コントレイルって騎手が違えばもっと好成績で終われたよな
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4歳で引退がでかかったろ
5才までならあと1~2つGI勝てる いっくんがヘグったのは秋天だけ
ただマトモな騎手なら有馬だけは止めてくれと懇願して無理くりJCはなかっただろうな 当時のいっくんは古馬2000以上のG1に実績がわずかしかなかったからな
春天怖い、有馬嫌だで残ったのが2000路線だった 東スポ杯のコントレイルが真の姿、あんなの福永で出せたことない
コントレイルは種牡馬成功するよ
騎手のせいで能力フルに発揮できてなかったから あれ以上の好成績はどれだよ?
せいぜい秋天で勝てるかどうかだろ >>11
お前馬鹿?
G1と2歳G3の着差一緒にするとかw >>9
ジャパンカップでアーモンドアイ倒せばもっと箔がつくと考えたんだろうな。天皇賞秋見て色気出したんだろ調教師も騎手も >>11
本人曰くシルステのが能力あるみたいなんですが 福永騎手はマジで自分の力で三冠馬にしたと思ってるんだよな >>14
フィエールマンで1/2馬身なら勝てると思ったんだろうな
アーモンド舐めてデアタクマークして完敗した >>18
まあ仮にアーモンドアイマークしてても差せなかっただろうな 福永でなければ全勝できていた。ナナコでも勝ててた。馬が強かっただけやし 俺はジャスタウェイのクソ騎乗見ていて
こいつは鼻くそレベルやなと
思うわ あの時期の福永は確変中で日本人騎手ではトップクラスだっただろ あの有馬はジャスタウェイもゴルシも八百長の被害者だからなぁ ~スタート~
ジャスタ「抜群のスタート!」
福永「待て待て焦んなって」
ジャスタ「え?何かペース遅いっすよ?」
福永「いやいや2周するんやって」
ジャスタ「いやいやいや知ってますよ?」
福永「お前スタミナないからまぁ待て」
ジャスタ「…」
福永「お前中山も苦手だろ」
ジャスタ「はぁ…」
~三コーナー~
ジャスタ「福永さん!ゴルシ兄さん仕掛けてますよ!」
福永「焦んなって」
ジャスタ「めちゃ脚溜まってます!いかせて下さい!」
福永「まだ無理」
~直線~
福永「今だ!そろそろ行け!」
ジャスタ「届くかボケ!」 ということはディープアンチが敗北ってことか。
やっぱりディープは偉大な種牡馬だな。 >>31
お前まさか先行して同じ末脚使えると思ってる? 福永関係なく神戸新聞杯でピークアウトしてる馬だな。その後はカレンブーケやサンレイポケットレベルの善戦馬に過ぎない。むしろ陣営や騎手は最善の最善を尽くしてG1を2つ掴みとったことは称えられるべき。 じゃあとりあえず5歳まで現役続けてたとして
ドバイか大阪杯でパンサラッサとポタジェに宝塚でタイホに秋天でイクイにJCでヴェラに有馬でイクイに勝てるかと考えると
ドバイは微妙
大阪杯は多分獲れてる
宝塚は無理
秋天は微妙
JCは獲れてる
有馬は無理
上手くいけば5歳まで続けてれば7冠は行けてたかもしれん 騎手や厩舎が違ったらマイラーになってたよ
あれはどうみても1600-2000までの馬
よく気性をコントロールしながら距離延長していったわ 去年のダービー馬もそうだけどマイルのスピードがある馬を調教で距離延長していくのが今の強い馬を作る主流だからな
おかげで距離適性が如実に出る凱旋門は全く通用しなくなってしまったけど まあいっくんはコントレイルで有馬は鼻から諦めてたよな いっくんが有馬苦手ってのはあるにせよ
三冠馬がグランプリに挑まず逃げたのは印象悪い もう1年やって春1個勝つと凱旋門連れてかれて終わる いっくんは溜める競馬してたけどそこまでキレる馬じゃないと思うのよね 福永とコントレイルは息が合ってなかった
ルメールでも合わない馬はいるし単に腕前の問題でもないと思う 競馬初めて2年ぐらい経つ(重賞しかみてない)けど福永うまいって思ったことないぞ >>34
慎重な福永だからギリでも菊花賞頭残せたし、有馬不向きも思い切って発言できた
まあそゆことだ 騎手が違えば未勝利から肉の可能性もあるし、早々に故障して三冠も無理だっただろ
脚下に不安を抱えた馬にデムルメ等外人ジョッキーは負担が大きいし、川田や武は馬を御せないから乗らないし、なんだかんだ馬の様子を見て教育乗りする福永が合ってたよ
松山や武史は馬をメイチで走らせて長続きさせないしな どう考えてもクロノよりは強いのにこのヘタレは言いわけするために
クロノが現役最強だと言ってたんだろ コントレイルは微妙
デアリングタクトは松山じゃなかったら確実にもっと勝ててた >>18
秋天でフィエールマンに乗った上でいっくんの評価はコントレイル>フィエールマンなのか >>18
あれアーモンドアイ舐めてたわけじゃないよ
デアリングタクトだけには絶対負けられないから とうとう騎手のせいにし始めたのか
テイエムオペラオーを見習え いや本来マイラーから中距離でしょよく福永は三冠馬にしたよ >>56
ロバートソンキーと騎手が違えば順位が入れ替わっていたことは間違いない 無理でしょ
完全マークしてエフ捕まえられなかったのが全て 福永じゃなかったら皐月と菊花賞落としていた可能性あるわ
コントレイルは枠番恵まれているように見えて、皐月賞、神戸新聞杯、菊花賞あたりはむしろマイナスでしかなかった 本来瞬発力じゃなくて持久力のが秀でたタイプだからな じゃあボンドを福永にして和田さんをコントに乗せてみろよ
無冠で終わる可能性すらあるから 福永じゃなく外人なら大阪杯2着で秋天は勝ってた
3歳もJCより有馬選んで勝てたかもな斤量軽いし故障は怖いけどな 外人がーとかいうけど現実問題あの時期に全鞍外人騎乗させるの無理だろ >>59
皐月賞は馬の能力だね、菊花賞は福永の手柄 まぁ最高の条件で種牡馬入りしたし最低限の仕事はしてる。ディープはしっかりと後継残せて良かったな。 アシスト役がいなかった3歳JC、大阪杯、秋天は負けてるんだよな >>68
脚部不安の馬だからな。
三冠獲る前に故障してたかも。 コントレイルに乗る頃の福永だとかなり上手い方だからルメールでもあんま変わらんだろ
年度代表馬にもなれなかった馬に夢見すぎ 最高の騎手を用意できればってそんな都合いいことできるなら
他の馬もしたいだろう 福永って勝負強さないよな。着狙いならともかく勝つとなると池添や岩田父あたりの方がいい >>79
毎年G1勝ちまくってる騎手にその発言は無いな。 逆に岩田なら三冠難しいんじゃね
足りる馬でも安定を取らないからこそどっかで溢す可能性が上がる
ルメールや福永が重宝されるのは足りる馬ならってことなのもある
岩田がピークの頃なら間違いなく福永より上だけど まあいいコンビだったわな
この騎手にしてこの馬ありの絵に描いたようなお笑い最弱三冠馬 100%あり得ないけど、タラレバで言えばムーアがデビューから引退まで乗ってれば無敗三冠プラス古馬GI5勝くらいしてただろ。
引退早まって古馬で走る機会がなくなったかもしれんが。 誰が乗っててもエフフーリアとアーモンドアイには勝てなかった
せいぜい有馬か宝塚には出て取れたかどうかくらいだろうな ムーアが乗った東京スポーツの追い方見たら福永とは意味違うからな 近年は外人じゃないとなぁ
日本人騎手でここ迄凄いのはもう出ないな >>85
違うのは周囲の馬だぞ。
バカはコメントするなよ。 >>88
アホw
騎手が違えばキチガイのタイムでも出せるってのをムーアが腕で見せたわけなのよあのレースはわな
ド素人が口出すなよ >>92
前哨戦で強い勝ち方した馬を怪物とか言っちゃうタイプかな? 護送船団と揶揄される過保護なサポート
福永以外が騎乗したレースがベストパフォーマンスと言われる
福永が未勝利のグランプリは未出走
コントレイルは福永らしい馬じゃん >>38
矢作はリアルスティールで菊2着とか短期間の魔改造が上手いからな。 無敗の3冠するより菊花賞で負けてて普通の馬のローテにして5歳まで走ってたらもっと評価上がったかもね >>50
メイケイエールから尻尾振って逃げたのも知らないニワカ?
アルナシームでも「ノーコントロール」て吐いて乗ろうとしてないだろ >>94
過保護なサポートが一度もなかったのに、あったことにしたいのは何故?
グランプリから回避させたのは矢作だしな
なんか福永のアンチって頭悪い奴しかいないのな 49 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2023/02/04(土) 12:28:07.64 ID:Ku7yZxHE0
騎手が違えば未勝利から肉の可能性もあるし、早々に故障して三冠も無理だっただろ
脚下に不安を抱えた馬にデムルメ等外人ジョッキーは負担が大きいし、川田や武は馬を御せないから乗らないし、なんだかんだ馬の様子を見て教育乗りする福永が合ってたよ
松山や武史は馬をメイチで走らせて長続きさせないしな
99 名無しさん@実況で競馬板アウト [sage] 2023/02/04(土) 16:19:25.34 ID:Ku7yZxHE0
>>50
メイケイエールから尻尾振って逃げたのも知らないニワカ?
アルナシームでも「ノーコントロール」て吐いて乗ろうとしてないだろ
福永擁護するのに他騎手批判しまくってひでーなこの福永オタ ディープにルメールや川田が乗ってたら無敗馬だったようなものか あの無観客という絶好のコンディションタイムになんとかして馬に乗っかってるこのボンクラに箔付けなきゃ!
って業界全体の腐心とお膳立ての空気すごかったよねw
引退前にどうしても必要だったんだろうな まあ普通に先行馬として走らせてれば秋天もJCも勝ってたな
大阪杯だけは無理ゲーだが >>102
擁護?批判?
ただの事実しか書かれてないのに?
武が馬を御せない事実を晒されたことにムカついただけだよな?コピペ大好き例の武信者さんw 種牡馬としての期待の方が大きいから誰が乗ろうと無理
クラブ馬だったらもう1年走ったんだろうけど >>103
スペシャルウィークやキズナ、最近じゃドウデュースもな
凱旋門賞も楽勝できる馬で19着とかw >>105
んなこと書くから誰からも信用得られないんだぞ、お前
捨てたんじゃなく先約優先で乗れなかった、言わばクビにされたんだから捨てられたな
ムーアが勝たせたけど糞すぎたから戻っただけ
武が乗るとか騒いで奴いたけどそうならなかった
リスグラシューされても困るから >>110
数個のコピペで騒ぐの武ヲタだけだから
「ノーコントロール」って言った事実でイライラが止まらないのも想像に容易いしな >>96
菊花賞制覇がほぼ機能しない評価になったからな
古馬で中距離G1積んだ方がコントレイルの場合はよかったな そもそも武ヲタが福永ガー福永ヲタガーしてるのにw
同じことされて逆ギレかよ >>112
先約破棄すればよかったですやん
京都記念でトウシンモンステラの先約破棄してタッチングスピーチ乗ったり
高松宮記念で先約が決まってたタワーオブロンドンを強奪したりしたようにさ >>116
どっちも福永が決めたやつじゃないやんw
タッチングスピーチは想定の時点で福永になってたからトウシンが断ったんだろうし、タワーオブも藤澤が中京得意の福永に依頼し直しただけ
先約破棄じゃないやんw どれが本当か知らんけど
コントレイルはマイラーだと福永が思ってたから
クラシックのために別の馬選んだとも見たぞ
そもそもコントレイルの成績これ以上上げるの無理じゃね
3歳のJCどうにかできたくらいだろ
秋天完敗じゃん >>119
お前は字が読めないのかw
空いてたから依頼した
つまり破棄したのはトウシンだろw トウシンが依頼破棄→福永が空いて捕まる
日本人なら誰でもこの流れが分かるだろうに 福永じゃなければ3歳JCじゃなくて有馬行って、4歳春は春天行ってた可能性はあるか
まぁどっちも勝ってた可能性はありそう 有馬でも勝負になったとは思うけどな
皐月賞の走り見てると
春天はさすがに無理だろう あるわけねーだろ
コントなんてどう見ても府中専だし
矢作は福永をダシにしてるだけで自分も有馬は適性ないって言ってたし 3歳は有馬行ってたら勝とうが負けようが年度代表馬だったよ >>125
4着以下なら無理だ
つまりフィエールマンに先着出来たかどうかだな 三冠馬なのにグランプリ出ないのはショボすぎる
勝ち負けに関わらずまず出ろよ最低限有馬は >>125
よほど惨敗しない限りは年度代表馬になれてたな >>128
なんの勘違いしてるんだよw
競馬板はキチガイの集まりなのか?
馬をどうするのか、最終的に馬主の自由
エア馬券師が意見する自由はないんだぞ ホープフルや皐月賞からもコーナーで加速できたし中山が苦手ってわけでもなかったのに有馬出なかったのは本当に謎 種牡馬価値的にはJC>>>有馬だから、まあ仕方ないかと >>132
種牡馬価値からするとJCの方がカスだろ
だから去年もクソメンツだったし 神戸新聞終わって菊花賞前になっても福永が「菊花賞に出るにせよ秋天に出るにせよ」というような発言してては??と思ったがよっぽど距離不安が大きかったのか
結果的に三冠の箔は付いたが代償も大きかった >>130
勘違いしてんのはおめーの方だよ偉そうに何様なんだお前は てか、メンツで価値が前後するほどの僅差じゃねーだろ
レイデオロとシュヴァルグランとサトダイ倒して乗馬だぞ 福永だと八割程度しか能力出せない
秋天も抜け出すのモタモタして先行したエフにやられたからな
外人だともう少しいい位置とって直線もっと伸びる 騎手のせいにして良いほど強くないし
福永は最高のパートナーではなかったかもしれんが相性が悪いようにも見えなかったわ
実際福永はコントに乗ってる時は致命的なミスは一切してないしコントが負けた時って全部勝ち馬より強ければ普通に勝ててるレースばっかりだからな ありえない仮定で貶めるなよ
妄想するなら「コントレイル以外も福永が乗っていた」って考えた方が面白いだろ >>137
社会のゴミが、勝ち組の馬主様に意見する滑稽さを気付かされて顔真っ赤にするなよw
走らせたければお前が買い取ればいいだけの話
関わりもないゴミが勝手なルール作って喚くなよw >>140
大阪杯くらいだよな
レイパパレにムキにならずいつもの福永ならモズに差されず2着はあった 福永の騎乗ミスと言えるのは秋天くらいかな
ジャパンカップと大阪杯はどう乗っても結果は変わらん >>99
あれをコントロールできる騎手は少なくとも日本にはいないぞ 事実三冠を取ったのは福永含め陣営の手柄だし騎手が違えばどうなったなんて誰にもわからんからそこは責める気ないけどグランプリ無理だと決めつけて出ないのは違うだろ
JCで最低限は確保したということで有馬来ても良かったんじゃないの? >>145
福永が普通にコントロールしててワロタ
ここ福永褒めるとこじゃねーぞ JCは騎手逆ならわからないな。それくらい東京2400mのルメールは上手い。通算勝率30%
福永は最近はマシになったけど通算勝率9%くらいで苦手な方のコース。 三浦 ジャパンCは最初から頭にあったのですか。
矢作 ありましたけど、菊花賞を見たらちょっと無理だなと。これは今まで誰にも言っていない話なんですけど、菊花賞後に福永と相談したんです。そうしたら「先生、有馬記念はやめてほしい。有馬記念だと自信はない」と。 >>146
脚下不安の話が何度も出てていーわけねーだろw
予後不良とかなったら組んでるシンジケートもパァ
有馬走って得られるものとどっちが上か
選ぶのは陣営ね >>148
人気馬別で出さないと意味ないやつ
しかも福永はデビューから入れてるんだろ?
せめてコントレイルの年からの勝率で比べような G1のコントレイルの頃からの府中2400m成績
ルメール9戦2勝2着3回
福永祐一8戦3勝2着1回
勝率は福永、連対率はルメール
人気考えたら差はないな コントレイルの頃からってお前w
そこはルメールがJRAの騎手になった時からでしょうよ >>153
なんで?
このスレはコントレイルに誰が乗ればの話
それ以前が入る余地はないだろ 2015年3月~
ルメール
1着 6回
2着 5回
3着 1回
福永
1着 4回
2着 1回
3着 1回
なるほどね >>155
馬券内で見るならせめて3番人気までの回数も入れような
ルメール1番人気4回2版人気6回3番人気4回
福永祐一1番人気2回2番人気2回3番人気なし
なるほどな 福永の3着の1回てシュヴァルグランのJC?
翌年ボウマンでJC勝ってたな
福永はそういうのいろいろあるから鵜呑みに出来ないのよ >>155
福永のコントレイル2勝2着1回を除いた2勝3着1回のメンツ
ワグネリアン 福永以外でもJC3着
シャフリヤール 福永以外でもJC3着2着
シュヴァルグラン 福永以外でもJC1着
人気ガーで逸らそうとしてるが内容見ると福永が東京2400で馬券内に来た馬は別の騎手になって相手が強化されても馬券内に来てる馬ばかりという >>157
枠の差が一番大きいのがJC
絶対的に内が有利だからな 大阪杯はいっくん史上でも最悪な騎乗だったから
いっくんじゃなきゃ最低大阪杯はとれてた
大阪杯でひど負けしてなければ宝塚行けたのでこれも勝てた
あといっくんじゃなきゃ菊花後有馬使えてたからアモイにぶつけずにすんで
クロノには勝てたろう
Fフォに負けた秋天も酷い競馬だったFフォより前につけれれる
川田とかルメールなら四角で置かれ負けとかいう展開にはならなかかっただろう 大阪杯のいっくんとか歴史に残るほど本当酷い
最後方待機→焦って向こう正面仕掛け→外々回る→3角先頭→直線垂れる
ダメな感じの新人ジョッキー並みの騎乗だった >>158
ルメールが勝った馬でアーモンドアイを除けば
スターオンアースやアカイトリノムスメも他騎手でG1勝ってるけどな
レイデオロとソウルスターリングは弱らせてからポイ捨て
福永と全然大差なくて引くわ >>161
先着した馬がその後未勝利なの知ってるか?
消耗させて馬生終了させてない騎乗なんだよ
グランアレグリアに勝ってるから問題ないしな >>162
東京2400での話をしてるんだけど
福永で東京2400馬券内の馬は別の騎手で相手が強化されても東京2400で馬券内の馬ばかりだった >>163
何があっても3冠馬がその後未勝利な馬に負けたらダメだろ
別にハイレベルなレースだったわけじゃないんだし
単にいっくんがミスって自爆したから変な馬が勝ったってレースだし
それにコントが大阪杯勝ったらGI4勝でその後勝てなくたってG1の勝ち数かわらねーじゃん グランアレグリアに勝ってもモズベッロに負けたら駄目だろ笑 それに大阪杯のいっくんの盛大なやらかし負けのせいで
馬の調子が悪くなって宝塚は使えなくなったし秋天も負けたとも言える
それで2目と見られない醜い大忖度大会のJCになったとも言える
キセキ和田18-14-1-1とかコントレイルに並走マークする馬無しとか
史上最低に酷いJCだった >>164
???
ルメールは強い馬を手放さない話をしてるんだが?
弱くなればポイ捨て
人気がそれを証明してるだろ >>165
どんな理屈?
脚下の弱い馬が死なないための走りをした
それが許されないとか意味不明なんだが 馬の調子云々ならそれこそ菊から間隔に余裕がある有馬使わずに無理してJC使ったからというのもある >>168
忖度大会とか妄想はいらないや
そんなのありなら何でもありだしな 騎乗技術は問題ないが、福永は正直すぎたことがコントレイルの評価を落とす事になったかもな
菊花賞も岡部なら、突き放そうと思えば突き放せましたが?どこまで言っても抜かれませんよと
冷静に言いそう。福永はゴールした瞬間あっぶねーと叫んだと自分でバラしていた
ルドルフは苦戦しても岡部の口の上手さで、苦戦していない印象を植え付けることに
成功していたから間逆なんだよな >>172
馬場と距離を知らないニワカかよ
矢作もそう考えてのJCなのにな >>174
評価なんか落としてないからな〜
5ちゃんでいくら頑張ってもそうならないぞ
種付け料、頭数で分かるもんなのにな >>168
キセキはほんとになんだったのあれ 盛り上がりはしたが
キレ勝負を嫌ったにしてもあんな雑に捲ったら勝ち目ないだろ まあ今度はこいつが手塩にかけた馬を糞騎乗される番だからなw
本当楽しみだわ
前が壁だった言われても後輩にマウントとったりキレんなよ?ん?w >>178
プロレスだよ
皆コント忖度で大人しく乗ってたから和田が派手に盛り上げただけ
福永の盟友である和田だからこそ出来たパフォーマンス >>180
和田が200連敗だのかましてても業界に需要があるのってそこなんよな >>177
何回もIDコロコロしてやってるお前が一番顔真っ赤なんだけどな
ことごとく論破されて最後の逃げ道がそれ
本当にヘタレすぎてw レイパパレは翌年も二着だし
阪神2000の鬼だったんだよ ポタジェの大阪杯とか絶対勝ててないでしょ
あの馬場で外ぐるっと回して伸びきれずヒシイグアスと競り合っての4着争いがいいとこ
ドバイで対シャフリヤールなら勝てたろうな レイパパレもポタジェも大阪杯でいえば普通に強かったしな
コントやエフフォが万全だったからって勝てたとは言えないわ >>178
あれはオーソリティつぶしだろ
そうしなきゃコントレイルがやばいって和田が判断したのが濃厚 モズベッロごときに差されたのに大阪杯は絶対勝てねえよ そもそもレイパパレに5馬身ちぎられてるんだから乗り方云々じゃないだろ。秋天もエフフォー完全マークしたのに差しきれずゴール前同じ脚色だし普通にあの時のエフフォーが強かったで終わる話だわ。 だからお前らは馬券で損するんだよ
現実を受け入れよw 逆にイクイノックスが皐月賞で負けたのにダンマリする無能なんだろこの手のやつは >>187
じゃあダイユウサクも論外だねw
でも事実だ 福永じゃなければ普通に皐月賞とか負けてる
それまでのレース経験がったからあんな不利な枠順で勝てたわけで 大阪杯も秋天もどうあがいても勝てないわな
福永だけが悪いわけではないが騎手が違えば宝塚も有馬も走ってたろうなとは思ってる コントレイルは福永のおかげで勝てたレースが一つもない >>11
コント持ち上がるのはこういうアホしかいない駄馬相手に圧勝したとイキってる 武基地が福永下げに必死すぎて草
福永が話題になりまくって武の4400勝も盛り上がってないから仕方ないが >>161
そもそも焦ったんじゃなく控えたら捲るのは普通
競馬何年目? アモアイに乗ったルメールもライバルはデアタクだと言ってたじゃん? >>205
コントレイルを過大評価しすぎでは
右回りではアリストテレスやサリオスに僅差だぞ >>196
武なら内にいたままどん詰まりで二桁着順
そんなレースを昨日もしてたろ ほんとディープの下位互換だなこの馬
ディープでさえ有馬を負けたんだからコントなんか出すわけもない ディープ産駒じゃなければもうちょい色々挑戦できたんだけどな ドーピングと忖度有りならディープ並の成績は残せただろ
出走レース数はちょっと少ないかも知れんけど この馬で糞騎乗したのは1回目のJCだけだろ
他は特に下手うってない いや1回目のJCに出した事
有馬に出しとけば勝ってた可能性もあったし年度代表馬は確実だった >>89
アーモンドが福永
コントレイル がムーア
この条件な?
普通にコントレイル が勝つわなw >>223
2歳に調教遅れする状態のコントレイルが豊沢ラインありのアーモンドアイに勝てる訳ないだろw
そもそもムーアは結構福永に負けてるんだし ジャパンカップより有馬記念選択しとけばこんな争いは無かったのになー
誰だよ有馬記念やめてなんて言ったのは 有馬に出たら馬券外確実だったからな
それを阻止した名手福永はさすが ファン投票は上位だろうから回ってくるだけでもお小遣いもらえるじゃん
それを言ったらJC二着でも十分だけど ギリギリのところで勝てなかったのは馬自身の問題じゃないかな
勝負根性を騎手で補正する事は難しい 秋天前に行けばエフも譲らない為に前に行くんだから変わらない なんで馬鹿ってたらればを一頭にしか当てないの?
コントレイルが動いて前に行けば展開も変わるんだよ
前を譲りたくないエフがさらにまえに行くだけだろ?
あと前に行っても上がり落ちないならエフだってそうだから
エフが前に行けば良いだけ −−7カ月ぶりだった前走の天皇賞・秋は2着
「ゲートに尽きる。もともとゲート内でじっとしないところはあったけど、昨年のジャパンC後からどんどん悪くなっているからね」
−−その要因について
「昨年のジャパンCがとてもタフなローテーションで、そこで競馬に対してネガティブな感情を持ったのかなと。ゲートに関しても、そういうメッセージを出しているのかなと思う」
誰だよ有馬記念やめてと言ってタフなローテーションでジャパンカップになった要因を作ったのは >>227
矢作
福永は決定権ないから何言っても無駄 >>233
矢作
福永は年内休養させたい気持ちでいっぱい
ただ何の決定権も持ってないだけ >>79
とにかくあまり期待されてない時に勝ったり2.3着に持ってくるのがうまい印象
4〜6番人気で勝ったり7〜10番人気で2.3着にきたり 3歳でJC出なければもうちょっと活躍出来たかもしれないな
ディープインパクト産駒に菊花賞からのJCは厳しいローテだよ
そもそも騎手がどうこう言える程レースに出走してないからなあ 騎乗停止食らってなくても東スポ杯はラインベックに乗る予定だった
これだけで草生える 3歳JCが有馬になってたくらいで成績はあんま変わらんやろ
グランプリ出場で逃亡者と言われることはなかったからそういう評価は変わってたろうけど 福永は自分に責任が来ないように自分の乗ってる馬のことは小さく言う癖があるからな
そのせいで競馬が盛り下がる 武豊を見習ってほしい >>1
お前ニワカ過ぎだろ
むしろ福永が上手すぎたからこそ3冠取れてジャパンカップも勝てたが、他の騎手なら菊花賞は負けてたし、ジャパンカップも際どかった
大阪杯見れば分かると思うが、コントレイル自体は雑魚なのに全て福永のおかげだよ >>241
へー、他の福永が主戦の馬は?
弱すぎw 年度代表馬になれなかったのもグランプリから逃げたといわれてるのも結局は3歳で有馬出なかったからなんだよね 福永のコネと友情プレーがないと茶番カップも三冠も護送アシストして貰えないぞ そもそもJC選択してアーモンドアイまで呼び出したのがダメだったな
あそこはやっぱり有馬選ぶのが正解だわ >>71
強いのが残ったならわかるが失敗しか見えない
むしろ残さない方が良かった >>83
名前忘れたが外国のディープ産駒で化け物言われてクソ弱かったのいるだろ
あれデットーリじゃなかったか
それであれなんだから馬に限界あるだろ いっくんが乗るだけで、斤量換算+5`相当のハンデだからな。 フィエールマンに乗った福永はアーモンドアイを半馬身差まで追い詰め
シャフリヤールに乗った福永はエフフォーリアを差した
どちらにも全く歯が立たなかったコントをつくづく弱いと思っただろうな
クロノを現役最強って言うのも当たり前 JC→アーモンドアイ
大阪杯→馬場
天皇賞→勝てたかも
全盛期のペリエ・デットーリが乗っても天皇賞勝ちが増えるだけだわ コントレイルの実績
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は、史上3頭目の偉業(親子二代での無敗での達成は世界でも初)
・後続をぶっちぎる走りで、2歳1800メートルの日本レコードを叩き出し卓越したスピード能力を披露
・(デビューから)無敗でのG1.4連勝は、日本競馬史上最多記録(単独1位の記録)
・古馬でも走って、生涯全て馬券内の牡馬クラシック三冠馬は、シンザンとコントレイルの2頭しかいない
・グレード制導入後、生涯全て馬券内で、中長距離G1を5勝以上した馬は、コントレイル唯一頭
・2021年ワールドサラブレッドランキングで、レーティング126で日本最強と世界に認定される(バーイードやフライトラインより上)
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(67年ぶり2頭目、グレード制導入後は初の快挙)
・筋肉(馬体が)柔らかくサンデーサイレンスの特徴を強く受け継いでいると社台SSに絶賛される
・父と同じ初年度種付け料1200万円で、種牡馬としても最高に評価されスタッドイン
・高額の種付け料にも関わらず大人気で、190頭に交配し、初年度から22億円以上を稼ぎ出す
・種付け料1200万円にも関わらず、2年連続で即日満口になるほど、種牡馬としても大人気
・コントレイルに凹られた馬たちが、2022年G1や重賞レースで活躍し、引退しても評価がどんどん上がる一方
・生まれ変わった京都競馬場のパドック近くに、コントレイルの銅像が設置され、無敗の三冠馬の偉業を永く讃えられる
・世界的な名伯楽ジョン・ゴスデン調教師に、2021年、2400で世界最高のレースをした馬と絶賛される
↑
いっくんが主戦でこの成績は、怪物 近年の福永とか普通やったと思うけどな。特別下手でもなかったし。 >>259
トヨタくんはキズナスレで散々暴れてたよ コントレイルの実績
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は、史上3頭目の偉業(親子二代での無敗での達成は世界でも初)
・後続をぶっちぎる走りで、2歳1800メートルの日本レコードを叩き出し卓越したスピード能力を披露
・(デビューから)無敗でのG1.4連勝は、日本競馬史上最多記録(単独1位の記録)
・古馬でも走って、生涯全て馬券内の牡馬クラシック三冠馬は、シンザンとコントレイルの2頭しかいない
・グレード制導入後、生涯全て馬券内で、中長距離G1を5勝以上した馬は、コントレイル唯一頭
・2021年ワールドサラブレッドランキングで、レーティング126で日本最強と世界に認定される(バーイードやフライトラインより上)
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(67年ぶり2頭目、グレード制導入後は初の快挙)
・筋肉(馬体が)柔らかくサンデーサイレンスの特徴を強く受け継いでいると社台SSに絶賛される
・父と同じ初年度種付け料1200万円で、種牡馬としても最高に評価されスタッドイン
・高額の種付け料にも関わらず大人気で、190頭に交配し、初年度から22億円以上を稼ぎ出す
・種付け料1200万円にも関わらず、2年連続で即日満口になるほど、種牡馬としても大人気
・コントレイルに凹られた馬たちが、2022年G1や重賞レースで活躍し、引退しても評価がどんどん上がる一方
・生まれ変わった京都競馬場のパドック近くに、コントレイルの銅像が設置され、無敗の三冠馬の偉業を永く讃えられる
・世界的な名伯楽ジョン・ゴスデン調教師に、2021年、2400で世界最高のレースをした馬と絶賛される
アホアンチが喚いても、これが事実なんだよな >>11
その理屈ならオペラオーは種牡馬としてもっと成功したはず >>268
サクソンウォリアーのことか?
それならムーア主戦だが、あれに関してはオブライエンが「距離適性を見誤った」と言っているから、クラシック路線ではなくフランケルやバーイードのようにマイル路線でいったらもっと勝てたよ。
それでもクラシック路線でもそれなりの順位で走ってるし、相手は年度代表馬取ったロアリングライオンだったからな。 福永が十全に引き出したとは言い難いが騎手替えてもそこまで成績は変わらんと思う
これは和田のオペラオーもそう
どっちもリアルの成績で十分実績上げてて上積みの余地がそもそも少ないというのもあるが 鞍上はマイナス要素でしかないから
オペに武が乗っても対して成績はあがらないし
むしろ下がるかもしれない
ディープに和田が乗ったところで対して下がらない >>269
世界で恥晒したドーピング駄馬が下がることは無いわな G1で1番人気の勝率=約.349
メンタル豆腐ないっくんのG1で1番人気だった時の成績
コントレイルの成績を省いた勝率=約.231
コントレイルの成績を加えた勝率=約.343
コントレイルありがとう!(いっくん談) 福永のトンチンカン騎乗でアーモンド戦を取りこぼしたのが痛かったな いっくん「現役最強はクロノジェネシス」
雑魚ントwwwwwwwwwwww >>272
「取りこぼし」の意味をググれよ低能www 菊花賞で折合いを付けられず、下手騎乗で大ダメージ与えた責任←いっくん
最悪の状態なのに、無理に出走させた責任←矢作
人災やな >>276
お前の脳内識者かwwwwwwwww
44票で取りこぼしwwwwwwwww
死ねよカスwwwwwwwww 10年前のMデムなら無双したろうな
アーモンドアイ以外になら勝った可能性はある アモアイに勝つのはムリだわな
アモアイはディープでも勝つのムリな最強馬だし >>276
100回やってもアーモンドアイには一回も勝てねーよ
むしろデアリングタクトとカレンブーケドールに負け越すだろ ザコント基地って捏造が得意だよなぁ
ニワカが聞いたら信じてしまうぞ コントの3歳JCは相手、騎手云々よりデキが悪くてダメだと思った
菊からJCなんて脚元悪い馬にするローテではないしアーモンド相手じゃ厳しい
勝ち負けはわからんが中山2戦2勝だから有馬で良かった。これは福永のせいだな 成績はどうか分からないけど、護送船団や忖度ないだろうし
この馬の評価はもっと上だったと思われる コントがオルフェとかカナロア産駒ならあんな丁重に扱われないでガンガン海外とかグランプリ出されまくってた >>241
これな
福永じゃなかったら大阪杯は6着だった コントレイルの騎手が違えばもっと好成績だった
よりも、同世代でアシスト約のディープボンドがいなかったら3冠も無理だったの方が説得力あるな >>283
デキがどうこうは単なる言い訳で、単純にどっち選んでもまず負けるけどアーモンドアイ相手の方が格好つくし府中ならほんの少しは可能性あるかも…って判断したんでしょ
有馬じゃ勝ち負けどころか掲示板にも載れなかったろうね コントレイルがクロノなんかより弱い訳がない
あんな凱旋門で7着になってるような雑魚なんか >>284
どこの誰の評価だよ
生産者の評価はほぼ最高点だし、スポーツ紙はラストランの記事で最強のまま引退と載せたぞ
これより上は伝説クラスだぞ コントレイルが凱旋門に出たら二桁順位
いっくんは冷静に見てるよ >>291
生産者は期待を込めて1200万にしただけやぞ コントレイルの実績
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は、史上3頭目の偉業(親子二代での無敗での達成は世界でも初)
・後続をぶっちぎる走りで、2歳1800メートルの日本レコードを叩き出し卓越したスピード能力を披露
・(デビューから)無敗でのG1.4連勝は、日本競馬史上最多記録(単独1位の記録)
・古馬でも走って、生涯全て馬券内の牡馬クラシック三冠馬は、シンザンとコントレイルの2頭しかいない
・グレード制導入後、生涯全て馬券内で、中長距離G1を5勝以上した馬は、コントレイル唯一頭
・2021年ワールドサラブレッドランキングで、レーティング126で日本最強と世界に認定される(バーイードやフライトラインより上)
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(67年ぶり2頭目、グレード制導入後は初の快挙)
・筋肉(馬体が)柔らかくサンデーサイレンスの特徴を強く受け継いでいると社台SSに絶賛される
・父と同じ初年度種付け料1200万円で、種牡馬としても最高に評価されスタッドイン
・高額の種付け料にも関わらず大人気で、190頭に交配し、初年度から22億円以上を稼ぎ出す
・種付け料1200万円にも関わらず、2年連続で即日満口になるほど、種牡馬としても大人気
・コントレイルに凹られた馬たちが、2022年G1や重賞レースで活躍し、引退しても評価がどんどん上がる一方
・生まれ変わった京都競馬場のパドック近くに、コントレイルの銅像が設置され、無敗の三冠馬の偉業を永く讃えられる
・世界的な名伯楽ジョン・ゴスデン調教師に、2021年、2400で世界最高のレースをした馬と絶賛される
↑
アホアンチが喚いても、これが現実なんだよなwww
ぶははは G1で1番人気の勝率=約.349
メンタル豆腐ないっくんのG1で1番人気だった時の成績
コントレイルの成績を省いた勝率=約.231
コントレイルの成績を加えた勝率=約.343
コントレイルありがとう!(いっくん談) >>293
価格は期待が全てだけど
三冠馬だからいくらからとかディープ産だからいくらからとかないよ
むしろ褒めてんのか?w >>297
ディープ産駒で初の三冠馬ってのを加味されてるからこの種付け料になってるのだがてか下の文見ればわかるけど競争能力について全く触れられてないのってやっぱり大した強さないよね?
ディープのときとは時代も違うので、単純な比較はできませんが、馬産地の動向や、ディープ産駒で初の3冠馬ということも加味して、関係者が相談して決められたようです。コントレイルの場合はやはり期待値が高いというのはありますね。
https://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20211130/ope21113013410009-s.html >>298
初だろうが100年ぶりだろうが三冠馬加算なんてねえよ
順三冠馬のショボい種付け料見りゃわかるだろ
強さは大前提に決まってんだろ コントイクイノックススレで種付け料のこと論破されてたのにまた同じこと繰り返すのかトヨタくん >>299
じゃなあんで三冠馬というのを加味してって書かれてんだよ >>297
三冠馬で、初年度600万だった馬もいたな >>300
しかし、これが現実だからなあああwww
コントレイルの実績
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は、史上3頭目の偉業(親子二代での無敗での達成は世界でも初)
・後続をぶっちぎる走りで、2歳1800メートルの日本レコードを叩き出し卓越したスピード能力を披露
・(デビューから)無敗でのG1.4連勝は、日本競馬史上最多記録(単独1位の記録)
・古馬でも走って、生涯全て馬券内の牡馬クラシック三冠馬は、シンザンとコントレイルの2頭しかいない
・グレード制導入後、生涯全て馬券内で、中長距離G1を5勝以上した馬は、コントレイル唯一頭
・2021年ワールドサラブレッドランキングで、レーティング126で日本最強と世界に認定される(バーイードやフライトラインより上)
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(67年ぶり2頭目、グレード制導入後は初の快挙)
・筋肉(馬体が)柔らかくサンデーサイレンスの特徴を強く受け継いでいると社台SSに絶賛される
・父と同じ初年度種付け料1200万円で、種牡馬としても最高に評価されスタッドイン
・高額の種付け料にも関わらず大人気で、190頭に交配し、初年度から22億円以上を稼ぎ出す
・種付け料1200万円にも関わらず、2年連続で即日満口になるほど、種牡馬としても大人気
・コントレイルに凹られた馬たちが、2022年G1や重賞レースで活躍し、引退しても評価がどんどん上がる一方
・生まれ変わった京都競馬場のパドック近くに、コントレイルの銅像が設置され、無敗の三冠馬の偉業を永く讃えられる
・世界的な名伯楽ジョン・ゴスデン調教師に、2021年、2400で世界最高のレースをした馬と絶賛される 三冠馬(強い勝ち方)って書かないとわからんの?
弱い三冠馬だけど、後継価格と三冠価格だから初年度種付け料史上最高値タイなんて理屈が成り立つ訳ないでしょ 福永でなければもっと勝てた→×
福永のおかげでこんなに勝てた→◯ >>304
G1で強い勝ち方したことあるっけ?もしかして空き巣カップの2馬身勝ちか? >>302
ディープ死んだ直後に待望の大物後継候補として三顧の礼で迎えた3冠馬やからな
オルフェとかステゴで母系もテーストマックに白老産で身内のクラブ馬なんだからそらそうよ
ただ、今の水準だったらオルフェでも初年度1000万くらいにはしたろうな
当時ならコントレイルもいいとこ初年度800万程度だったんじゃないか しかし、これが現実だからなあああwww
コントレイルの実績
・史上8頭目の牡馬クラシック三冠馬
・無敗での牡馬クラシック三冠馬は、史上3頭目の偉業(親子二代での無敗での達成は世界でも初)
・後続をぶっちぎる走りで、2歳1800メートルの日本レコードを叩き出し卓越したスピード能力を披露
・(デビューから)無敗でのG1.4連勝は、日本競馬史上最多記録(単独1位の記録)
・古馬でも走って、生涯全て馬券内の牡馬クラシック三冠馬は、シンザンとコントレイルの2頭しかいない
・グレード制導入後、生涯全て馬券内で、中長距離G1を5勝以上した馬は、コントレイル唯一頭
・2021年ワールドサラブレッドランキングで、レーティング126で日本最強と世界に認定される(バーイードやフライトラインより上)
・最優秀2歳牡馬→最優秀3歳牡馬→最優秀4歳以上牡馬(67年ぶり2頭目、グレード制導入後は初の快挙)
・筋肉(馬体が)柔らかくサンデーサイレンスの特徴を強く受け継いでいると社台SSに絶賛される
・父と同じ初年度種付け料1200万円で、種牡馬としても最高に評価されスタッドイン
・高額の種付け料にも関わらず大人気で、190頭に交配し、初年度から22億円以上を稼ぎ出す
・種付け料1200万円にも関わらず、2年連続で即日満口になるほど、種牡馬としても大人気
・コントレイルに凹られた馬たちが、2022年G1や重賞レースで活躍し、引退しても評価がどんどん上がる一方
・生まれ変わった京都競馬場のパドック近くに、コントレイルの銅像が設置され、無敗の三冠馬の偉業を永く讃えられる
・世界的な名伯楽ジョン・ゴスデン調教師に、2021年、2400で世界最高のレースをした馬と絶賛される G1で1番人気の勝率=約.349
メンタル豆腐ないっくんがG1で1番人気だった時の成績
コントレイルの成績を省いた勝率=約.231
コントレイルの成績を加えた勝率=約.343
コントレイルのおかげで、豆腐メンタルないっくんも、マトモな成績になったんだよなあwww 普通三冠馬乗った後その三冠馬は強すぎるからその感覚で乗るとブランクに落ちるはずなんだけど福永は言うほどブランクにならないあたりコントレイルはそこまで強くなかったんだな 豆腐メンタルいっくんが、
デビュー以来、G1を1番人気で勝った回数
11回
そのうち、コントレイルで
5回
豆腐メンタルいっくんでも
断トツ一番人気で三冠馬になったコントレイルが
どれだけ怪物なのかよくわかるわwww >>309
じゃあオルフェを今から1000万にすればいいのでは?
コントより上の三冠馬というなら上方修正すればいいじゃん
ディープ亡き今、弱い三冠馬を1200万なんかでつけずに、真の三冠馬としてガンガン値上げすべき 後継後継言うけど、後継より強い奴がいるならそいつを種付けしろよ
何で弱い奴を1番高い価格でつけてんだよ
ディープが亡くなって、チャンスはむしろオルフェ始め古馬王道路線の奴らだろ
弱い奴に全ての期待が集まる意味がわからん >>314
じゃあってなんだよ意味わからんぞw
だからタイミングとプロフ面で初年度の値付けに加味される部分これだけあるって書いてるでしょ
コントレイルは5年くらい今の水準維持できるんなら評価も本物だろうがどうなるかね
キタサンブラックの成功で外様のディープ直系に拘る必要なくなったから余計シビアに見られるだろな めちゃくちゃ弱いけど馬産地の期待は史上最高です
こんな矛盾する理屈が世の中にあるだろうか?ww 何十頭もいるディープ産駒に光らん理由を教えてくれ
コントより強いディープ産駒を後継にしないってどういうことだよ
ウイポやってんじゃねーんだよ >>321
これを10回口に出して読めよ
ディープのときとは時代も違うので、単純な比較はできませんが、馬産地の動向や、ディープ産駒で初の3冠馬ということも加味して、関係者が相談して決められたようです。コントレイルの場合はやはり期待値が高いというのはありますね。
https://race.sanspo.com/smp/keiba/news/20211130/ope21113013410009-s.html >>318
たぶん馬産地の期待が史上最高なのはサートゥルナーリアだぞ
2歳G1と皐月賞勝ったのみでダービーも負けててもちろん古馬G1も未勝利
身内のクラブ馬なのに誰もが驚く超高額買い上げからの初年度600万でまたびっくり。それでも殺到するし、なぜか産駒走る前から毎年100万ずつさらに値上げしてくしでコントレイルよりすごい あ、馬産地の期待が史上最高だったのはやっぱディープかな
サンデー死んだ直後で三顧の礼で社台に迎え入れたサンデー唯一の3冠馬であの時代に1200万スタート
誰かさんとそっくりね サートゥルナーリアは現役時代から過剰人気だからなあ 理想の引退は無敗の3冠後に?故障で有馬前に種牡馬入りだったな >>314
コイツやべぇなw頭悪すぎて草過ぎるわw >>322
弱かったら全ての文が成り立たないって言っただろ >>329
凄いなここまで理解力ないって障害あるんじゃないの? >>328
皮肉がわからんのかw
結局コントの種付け料否定してるのはオル基地なんだよな コントより強い馬が何百頭もいるのにコントを後継にして、歴代屈指の雑魚馬なのに生産者の期待が過去最高レベルで集まる
ちょっと何言ってるかわからないです… 逃亡して必死に考えついた結果がこれかトヨタ君w浅はかすぎるw コントレイル弱いなんて言ってるやついるか?三冠馬として弱いだけでコントレイル自体弱いとか言ってる奴は馬鹿だけでしょ サートゥルナーリアですら初年度600万なんだから
後継なら1200万にはなるでしょ
あとコントレイル弱いとか言ってるのはアホだけど滅茶苦茶強い訳ではない >>337
弱いとは言ってなくね?強い勝ち方ないと弱いは別物でしょ >>304
いや成り立つでしょ
種付け料って昔より上がってるし
サートゥルナーリアですら初年度600万なんだから
弱い三冠馬と弱い馬は全く別物だからね
種付け料が高騰した今の時代に大人気種牡馬ディープの唯一後継の三冠馬なら弱い三冠馬でも1200になるでしょ
弱い三冠馬って言い方が悪いだけで強い馬ではあるし >>90
いねーよ歳いくつ離れてるかわかってんの? 三冠馬としてはでの前提での話だしな
ディープ産駒でコントより強い馬が数百頭いるとか誰が言ってたんだよw被害妄想激しすぎwやっぱりガチの統失だろ コントレイルは二冠馬の方が強さの評価としてはされてたかもね
三冠馬として見ると物足りなすぎてどうしても評価が下がる
ただ歴史には残るが
あと三冠馬として弱いを馬として弱いと勘違いする奴多すぎるw
コントレイルを馬単体で弱いって奴はただのアンチか馬鹿だけでしょw 最弱の3冠馬と言われていたけど、3冠馬なのに最弱とはなんだ!って起こる人が居たけど
そういう意味ではなくて、8頭の3冠馬の中で一番弱いって意味だと思うけどね
菊花賞の次のタイトルを獲るのが一番遅かったのがコントレイルなんだから、そう言われていてもしょうがないよね
最終的にJCを勝って実績的には同じ8勝馬としてシービーと並んだ感じだけど、コントレイルのが
パフォーマンスが低いから、シービーのが上に見られるのはしょうがないかな
後コントレイルは58kg以上で勝った事がないのもつらいな。最近は斤量負けという
言葉がうるさいから、58kg以上での勝利は欲しかった。 馬場を言い訳にしてモズベッロやレイパパレなんかに先着されてるのがもう弱い コントレイルだけは今までのディープ牡馬と違うかも!! から結局ただの量産型でしたオチがな…
要はシャフリヤールよりちょっと強いくらいで例年いる並の一流馬なわけだが不釣り合いな「3冠馬」とかいう仰々しすぎる冠背負っちゃったから落差がひどすぎたんよね
いっくんも頑張って菊花賞勝たせてしまうとか罪なことしてくれたもんよ 矢作もコントに関しては変だったからな
批判されるのは当たり前どんどんこいみたいな考えなのに批判されたら雑音と言い放ったりとかな 宝塚逃亡後の夏頃には
マエコー「これだけの馬だから無駄には使えない。秋天一本で行く。」
だったし矢作はあんまり権限なかったからじゃね >>348
批判は受け入れてるぞ?
そもそも殆どされてないのがリアルの世界
便所の落書きを雑音と言ってるだけで 矢作調教師って本当はめちゃくちゃチャレンジャーなのにな
大人の事情で箱入り娘ばりの扱いした感がすごい コントの強さなんて並の古馬G1 1勝馬くらいだろ
弱くは無いが強くも無い感じ >>353
それは言い過ぎだろ
まぁマジでほぼ毎年出てくるような強い馬程度だろう
直接対決では負けたがエフフォーとか、現時点のイクイノレベルの馬だろ 強さという点ではイクイには及ばないだろう
てかイクイはオルフェ引退後の牡馬で最強だと俺は思ってる
コントレイルはサトノダイヤモンドと似たような感じかな >>355
そうだね純粋な強さなら全盛期のサトイモくらいかな
けど遠征とか不得意な条件のレースには殆ど挑戦しなかったからサトイモより安定してるんだろうな >>350
何言ってんだ?まさか競馬板とかそういうのに対して雑音と言ったとでも思ってんのかw
NHKですら最弱扱いしたから周りのマスコミとか記者関係に対して言ったんだぞアホたれ 秋天見ると福永が控えてエフフォーリアに完敗したのはあるわ
もっと前で走ってたら結果は違ったろ >>358
これいうアホいるがコントレイルが動けば展開も変わるの理解してない
たらればをコントレイルだけにかけたら変わるわなw
コントレイルが動いたら先頭を譲りたくないエフが前を譲らない為にギアあげる想像つかないの?
位置取りの差言うならエフも前に行けば良いだけやん
なんでコントレイルだけ前に行っても上がり落ちないの?ならエフも前に行っても上がり落ちないよな?
馬鹿ってなんでたらればを一頭だけにかけるんだろ ジャックドールの時のたらればもそうジャックが動けば展開も変わるの理解してないアホが多すぎ >>359
矢作も福永もムーアでさえも秋天は位置取りの差だとコメントしてるのを知らないの?
エフフォーリアの武史にあのポジションを取られた時点で駆け引きとしては福永の負けなんだわ >>361
だから位置取りの差ならエフも前に行けば良いだけだよね? しかも福永は位置取りの差とは言ってない
一が欲しかったとは言ったがな 位置取りの差って言う奴って前にいる馬が更に前に行けば良いだけやん馬鹿かよ 例えばコントレイルが前に行けばエフも動くんだよ
エフが仮に後ろで負けたら今度はエフが位置取りの差で負けただけになる 福永「勝ち馬の位置が欲しかった」
これが位置取りの差の事じゃないなら何を指してるんだ? >>366
位置取りの差言うけどそんな簡単に位置取れる思ってんの?
そんな簡単に取れたら位置が欲しかったなんて騎手が山ほどコメントある訳ないだろ だから位置取りの差じゃないなら何を指してるんだよ
答えろや >>368
位置取りの差言うならエフも負けたら位置取りの差になるだけだよな?
お前はたらればをコントレイルだけにしかかけてないやん
あとコントレイルが動けばエフも動くからな
しかも位置取りの差とは思えないんだが?
だってマークしたコントレイルが最後エフと脚色一緒どころかエフのが脚色良くね?上がり3fって意味じゃなく最後の1fとかね
普通控えた方が足溜まるから足良いのに
なのに前に行ったら消耗するから更に脚は落ちるよな?
もし前に行っても上がり落ちないならエフも前に行っても上がり落ちないんだからコントレイルが動けばエフも更にま行けば良いだけだよね? 菊花賞の後に無理してJC使ったからゲート内でうるさくなっていいスタートがきれなくなったんだよ
それが位置取りの差に繋がったわけ
そしてその無理してJC使ったのは福永が有馬はやめてくれと言ったことも要因の一つになってるんだよ >>370
それはお前が勝手に決めてること
そもそも世代戦と古馬じゃ位置取りの難しさも違う https://youtu.be/iFHXutgs0MQ
これ俺の目がおかしいのか?
最後エフのが脚色良くね?馬鹿って上がり3fしか見ないが最後の1fはかなり重要だからな
バテたかバテてないかだから
上がり3f早いからバテてないとか言うアホいたりするがアホすぎる
上がり3f最速なんて控えたら人気薄でも出せるのに >>371
勝手に決めてるもなにも実際に矢作と福永がコメントしてるんだわ ちなみに普通はマークした方が最後脚色は良いのが普通
それなのに脚色で負けるなら前に行けば更に脚色落ちるよな?
落ちないならエフも前にいたら落ちない事になる
だってなんでコントレイルだけ前に行っても上がり落ちないのにエフが前に更に行ったら上がり落ちる事になるの? >>377
菊花賞でびびって位置取れ無くなった話全くないが? 菊花賞の後に無理して使った言っても有馬を苦手で避けたからそうなったんだよ
有馬に来ても負けてたのはコメントされてるやん 菊花賞の話なんて誰もしてねーよ
それとも言い返せないから話を逸らそうとしてんのか? >>149の無理ってのは有馬のことじゃね
菊花賞を見て長距離は無理だから有馬をやめてJCにしたって意味だと思うが
矢作の言い方がおかしいから勘違いしそうだけど お前都合良いとこだけ切り抜いてるだけでは?
実際はこうね
三浦 ジャパンCは最初から頭にあったのですか。
矢作 ありましたけど、菊花賞を見たらちょっと無理だなと。これは今まで誰にも言っていない話なんですけど、菊花賞後に福永と相談したんです。そうしたら「先生、有馬記念はやめてほしい。有馬記念だと自信はない」と。
三浦 自信がない。
矢作 馬場の重さとコース形態なんですけど、彼いわく「中山の2500というのは東京の2400と100メートルしか距離が変わらないのに、急に長距離レースになる」と。菊花賞で苦戦したのは適性ではなかったからで、もうそういう長距離的なレースは使ってほしくないと。僕もあまり適性はないと思っていたので、100%なくなった。
https://news.netkeiba.com/?pid=tarekomi_view&no=11949
お前のような都合良い切り抜きはしないからサイトも証拠に貼っとく >>386
今の時代の4周ならどうなんかね??
そもそも仮に有馬行っても負けてるんだから変わらなくね?
有馬を避けてjc来たんだから >>385
お前菊花賞後の追い切りで併せ馬で初めて遅れたの知らないの? >>388
知ってるよ
問題は有馬行っても負けるんだから変わらなくね? 福永「勝ち馬の位置が欲しかった」
これF4の位置に付きたかったけど
コントの行き足付かなくて位置取りに負けましたってことだろ
取れないんだから、あの秋天は何回やってもF4には勝てない それな
何回やってもあの秋天は勝てんだろ
位置取りがーって言っててもその前に矢作が完敗って言ってたのは無視するのな
都合の良いとこだけ切り取りやがってw >>389
それはわからないが有馬に出てれば年度代表馬になれてたな
そしてタフなローテじゃないしゲート内での悪い癖も出なくて位置取りの差も改善されてたな JCじゃなくて有馬に行っときゃ良かった
そうすれば年度代表馬でグランプリ逃亡と言われずここまで扱いが酷くなってない >>392
なれてるわけねーだろ
どうせ馬券外だし
コントが年度代表馬になれたのは「休養」のみだ >>392
有馬なら仮に惨敗したとしても年度代表馬だったろうね
アーモンドはvm 秋天 jcだし いや惨敗ならきついかな
記者が年度代表馬をアーモンドの史上初8勝含め9勝と合わせたかによる
馬券ならコントレイル
4着でもコントレイル
5着以下ならアーモンドだったかな 同期和田さんとの友情タッグがなくなるから成績はどうかね
ただ鞍上による数々のネガティブ発言もなくなるしネタ馬扱いはされてない >>398
現役最強じゃない
有馬は無理
矢作厩舎じゃなければ3冠馬になるような馬ではない
3冠後にも1番強いと思ったのはシルバーステート
いくらなんでも正直すぎだし俺が馬主ならクビにするわw どう考えてもコントレイルはピーク時のサトノダイヤモンド以下だろ
コントレイルが有馬でキタサンブラックに勝てるわけないやんけ舐め過ぎだろ 単純比較なら3冠戦全部なんちゃって3冠馬よより走破時計速く、有馬できっちりキタサンブラックも倒してるサトノダイヤモンドの方が強い馬にはきっちり全部負けてるコントレイルより格上なんだわ
コントレイルは同世代ノーザンディープ産駒全滅のせいで3冠獲れてしまった運がいいのか悪いのかわからんただのありふれた一流馬なのよ
クラシック時期の2番手3番手がサトノフラッグやサトノインプレッサって不作にもほどがあるでしょ >>400
は?あの有馬記念のキタサンブラックなんか余裕で倒せるだろ
キタサンぐらいだぞ顕彰馬でコントレイルに負け越しそうなの >>402
せめて東京以外でモズベッロに勝ってから言ってくれんかな… >>403
スピリッツミノルに負け越してるキタサンが何を言ってるんだか >>401
サリオスとアリストテレス相手ならサトノダイヤモンドでも余裕で三冠馬だったな
コントレイルはエアシャカールレベル >>405
シャカールは海外挑戦もしてるし
厩務員が雑に扱った結果だから一緒にしちゃダメよ >>405
ディーマジェ相手ならコントでも余裕で三冠だろw >>404
まったく力出せてないノーカンレースとただ正攻法で勝ちにいって完敗しただけのレースを同一視されるとは思わんかったわw 勝ちにいってモズベッロに実力負けしたとかコントアンチは相当ヤバいな >>409
完全に力負けやろ。グランアレグリアとサリオスとの差を見てもしっかり出し切ってバッタリ止まってる
あの条件じゃ何回やってもモズベッロに負けるしレイパパレの圧勝で終わるわ そらそうだな何度やってもキタサンブラックは宝塚記念勝てないし 福永が乗った馬は種牡馬能力にブーストがかかる気がする
藤澤と逆で >>357
NHKは便所の落書きを言ってたんだぞ
何故そんなすぐバレる嘘を書いちゃうかな
それNHKに対して侮辱行為、誹謗中傷の名誉毀損罪と、偽計業務妨害罪に当てはまるデマの流布
一応NHKに通報はしとくわ >>411
レイパパレもモズベッロもその後未勝利
馬生かけて勝つより種牡馬の価値を上げただけ
無理させて故障して、あのレースで引退より価値も下がってないんだしな 便所の落書き程度ならNHKも相手にしねーわ
コントが最弱三冠馬ってのはあまりにも声がデカくなったから取り上げたんだろうに
あの時のズタボロの状況のコントなら誰からもそう思われて当たり前 >>416
NHKは便所の落書きとして扱ってたけど?
そら本気で取り扱うと罪に問われるんだから >>417
何にしてもコントが最弱三冠馬って声が凄かったから取り上げたんだろ
秋天勝ってたらいちいちそんなこと言ってたと思うか?
古馬戦に入って泥沼の3連敗だから最弱三冠馬ガーって話に持ってったんだろ ホントな
NHKだけじゃなく色んな周りからそういう声が大きくなったから雑音扱いしたんだろ >>418
いや上がってない
便所の落書きでそう書かれると言ってただけだぞ
それに休み明け2走目が一番走る馬だし、勝った馬も当時は最強のエフフォーリア
最弱三冠馬な扱いんて便所の落書きしかしてない >>419
ルドルフはギャロップダイナごときに、ブライアンも武で1勝のみ、ディープは薬漬けの恩恵がなければ駄馬、オルフェも目茶苦茶負けてる馬
シービーやシンザンなんて比べるまでもないし
どこが最弱なのか詳しく説明してくれ また、福永騎手や藤原英昭調教師も「一番印象に残っている馬」として
よくお話されるシルバーステートが、今年いよいよファーストクロップを送り出してきます。
改めて、シルバーステートにはどんな思い出がありますか?
「とにかく規格外のエンジンを持っていた馬でした。
排気量の大きさでいうと、今まで乗った馬のなかで間違いなく一番で、
その評価はコントレイルと出会った今でも変わりません。
シルバーステート自身はそのエンジンに体がついていけなかったですが、
その武器が産駒にどう伝わっていくのか、すごく楽しみです。」
ttps://jra-van.jp/fun/interview/0202.html
"排気量の大きさでいうと、今まで乗った馬のなかで間違いなく一番で、"
>>399
>> 1番強いと思ったのはシルバーステート
心肺機能の評価だけで 「一番強いと思った」そんなこと一言も言っていない
文章の一部だけを切り取って捏造拡散
オマエは人間の屑 嘘吐きのゴミ JC泣いてたのがホンマに草だった
メンバー定量のアルゼンチン共和国杯だったのにw
騎手に恵まれなかったのとクラシックは相手に恵まれたラキ珍 >>423
ここ数年あの程度の面子だろ
バカなの? ???
だから泣くのがおかしいって言ってんのに何がここ数年同じだよ
答えになってねえやり直し
勝って当然の相手に泣くなカス >>421
こういうウルトラバカが居るからコントが嫌われる勘弁してくれ よう実力も人気もない馬で過去の三冠馬に喧嘩売れるよなだから嫌われるんだよ >>429
グランプリに出ない府中も微妙な成績ときたら
ドバイくらい出てきてくれや コントレイルってどうしてもアーモンドの下位互換感やばい。古馬戦で府中しか勝ててないのに1番得意な府中中距離で2敗してるし。アーモンドは無敗。これで菊花賞の疲れがなければとかよく言えるよな。 まあ有馬ならアーモンドには先着しそうだけど
4着くらいで >>432
あの有馬ならレイデオロとシュヴァルグランの間ぐらいでフィニッシュしてそうだな >>427
別に最弱じゃあないと普通の意見を言う奴をお前が嫌ってるだけだろw
何も説明できないくせにウルトラバカって扱いして逃げるのって恥ずかしくないのか? まあ年度代表馬になれない前代未聞の3冠馬ですからね コントレイルを3冠馬の中で普通にするのは難しいよ。
・通算8勝はミスターシービーと並んで歴代で一番少ない勝利数
・コントレイルが自慢する126のレーティングも現行の制度下の3冠馬の中で一番最低値
・3冠の合計着差が歴代で一番小さい
特に上2つが駄目なのはどうにもならん >>422
そのエンジンの例えは心肺機能の例えでも使うし、競争能力の例えでも使うから難しいな
https://www.youtube.com/watch?v=lT0ySz-x-Ps
の動画の59分頃からもエンジンに例えて話をしているけど、話題の最後の所で
競争馬として大成できなかったが、単純な馬の能力は凄かったと言っているから
心肺機能が凄かったと言うより、競争能力が凄かったと言いたいんだと思う >>436
そもそも11戦しかしてないしレースを選びに選んでも古馬ではG2レベルにしか勝てない >>438
G1をG2と言える常識のなさw
国レベルの取り決めと賞金を知らないバカww 実際あの茶番カップはG2レベルじゃん
強い馬には完敗してるし もしコントレイルが福永じゃなかったらラストランは有馬だったろうな まあコネに相応しい馬だよ
人気無いしすぐ忘れ去られる運命 まあ、雑音が何を言おうと
初年度史上最高値種付け料で
ずーっと即満口が続く
そんな種牡馬は100年に一頭レベルではなんだよね
オルフェとかゴルシ見ればレベルの差が判ると思う >>443
未来の大種牡馬候補なのに有馬選ぶ訳ないだろ 今年は顕彰馬落選の悲報が待ってるしギャラリーを笑わせることにかけては天下一品の三冠馬だったよね >>437
「シルバーステート自身はそのエンジンに体がついていけなかったですが、~」
”体がついていけなかった馬”
コレがコントレイル以上の馬と解釈出来るはずがない
>>399の嘘吐きは 「3冠後にも1番強いと思ったのはシルバーステート」
話を歪曲・捏造して書いたんだぞ コントレイルは三冠馬で唯一年度代表馬になれなかったが顕彰馬に一発当選なるのか >>445
競走能力・成績ではなく「種付け料」を誇るとか
オマエも痛々し過ぎ もしかして年度代表馬にすらならず顕彰馬選出されたら歴史的快挙なのでは? 他にはメジロラモーヌとかマルゼンスキーくらい?
すごいねコントレイル >>450
メジロマックイーン、メジロラモーヌとか >>445
ディープが死んだからコントは初年度全く料金抑えてないだけだぞアホたれ 年度代表馬制が始まってから年度代表取らずに顕彰馬入りしたのは
セイユウ
グランドマーチス
ハイセイコー
マルゼンスキー
メジロラモーヌ
メジロマックイーン
メジロマックイーン以降で産まれた馬で顕彰馬になってるやつはみんな年度代表馬になってる
今年はアーモンドアイが確定当選するだろうしこの時点で一発当選できないコントレイルは三冠馬としては論外
来年はオジュウが候補に入れられるし、アーモンドアイが当選して子、孫で顕彰馬を出したキンカメがおそらく顕彰馬入りする可能性あるしでコントレイルが顕彰馬入りするには25年以降で顕彰馬入りするであろうコントレイルは三冠馬の恥晒しになるのは確定事項なのでは コントより強い馬がいるならそいつを後継にすればいいんじゃないの? >>454
そういやマックなってなかったな
父子で無敗の3冠馬の一点突破でいけるかなコントレイルも >>457
グランもジェンティルも牝馬だからなあ
ディープ牡馬ではコントレイルが頂点なんだ悲しいことに >>459
弱いなら後継にする必要もなくないか?
ディープは断絶ってことで、これからはオルフェーヴルでいけばいいじゃん 茶番カップとかいいながら去年のJCはそれ未満のレベルだったからなあwww >>460
なんでオルフェが出てくるのかわからんが
これでコントレイルまで微妙だともう本格的にキタサンブラックの方にサンデー系の主流扱いシフトしていきそうだな >>439
バカはお前だろw
G2レベルとしか言ってねぇよw
あのメンツでG1とか笑わすなってレベル >>463
G1がG2とか頭可笑しい奴だなw
競馬を知らないなら騙る資格すらないヤカラ
回転寿司で湯呑み舐め回すタイプだなwww >>464
中身が伴ってないレースと中身が伴ってないバカで+に見えてるのかね?w
回転寿司で店の回りを走り回るレベルのバカで心配になるよw もっと活躍は出来たと思うが無敗の3冠馬になれたかは微妙なとこだろうな 騎手というか天栄が仕上げてたら
おそらく皐月賞と菊花賞は負けてるね サリオス
サリオス
アリストテレス
草しか生えない 2着馬が全て古馬初戦の重賞を勝った唯一の三冠馬らしいな >>465
中身は伴ってるだろw
お前の主観で違うとしてるだけ
ディープのJCもオルフェのJCもお前的にG2レベル
要するにマトモな基準がない思い込みの決めつけ >>470
うーん、コントくんのラストランのJCは外国の古馬G1馬一頭しか居なかったと思うんだが
これでG1レベルのレースとか有り得ないんですがw >>471
ただの言いがかりだな
G1馬も廃れてるのしか出てない時もあるんだし
2、3着馬はその後海外でも活躍したしな
お前のルールでレベル低いなんて決められても 去年のJCよりレベル高いけどなコントのJC
アンチは頑なに認めようとしないがw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています