為的に大種牡馬に出来るって思ってたんだろうね
だけど孫になると想像以上にダメだったと >>826
キズナ産駒ではカナロア産駒には勝てないだろう >>872
それをやって成功したのがディープだったんだけど孫は身体能力が全体的に足らなさすぎる ディープ系種牡馬の繁殖を剥奪して
社台グループだけでキタサンに付けまくった方がいい
付け放題だった時期を逃した日高の頭高級車っぷりが際立つ >>874
本当それ
ディープ自体が身体能力も凡庸だったと
長所とドーピングの効果でバレてんのにゴリ押した結果だからな…
母父ディープが蔓延すれば相対的に孫が評価高くなるかもしれないのが怖いわ 競馬界の損失やべえな…
キズナとかどうでもいいからキタサンブラックに全力でバックアップしてくれ
信じられるのはキタサンブラックしかいない
キタサンブラック全力の数年後の世界線が見たい ちょっと前まではサトイモが後継筆頭みたいな言われ方してたのに誰もサトイモの話題してないなw
パクシンは産駒種牡馬見捨てるの早すぎる🤣 とりあえず三冠馬クラスには良血繁殖回せよ小物に良血回したってろくなの出ないんだしさ >>879
ちゃんとアジャストするの用意しろ
G13勝だけど合わない肌より
合う1勝馬 キタサン、オルフェとサトイモ、リアステの繁殖レベルがそこまで変わらないってのがやばい
悪徳ドープ商法の弊害がひどすぎる
能力の差は天と地ほどあるのにドープは優遇されすぎ コントレイルが初年度でクラシック勝てなかったら詰むし全力で援護するから問題ないよ ディープは史上最高の期待とバックアップに対して繁殖との相性もあったんだろうけどきっちり応えたのが凄いところ
コントレイルに同じような繁殖を与えたところで成功するとは限らないというかスケールダウンした産駒しか出さないと思う >>883
ディープは期待通りに応えてたからいいけどキズナ…今年の4歳世代実はキズナ350万オルフェ400万キズナの方は何いるの?って状態… >>882
2023年産はエピファネイアの最強繁殖世代だからコントレイル初年度は厳しいよ >>883
きっちり応えたっていうのか…?
社台が人力で無理矢理にでも表向きは成功させたようにしか見えんが
本当に応えたならオルフェやキタサン級を複数だしてサイアーも安泰ってレベルだろ
それくらいやれる他とは別次元の豪華繁殖貰ってるのに小物量産じゃねえ… 好スタートを決めないといけないのにキタサンブラック満口178頭世代なのもかわいそう >>887
お前は10年に一度とか20年に一度の化け物をガンガン出せって頭おかしいんじゃねーの コントレイルはエピファキタサンキズナの黄金繁殖世代とかち合うから厳しい
逆にサートゥルは谷間の世代にデビューできてかなり運が良い >>889
ステゴやBTやブラックタイドやスクリーンは並繁殖から超大物出してるけど?
異次元繁殖貰って出せないとかダサすぎんだろ
まぁ確かに、オルフェやキタサンなんてドープより強いんだから無理な話か
トンビじゃタカを産めないよなw >>890
キズナはさすがに超えるだろ
上限低すぎるからいくらなんでも無理 >>891
てか大物ってG1を4勝以上したやつならコント、グラン、ジェンティル、ラヴズおるぞ
それに繁殖の質ならオルフェも中々だぞ初年度ディープ越えだし繁殖の年齢がーって言われてもディープの繁殖の年齢とそこまで大差ないぞ >>893
それ全部間違ってるわw
ドープに大物は居ないし、オルフェーヴルの繁殖がドープ超え?wありえねーw >>886
ディープ系種牡馬でエフフォー以上の馬出したのいるのかよボケが キズナやシルステはゴミ繁殖で重賞馬を出しまくったから種付け料が上がりまくった
オルフェーヴルとゴールドシップは豪華繁殖で大失敗したから種付け料が下がった >>894
事実だよまずディープの総合CPIは2.84次にオルフェの総合CPIは2.33
オルフェは初年度以降繁殖の質がどんどん下がってってこのCPI
逆にディープは初年度以降繁殖の質がどんどん上がってこのCPI
さらに俺はあくまで初年度の話していて、オルフェの初年度
は確実にディープ初年度以上の繁殖は与えられてるんだよね >>898
ほんとに申し訳ないけどオルフェは種牡馬としては言うほど成功してないし対するディープは大成功してるんだよねそれに孫成績ってのはディープの種牡馬成績に反映されないし ドープが大成功…?プププ…w
豪華繁殖くいつぶしたのに一代で途切れそうなゴミサイアーのくせにw >>896
ダウト
キズナは日高のエース格の繁殖たくさんついている
欧州輸入繁殖とかね
なのに走ったのが地味な内国産が多いからそういう勘違いしている奴がおおい >>899
競走成績でも種牡馬成績でも叩けないから孫の成績で叩くしかないかわいそうな人達
しかもそれもコントレイルに黙らされる模様 訂正があってディープのCPIは2.58だったわ
こう言う時に便利なコンパラブルインデックスっていうのがあってこれはざっくり言うとAEI/CPIになっててどれくらい配合相手の牝馬の他の仔に比べて多くの賞金を稼いでいたことかってなるの例えばサンデーサイレンスはAEIが5.16CPIが2.14だから5.16/2.14で約141%他の牝馬の子よりも多くの賞金稼いだことになってて
これをディープとオルフェに当てはめるとディープが4.02/2.58で約55%他の牝馬の子より多くの賞金稼いだことになる
対するオルフェは1.71/2.33で約-37%他の牝馬の子より多く賞金稼いだことになるんだよね
ちなみに他にはハーツが2.15/1.92で約11%トニービンは2.86/1.99で約43%キンカメは2.73/1.98で約37%カナロアは1.96/2.29で約-85%ステゴは2.11/1.40で約50%でディープは他の種牡馬よりも結構優秀なんだよね >>900
実際孫成績まではよくて曾孫以降一気にやらかすってのはサンデーサイレンス=セントサイモンみたいな感じなんだよねだからディープはセントサイモン産駒の立場で言うパーシモンでパーシモンも細々と父系繋げていたからおそらくディープも欧州とかどこかで細々と繋げるだろうね >>904
あれはブリカスが馬鹿やったのも影響しとるけど >>862
あのスレ、読解力のない奴やスレタイしか読めない奴が大量に湧いてて笑ったわ 頭がいいってのは諸刃の剣で競走馬の場合ネガティブに傾きやすいから種牡馬視点ではどっちかというとマイナスだな >>781
ここちょっと消えてますね
福永の夢を叶えたダービー馬なんですが >>903
カナロアの-85%じゃなくて-15%だ なんで孫の話からディープ自身と比較になってんだ?
結局ディープに縋るしかないって話か。 ディープ系・ステゴ系アベレージ比較
データは中央のみ、2022年12月28日時点
勝率
ステゴ系(父父ステゴ) 7.0% (796勝/11358回)
ディープ系(父父ディープ) 6.9% (1204勝/17464回)
勝ち上がり率
ステゴ系(父父ステゴ) 28.3% (382頭/1348頭)
ディープ系(父父ディープ) 27.4% (686頭/2502頭)
一頭当たり賞金
ステゴ系(父父ステゴ) 1244万円 (167億6688万円/1348頭)
ディープ系(父父ディープ) 905万円 (226億3186万円/2502頭)
ディープ軍どーすんのwww >>911
なぜかディープ種牡馬失敗になってるからディープ産駒種牡馬とディープは全く関係ない 欧州でつながる、ドープは優秀、いくら喚いたところで孫産駒最高傑作がラウダシオンという現実は変わらないけどね笑 >>903
おっさん、コンパイラブルインデックスはCPIのことだぞw この前も菊花賞勝ったし直仔は贔屓目に見なくても頑張ってる
息子の息子は何故こうなった >>897
ディープのCPIは初期の方が高かっただろ
繁殖質とCPIが一致しないことを証明しているのはディープ自身 CPIが正確な指標と言えない理由の一つは、数値の固定まで時間がかかること
今でもSSのCPIですら誤差レベルだけど数値が動いている。
それ以上に正確な数字と言えない理由は、CPIに計上されない隠れ高CPIの存在
繁殖1年目からずっと同一種牡馬を付けた場合、CPI的には当然0
あとは、繁殖牝馬は何歳でも同じクオリティの産駒を産めて、父種牡馬のポテンシャルのみに左右されるという仮定のもとの数字だということ
実際には初子は小さく出やすかったり、統計的に高齢時の産駒は走りづらいなどがあるが全く考慮されない
そういう欠陥に目を向けずにCPIだけで繁殖が恵まれてるかどうかを論じるのは論外 >>890
エピファキタサンサートゥルあたりに負けるならともかく初年度からキズナより影薄かったらヤバすぎるわなコントレイル >>896
マイネルの繁殖は高級過ぎてディープすら持て余したから仕方ない仕方ない ドゥラメンテ亡き今キタサンまで使い潰したら大暗黒時代の幕開けだぞ
またサンデー探しに奔走すらハメになる >>922
暗黒時代の定義は?
圧倒的なリーディングサイヤーがいない事言ってる?
もしそうならサンデー直後の毎年入れ替わってた2008から2010でもウオダスやアパパネ、ブエナっていて、翌年にはオルフェも出てきたけど暗黒時代なの? 重賞8ヶ月未勝利で59連敗のキズナさん、今週産駒最傑作が京都記念に出走するからようやく止まるな
長かった〜 >さらに俺はあくまで初年度の話していて、オルフェの初年度
>は確実にディープ初年度以上の繁殖は与えられてるんだよね
お互いの失敗スレを見ると
どちらも初年度の未勝利戦は終わった秋以降のCPI
ディープ 2011年11月 5.25
オルフェ 2018年10月 3.3 まあ先週のきさらぎ賞で8頭という超少頭数の内、ディープ孫だけで半数を占めておいて揃って着外かました時点で、ここ勝とうが負けようがどいつもこいつもアヘ単以下のお荷物だという事実はもう揺るがないんだけどな >>929
次から次へと冷徹な数字で主張を覆されていくディープ軍
どーすんの?? >>932
アフリカンゴールド「そろそろワシの出番か」 いくらサンデーが偉大でも曾孫まで下ってしまえば殆ど他人
流石に愚息の面倒を見きれなくなるのは仕方なし コントレイルって同母の兄弟どころか全弟もコケて兄弟種牡馬もコケてて成功しそうな要素皆無なのに何でそんなに信頼してるのかさっぱりわからない ディープ含めて能力の低さを超早熟でカバーしてきたけど超早熟だらけになって共食い始めちゃったのが現状 >>941
シャフリはF4に完勝した実績もある左回りの王者なんだが
どうやってオルフェが勝つつもりか教えて >>942
府中でも世代限定戦のダービー以外勝ててないシャフリヤールがジェンティルドンナに勝てると思うの? 「ディープ孫の成績やばすぎじゃね?」スレに颯爽と現れた、シャフリヤールvsオルフェーヴル
イミフ 関係ない方に話題ズラそうとしてて笑うわ
姑息だねぇ〜んな事しても孫が悲惨な事には変わりないぞ♡ >>943
いやジャンティルにオルフェも負けたじゃん
>>944
すまん、どう言うこと?
ディープ産駒には勝てないけど、ディープ孫には勝てそうだから
それを主張したいってこと??
>>945
関係あるだろ
シャフリはディープ系なんだから シャフリが堅良の府中で32秒フラットの上がりで追い込んできたら、
オルフェってそれに対抗できるの?
まじめにどう思ってる? >>946
ディープ「系」じゃなくてディープ「孫」の話題を取り上げるスレなんですけど
系の左側についてる子が見えなくなっちゃったのかな? シャフリは府中2400ならディープ系でもコント、ジェンティルに次ぐ存在だわ
そんなんと堅良の条件で比較するとか姑息だろ >>948
わかった
ディープ系には勝てないけど、ディープ孫には勝てそうだから
そういう趣旨のスレってことね もう用事ないわ
>>949
なんだよ府中のシャフリが最強クラスって認識はあるんだなw
安心したわ
ノシ!! >>951
おい勝手に話はじめといてまとめられもしないくせに逃げんなよ >>946
孫のスレだぞ?系と孫の漢字読めないタイプのシステム? シャフリもダービーの頃はエフフォーリア相手のパフォーマンスでコントレイル以上だと思ったが年々ズブくなってたのは残念だな
あの成長力の無さではオルフェに有馬で勝てまい いつか解けるといいねディープインパクト系鈍足の呪い >>955
ドープの血が日本から消えるまで続くよw ドープ基地「孫争いじゃ勝ち目がない!悔しい!逃げよう!」
負けすぎて落ちるところまで落ちたドープ基地w 無敗の三冠馬の全兄弟サンセットクラウド君が成功するしかないなディープにおけるタイドみたいなもんやしなんとか一発出してくれ ここまで孫世代が失敗するとは思ってなかっただろうし
みんな何とも言えない気分だろうな
2500頭いてラウダシオンが唯一の牡馬G1っておかしいよ ぶっちゃけ私見じゃ堅良府中2400ならシャフリはオルフェよりは上だと思うわ
あのF4でさえねじ伏せたとんでもない末脚にオルフェじゃ対抗できないだろ
まあ孫じゃないからこの話題はやめようや >>959
マイル女王ソングラインはマジでやばいがな
安田記念と海外重賞勝ちってジャスタウェイクラスじゃねーかw 2022ホープフルステークス後のドープ基地
723名無しさん@実況で競馬板アウト (ニククエW c341-WqQZ)2022/12/29(木) 23:16:16.93ID:/RPlcvUD0NIKU⋮
なんか今年の年末はあまり面白く無かったな
724名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ 93f0-aH43)2022/12/30(金) 00:08:55.69ID:3wo23TTQ0⋮
おやすみなさい
725名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイ dde3-It8h)2022/12/30(金) 00:45:19.52ID:CfjrPman0⋮
>723
年末どころか今年一年は今まで応援してきて最悪の年だったね。
来年にクラシック(日本)も多分一番つまんなくなりそうだし。
マジで欧州中心に見る一年になるかもしれない。
726名無しさん@実況で競馬板アウト2022/12/30(金) 01:27:37.84⋮
イクイノックスをディープ産駒だと思えば来年楽しめるぞ 大量にいる母父ディープの繁殖牝馬もヤバイよ
産駒は芝しか走らないから、潰しが利かない
ダートが走れる種牡馬はディープ牝馬は付けちゃ駄目だね キセキが捲って前を掃除してもオーソリティ程度の馬を差せないし
秋天みたいに集団がスローになっても32秒台の上がりを使えない
シャフリヤールなんてスレ違いの上に半端な能力の馬
ドーピング馬の血筋の断絶がチラついて妄言垂れ流すしかないのだろうな 母父ディープはそれこそスプリンター着けとけば良さそうなのに
現実はカナロアと相性良くないんだよな ディープ牝馬は小柄に出しちゃうんで大きく出せる種牡馬がいいらしい
カナロアよりルーラーが目立つのはそれかもしれない >>946
いやオルフェも負けたとかじゃなくてタイム差なしだから。あれより前でシャフリヤールがゴールできると思うの? って話よ
オルフェは凱旋門帰りの体調+大外枠からブン回しだから何回やってもあの内容以下にはなりようないしさ と思ったけどシャフリヤールが32.0で上がったらオルフェ勝てんの?
とかそれもうシャフリヤールじゃないナニカじゃんアホくさ >>961
牡馬G1と書いたのはある程度まともな環境で種牡馬入り出来る基準だからだよ
種牡馬入りはどうでもいいならそうなんだとしか言えん >>937
ディープ信者にとっては「まだ失敗確定してない後継候補」だからだろうね
グレーターロンドンあたりまで持ち上げ始めてるのを見ると、今まで全部失敗してるのが相当応えていて、藁にもすがりたい気分なんだろ >>946
おまえ、もしかして系と孫と漢字の区別がついてない? カナロアがディープと相性悪いのはシャーシの大きい馬を出すから
ディープはシャーシが小さく可動域の広い馬を出すけど筋肉量が少ない分バランスが良い若駒の時によく走る
だからカナロア×ディープの活躍馬を見ると大体馬体重軽い
基本シャーシがデカく出ると筋肉量が少なくて走れないから
例外がレッドモンレーヴくらい オルフェって凱旋門帰りの大外で上がり32秒だろ?
シャフリ如きじゃ勝ち目ないよ 孫のスレなのにシャフリの事いつまで擦ってんだよクソガイジがよ ディープ孫が弱すぎて話にならないから
話題そらしのためにシャフリ連呼してんバレバレだぞ オルフェーヴルは気性や馬格に問題があっても流石のポテンシャルって感じの成績
ディープインパクト系はやっぱりなって感じのショボい成績 直仔はクラシックの時だけ本気出すタイプも多かったけどまさかその仕上がりの早さすら遺伝してないのは驚く いや遺伝はしてると思うよ
単純に能力が低くてダメなんだよ 仕上がりはむしろ早いだろディープ産駒の劣化コピーがディープ孫なので上限が低いだけ >>979
シルバーステートと言う詐欺師
2歳新馬戦で無双して3歳に枯れるのやばい >>980
バトルボーン見て同じこと言える?wwww >>981
AEI 1.50 シルバーステート第1世代 2021年12月28日
AEI 1.05 シルバーステート第1世代 2023年1月29日
詐欺だろこんなん >>977
遺伝してる
みんなすぐ枯れるじゃん
2勝3勝クラスあたりに滞留してしまうのはそのせいだよね
降級がなくなってから顕著になった 何故かディープ基地が目の敵にしてる種牡馬
AEI 1.10 ゴールドシップ第1世代 2019年12月28日
AEI 1.18 ゴールドシップ第1世代 2023年1月29日
成長力アピールするなら数字上げて言えよ >>981
ここで故障して引退すれば人気種牡馬になれるな! >>985
そりゃロージズインメイとかいう高級繁殖使ってるからそうなるわな😡😡 >>987
ゴルシからしか良いの出てないんじゃなかったっけ?www >>989
ディープ×ロージズインメイはセレクトセールで平均4,320万円で売れるんだぞ😡 >>989
ロージズインメイ繁殖はスクリーンヒーローとはニックスで5割勝ち上がる
ゴールドシップをつけたら7割勝ち上がるから
3割勝ち上がれば優秀と言われるビッグレッドファームの繁殖牝馬の中では明らかに別格だな 良血リアルスティール AEI1.32/CPI1.80 (ノーザン率20/81=25%)
長距離砲サトノダイヤモンド AEI1.10/CPI1.79 (ノーザン率15/68=22%)
良血もらってるようだが、こんなもん
ディープ孫金太郎あめの種牡馬能力はどれも大差ないんじゃないか? >>991
なお父ゴールドシップ以外はG1勝てない模様
あれ高級云々以前に相性の問題よ キンカメ系とじゃ勝負にならんからこのスレを伸ばしていくしかなさそうだな このスレッドは1000を超えました。
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