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ディープ孫の成績やばすぎじゃね？ Part2
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0648名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 08:08:21.62ID:6elnoBxA0
もしかして、日本で共用された種牡馬のひ孫の牡馬が年度代表馬になったのって、イクイノックスが史上初？
そうだとしたらすごいことじゃね？
0649名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 08:33:25.83ID:uavKO4WW0
>>633
３割のソース頼む
0651名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 09:21:52.56ID:6elnoBxA0
イクイノックスって、3代前（サンデーの代）までの血統表の馬名が、全てカタカナ表記（すなわち、日本で繁殖を行った馬）なんだよな
美しい…

ディープ孫にはなかなかこういう馬はいない
ディープ息子種牡馬の母の父は、だいたいアルファベットだから
0652名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 09:25:24.22ID:L4YS93q90
>>643
平均勝ち距離1940mって長すぎないか…ハーツの1880m、ディープの1815mでも十分長いのに
0653名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 09:30:17.12ID:L4YS93q90
サンデー1760m
ディープ1815m
ハーツ1880m
ステゴ1940m
オルフェ1890m
ゴルシ2000m
エピファ1800m
モーリス1700m
キズナ1750m
キタサン1760m

一番サンデーに近いのはキタサンブラックだな
0654名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 09:30:39.92ID:wDoLq2eA0
>>649
オルフェーヴル産駒は新馬戦に出てる馬ですら３割近くが馬体重430無い虚弱

https://i.imgur.com/JWPL6be.jpg
0655名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 09:35:29.91ID:6m3aGj5s0
>>653
ゴールドシップの2000て凄いな
実際ローカルの2600なら絶対おさえるけど
陣営もそこがゴールドシップのストロングポイントて分かっているから
頭数多いのが問題だが
0657名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 09:48:45.66ID:N0c6NS/r0
平均距離は新種牡馬ほど短く、ベテランほど長くなる
現時点でそんなに長く出ているキタブラは世代が揃えば1900以上になるんじゃないか
0659名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 09:53:39.09ID:A8z7fnjA0
>>654
体がでかいオルフェーヴル産駒は優秀だな
チビは肉にしかならなさそうだけど
0660名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 10:01:09.07ID:2TABvs240
>>654
430で区切るのはいくらなんでも強引すぎるな
それ以下が使い物にならないかのような書き方だし
ライラックが重賞を勝ったのは420キロ
ミクソロジーのデビューは410キロ台
なによりステイゴールド自体がデビューして間もない頃は410キロ台で走る事が多かった
晩成だから成長の上積みか大きいし、せめて410辺りでデビュー時なら区切らないと
0663名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 10:06:33.45ID:sN6Xs4hm0
メロディーレーンもライラックもデカければもっと強い馬になってそうなのにな
ステイゴールドのチビ遺伝子が強すぎるのか？
0665名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 10:31:30.58ID:6m3aGj5s0
>>662
その通り
半分は同じ血だろ
ディープ産駒種牡馬とキタサンブラックは内部抗争して
キタサンブラックの勝ちが見えてきた感じ
0667名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 11:07:38.76ID:dco+xmAY0
>>656
百回唱えれば虚構も本物になると信じていそう
0668名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 11:16:10.64ID:w/3u1l950
>>653
面白いデータだな
キタサンはサンプル少ないからこれから伸びてくるかな
現状のイメージだとズブいステイヤーは少なくなるか
0670名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 11:35:05.56ID:t2/mEBDz0
社台の徳武さんが2022年の取材で今年キタサンブラック付けた肌は以前より上の質だった言ってるからいかにCPIが馬鹿げた指標かってことだよな
0672名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 11:49:31.54ID:6elnoBxA0
>>671
虚弱が産まれて終了しそうな気もする
0673名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 11:55:01.43ID:Bhm3PGyT0
エネイブル狙いでディープの2x3繰り返してれば
2500の肉の中から1つぐらいは大物が出るだろ
出た所で牝馬というオチが付くが
0674名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 12:01:02.47ID:1FiOILuV0
これからはキンカメ系vsキタサンの戦いになりそうだな
エピファ、モーリスのロベルト系二頭はやはり一枚二枚落ちるイメージ
0675名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 12:01:04.99ID:EYne12fn0
>>672
その可能性は高い
でも後継を出すには父親の力が足りないのを補わなきゃいけない

ディープの血量50%は後継いっぱい出たのに
ティープの血量25%だと後継が出そうにない
ティープの血量を増やすしかない
0676名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 12:03:28.08ID:wCI2WlmN0
>>675
それパクトの血量っていうよりサンデーの血量だろう
サンデーの血量が少なくなっていってどのサンデー系もしょぼくなっている
パクトインブリードなんかしてパクト血量増やしたところでなんも変わらん
その中で唯一例外になりそうなのがキタサンブラックか
0677名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 12:07:00.87ID:89HozzpA0
というかサンデーのインブリードなんて今やりまくってるぞ
昔ノーザンダンサーのインブリードを毛嫌いしてた頃と矛盾するほどにサンデーのインブリードやりまくりだよ
0679名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 12:11:23.22ID:oiX9QtI70
>>660
>相性が良い繁殖でもチビの虚弱が３割くらい出るのが問題だろうな
>３割のソース頼む
って流れだから新馬戦までたどり着いた中での430㌔以下が３割くらいってのはまあまあ妥当かと
410㌔で区切るんなら母数を出生数にするとかかな
0680名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 12:14:30.90ID:6elnoBxA0
>>675
じゃあこんなんでどうでしょう
てぎそうな範囲で詰め込んでみた

https://imgur.com/2UETvrY
0681名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 12:15:39.80ID:jfAiypRF0
>>653
2000はすげえな
0682名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 12:23:20.78ID:BEzigj/A0
勝利距離の長さ生かして
毎年クラッシックに組員送るゴールドシップ組
そらどっかでクラッシック勝つ
1頭は参加しないとチャンスは０
0684名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 12:51:56.81ID:1FiOILuV0
>>682
ゴシップは組員送るのか😨😰
0686名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 13:22:15.74ID:bUuliAN50
>>679
3割という数字を作るためには430キロで区切るしかなかったんだろ
マスゴミのトウケイヘイロー、じゃない、統計ごっこと同じ手口
0688名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 14:12:20.73ID:n+S1Bb2z0
>>654
さすがに430以下のオルフェーヴル産駒の勝率が悪すぎないか？
アンチの捏造だろこんなの
完全な統計ごっこだからどうせチー牛ゴルシファンの捏造だろ死ねよ
0689名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 14:48:50.48ID:tFS55PWx0
根拠もなく捏造扱いは草
やっぱやべー奴多いんスね
0690名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 14:53:13.87ID:2vXZK0fI0
チー牛が対立煽りしてんじゃねーよ
0692名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 14:57:04.42ID:tW+4HJ0j0
>>689
3割という数字を作るための捏造なの一目で分かるだろ
まったく根拠がない
0694名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 15:11:26.53ID:6yfGvGfJ0
>>692
それ、あなたの感想ですよね？
0696名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 15:17:03.76ID:4dPzq62p0
本当だとしても実際計算すると26.2%
これを３割と多めに言っちゃうあたりもね
0697名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 15:17:50.98ID:jfAiypRF0
ロージズインメイは高級繁殖！！！！！
0698名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 15:18:56.82ID:2vXZK0fI0
何でこいつ毎回ID変わってんの？
0699名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 15:42:47.86ID:VYxcawd00
>>687
マジで日本には合わないストームキャットとかいうの混ぜんのやめて欲しいわ。キズナやサトノアラジン、エイシンヒカリとかみても夢がない
薬物駄馬にお似合いの血
0700名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 15:43:53.69ID:VYxcawd00
>>699
キタサンはやっぱ欧州芝よ
ガリレオとかフランケルとか
キャメロットの牝馬とか買ってこねぇかな
0701名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 15:45:27.35ID:Tagu5ZDz0
>>700
なりすまし失敗してて草
0702名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 15:46:56.73ID:gxxmrfdB0
ストームキャット入りのディープ牝馬とロージズインメイ入りの牝馬なら
ロージズインメイのほうが良い子を産みそうだよな
ノーザンにはロージズインメイいないけどキングヘイローとかの非サンデーのヘイローはいるから
0703名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 15:48:22.66ID:6elnoBxA0
>>699
日本には母の父ストームキャットのロードカナロアっていう顕彰馬もいるわけだけど、ディープ産駒でうじゃうじゃ見たがために「ディープ用の（その1代限りの）ドーピング母の父」っていう印象が強くなっちゃったよな、ストームキャット
0704名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 15:51:11.46ID:q2HKuGbM0
鈍足遺伝子はストームキャットじゃなくてディープインパクトに入ってるのに
0705名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 16:13:25.24ID:KLaX3eGL0
>>704
これ。
カナロアがストキャでも脚速い馬出せてるんだから単純に鈍足ディープの血が問題
0706名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 16:15:18.11ID:zSy+Goyt0
インハーヘアがオワコンなんだろ
0707名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 16:25:02.72ID:04xcogov0
クロムは文体でバレバレなんだよなぁ
無職童貞でどうせ年中暇なんだからお人形さん遊びするにしてもちょっとは工夫しろよ
0708名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 16:27:45.15ID:6elnoBxA0
>>706
サンデーサイレンスとの仔を産んだ繁殖牝馬として、これまでにサンデー直系のひ孫の代の牡馬から年度代表馬を出した唯一の名牝なんですがそれは
0709名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 16:27:57.71ID:zSy+Goyt0
インハーヘアオワコンならイクイノ走らねえなやっぱりディープなんか
0710名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 16:28:50.59ID:7R/Bxlbj0
バクシンオー、ダンブレパワーやろ
0713名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 17:12:16.08ID:6elnoBxA0
>>712
ディープインパ…
0714名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 17:24:03.26ID:igStOY/C0
>>708
高速馬場では追走力不足の汚れた血だろ
ディープの時代は今ほど高速化してないから上がり芸人化を回避できた

ストームキャットで追走力強化してない産駒はステイヤーになりやすいし
ストームキャット叩きは恩知らずもいいところなんだよ
0717名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 17:38:21.69ID:6elnoBxA0
>>714
自分は別にストームキャットが入ることを否定してはいないんだが…

安価ミス？
0718名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 17:57:26.33ID:bSuFbUla0
そりゃディープの売りは心肺能力とロンスパで
追い込みなのに33秒だか34秒だかしか出したことない鈍足なんだろ

そんな鈍足にドーピングして心肺能力やロンスパ与えてただけなんだからダメなんは分かり切ってるだろう
0719名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 19:05:03.51ID:+2IeGVYn0
>>692
だな
100%捏造デタラメ過ぎ
0720名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 19:09:08.82ID:+2IeGVYn0
>>712
非力で斤量とか柔らかい芝とか駄目なクセに
重くて鈍いとか言われるドープ系

コンクリ専用機でドスローからのロングスパート勝負限定とか
こんなのに下駄履かせ捲って持ち上げたノーザンとJRAの罪重過ぎ
0721名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 21:48:36.21ID:ynhRtuc70
ディープ経由すると劣化しかしないからな
下手したら一発ある分弟の血の方が伸びるかもしれん
ブラックタイド系爆誕
0722名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 21:55:32.14ID:7I9UQ9FX0
ブラックタイド系って、そっくりそのままキタサンブラック系だろうな
0724名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 21:56:45.21ID:TYZog5em0
>>714
キタサンブラックが成功してるんだから明らかにハーヘアの責任じゃないだろ
明らかに悪さしてるのはストームキャットを初めとした米ダート血統
0725名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 21:59:23.22ID:7I9UQ9FX0
>>724
ロードカナロアが成功してるんだからストームキャットが悪いわけではないだろ

ハーヘアは悪くない
ストームキャットも悪くない
ということは
ディープインパクトという馬そのものの血が悪いってことだよ
0726名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 22:13:29.53ID:XggK3BR20
違うね
イプラが悪い
0728名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 22:27:33.17ID:igStOY/C0
>>724
キタサンはバクシンオーで追走力不足ハーヘアを浄化したのが大きいな

ストームキャットは代を経ても主張強いから確率高いってだけで
汚れた血を浄化できるならストームキャット以外の手段でも構わない
0729名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 22:32:00.95ID:BocHV7qF0
ディープ系がやばい！！！！（父ディープ母父ディープは除く）

父父ってこれまでそんな大きな影響力があるものとして語られてきたっけ？🤔🤔
0730名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 22:34:10.95ID:7I9UQ9FX0
>>726
イプラを使って心肺機能の底上げを図らないといけなかったような、ディープインパクトという馬本体の能力の低さが悪い

つまりは、ディープインパクトという馬そのものの血が悪い
0731名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 23:23:18.08ID:/+WDgQcZ0
>>729
ノーザンダンサーやらナスルーラやらの時点でもそうだっただろ
0732名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 23:33:16.97ID:1M1S1fyH0
>>700
母父フランケルは結構いるけどこれも相性悪いんだわ
ガリレオはどうだろうな　フランケルとガリレオはかなり違うから大丈夫かもしれんが
0733名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 23:45:11.50ID:+2IeGVYn0
>>724
抑々ストームキャットでパワーとスピード持って来なきゃ
追走苦労して後ろから末脚活かして捲る馬だらけでしょ
0734名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 23:47:46.80ID:zSy+Goyt0
>>732
ガリレオ日本じゃゴミ
0735名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/07(火) 23:51:17.41ID:+2IeGVYn0
母父ストームキャットのステゴ産駒
勝上がり率50%で重賞馬率25%じゃん
0737名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 00:05:33.19ID:7iXHBQHh0
パクト系は無理
0738名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 00:07:04.82ID:i7Srbdc/0
俺すごいこと気づいちゃったけどさ

ディープの代わりがブラックタイドだったみたいに
キタサンの代わりに母父サクラバクシンオーのディープ産駒を種牡馬にすればいいんじゃね？

調べたけど成績いい馬全然居ないんだけど
その中ではマエコーのところのエントシャイデンがそこそこっぽくて
今年1月に引退して今後は「乗馬で行先未定」らしいから
ちょうどいいじゃん

マエコーはキズナなんか付けてる場合じゃない
エントシャイデン試してみろ
絶滅しそうなディープのラインこいつが繋げるかも。
0740名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 00:23:10.40ID:7iXHBQHh0
>>738
試してみれば？
🙄
0741名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 00:34:01.27ID:0cfnCmnz0
>>729
いや母父ディープもヤバいだろ
0742名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 00:41:53.30ID:a7cVBCc70
>>741
キセキの枯れっぷりを見てると、ディープの血のヤバさがよくわかるよな
0743名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 01:58:05.38ID:C85rQDsS0
キズナの鈍足小物化はストームキャットが悪い言うても
ディープ産駒は母父ストームキャット以外も大量に種牡馬入りしてしてるし
むしろ一番成績が良いのがストキャのキズナなんだがら何を言ってるのかすらわからん
0744名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 02:47:47.86ID:KyA72yG80
これから増えるだろう父キタサンの牝馬に、父ディープインパクト牡馬を付けて2×3の全兄弟クロス狙ってけ
実際は3×4が二つ出来るだけだし平気やろ
0745名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 03:04:18.08ID:EbcPJY5+0
結論はやっぱりディープインパクトが悪い
ドーピングして誤魔化してた訳だからな
0747名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/08(水) 04:27:38.25ID:s5DD5J2c0
>>738
キタサンが次々に生み出す後継種牡馬につければいい
能力高くないスプリンターなんていらない
若くもないし
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