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クラシック一冠の馬で最強ってキタサンブラックだよな?
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:19:48.24ID:q6OcUSK40
クラシック一冠の括りでキタサンに勝てる馬いる?
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:23:36.36ID:dQhyodSa0
オペ
0006名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:24:34.38ID:zxmMKy/30
オペラオーとキタサン戦わせたらキタサンが勝つだろ
和田VS武豊じゃ話にならん
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:24:42.53ID:F5VZF0150
オペとキタサンの殴り合い
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:25:52.42ID:y1KByEwq0
テイエムオペラオーの下位互換やんけ
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:26:20.48ID:SuIUh2150
じゃあメジロマックイーンで
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:26:32.47ID:SSxyO2z00
最強かどうかはともかくキタサンブラックに勝ちそうなクラシック一冠馬は割りといる
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:27:21.53ID:F6hHV4u90
そろそろまとめていい?
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:29:26.26ID:fu0BxNVc0
スペシャルウィークだろばかたれ
オペラオーなんかスペの相手にすらならん
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:29:38.45ID:99BDH5dz0
キンカメがさいつよだよ
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:29:50.65ID:DzfRioKf0
もの凄くタラレバだが、、、
 
タキオンかキンカメだろ
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:33:02.96ID:O+KSOb7p0
キタサンの全盛期とオペの全盛期考慮してもオペなんだよなぁなんならオペは和田じゃなければ三冠馬まであり得たからなたらればになるが
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:34:43.28ID:Y12YbMoY0
>>22
それでもまだG1を4勝だから早い
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:35:53.22ID:O+KSOb7p0
>>27
和田オペならそうだろうねてかキタサンってドゥラメンテに完敗じゃんそれがなんの指標になるの?
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:37:30.01ID:+XNyitho0
>>26
どこがだよ
香港カップ
クイーンエリザベス2世カップ
BCフィリー&メアターフ
より
大阪杯
春天
秋天
有馬記念
の方がレーティング見ても世界的に上だわ圧倒的に
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:39:54.70ID:Ix+D/9+z0
まずクラシック1冠で最強馬名乗るなら和田さん乗せてグランドスラム達成してください
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:40:34.86ID:wzKlbeqA0
クラシック1冠取って即怪我で引退したようなのは対象外
他の馬は古馬までしっかり走りきってるのにそいつだけタラレバで語られるのは不公平だし、サートゥルナーリアみたいになってた可能性もある
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:40:57.15ID:WwJg3ZK+0
そもそも強い馬はクラシックを二つぐらいは勝つよ。
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:41:16.40ID:SSxyO2z00
クラシック制覇時点での屋根が一番劣るのはマックイーン
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:41:32.34ID:iBNgd6Ry0
>>40
和田さん乗せてグランドスラム達成したのオペだけだからな
かなりキチーな
次に最強名乗るなら三浦皇成でグランドスラム達成するような馬しかありえない
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:41:32.74ID:Ix+D/9+z0
オペラオーのみに使うことが許される格言ハナ差圧勝
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:42:48.06ID:8GjbH0t00
ト トウショウボーイ
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:43:44.03ID:sfzLCv/v0
イクイノックスとかいうクラシックも勝ってない駄馬はこういう議論にも混ざれないの悲しいね
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:44:39.39ID:OxJrr4SH0
三冠馬最強シンザン
二冠馬最強ゴルシ?
1冠馬最強オペラオー
無冠馬最強モーリス
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:44:50.47ID:eYGeKGmb0
マイルならダイワメジャー
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:45:44.78ID:Ix+D/9+z0
100回やったら100回オペがハナ差で圧勝する
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:46:36.97ID:hvbggIQQ0
牝馬だったらグラン、ラヴズ、クロノのどれかでいい?
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:48:44.92ID:eYGeKGmb0
>>55
ウオッカ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:49:40.26ID:O+KSOb7p0
>>57
府中の1600〜2400ならこいつ
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:49:47.88ID:olT5azqE0
ダイワスカーレット
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:49:49.04ID:fyeYKpMw0
オペ定期
キタブラはスペといい勝負
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:52:11.01ID:2RfTo/lR0
スペシャルウィーク、な?
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:53:28.76ID:gi5zIQVo0
タキオン最強だろうな 
あの世代でも頭一つ抜けてたからな
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:54:59.45ID:0yar/Xme0
オペってドトウに勝ちつづけただけでグラスにもマンカフェにもジャンポケにも負けてるし力の絶対値は北ブラのほうが上な感じするかな
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:55:11.28ID:tsKATEWM0
クラシック1冠でG1最多勝は次の3頭

皐月賞・・・テイエムオペラオー
ダービー・・・ウオッカ
菊花賞・・・キタサンブラック


ダービー馬のウオッカだろう。
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:55:38.35ID:O+KSOb7p0
>>69
6歳(5歳)グラスを5歳(4歳)の時にボコしてる
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:56:48.37ID:6i1allOm0
>>13
ウマ娘で人気で次のアニメの主役だから
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:57:10.19ID:2ru6wlRJ0
™オペラオーやろ
0077名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:57:53.02ID:/dLC/OnP0
オペはないだろ レコードで走れないぞ
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:58:37.88ID:6gzkywXY0
>>77
じゃあレコード更新できてないオルフェは最強馬論争に入らないのか?
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 18:58:38.65ID:6i1allOm0
キタサンが差し馬だったなら和田オペは勝てないだろうけど
後ろから目標にできるから和田オペでも勝つよ
0083名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 19:00:20.92ID:/dLC/OnP0
>>80
当たり前だろ

レコードも出せて悪い馬場でも走れる
府中でも中山でも関西でも走れるのが条件やろ
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 19:00:49.20ID:Xt3s0BHR0
オペラオーとか今の時代ならG3勝てるかどうかでは?
0085名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 19:01:02.14ID:NJN97gIw0
だから、キンカメかタキオンだって
0087名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 19:01:54.23ID:6gzkywXY0
>>83
こいつガチの基地外かよ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 19:12:50.64ID:Z2fvYSsg0
逆立しても3冠とれないキタサンと鞍上が和田じゃなければ3冠もありえたオペを比べちゃうのか
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 19:14:09.98ID:pTFm4xK20
マンハッタンカフェが強いイメージがある
特に長距離
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 19:15:57.03ID:Yej1upbe0
オペが時計に限界があるのは違いないからダービーは無理だよ
菊花はいけたし5歳宝塚JCも舐められてる和田じゃなければあっただろうけど
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 19:18:45.39ID:AmI5e7hz0
舞台を有馬に絞ればキタサンがぽんと強気に逃げて大きくリード取れたらオペに間に合わせずそのまま耐えてって事はあり得るんじゃね?
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 19:22:20.54ID:j0a9LTzz0
オペの有馬はどの年も使い詰めだからな
絶好調だった4歳京都大賞典の出来だったら
キタサンなんてどんな競馬しても鞭なしで交わされる
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 19:26:48.80ID:wlp2Ns8H0
今の和田見てオペラオーが弱いなんてとても言えない
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 19:26:51.71ID:8nMWLh2L0
年間無敗を誰も達成出来てない時点でオペラオーなんだよ
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 19:29:59.96ID:DOL2lkvZ0
>>17
スペシャルウィーク()
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 19:37:36.96ID:Mhqhm6Wi0
キタサン武
オペ和田
ビワ岡部
マック内田

こうなると騎手の差が出そう
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 19:37:43.64ID:5Ig3hxz10
>>69
オペはグラスに1勝1敗、というかそのドトウはグラスに全勝してますが

5歳秋はオペにしてもドトウにしても古馬王道+前哨戦を全く崩れず2週やってる比較対象がいないからなんとも
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 19:38:51.46ID:2tccTQvG0
オペなんですけど
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 19:40:03.52ID:Mhqhm6Wi0
あとは近年だとエピファピサミラクルマンカフェとかか1冠で強いのは
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 19:51:18.23ID:yAS9hyBR0
オペは一頭になるとソラ使うからキタサンとマッチレースしてキタサンが逃げて離せばオペは実力出せずに終わるだろね
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 19:55:20.42ID:tdqr5W860
>>111
いや、ガンマークして潰すに決まってんだろ
オペは差し馬やぞ
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 19:55:46.49ID:ToRATrH70
>>63
さすがにキタサン舐め過ぎ
古馬でもブライトステゴにすらボコられる程度の同期に恵まれたのにたった一冠のスペって
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 19:57:45.04ID:ToRATrH70
デジタルとかジャンポケがそうなんだっけ
0117名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 20:00:14.72ID:pTFm4xK20
勝春さんに勝利をもたらしたヴィクトリー
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 20:01:07.16ID:nw+fi2VU0
>>116
そうだよ
和田オペに勝つならそれしかない
でももし鞍上がムーアならそれも無理だったかもね
あの人ペースも周囲もよく見ているから
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 20:06:48.38ID:swhg7w5C0
オペだな
オペが上
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 20:13:21.14ID:KT2gh0/q0
どんな議論があったとしてもキタサンとオペラオーの一騎打ちだろ
他の馬挙げてる奴らは馬鹿かよ実績からして土俵にすら上がれてねえよ
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 20:16:27.75ID:lvQ6rpUg0
やっぱオペラオーだな
今の競馬見てると年間無敗の凄さがわかる
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 20:20:47.35ID:ToRATrH70
>>118
妨害食らいながらも最前線で勝ち負けしてた上での24戦25戦目だからさすがに衰えも酷かったろうけどね
こう書いてるとさすがにやっぱオペだな
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 20:22:23.31ID:59htTDBe0
なぜ日本競馬界はオペラオーの血を残せなかったのか
グランドスラム達成する最強馬とかそれつまり日本競馬の理想型そのものってことじゃん ちゃんと繁殖用意したならまだしもさ...
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 20:38:32.96ID:nw+fi2VU0
>>125
オペラハウス自体が当時でも日本では異質な種牡馬だったからね
大手馬産が連れて来て全盛期もあったノーザンテーストやリアルシャダイ系ですら方針変われば断絶させるから一時期的に繁栄してもいずれは淘汰されていくものだよ血統は
残念ではあるが仕方ないし構わないな
オペラオーは競馬史に堂々たる偉大な記録を残したレジェンドだから
0130名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 20:45:36.18ID:dI4iW9xg0
>>126
秋天とJCは早め先行をマークされて2着だからいうほど衰えてはない
有馬で5着だったのは連戦での消耗+枠の不利
1~3位は内枠でオペドトウはピンクだし
万全ならアメボスやトゥザビクトリー程度負ける相手じゃない
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 20:50:40.75ID:nw+fi2VU0
一冠7勝馬以外は除外
あとは
史上初の古馬王道中長距離全制覇グランドスラム+年間無敗8戦8勝の記録を作った皐月賞馬テイエムオペラオー
クラシックで最も格が高いダービーを牝馬ながらに獲り府中G1を総ざらいしたウオッカ
競走馬生活の全体を通しタフで5歳でも衰えず強い菊花賞馬を地で行ってみすたキタサンブラック

それぞれのお好みで
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 20:57:52.89ID:hjgcWyUX0
ウオッカ ルメールで頼む
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 21:01:16.13ID:2efcC4Pk0
オペとキタサンじゃどっこいどっこいだろ
実力的にはスペの方が上じゃね?レベル
0137名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 21:02:28.64ID:aE/2pAqV0
こんなのキングカメハメハの一択だろ
アンカツが「ディープと戦いたかった」と言うくらいの逸材
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 21:02:47.85ID:wlp2Ns8H0
まずどんな展開になっても勝ち負けできるかってのが必要だからオペラオー意外だと一段劣る
0140名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 21:05:44.54ID:TA3ygfLV0
>>63
流石に現役最強の王者だった馬と王者になれなかった馬を比べるのは失礼

皐月一冠はオペラオー、菊花一冠はキタサンでいいとしてもダービー一冠の最強が難しい
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 21:06:38.63ID:f9pzPCir0
メジロマックイーンは?
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 21:07:08.33ID:P0+L5me40
オペもキタサンも弱くはないんだけどパフォーマンスがイマイチだから
スペやボリの方が強いし
こいつら1年走ったら7勝位するだろ感ある
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 21:07:19.04ID:9UsAwwmj0
キンカメやな
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 21:08:51.15ID:MAAoedN90
こういう話題にディープ産駒のダービー馬が一切出てこない時点でディープ系統って察しだなw
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 21:09:19.69ID:P0+L5me40
>>144ぶっちゃけ
万全なら
タキオンやキンカメはオペやキタサン普通に千切りすてるわな
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 21:09:37.20ID:9UsAwwmj0
タキオンもオペも種牡馬実績がね
相手に恵まれたから後世には血が残らないので無し
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 21:19:41.78ID:nw+fi2VU0
はーい雑音うるさいですよwパンパン(手叩き)
文句は7勝してから言いましょう
7勝馬以外権利はありませーん
ウオッカにケチつけているようですがよーく考えて?ダービー馬は古馬戦を大して勝てていないのが多い中ウオッカは7勝していますからね
ちなみに全員顕彰馬で~す
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 21:22:02.34ID:YSdRHNTS0
オペだろダービー単冠ならウオッカでいいよ
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 21:34:17.07ID:epwrF43t0
>>142
できんかったくせに何を言うとんねんw
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 21:37:25.46ID:TA3ygfLV0
顕彰馬で見たら
皐月単冠 トウショウボーイ、テイエムオペラオー
ダービー単冠 クモハタ、ハクチカラ、ウオッカ
菊花単冠 メイヂヒカリ、メジロマックイーン、キタサンブラック
桜花、オークス単冠はなし

牝馬限定は置いておいてやっぱりダービーが手薄な感
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 21:41:47.68ID:KpNEnHhV0
つまり、皐月→オペ ダービー→ウオッカ 菊→キタ コレでみんな異論ないようだな!!解散!!
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 21:48:34.17ID:mgEBccQj0
ちなみにクラシック1勝馬で7冠がないのはダービーだけ
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 21:52:18.27ID:mgEBccQj0
>>158
ああ普通に忘れてたwまあほとんどマイルG1だしノーカンって事で
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 22:02:13.65ID:zxmMKy/30
>>155
この中で最強を選ぶわけだから最終的にはウオッカかキタサンかの2択だな実質
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 22:22:46.45ID:ElmRl5Mr0
スペシャルウィークとオペ
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 22:25:11.10ID:Ucm/b9Dt0
キタサンだろうがディープだろうがアーモンドアイだろうが騎手和田って時点でオペラオーには勝てない
もう諦めろ、あの和田にGI7勝させる神のような馬は他に存在しない
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 22:26:21.80ID:tQakXc7s0
2度目があるなら竹園オーナーも岩元厩舎は選ばんだろうな
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 22:27:42.17ID:/x0YikD70
3歳、4歳の成績はオペ、5歳の成績はキタサン
実績だとオペが抜けてるけど、有終の美って意味ではキタサンも捨てがたいのよな
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 22:30:50.02ID:mhAHdJHa0
トウショウボーイ
0173名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 22:34:02.71ID:K03zfisu0
>>25
オペが強いのに異論はないが
騎手が違えばクラシック3冠はないわ
あの時期にそれが近かったのはトプロのほう武も認めてる
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 22:43:02.03ID:Is4VTqei0
ダービー単冠馬のカテゴリならスペシャル(17戦10勝着外1回の安定感も加味して)
スペ以前にもう一つ八大競走を勝った馬はカツラノハイセイコまで遡らないといない
カツラノハイセイコ…天皇賞春、皐月2着、有馬2着、重賞4勝
サクラショウリ…宝塚記念、天皇賞春2着、重賞6勝
この2頭はかなり強い部類のダービー馬だった
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 22:53:27.06ID:ZCbeQFno0
オペ以外は流石に逆張り
てか定期的に立つな
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 22:59:03.26ID:FKrs7JVL0
キタサン大阪杯入ってるのせこいしあと宝塚どっちも惨敗してるのもなんかな
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:02:15.72ID:yTM+j6kU0
これはダノンプレミアム
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:05:53.97ID:Mhqhm6Wi0
>>177
オペって惨敗がないもんな
最後の有馬もスローで前有利だし枠の差もあったし
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:06:06.51ID:EBRDfynF0
鞍上和田
所属厩舎岩元
オペの圧勝
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:07:03.44ID:ee/yMbQf0
オペの方が強いだろうけど、完全に壁があるとか100戦100勝とかそういうノリでは無いだろ
ちゃんと対抗の存在に座れるだけの馬だよキタサンも
対抗つーとドトウくらいも混ざりそうだから、西横綱くらいに言い直しとこうか
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:08:08.50ID:EBRDfynF0
オペとキタサンが100回やったら100回はオペがハナ差圧勝するよ
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:09:26.54ID:tQakXc7s0
ドトウ混ぜると対抗捨て置いてオペドトウのワンツー決めてそうなんだが
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:13:53.45ID:2U3qZLp40
ドトウって普通にG1一勝最強候補だしな
あいつに勝てない世代トップ結構いるレベルだろ
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:18:32.20ID:epwrF43t0
>>184
ドトウも落馬ギリギリの致命的な不利食らいながら旧府中で2:24.6出せる馬だからな
普通に強い
0186名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:22:56.55ID:OlO6nByc0
>>1
タキオン
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:23:58.65ID:+GCFoTZR0
そういうの見てないやつの後付なんだよなあ
当時ドトウが強い風潮なんて無かったし実馬人気もなかった
スレ立ってもすぐ落ちてたくらい
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:24:49.90ID:14blTSVa0
ドトウが強いのは全然異論無いが、七冠馬クラスの比較をしている時にしゃしゃり出てくるのはさすがに場違いだよ
最強牝馬論争の時のダイワスカーレットに近い
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:28:22.79ID:ZCbeQFno0
ドトウも古馬王道GI6戦含む重賞9連続連対の日本記録
十分アンタッチャブル
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:29:43.21ID:BTVT4uci0
オペドトウは他がいなさすぎたからね
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:30:28.53ID:peKfnOnK0
キタサンをすげー強い馬だと思ってる奴増えたよな
まあ実際強くはあったけど温度差感じるやつを見かけるようになった
てか種牡馬としてキタサンが話題になるならともかく競走馬としてのキタサン単体でスレ立てちゃうキモータの人って…
0192名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:30:41.73ID:epwrF43t0
詳細データも映像も残ってる現代で主観の印象論を言われてもねえ
老人アピール?w
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:35:34.22ID:u/slbbhM0
当時はまだ中学生→高校生あたりのあまり馬券買わないミーハーなニワカだったから、ステゴ応援しててベテランのオヤジ達には叩かれる存在だったw
そういう思い出があるから、ウマ娘キッズを叩こうとは思わないんだよ

最初っからガッチガチに馬券ばかりで楽しんでた人は叩きたいのも分からなくはないが
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:40:21.83ID:ZCbeQFno0
>>195
そうは言っても相手関係なら前年よりかはマシじゃね?
ドトウラスカルトプロ対ステゴブライトサイレントハンターとかになるぞ。98馬ですら無いし
0198名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:41:21.81ID:BTVT4uci0
>>194
3歳で98に勝てなかった
グラスに勝った時は豚で自滅してた
00の世代には勝てたが最弱
強いのが現れた01の世代には勝てなかった
4歳時にしか無双できなかった結果はこうだからしゃあない
3歳と5歳でしっかり勝てたら言うことなかったよ
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:43:30.66ID:F592p6bK0
オペラオーが無双した時期は他に相手がいないのは確かにある
それでも和田乗せてやってのけてるからまたおかしな評価になる
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:45:51.00ID:uhhPv9QO0
>>198
5歳時グラスは豚になった
但し5歳時でもグラスの2倍は走ってても休みなく王道おかわりしててもオペドトウは常に衰えもなく絶好調だった

ですよね!
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:46:25.42ID:eYGeKGmb0
年間無敗抜きにしてもオペとキタサンだと大阪杯でチャンス一個増えてる分同じG17勝でもちょっと引っ掛かる
オペの時代に大阪杯G1なら当然2000年も阪大じゃなくてそっち行ってただろうし
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:46:57.98ID:1d/gc9VP0
>>193
マル外でクラシック時は弱かったのがどうしても大きいのよね
アドベトプロオペに比べてルックスも人気なかった
あとヤスヤス

外クロフネ人気もクラシック開放元年で話題あったからなあ
外ボリクリとドトウ戦わせてたら面白い勝負が見れたかもしれない
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:48:03.95ID:0lPiJYk80
>>198
3歳有馬のクビ差の一戦のみで勝てなかった
京都大賞典や00年宝塚は調子悪いか骨折だからノーカンといまだ言ってるの見苦しくねえか
0207名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:49:18.67ID:ZCbeQFno0
ドトウは天皇賞でるために前哨戦負けられなったのもな
まあGI7勝馬クラスの議論に出すのは確かに違うとは思うけど
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:56:28.64ID:H71iPkza0
>>196
馬券おじさんが見る目ないだけで、阿寒湖ステイゴールドはめっちゃくちゃ人気高かったよ
クレイジーな意味もあって
トプロとステゴの人気を今のウマキッズに説明するのは難しい
特にトプロは早逝してほとんど産駒残せなかったからな
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/08(水) 23:58:54.44ID:0d6TxU5H0
200レスついてタイトルホルダーの名前が1度も出ない
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 00:01:24.04ID:NaIQA+BR0
>>191
現代競馬で使い分けが当たり前になった中で王道走り続けた馬だから余計に評価上がってる感はある

ていうかキタサンが凄いってより最近の虚弱馬達がだらしないだけだと思うが
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 00:07:00.78ID:U2sXz/K/0
なんか去年からの今頃F4がオペラオーの上位互換だとか抜かしてた奴いたよな?息してんのか?
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 00:18:53.57ID:2SDNxvvH0
皐月オペ
ダービーウオッカ
菊キタサン
がトップとして二番手
ダービースペ
菊マック
はわかるけど皐月ってなにになるんだ
ダメジャーピサF4辺り?
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 00:33:09.07ID:OySokjbY0
>>198
3歳でスペに勝ってね?
1着じゃねーじゃんならスペも2着だし、あのときのスペは体調がなら
オペは菊、ステイヤーズの短期間長距離2発からで体調万全だったかわからんし
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 00:35:17.66ID:e1pjUaQY0
オペは上下の世代には勝てなく、それらがいない1年しか勝てなかったからな
5歳秋まで勝ててたキタサンのがまだ強い寄りの同格レベル
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 00:36:18.46ID:0Q/G6TSX0
>>217
残念ながら菊はビワハヤヒデ
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 00:38:26.75ID:0oVOJHjT0
上下の世代には勝てなくとかいうアホ
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 00:40:37.84ID:e1pjUaQY0
>>219
ステイヤーズSに出てる時点でそのレベルだからな。何の言い訳にもならん
皐月以降勝てなかったから、有馬に直接向かっても勝てなそうだから賞金稼ぎたかったんだろ
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 00:43:08.96ID:QLf0ENrE0
スペに勝った!とか言ってやつは頭大丈夫なんだろうか
グラスに勝った!とかいうのも故障して下馬した馬に勝ったとか言われてもな、、、
蛯名には故障してなかったら間違いなくぶっ千切っていたとか言われる始末だし
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 00:44:34.88ID:0oVOJHjT0
負け犬の戯言やん
寝言は寝て言え
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 00:47:05.76ID:0oVOJHjT0
ステイヤーズは岩本が無能を晒した話、オペラオー最大の敵だよ
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 00:49:06.58ID:e1pjUaQY0
スペに勝った!とかどっちも負けてんだよアホw
勝つなら斤量有利な3歳有馬でも勝ってないとな。豚や怪我明けの燃えカスに勝っても参考にもならんよ
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 00:54:18.85ID:qP6BgF+F0
スペグラとオペは
言い訳の効かない状況での対決をしてないから
勝負付け自体ついてないって考えるのが妥当
まあだから揉め続けるんだけど
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 00:55:41.62ID:B2D4uJWG0
オペとスペは先着一回ずつでどっちも勝てなかったわけで勝負がつかなかったが正しい
そもそもスペはここで挙がるべき馬じゃないだろ。クラシック一冠で現役最強になった馬が何頭もいるのにわざわざ現役最強にもなってない馬を選ぶ必要がない
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 00:56:22.61ID:QK37wfE20
98基地ってホントバカで無知な氷河期って感じ
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 00:56:39.81ID:0oVOJHjT0
当時の評価とかどうでもいいんだが
グラスラなんてできるやつすぐ出てくるとかいう的外れがまかり通ってたしな
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 01:00:01.66ID:e1pjUaQY0
できそうな強い馬はグランドスラムなんて目も向けず海外行くからな
オペやキタサンレベルじゃないと狙えんよ
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 01:01:45.01ID:Upo//jsg0
そもそもスレの趣旨的にキタサンと比べろよ
オペとキタサンでオペの方が優勢評価なんだからスペとキタサンで比べた時のスペのどっちが上かの評価でオペとスペの格付けもはっきりわかんだろ
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 01:02:48.80ID:eSlqd3Ls0
菊勝ってりゃそのまま有馬だったろうな
ありゃ明確に和田の責任
レース勘のない和田を載せ続けた岩元にも責任はあるかもしれんが
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 01:03:37.95ID:eSlqd3Ls0
>>240
ディープくらいしかいなくね?
オルフェは気性的に無理、強さは本物だが
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 01:04:30.79ID:n+mtI/wr0
オペ>キタサン>グラス>スペ
終わり
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 01:06:34.92ID:Igyt8q+X0
>>1
皐月賞  テイエムオペラオー
ダービー スペシャルウィーク
菊花賞  メジロマックイーン
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 01:07:27.62ID:B2D4uJWG0
>>239
当時の評価がどうとか事実みたいに言ってるけど、当時そういう評価をしてる人もいた、というだけの全く意味のない情報だからね
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 01:08:26.26ID:wklYIfcP0
ボケ老は当時の評価ガーと言うが当時の評価より後の評価の方が全ての世界に置いて勝る
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 01:10:24.80ID:wklYIfcP0
なんの世界でも当時の評価ほど当てにならないものはない
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 01:11:04.66ID:G2e9hDs80
210連敗乗せてクラシックとったオペラオーの強さたるや
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 01:14:32.16ID:e1pjUaQY0
>>243
後はタイホとかかな。宝塚はかなり強い勝ち方だったから国内専念してたらどうだったか
最近の最強レベルはそもそも春天使わんから、国内専念でも狙わない記録になってんだよな
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 01:15:10.42ID:2SDNxvvH0
遠い時代を比較する場合は価値観の違いがあるから考察の要素として大事な場合もあるけど一年違いだからな
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 01:16:46.84ID:wklYIfcP0
タイホじゃムリだろ
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 01:17:20.48ID:i0llTrdg0
和田乗せてG1勝つことの凄さはオペが引退してから分かりきってることだろ
足りない馬に乗ってるのはあるかもしれんが18宝塚まで勝ててないしそこからまた5年勝ってないんだぞ
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 01:18:03.89ID:net9AiPZ0
三浦乗せてクラシック+G1何個か勝てばその時点で歴代最強馬候補になれるんだけどな
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 01:25:37.58ID:TUX1Wyon0
もう春三冠秋三冠に怪我以外で全部参戦するG1馬は居ないかもしれない
そしたら益々キタサンブラックの評価が上がると思うよ
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 01:38:59.01ID:CzluNY/a0
>>248
成績も普通に99>98だしなぁ
98自慢の全GI制覇もJCダートの差だけだしスペやらグラやら言い出す前にウイングアロー先輩を真っ先にリスペクトしとけよ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 01:41:42.81ID:Su3MKhHi0
マックとか年1でしかGI勝てない、はまったら力だせるタイプ
オペ、キタサンに負け越すが勝つときは圧勝もありみたいな
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 01:45:55.37ID:+h8mgBsw0
>>235
00宝塚雨 1オペラオー 2ドトウ 6グラス
00秋天雨 1オペラオー 2ドトウ
01春天雨 1オペラオー 2ドトウ 3トプロ
01秋天雨 1デジタル 2オペラオー 3ドトウ

オペドトウ雨重得意の欧州血統
ほんと雨にも恵まれたな
トプロファンはてるてる坊主作って晴れ祈ってたのに非情
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 01:54:37.24ID:eSlqd3Ls0
走ったレースが全部良馬場だった馬を良馬場専扱いしたり、重馬場で勝てる馬を運が良かった扱いしたり忙しいな
そのオペラオーでさえ良馬場の方が遥かに多いぞ
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 01:57:23.62ID:WSLsM9C50
キタサンは種馬能力もあるからかなり上位だろうな
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 02:00:08.02ID:eSlqd3Ls0
トップロードが不幸だったのは雨ではなく引っ張ってくれる馬がいなかったこと
レコードの阪神大賞典を基準にするなら現役時のレースはことごとくがスローすぎた
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 02:04:59.05ID:HBlyWuPK0
>>1
山のようにいるだろな
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 02:09:18.54ID:JEAxwwAB0
>>260
雨に恵まれたも
雨も苦にしないからめっちゃ強いって意味もあるんだけどな
オペラオー現役でみてたけど馬場不問、距離不問それもトプロの得意な長距離はさらに得意って絶望だろ
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 02:10:37.89ID:u8hPhBdR0
>>265
トプロと違ってオペラオーは2000でも糞強いからな、絶望や
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 02:29:32.15ID:eSlqd3Ls0
自分も旧レコード更新or遜色ないタイムで走れるのを苦手と言えるのかどうかだな
大阪杯の時は露骨に調整不足だし
逆に言えば時計勝負苦手でも旧府中24で2:23.8は出せる能力ぐらいは持ってると言える
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 02:56:37.25ID:qr0FfBdw0
順当にオペウオッカキタサンが1冠代表で出てくる
ウオッカとキタサンのどちらが強いかは評価軸を何に置くかによるけど、オペとキタサンは全体的にオペの方がちょっとずつ上では?
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 03:18:18.32ID:n+I7HUCO0
>>269
5歳はキタサンのほうが勝ってる
最後を勝って引退してるのはオペやウオッカより成績的には見栄えがいい
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 03:22:28.35ID:DczuhThq0
ウオッカとダイワメジャーは?
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 03:23:47.50ID:DczuhThq0
スペシャルウィーク
春天、秋天、ジャパンカップ

キタサンブラック
春天×2、秋天、ジャパンカップ、有馬記念

なので、スペシャルウィークよりはキタサンブラックの方が上だな。
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 03:25:39.76ID:DczuhThq0
テイエムオペラオー
春天×2、宝塚記念、秋天、ジャパンカップ、有馬記念

キタサンブラック
春天×2、大阪杯、秋天、ジャパンカップ、有馬記念

宝塚記念と大阪杯の比較か。
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 03:28:22.63ID:DczuhThq0
テイエムオペラオー
宝塚記念2着、秋天2着、ジャパンカップ2着、有馬記念3着、5着

キタサンブラック
宝塚記念3着、9着、ジャパンカップ3着、有馬記念3着、2着。

キタサンブラックは有馬記念2着はあるが、他は3着まで。
テイエムオペラオーは宝塚記念、秋天、ジャパンカップの
3レースで2着があるから、テイエムオペラオーの勝ちかな。
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 05:23:19.92ID:kpr7dSUR0
ダンスインザダークも相当強かったとは思うけどな
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 07:10:48.20ID:iRMnrDKa0
キタサンは初年度産駒で早速イクイノックス排出してるけどオペラオーは?w
結局そこで真の競争能力が分かるんだよね。時代に恵まれてただけやろ
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 07:19:42.79ID:q8O3u+540
クラシック1冠馬が4歳中長距離で戦えばスーパークリークとテイエムオペラオーの争いだな
但し春の天皇賞勝つのはライスシャワーだし秋の天皇賞はエアグルーヴ、宝塚はビワハヤヒデ、JCはスペシャルウィーク、有馬記念はダイワスカーレット
オペとクリークは2、3着には確実に入るから総合でトップ争いって感じ
マイルならウオッカ
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 07:54:34.48ID:UzIVn7se0
>>279
じゃ真の競争能力とやらはオペラオーよりステイゴールドのが高かったとでも?
あんだけ対戦して1度も勝ててないのに
0284名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 08:18:36.51ID:p99PKrYY0
>>37
レーティングとか言い出したらエピファが黙ってないからなぁw
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 08:25:54.86ID:5rxNMktd0
ヤオサンの相手サウンズオブアース、ヤマカツエース、カレンミロティツクとかがG1上位争いしちゃう日本競馬史に残る超絶弱面期だからな
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 08:25:56.85ID:i0llTrdg0
競走馬として大成功して種牡馬として大失敗した馬って歴史掘り返してもいくらでもいるからな
一緒にしてる時点で池沼
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 08:27:06.04ID:jcyYXi0X0
キタサンブラックって種無しの恫喝逃げありきだからなぁ
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 08:34:49.08ID:OfFyXh/Z0
>>279
フーン、じゃロードカナロアの母レディブラッサムがブエナビスタやダイワスカーレットより真実の競争能力は上ってことか

ものすごい場化がいるもんだ
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 08:46:38.28ID:7kY/HBNj0
こんなスレタイ覇王オペラオーに対するイヤミでしかないしイクイ快進撃でノリノリのキタサンが気に入らん奴が立てたとすぐわかる
悪いが一冠のトップはテイエムオペラオーしかいない
そんなのわかりきった話です
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 08:57:23.26ID:vMGlA72i0
実績
テイエムオペラオー>>キタサンブラック

レート
エピファネイア>>キタサンブラック

種牡馬リーディング
アグネスタキオン、マンハッタンカフェ>>キタサンブラック

大物産駒出し
クモハタ、トウショウボーイ、キングカメハメハ>>キタサンブラック

現役時の人気
ハイセイコー>>キタサンブラック

何か一つでも一冠馬の歴代トップと言えるような要素ある?
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 08:58:39.62ID:vMGlA72i0
>>291
あ、種牡馬リーディングはキンカメもだな
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 09:03:40.81ID:h28+j++j0
オペ>キタサン>ビワ>マック>ウオッカまでは確定
それ以下の雑魚は距離によってマチマチ
長距離ならタイホマンカフェ>トプロその他
中距離ならキンカメタキオン>スペその他
0295名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 09:06:27.55ID:dyHjwBT60
>>211 ステイゴールド人気あったけど、ベテランの馬券オヤジ達には勝てない博打の駒が人気あるのが許せなかったんだよ
実際表立ってステゴ応援してるのはワイも含めて若いやつらが多かったし

ただ、目黒記念勝った時は謎の一体感があって、みんな拍手してたから、馬券オヤジ達も内心応援してたんだとは思うがw
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 09:15:54.74ID:kYKI3D4m0
>>296

キタサン基地が>>37でレート持ち出したり>>279で種牡馬成績持ち出したりしてるからそれに対応しただけだよ?
頭大丈夫?
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 09:16:11.06ID:S/alaPAI0
強い馬じゃなかったから実績は作れない
こんな当たり前のことを捻じ曲げたいばかりに競争実績とは関係ない所でぐだぐだケチをつける
実績の無い馬キチの妬みから来るものなので雑魚の雑音だな
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 09:19:41.98ID:vWiNKnTT0
皐月 オペ
ダービー ウオッカ
菊 キタサン

桜花 グラン
オークス ラヴズ
(秋華) クロノ
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 09:21:57.90ID:S/alaPAI0
>>297
実績ならオペラオーレベルではないにせよエピファ以下云々よりキタサンの方が全て上だぞ
実績は競争能力がなければ作れない
単純な話を歪曲させるなよアホ
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 09:26:15.36ID:A5puSnxX0
>>300

レートではエピファに完敗だし種牡馬成績ではエルコンに完敗だけどな、んで実績ではオペには敵わない
最強と謳いながら最強の要素が一つも無いんじゃ話にならんよ
だから何か一つでも歴代トップと言える要素があるか聞いてるんだよ
お前がやるべきなのはズレた抗弁ではなく明らかにキタサンが歴代トップと言える要素を出すことなんだわ
それが出来ないならお呼びじゃないよ
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 09:29:42.32ID:TWwVCpw00
オペラオーは華がないがキタサンには華がある。
華がない馬に最強は名乗れない
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 09:30:13.27ID:h28+j++j0
>>294
関東で勝てないからなビワ
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 09:34:41.01ID:STyTz5Gy0
>>306
スペのサイレントハンターメジロブライトステイゴールドインディジェネスよりマシ
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 09:38:04.93ID:gnV4Z7I20
エルコンじゃなくてキンカメか
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 09:39:56.09ID:j5MByIUb0
常にマークされ続けたオペラオーと絶好枠引きまくりのキタサン
騎手含め戦ってきた土俵が違うんだよ
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 09:41:07.04ID:aDwsoAPr0
>>304
勘違いしてる奴居るけど華があったのはキタサンではなくサブちゃんなんだよなぁ
だからいつまで経っても「サブちゃんの馬」扱いだったんだよ
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 09:41:55.26ID:SHX8nEMm0
>>312
グランドスラムしてからほざけよ枠忖度雑魚
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 09:50:09.87ID:SHX8nEMm0
まあアピールポイントはそれぞれなんだからそこをアピールしてくしかないわな
競走実績ならグランドスラム達成のテイエムオペラオー
種牡馬成績なら6年連続リーディングサイアーのクモハタ
大物産駒なら三冠馬を輩出したトウショウボーイ
レートなら国内最高タイの129を出したエピファネイア
人気なら第一次競馬ブームを巻き起こしたハイセイコー
こうなるのは仕方ない

一応キタサンが一冠馬で歴代トップと言える要素が一つだけある
それは「馬主の知名度」な、これで推してくと良いよ
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 10:07:04.21ID:x2vt4Duk0
>>317
いつの時代だよ
クモハタとかwwwwwwwww

100年後に凱旋門賞馬が高速馬場をやめた日本から出たら補欠繰り上げ顕彰馬になったエルコンはどうなる?
「ええっ?かなり反対意見があっただろうに無理矢理忖度で押し切った黒い馬じゃん」
と言われ要らない顕彰馬筆頭になるのは間違いない
キタサンは7勝しているので関係ない
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 10:39:13.12ID:0oVOJHjT0
まあドーピング失格になった時点で価値なしだが
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 11:26:11.53ID:4oNRiDes0
>>319
顔真っ赤にして一冠馬ではないエルコンとか出して必死過ぎじゃね?w
別にクモハタが古いと言うならキンカメでも良いしなぁ
どっちにしろお前の負け
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 11:27:06.14ID:lBBohBEn0
>>320
怪我なければルドルフは行けたと思うけどね
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 11:28:03.06ID:ONq/33KO0
キタサンは2000と3200で勝っておいて
レコードもクソ馬場も走っているとこは好評価やわ

しかし恐ろしく華がない
0326名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 11:41:16.11ID:OooPv2Kc0
ウオッカ
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 11:47:50.71ID:JoX1x05E0
最近急増したニワカキタサンキチガイ達のせいで俺までキタサンブラック嫌いになりそうだわ
キタサンブラックのレースすらまともに見てない連中が最強最強言うのは違和感しか無いわ
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 11:49:21.89ID:+h8IuTSg0
>>298
分かってないのはお前だよ
強い馬じゃないと実績は作れないが
実績ある馬が「最強」かと言うとそれはノー
実績が強さの指標になることは無い
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 12:09:52.43ID:sUZqlTvI0
>>328
ゲームじゃないんだから・・・
最強最強って幼稚な遊びは小学生で終わらせるのが正常な人間ですよ
自分の好きな馬を最強にし嫌いな馬を下げたいがために勝利数の足りなさショボさを棚上げしようとしているだけなのがわかるんですよね~
情けないキチガイさん
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 12:25:43.95ID:r1lStmAC0
競馬2のキタサン応援スレに書き込んでたやつ、
スレ民から「応援スレにいらない奴」と言われてて爆笑wwww
ねえねえどんな気持ち?wwwwww
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 12:28:31.35ID:G3rAbWHY0
でもキタサンはイクイノックス出してるからなw
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 12:48:32.96ID:UzIVn7se0
>>331
サイレンススズカさんがあんなことにならなければな
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 12:51:52.37ID:VP4Fm4bo0
既にイクイノックスの方がオペラオーより強い
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 12:58:03.20ID:cxO+AdhW0
>>331
ドトウに類するのって98だと何になるんだスペか?ステゴブライトスゲーとは言わないもんなあいつら
0348名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 13:16:50.37ID:/TxOFIdb0
オペ>キタサン≒ドトウ>グラス>スペ
こんなもん
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 13:19:54.01ID:FUyXpoeR0
>>346
流石にスペよりは強いと思うわ
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 13:22:28.85ID:eGfZLYyv0
ビクトリー
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 14:01:25.01ID:w1rs4LM90
>>200
タイトルを総なめにすると、よく強い相手がいなかったからとか言うけどさ
その強い相手の基準が獲得タイトルで判断ってなると薄っぺらい話になると思う
だって、そのタイトルを全部持ってっちゃってるんだもん
他の連中は額面上はタイトルを持ってないショボい馬にっちゃう
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 14:34:54.14ID:urCe3Xjy0
スペとキタサン比べるよりウオッカの方じゃないのか?
ウオッカが強いのはわかるし勝鞍は優っているがG1に牝馬限定が混ざっているので単冠ダービー馬としてはスペの方が正規の古馬G1をトップで強かったと言える側面もある
0360名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 14:43:27.59ID:XGhRMSHz0
JCと秋天だけの馬じゃ比較対象として面白くなさすぎる
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 14:47:44.64ID:OooPv2Kc0
>>359
牝馬GⅠ除いても(除く意味も分からんが)ウオッカの方がGⅠ勝ってんだろ
流石に懐古厨の難癖としか言えんわ
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 15:37:27.21ID:SNUDF7zk0
>>362
ウオッカ(顕彰馬)の古馬2着馬
ダイワスカーレット
ディープスカイ
オウケンブルースリ
アルマダ

キタサン(顕彰馬)の古馬2着馬
サトノクラウン
シュバルグラン
クイーンズリング
カレンミロティック

スペ(門番、後に追放)の古馬2着馬
ステイゴールド
メジロブライト
インディジェネス
サイレントハンター

うーん2着馬で見るとウオッカ圧勝、次にキタサン、ドンケツスペかな
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 15:39:04.18ID:QK37wfE20
98世代って2個上の96が世代自体が糞雑魚、97はマイル以下しか碌なのいないスカスカだったからな
ブライトがまるで怪物みたいな扱いされてていつも笑っちゃう
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 15:43:05.10ID:SMAmX1YC0
タラレバ代表、幻の名馬
 
ダンスインザダーク
アグネスタキオン
マンハッタンカフェ
タニノギムレット
キングカメハメハ
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 15:46:57.62ID:SNUDF7zk0
>>366
ざっくり見てたけどステゴブライトが大体2,3着についてて98世代そのものにロクなのがいなかった
0372名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 15:52:07.16ID:w5zSkk250
>>370
パントレセレブルという化け物にローレルが勝てるわけない
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 15:57:06.65ID:OooPv2Kc0
>>362
GⅠ勝利数以外に何を見るんだよ
年寄りって平気でGⅠ一勝分の勝ちを2倍にも3倍にも高めてくるよな

データもまともに見れないのかよ
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 16:04:52.68ID:4vw2e2QU0
>>342
テンポイントはクラシック勝ってたっけ
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 16:19:07.69ID:kAGMLLrE0
>>335
競馬1でキタサン叩いてる連中、ディープ基地と豚基地だと思う。みんなはどう思う?(キリッ)

こんなん書いちゃって、そりゃフルボッコにされるわ

まさか「その通りだな!ディープ基地と豚基地ウザい!」と全員同意してもらえると思ってたんか?w
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/09(木) 16:21:46.75ID:w5zSkk250
>>377
オルフェ基地の俺からしたらディープ基地くらいだなウザイのは
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 16:30:07.90ID:w5zSkk250
まず豚基地の豚ってなん
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 17:13:29.27ID:w5zSkk250
>>383
2着にJC勝ったピルサドスキーがいるが
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 17:31:09.05ID:bzMUygSY0
ダンスインザダークは間違いなく強かったと思う。
怪我が惜しまれる。
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 17:48:51.21ID:2SDNxvvH0
>>388
ジャスタウェイちゃう
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 17:52:07.40ID:xqXhfiij0
馬を叩いてる奴なんて昔からいる
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 17:52:40.12ID:SLr1O5jd0
>>388
顕彰馬だとスピードシンボリ、タケシバオー、テンポイントだね
古いしピンとこないなあ
俺はシンボリクリスエスかな、出たのダービーだけだけど
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 18:00:13.94ID:QK37wfE20
>>369
そいつら00年じゃ掲示板やっとの馬じゃん
マジでエルグラ以外の内国産は平凡な世代だろこいつら
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 18:28:44.72ID:iyNJqCZ40
>>394
引退したのってスペ一匹じゃん
00年以降なんてステゴがたまーに4、5着に乗るだけでブライトもグラスもウンスも他の駄馬もまとめてけちょんけちょんのパァじゃん
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 18:34:22.12ID:eSlqd3Ls0
5歳も走らざるをえなかったグラスが一番直系残してるんだから分からんもんやね
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 19:15:41.76ID:VVEEniWU0
>>396
エルコンいなかったことにしたいのかな?ほんとアホだわこういうやつ
グラスは種牡馬生活被らないように引退ずらして豚化
エルグラスペが飛び抜けて強いんだから、そいつらがいなかったら上位にこれないのは当たり前
0400名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 19:23:09.84ID:0oVOJHjT0
エルコンは3歳で国内から消えてるから今更なんだよな
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 19:30:07.45ID:n+mtI/wr0
エルコンいなかったら98世代って成績クソじゃんグラスのグランプリ連覇だけやろ
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 19:33:07.04ID:w5zSkk250
>>389
ハーツ、ジャスタウェイ、クロフネ、ボリクリ
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 19:34:04.02ID:cdZahgI20
>>401
99年の国内GI完全制覇してるまあ、そこが最強世代と呼ばれてる理由ではある
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 19:37:17.90ID:CNQcXqoY0
エフフォーリアは?
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 19:42:07.58ID:SLr1O5jd0
98世代は各カテゴリでタレント揃いだけどクラシックが低レベルという珍しい世代だからややこしい
この世代が最強かどうかは置いておいて、俺はこのスレでは場違いな世代だと思うけど
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 19:43:26.81ID:XqFen/oU0
エルコンいなかったことにするのがまじで意味不明w
つまり二番手以降の馬で4歳時完全制覇やってのけたと
>>404
エフフォは3歳時は最強クラスになりえたけど4歳時が酷すぎるから脱落気味
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 19:46:35.20ID:iyNJqCZ40
>>399
エルコンなんか最初からいねーじゃん
モンジューさんは確りJC出てるのに逃亡してやがるし
0409名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 19:51:38.21ID:JBBMCGX30
>>403
99世代との差なんて00年開始のJCダートだけだろ?
よく最強なんて言えてたな。ウイングアローに感謝しなきゃな
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 20:01:44.89ID:n+mtI/wr0
まだスペシャルウィークに幻想みてるのか
2冠してるセイウンスカイの方が強いのに
0412名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 20:04:14.12ID:7S8djC1W0
リアルタイムを知らないのだが、
タニノギムレットってどうなん??
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 20:07:41.72ID:JBBMCGX30
>>410
逃亡馬なんて凱旋門と同じでモンジューから遅れてギリギリ掲示板だろw
いいタイミングで逃げ出したよなw
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 20:14:37.43ID:WSLsM9C50
スペはグラスいなげれば王道全制覇だったもんな
同世代に強い馬が固まると戦績割れるから実績は落ちるのは仕方ないんよな
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 20:16:16.42ID:7kyYtXyu0
誰も突っ込まないけどなんでGI制覇が4歳時になってんの?
なんか違う基準ができてんの?それともウソも100回言えばっていういつものアレ?
0419名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 20:18:41.25ID:eSlqd3Ls0
>>416
グラスいなければっていっても、スペはマル外禁止の恩恵受けてるのも事実やしなぁ
内国産ならステゴに勝てりゃG1貰える時代
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 20:27:15.15ID:7S8djC1W0
>>418
シャフリヤールみたいなもんだよな
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 21:05:47.45ID:/R0azWdD0
>>412
トライアルから強かったし普通に乗れば皐月も取れてたから2冠はできたはず、菊は微妙
ブライアンズタイム産だしサンデー馬より人気はでたと思う
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 21:29:32.69ID:hRA/omv90
>>412
ギムレットは普通に強かったと思うよ
無事ならボリクリはG1 4勝も出来なかっただろうな 
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 22:01:00.58ID:0oVOJHjT0
g2ですらねえ
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 22:04:17.34ID:rob2OFFo0
>>421
阪神大賞典や大阪杯ではなく日経賞へ
京都大賞典ではなくオールカマーへ
オペとのG2勝負は回避してたぞ
まあマル外で確実に出走権とるためだが栗東所属なのに関東へ遠征してた
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 22:13:00.11ID:xUloPwn50
>>427
オペラオーとの対決を避けるために高い遠征費払ってGⅢドバイ走って、ファンタスティックライトと走れとかアホの極みだろ

こんなアホが>>421みたいなコメ書いてるのか
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 22:14:38.53ID:pkoytCll0
wikiで知ったかぶるやつに多いのが当時の事情を全く考えられないこと
YouTubeとかで知った気になってもここら辺はボロが出る
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 22:51:18.53ID:njBnvZ6c0
00年代のクラシック組が踏ん張れずにJC惨敗なのが悪いな
せめて掲示板にでも入っててくれればと
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 22:54:09.74ID:CzluNY/a0
>>401
エルコンなんかよりもスペがいなかったらやばかった
ブライトステゴインティジェナスが繰り上がって低レベル世代ってのがより白日の元に
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 22:55:54.22ID:RVE7a2TQ0
>>203
そもそも、マル外に古馬で負けるという時点でレベル低い世代
特にアメリカ系マル外に負けるのはね
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 23:00:16.65ID:RVE7a2TQ0
>>187
強くないと思われた馬の単勝が
1.1倍なんてありえない(笑)
春天の前哨戦のG2でだぞ
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 23:02:52.19ID:RVE7a2TQ0
>>200
オペラオーがいないレースは
その2番手、3番手がほとんど勝ってるんだから
ウインバリアシオンとかみたいに他のレースでもいまいちならわかるけどな
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 23:06:19.46ID:RVE7a2TQ0
>>231
生涯でたった15戦のグラスが燃えカスって、どれだけ弱い馬だよ
0447名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 23:08:26.00ID:dwI+lCwQ0
>>444
G1で連続2着の実績残したドトウ以上に出走相手が弱いから単勝1倍台でもおかしくないわ
直接対決もしないし人気ないから話題にもなってない
オペトプロのいる阪神大賞典か大阪杯へおいで
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 23:12:14.47ID:xKTvaHin0
>>446
例えどんな不利あっても25戦とか走っててもオペドトウの惜敗は実力
10戦ちょっとしか走ってないけどもグラスペの惨敗は衰えか体調不良
常識wだろ
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 23:12:48.70ID:0M1+yO2t0
和雄厩舎で当時GⅡ2勝してる馬に岡部が乗ってる相手がいて1.1倍は異常どころじゃないけどね

当時を知らんのだろうけどさ
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 23:15:36.94ID:bHOGq3aM0
走れなくなった時点で競走馬としては弱いからな
グラスの走りが強くても故障と引き換えじゃ諸刃の剣だし
スぺも4歳のローテで既に消耗して5歳は考えてなかったし
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 23:28:57.39ID:uMKlG/oA0
>>450
走れるから、レース出したんでしょ(笑)
3回も走らせて負けたら、言い訳だらけは弱いだけじゃん
そもそも、メイショウオウドウと似たような強さなんだから
オペラオー世代には歯が立たなくて当たり前でしょ
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 23:31:39.19ID:CzluNY/a0
待ってろテイエムオペラオーって日経賞か
勝てなきゃ天皇賞出れないし距離不安も言われてたのに本番でもようやってた
前年に前哨戦惨敗して逃走した馬がいたから余計に
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 23:36:30.26ID:uMKlG/oA0
>>453
成長力ない馬じゃん
タキオンなんて引退したときがMAXだろ
キンカメも3歳でピークだったろうからな
ダービーも馬場からしたら大して速くないしね
0455名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 23:38:05.12ID:JkVCGtSw0
オペは種牡馬として大失敗してるし能力の上限が低かったんだろう
2歳時タキオンの方が強いと言われてたぐらいオペは評価されてなかった
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 23:42:55.33ID:eSlqd3Ls0
>>455
ステゴ最強で終わりやね
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 23:44:38.97ID:bHOGq3aM0
キンカメやタキオンって社台の一軍繁殖貰ってて
日高のステゴより産駒の重賞勝率低い雑魚だから上限低かったんだろうな
0462名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 23:54:01.93ID:uMKlG/oA0
>>460
ステゴは母系色が極めて強かった馬だからな
デビュー当初から言われていたこと
サンデーらしさは皆無に近い
サンデーの子としては異端児
サンデーの母系の良さの邪魔しないという特徴が上手く働いた血統だな
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/09(木) 23:54:53.44ID:uMKlG/oA0
ステゴはサンデーとしては失敗の組み合わせと言われてたしね
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 00:00:35.09ID:Iu8lFrdW0
>>464
サッカーボーイの後継種牡馬みたいな馬
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 00:04:45.80ID:RR5/Jg5X0
>>459
なんやかんやでステゴこそがサンデーサイレンス産駒の最高傑作だったな
もしJRAが異常な光速馬場にしてなかったらステゴ系が繁栄してただろう
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 01:46:44.44ID:DJ/Hg/Xn0
オペ基地の98基地イジメ会場になってんな
もう完全に99>98は共通認識なのか
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 01:58:00.03ID:wu47Tw6Q0
イクイノックスって思ったけど無冠だったwww
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 01:59:40.23ID:zG0CdBGD0
>>469
まぁ98基地のガイジっぷりに辟易してたろうしなやり返すには良い機会なんじゃねーか?
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 02:00:09.03ID:VDEJ0KMS0
外枠引くだけで簡単に惨敗する馬が最強なわけないだろ
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 02:00:20.86ID:Kr1jVMP20
>>200
いうてドトウやトプロのライバルも騎手レベルクソ低いやろ
0475名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 02:01:57.97ID:wJ7i6YPW0
テイエムかキタサンかで結論出ないならもうフランケルでいいだろ
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 02:02:07.03ID:vT2DLyuY0
>>454
これは恥ずかし過ぎるww
もしディープが3歳で引退してたとしても同じこと言うんだろうなw
まぁ結局は「タラレバ」だが
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 02:03:22.10ID:VDEJ0KMS0
ドトウやトプロって河内や四位、的場が乗っても勝ってないし
そういう馬なんだろ
オペも騎乗ミスあるけど、武とか外人乗ってたところで
三冠馬は無理だろ
0478名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 02:04:57.13ID:Kr1jVMP20
>>476
途中リタイアが評価されないのは仕方ないよ
結局誰にも分からんし故障したのもそこまでってことだ
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 02:08:06.04ID:vT2DLyuY0
>>478
まぁ結局タラレバだけど、タキオンもキンカメも、ディープオルフェレベルだった可能性も全然あるけどな
俺はタキオンは無事ならG1 5勝ぐらいしてたと思ってる
0480名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 02:25:54.31ID:Mw9In7Rl0
ディープもキンカメもドゥラメンテもダービーレコードの馬は種牡馬としても大成功してるからな
自身が強い馬は産駒も強い

オペもドトウもトプロも種牡馬として大失敗してる時点で谷間低レベル世代を証明してる
0481名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 02:31:35.94ID:Vz/Z/GAR0
>>476
ディープの時ってまわりもサンデー系や早熟なアメリカ血統だらけじゃん
同じような成長曲線の馬だらけなら古馬でも勝てるからな
2000年代になってどんどんそういう傾向が顕著になったから、古馬のサンデーが勝てただけだぞ
0482名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 02:35:30.71ID:Vz/Z/GAR0
>>479
相手にオペラオーとかいるからタキオンは無理だろ
兄貴と大差ない成績になってたかもな
キンカメは相手に恵まれてたから、成績は良かったかもね
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 02:38:09.02ID:4E3oY9lT0
種牡馬は種付けして走らせてみないと分からん
種牡馬の現役とは全く違うタイプに産駒傾向でるのもいる

オペは社台入りを拒否ってるしアドマイヤベガやトプロはすぐ死んじゃったし
キタサンなんてダービー惨敗でもイクイ出してるわけで
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 02:49:21.36ID:QpKM8wjW0
アグネスタキオンは間違いなくダービー負けてた。
和田と高橋亮の若僧2人が逃げ番手で1000m通過58秒台前半になった時点でジャングルポケット来る事とクロフネが飛ぶ事を確信したし、あとはビッグゴールドがジャングルポケットと一緒に飛んで来る事を祈ってたからな

あれを早め先頭で押し切る事は出来ない
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 02:49:49.72ID:if29+eEy0
>>482
それもタラレバだが、オペより全然強かった可能性もあるよ
兄貴と同レベルはさすがに見る目なさすぎw
0486名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 02:54:16.09ID:if29+eEy0
>>484
タキオンが先行してたかは分からんけどな
少なくとも、ラジオたんぱと弥生賞見てかなりの強さを感じたけど
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 03:18:23.67ID:Vz/Z/GAR0
>>485
成長力ない血統だぞ
それを否定するほうが何もわかってないじゃん(笑)
0489名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 03:30:23.97ID:zg+WoRgu0
>>50
なんかすごいニワカ臭
0491名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 03:58:06.81ID:SX4lhOyE0
>>469
>もう完全に99>98は共通認識なのか
妄想や願望と共通認識の区別はつけられるようになった方がいいぞ
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 04:04:48.50ID:oIwwZaaP0
三歳ウオッカ四歳テイエム五歳キタサンの3強でよいよ。五歳以上まで走ってどの年代でもGI4勝以上、うちどこかでグランドスラムする馬が現れない限り。
なんでもう自分はダンシングブレーヴ押しとくわ
0495名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 04:27:27.92ID:oIwwZaaP0
ラジタンのジャングルとクロフネは直前風邪と歯替りなんだから参考外よ。

あとたらればといっても実績からの分析と走ってもいない妄想では全然ちがう。
恐竜の化石探索とUMAの探索くらい現実味の差があるわ
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 04:31:31.83ID:ZVlx1XBe0
お前らの分析って所詮負けたら大したことなかったと貶すだけじゃねえか
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 06:17:02.74ID:F+X3q+sO0
ポキオンにチンチンにされてた2軍ジャンポケ以下に完敗したラキ珍オペラオーにフルボッコにされてた98世代
これが現実
0499名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 06:47:08.90ID:Dq1Fi6OU0
キンカメとか、タキオンとか、ギムレットとか、もう全てがタラレバでワロタ

確かに故障がなかったらG1無双してた可能性もあるが、もう完全に個人の好みでしかない
逆にマカヒキみたいに終わってることだって考えられる
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 07:04:33.63ID:ai9PqGjZ0
キズナとエピファネイアだろ
種牡馬として成功したのはその高い競争能力のお陰
成功種牡馬は競争能力が高い馬だけだからな
種牡馬失敗した奴等は全て周りが弱かっただけのラキ珍なのは競馬界の常識
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 07:09:57.91ID:1IGXzJP60
>>493
アンチのタラレバ+捻じ曲げた最強妄想で難癖付けられているが完全に筋が通る正当な答えはこれだな
皐月・ダービー・菊花と揃い非社台系顕彰馬
ダラダラスレが続いているが7勝まで到達出来ない馬の基地が僻みで絡んでいるだけよ
3頭ともにアンチ多いし
オペは98wウオッカはダスカwキタサンアンチは何が中心なのかわからないが競走馬時代のアンチとは違うのがいる感じ
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 07:20:35.65ID:1IGXzJP60
でもスペはダービー一冠の中ではウオッカの次点に来るのは確かだと思うよ
年度代表馬もスペにするべきだった
外国産馬は少し印象が薄い
グラスは休みがちで少しマイル寄りだしエルコンはNHKとJCだけで印象薄いし
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 07:36:38.10ID:Gv0obMq70
タキオンは産駒から見ても2400も行けたと思うけどな
でもダービーでジャンポケに僅差で負けたりしてもそこまで悲嘆するほどのことじゃないわ
タキオンが三冠取れなくても仕方ないと思えるくらいあの世代各距離にスペシャリストって呼べる馬揃ってたし
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 07:38:17.75ID:QJtRrfnt0
斤量のせいもあるけどクラシックで強かったのが古馬になると弱くなったり
逆にクラシックで勝てなかったのが古馬になってから強くなる馬もいるからなあ
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 07:51:08.30ID:VQ4H/q6T0
あえてタイトルホルダー
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 08:01:57.69ID:9NHQ+Bnr0
タキオンの強さ分からん奴とか、リアルタイム見てニワカだろ
タラレバと言えばそれまでだが、ディープやオルフェ並みに強かったとまで言う評論家もいたぐらいなのに
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 08:04:39.57ID:nNL48lwM0
>>509
所詮タラレバ
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 08:26:42.45ID:Jw3cpbYm0
>>509
たらればで語れるならなんでも言えるじゃんあほなん
0514名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 08:43:45.97ID:R2BzEGlg0
個人所有のオペドトウ早逝のアドベガトプロと産駒についてはタラレバ言いたくはなるよな
オペの社台産駒2頭くらいいたけど勝ち上がってたし早逝組はGI馬に重賞馬出してるし
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 08:50:40.21ID:mMCkdyqt0
>>480
歴代ダービーレコード馬の種牡馬成績
ワカタカ 失敗
カブトヤマ 微妙
スゲヌマ 失敗
ミナミホマレ 成功
ヒカルメイジ 成功
コダマ 微妙
ハクシヨウ 失敗
メイズイ 失敗
ロングエース 失敗
タケホープ 失敗
コーネルランサー 失敗
カツラノハイセイコ 失敗
バンブーアトラス 微妙
サクラチヨノオー 失敗
アイネスフウジン 失敗
キングカメハメハ 成功
ドゥラメンテ 成功
ロジャーバローズ これから
シャフリヤール これから
ドウデュース これから

全体的に見ると微妙かなぁ
0517名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 08:55:07.68ID:1IGXzJP60
>>513
3歳のみで強かった一冠馬は意外にいるがまずダービーが格上
祖して後々7勝まで行ったダービー馬はいないのでそれで行けばウオッカ次点でスペだと思う
0518名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 08:55:18.04ID:genPk1Om0
オペに関してはタラレバの夢はあるけど、メイショウサムソンもダメだから日本じゃ無理だと思う
ドトウはそもそも血統的に見切られてて繁殖に力入れられてない
0520名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 09:18:06.65ID:mMCkdyqt0
>>516
ダービーレコードの馬は種牡馬として大成功してる
こう言い切りながら半数どころか1/4すら成功してないんじゃ微妙でしょ

>>519
タイ記録はレコードではない
0523名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 09:51:33.13ID:mMCkdyqt0
>>522
成功しやすいとかそういうレベルの話はしてないんだよなぁ
「成功しやすい」ではなく「大成功してる」だからな
0524名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 09:54:35.44ID:MdZTU4Q00
スペシャルウィーク
アドマイヤベガ
ジャングルポケット
タニノギムレット
ネオユニヴァース
ディープインパクト
オルフェーヴル
キズナ

近年だとむしろダービーレコード馬じゃない方が・・・
0526名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 10:15:01.22ID:8lojgl8u0
最高実績ならそうだけどお題は最強だからなぁ
0527名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 10:17:15.43ID:rqoY7Wkv0
怪我せずに常に最大のパフォができるなんてたらればがいいならオペは騎手も厩舎も変えれば3冠してグランドスラム2回してたなw
0528名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 10:36:13.84ID:R2BzEGlg0
205連敗の重り
思い付きでローテを決めるテキ
社台とケンカを始めるオーナー
タラレバを後最低3回もオペは残している。その意味が分かるな?
0529名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 10:44:24.39ID:KXSz8Exg0
なんなら骨折もあるしな
0531名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 10:48:37.18ID:amabBBIr0
>>528
それで成績は上がっても強さは別に
0532名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 10:54:17.06ID:Z4GMz06j0
「怪我がなく現役が長ければどれだけG1取ってただろう」
いや、怪我してる時点で駄馬なんだよ
本当に強い馬は体質も強い
 
タキオンもキンカメもギムレットも、故障して終わった時点でその程度の馬
まぁ現役が長ければどういう成績だったか、想像するのは楽しいかもしれんが
0534名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 11:01:17.74ID:OciqpA2L0
キタサンはまだ分かるがオペはあの血統で日本競馬で強かったんだから異常だったな
今のガラパゴス日本競馬に適合出来る血統じゃ凱旋門賞はますますノーチャンスになるだろうから
この先もずっとオペが凱旋門賞に挑戦してればって言われ続けるだろう
0535名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 11:03:03.90ID:1IGXzJP60
最強厨は自分の贔屓馬が最強にならなきゃ気が済まないキチガイだからな
ディープ・オルフェ・アーモンドアイ
そしてここに挙げられた一冠7勝馬達など
だが「気に入らない しかしこいつら実績はあるからさてどうしたものか」
そこで喰ってかかるため必死に自分の贔屓馬にポテンシャルというものを色々なもので作り上げ勝とうとするわけ
ゲーム脳で現実を理解できないだけなんだよ
勝利を重ねた者が強いだけ
0536名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 11:05:23.86ID:1IGXzJP60
535 は言葉足らず
ディープ・オルフェ・アーモンドアイ
そしてここに挙げられた一冠7勝馬達など

ディープ・オルフェ・アーモンドアイ
そしてここに挙げられた一冠7勝馬達など現実に好成績をあげた馬がいる
0537名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 11:43:21.53ID:yhZUw4Sm0
>>509
タキオンはサンデー産駒の早熟性、アグネスフライトの成長力見たら、あそこがピークであれ以上はないとみるのが一番可能性高い
あの程度がピークならオペには歯が立たない
0538名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 11:43:58.59ID:/9vv+MA+0
タキオンは皐月で楽勝じゃなかったからって検査したら実際アカンかったんだから、G1でまともな走りをしたことはないだろう
その楽勝じゃない皐月も普通に見れば楽勝だったんだが、実際強かったのでは
少なくともダービーでは話になっただろうよ
0539名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 11:49:35.15ID:DcPhalcD0
そもそもキタサンブラックってオペの完全下位互換じゃん
オペラオーのなりそこない、それがキタサンブラック
0541名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 12:02:57.48ID:JZXisH2h0
というかなんでオペラオーに和田乗せ続けてたん?
0544名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 12:10:33.22ID:4QsyEYES0
オペラオーとタキオンが一緒に走ったらどっちが勝つかはわからないけど
走り終わった後もピンピンしてるオペラオーと満身創痍の状態になってるタキオンの図は容易に想像がつく
0545名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 12:10:56.35ID:BVUr8xbG0
>>540
意味がよくわからんが
グラスが弱すぎて話にならなかったってこと?
0546名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 12:17:36.19ID:0BUvTSCJ0
>>544
それってお前のただの願望だろ?w
0547名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 12:21:23.99ID:MigFPFeB0
>>524
20年近く前の馬を近年とか言ってんじゃねーよ
0548名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 12:28:25.47ID:JV4YEn490
和田のオペラオーならタキオンが勝つ気がするけど的場みたいな末脚の使い方熟知してる騎手がオペラオーと組んだらオペラオー側に傾くと思う
0551名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 12:45:15.13ID:K2Fyv1nD0
>>152
種牡馬として期待されてるからな
0552名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 12:46:07.62ID:K2Fyv1nD0
>>156
ウオッカ
0553名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 12:51:03.33ID:1IGXzJP60
タラレバで夢見るアホの特徴

(独自分析したw)ポテンシャル云々
レーティング云々
同じぐらいの期間走ればもっと勝てた云々
(勝利数重ねた馬に対し)レースに出た相手が弱かったから勝てただけ云々

ひたすら現実を無視
悪化するとアンチ活動に走る
0554名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 12:55:18.49ID:RM/OTD+J0
うーん、タラレバでしかないけど、
タキオンは相当強かったと思うけどなぁ
皐月までのパフォーマンスは着差以上の怪物ぶりだし、ディープクラスでも不思議ではないけど、
少なくともオペより強かったんじゃないのか
0555名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 12:55:46.95ID:1IGXzJP60
付け加え
種牡馬能力が低いから弱いガー云々

種牡馬キチ曰く
顕彰馬ロードカナロアの母は競走能力がブエナビスタやジェンティルドンナより高い
そうだ
0556名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 12:56:42.19ID:1IGXzJP60
身体的強度を加えたMAX能力を出し切って勝つ馬→勝ててもその後調子崩して休んだり壊れて引退せざるを得なくなる
MAX能力を出し切らずに勝てる馬→連勝するor負けても次で取り返し勝利を重ねることができる

強い勝ち方を見せた後壊れて引退した馬はその馬の持つ筋肉・骨の強度等に耐えうるギリギリMAX状態の強さを披露したに過ぎない
だがそれが分からずタラレバで夢見る人が出てきてしまう
0558名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 13:02:14.10ID:K2Fyv1nD0
どれだけ実績上げたってオペとかグラスペより弱い?同じ位程度の強さしかないし
0562名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 13:12:12.09ID:zh40urvB0
タキオンがダービーでジャンポケを凌ぎ切れるとは思えんかったわ
0563名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 13:14:24.93ID:SYIXRHZH0
オペがタキオンと同期ならG1未勝利で駄馬扱いされたのが容易に想像できる
同期、上下ともに雑魚しかいないオペは生まれた時代に恵まれた
0564名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 13:18:15.61ID:Q/rR58S/0
01世代って華の4歳で6歳トプロと同レベルの勝負してたり人気では大敗してたりして
挙げ句3歳クリスエスにあっさり世代交代させられた程度の雑魚世代なのにいまだ強世代とか言ってんのかよ
0566名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 13:28:37.47ID:rqoY7Wkv0
トプロがまんべんなく活躍してるから99が雑魚ならその雑魚世代のトプロなんかと良い勝負してる01や02も雑魚ってことになってしまう
0567名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 13:30:07.95ID:vMoi94qy0
オペキチって晩年のゴミみたいな成績は有耶無耶にするよなwww
本当に強い最強候補を争うのにふさわしい馬はいづれもラストランもしっかり有終の美で終わらせてる。

その点なんだオペのチンカスみてーなラストランはww
0570名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 13:42:07.18ID:6u+jvefa0
GI7勝馬の序列
ディープインパクト
シンボリルドルフ
テイエムオペラオー
キタサンブラック
ジェンティルドンナ
ウオッカ
0571名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 13:43:03.09ID:T7hFqwMf0
>>547
平成以降は近年じゃよ
0572名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 13:45:00.67ID:F2GEM6tO0
スペかエフフォーリアかキンカメかタキオンかゴルシ

こういう時の強さ比べってお互い絶好調の状態でって感じだよな?
王道1年間で走り切ってとかならスペかオペだろうけど
0573名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 13:46:15.54ID:A+chb7lb0
>>570
シンボリルドルフ
テイエムオペラオー
ウオッカ
キタサンブラック
ジェンティルドンナ

ディープインパクト

こうな
ドーピング失格歴のあるディープは完全に別枠
それ以外は顕彰馬投票結果を見れば大体分かる
0574名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 13:48:38.48ID:F2GEM6tO0
>>571
近年はせめて10年以内位で、、
平成から近年て35年前が近年?
老害すぎるだろw
0575名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 13:55:41.17ID:vO9nVGqR0
>>548
皐月の走りがMAXの馬で古馬のオペラオーに勝てるわけ無いじゃん
0576名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 13:58:57.76ID:vO9nVGqR0
>>563
タキオンは古馬になったら1勝も出来なさそう
マカヒキやワグネリアンみたいな成績だったろうな
0577名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 14:00:31.66ID:vO9nVGqR0
>>567
そいつらは5歳まで走ったの?(笑)
0579名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 14:03:04.11ID:mWuI7LiD0
タキオンの古馬なんて分かりようがないんだから、想定するなら絶好調な状態での中山2000だろ
0581名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 14:17:59.04ID:vO9nVGqR0
>>579
タキオン推してるやつはサンデーでフライトの弟なのに普通に成長するなんて妄想してるから
0583名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 14:19:52.93ID:MigFPFeB0
キタサンが和田乗せてあそこまで勝てる訳ないだろ
0584名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 14:29:52.33ID:VY1fx0DA0
>>577
オペラオー単体の話してんのにそいつらって誰だよw
頭おかしいんじゃねーの?君もしかしてガイジ?
0585名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 14:30:03.94ID:y6+b0YDP0
スペは3歳も4歳も結構強かった
けどどっちも自身より上の馬がいた
オペは3歳はちょっと強い
4歳は結構強くて無敗で文句なしの最強
5歳は去年は相手が弱かっただけなのか?
レベルで3歳馬に完敗、でもそこそこ強かった
キタサンは3歳はまー強いかな位で
4歳5歳は結構強く負けたりしたけど現役最強かな
という感じ

4歳スペ=5歳オペ≧5歳キタサン≧4歳キタサン>3歳スペ>5歳オペ>3歳オペ

こんな感じかな
0586名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 14:35:25.11ID:DcPhalcD0
>>570
どう考えてもキタサンブラックが最下位だろ
0587名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 14:37:12.67ID:vO9nVGqR0
>>584
>>本当に強い最強候補を争うのにふさわしい馬はいづれもラストランもしっかり有終の美で終わらせてる。

お前、日本語読めないんだ(笑)
それか、頭おかしいのか?(笑)
0588名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 14:39:22.81ID:Q/rR58S/0
>>585
スペなんて3歳JCは引退間際エアグルにやられてる程度で3歳時強いw訳無い
4歳時はグラス以外微妙の弱面子の古馬路線でギリギリ勝ってた程度で過大評価過ぎるだろ
0589ID:vO9nVGqR0
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2023/02/10(金) 14:42:06.62ID:CVCukZOl0
ID:vO9nVGqR0
0590名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 14:44:14.86ID:HZroccY60
スペの三歳JCは武なら勝てたから
そうでなくともG1テン乗りなんぞ評価外だわ
0591名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 14:49:31.77ID:K9dJZ8yy0
バカなオペ基地が都合良く論点すり替えて無視してるけど最後の一年のあのクソみてーな成績どう説明つけるんだよ
なあ最強なんだろ?www じゃああの成績はなんなんですかwwwww
0592名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 14:54:46.13ID:7u4jLG+F0
その点キタサンは最後の有馬もしっかり勝ちきって綺麗に種牡馬に上がったしな。
そして種牡馬としても早くもイクイノックスを排出するくらいだしそもそも根本から強さが違う
オペなんか所詮は時代に恵まれただけの運だけだしな
0593名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 14:55:13.61ID:gkO3otSF0
>>585
スペ基地wwww
エルグラには1度も勝てずクラシックではウンスごときにも負ける
4歳は97の出涸らししかおらんし
JCもG1馬は自分だけ
ステゴより少し強いくらいの実力だわ
0594名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 14:55:29.66ID:ZLrZLr1O0
>>588
まースペの相手がグラス以外ショボいのは分かるがオペの相手の方がショボいからな、、、
0595名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 14:56:18.38ID:ZLrZLr1O0
>>593オペだってエルグラ居たら勝てんし
0596名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:01:42.07ID:KXSz8Exg0
古馬王道2周目完走させるなんてアホ調教師じゃなければな
有馬のマークで反省したはずなのに、それ以上厳しくなると予測も立てられんカス
0597名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:02:48.82ID:Q/rR58S/0
>>594
それは無いわw99年古馬路線はトップクラスにステゴが入ってる程度で
00年ではステゴグラスすら中堅程度の位置にいる強さ状況
0598名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:03:30.03ID:vO9nVGqR0
>>591
お前がオペラオーと比較する最強馬は5歳まで走って、26戦以上走ってるんだよね
どの馬のこと?
0600名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:08:51.58ID:1L+IIgDh0
>>597
ステイゴールド
99年王道人気
6.7.12.5.8
00年人気
4.5.4.13.12
あんまり変わらん
0601名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:09:22.33ID:1IGXzJP60
オペラオー基地を装う

539 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/10(金) 11:49:35.15 ID:DcPhalcD0
そもそもキタサンブラックってオペの完全下位互換じゃん
オペラオーのなりそこない、それがキタサンブラック

586 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/10(金) 14:35:25.11 ID:DcPhalcD0
>>570
どう考えてもキタサンブラックが最下位だろ

キタサン基地を装う

591 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/10(金) 14:49:31.77 ID:K9dJZ8yy0
バカなオペ基地が都合良く論点すり替えて無視してるけど最後の一年のあのクソみてーな成績どう説明つけるんだよ
なあ最強なんだろ?www じゃああの成績はなんなんですかwwwww

592 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/10(金) 14:54:46.13 ID:7u4jLG+F0
その点キタサンは最後の有馬もしっかり勝ちきって綺麗に種牡馬に上がったしな。
そして種牡馬としても早くもイクイノックスを排出するくらいだしそもそも根本から強さが違う
オペなんか所詮は時代に恵まれただけの運だけだしな



対立煽り乙
単発同士だとモロ自演がバレると思ったのか2レスずつ
0602名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:11:06.48ID:5iHkf4tk0
タキオンって一定数 強烈な信者がいるよな
実際、競馬記者や関係者も評価高かったりするから、なんとも言えんが所詮タラレバだわ
0603名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:15:50.86ID:86Ea7Ok30
>>600
なにこれ?人気?
せめてG1着順だせよ
00年になった途端連対はおろか複勝にすら絡めなくなった哀れな成績をよ
0604名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:17:21.29ID:pJdhMLB10
>>600
着順
98年 2-2-2-10-3 (2着3回 3着1回)
99年 5-3-2-6-10 (2着1回 3着1回)
00年 4-4-7-8-7 (3着以内なし)
01年 4-7-7 (国内3着以内なし)

うーん…
0605名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:17:43.95ID:vkxg0Qry0
大阪杯昇格&キタサン以外の有力馬は使い分けや海外行きって条件が重なるからG1勝利数が多いからえらいとも言えんだろ
大阪杯カウントしたらマックやオルフェがG1勝ち増えるし、阪大組もG1なら大阪杯始動してたろうしな
0606名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:19:23.87ID:1IGXzJP60
>>602
社台がエビ持ちで長く保たないのがわかっていたタキオンを種牡馬にした時高め設定して金を稼ぐつもりだったから社台に世話になっている関係者や頭下げて記事書かせて貰っている記者は好意的にコメントするしかない
社会人ですから
0607名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:22:44.15ID:86Ea7Ok30
>>59
オペ5歳 2-3-0-2
どこがクソみたいな成績かわからん。王道2周目26戦の馬柱とは思えない

ちな前前のグランプリホースの成績は↓な。これをクソみたいな成績と言うんだぞ
0-0-0-3
0608名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:27:31.46ID:7wkPnjGC0
こりゃオペラオーだわ
展開馬場不問の安定感
ロンスパ戦にも早い決着にも対応できる
0609名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:27:50.98ID:7wkPnjGC0
2000〜3200全部走れるのもやべえ
0610名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:29:37.59ID:pJdhMLB10
というから人気で測るならそれこそ引退の有馬まで1番人気だったオペラオーがなおさら強いことになっちまうよ
0611名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:30:01.35ID:Mw9In7Rl0
しかしオペ基地って大半がジジイだろうに最強!最強!って元気だなぁ
「オペは最強じゃなくても一番好きな馬だよ」
↑これがまともなオジサンなのに精神がガキなんだよな
0612名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:34:56.44ID:pJdhMLB10
>>611
レッテル貼りが一番幼いよ
0613名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:37:07.15ID:ZVlx1XBe0
>>611
お前も大概だろw
0614名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:40:57.11ID:K2Fyv1nD0
>>603>>604
そういう出し方ると
オペってかなり不利じゃない?
だって01年はオペトドトウそろいもそろって3歳馬に同じようにコテンパンにされて
それってやっぱり00年が低レベルだったからってことでしょ
そんな綺麗にオペとドトウが同じタイミングで劣化して同じ程度の劣化具合になるなんて
現実的じゃないし
0615名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:44:46.86ID:K2Fyv1nD0
オペは実績凄いんだけどパフォーマンスが今一で
3歳と5歳で上下の世代に負けてるのも強さを感じない要因の一つ

4歳だけ強かったのか、相手が弱すぎただけなのか
3歳ではグラスぺに負けて
5歳ではポケカフェに完敗

キタサンの上位互換といわれるがあんまり上位互換な感じないよな
まーキタサンはキタサンで枠に相当恵まれてるから

正直この2頭はGⅠ勝利数は素晴らしいけど実力的にはスぺと変わらんよね
5歳で衰える衰えないってのも重要だけど
4歳で引退したGⅠ3~4勝してる馬は5歳まで走ってたらもっと実績上げられる可能性もあるっておもっちゃうしね
0616名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:47:11.51ID:UwnXyL0V0
>>615
キタサンもパフォーマンス大したことないだろ
逃げ馬にありがちなハイペース逃げで後続潰したとか二の足使って突き放して圧勝みたいなのがない
0617名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:49:29.32ID:pJdhMLB10
>>614
3歳春から第一線だったオペラオーと古馬から台頭したドトウは完全なイコールではないよ
3歳馬っつっても有馬はトゥザヴィクトリーに先着されるぐらいボロボロだし
府中ペリエのジャンポケが強かったのは異論ないんじゃね?あの走りは歴代で見ても上澄み
0618名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:50:47.90ID:vO9nVGqR0
>>615
5歳まで走ったらボロが出て負けを積み重ねた馬のが圧倒的に多いけど何言ってるんだ?
0619名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:51:27.07ID:pJdhMLB10
明らかに差のあるスペシャルウィークを挙げるなんて別の馬の基地なのかな
0620名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:52:40.51ID:pJdhMLB10
世代勢が5歳馬(仮)になったみんな途端ボロボロなんて珍しくもなんともないとは思うけどね
0621名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:57:16.61ID:lyNG7WEA0
散々出てるけど国外で比べられないエルコン除いたらトップだったグラスが同じ5歳で着外3回なのを置いといて
その2倍走った後なのにGI4連対してるオペを貶せる心境がイマイチ分からん
0622名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:57:28.52ID:1IGXzJP60
>>619
そう
またオペスレ立てて失敗したからここで暴れている
オペラオーを断トツに憎んでいるけどこいつスペも嫌いだよねw

例の濁音うまく使えないあいつねw
0623名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 15:57:57.29ID:kztgoOsT0
グラス セイウンて5歳春で既に衰えてる
5歳もそれなりだったブエナ ロブロイ エアグルとかも4歳秋時ほどの強さは失くしてる
0625名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:01:37.00ID:K2Fyv1nD0
>>618
それなりに強い馬は引退することが多いからね
5歳も現役でも
オペ、キタサンはもちろんだが
ウオッカ、オルフェ、ゴルシ、アーモンドアイ 
強い馬はそのままパフォーマンス落とさないことも多い
0626名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:02:58.50ID:K2Fyv1nD0
>>622
>>624
いや勘違いしてるようだけど俺はスぺも大した馬だと思ってない
単純にオペは実績は凄いけど強さはその大した事ないスぺに劣るくらいだろっていってるだけだよ
0627名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:05:32.50ID:P1wnapDR0
オペを強いと思わない奴は居ても不思議じゃない
文字通り実績だけだから
倒した相手も地味だしパフォーマンスも地味
レートも公式122.フリーハンデ126と
全然強い馬認定されて無いからな
0628名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:08:52.14ID:pJdhMLB10
スペシャル129>オペラオー127=グラス127のフリーハンデなんてお笑いだけどね
もはや整合性を完全に失ってるよ
0629名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:10:48.04ID:lyNG7WEA0
>>614
コテンパンてのもよくわからん
秋天はドトウは何でか逃げてるしオペはソラ使った所を4歳、GI6勝馬の奇襲にやられて惜敗
JCはドトウは落馬寸前不利食らってるしオペはソラ略
有馬はもうさすがにボロボロなのがパドックからでも分かったしコテンパンだったかもな
0631名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:13:13.91ID:1IGXzJP60
実績が凄過ぎてそれを貶せないから必死に下げようと価値を下げようと印象づけなきゃならないエル基地
アンチ活動ももう24年目だねw
このレスが効いたみたい
顕彰馬についてだが

547 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2023/02/08(水) 13:29:44.07 ID:6zh4CKKZ0
>>541
価値が無いから特別枠にしてもらったんだろ?価値があるならオペラオーより前にオペラオー並の事が出来たはず
何回落ちても苦情の電話で線がパンクするなんてことも起きない
オペラオーの成績は価値があったから制度まで変えさせ老害推しの幽霊馬を過去の馬として葬り去ったんだよ
0632名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:13:27.78ID:FYD1n1Y60
>>614
ペリエジャンポケは歴代で見ても異次元の強さだしマンカフェ有馬ではオペ、ドトウは両方ともピンク帽で掲示板に入ってる
0633名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:13:40.73ID:KXSz8Exg0
>>626
なんかよくわからん弁明してるけど、要するに私は救いようのない馬鹿ですでいいんだよな?
0635名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:18:18.53ID:vO9nVGqR0
>>615
パフォーマンスね
衰えた5歳秋で府中2400を2.23.8で走れば充分だろ
95年以降、内国産馬で旧府中2400で2.23秒台出した馬はこのレースの1、2着だけ
スピード能力も抜き出ていたということ
0637名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:19:44.50ID:vO9nVGqR0
>>625
それで26戦以上走った馬はその中で何頭いるのかな?
0640名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:21:10.00ID:K2Fyv1nD0
意外なんだけどオペを強いと思ってる奴って案外いるのか?
それとも一部のアホが必死になってるだけなのか?
0642名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:22:36.69ID:FYD1n1Y60
まずは三冠馬以外でオペと肩を並べたいならグランドスラム達成してくれよ
0643名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:25:53.03ID:lyNG7WEA0
>>636
これでコテンパン言うならもうキチガイ98基地に言うことはないよ
グラスワンダーの5歳時3惨敗をどう思ってるのかだけは気になるけどな
0644名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:26:45.74ID:pJdhMLB10
ネットで調べて見りゃ分かるよ
スペシャル筆頭に当時人気があっても時代が経てばどんどん下がっていくのに対して、ランキングで下がらずむしろ上がったりするのは三冠馬を除けばオペラオーとエルコンドルパサーぐらい
三冠馬を除けばこの二頭は別格
0645名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:27:07.21ID:vO9nVGqR0
>>638
競走馬の世界では使い減りという認識は今も昔も根強いからな
年齢重ねてもレース数少なければ衰えにくいみたいだから
年齢プラスレース数が正しい比較だぞ
0646名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:27:50.93ID:K2Fyv1nD0
>>642
サラブレッドの強さに実績はそこまで重要じゃない
イクイノックスは3歳GⅠ2勝だが余裕でオペラオーを超えている
実績残すことはいいことではあるがそこに関係してくるのは
顕彰馬で票が集まるか位で
レートや種牡馬価値はレースのパフォーマンス要素のほうがデカい
種牡馬価値ってのはこの馬の子なら強い馬が出そうってことだからね
0647名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:29:55.68ID:zazwvpsU0
>>640
オペ基地はいつも必死だからな
0648名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:30:12.98ID:pJdhMLB10
エフフォーリアも去年の今頃までは三冠馬やオペラオーを超えたなんて言われてたな
0649名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:31:25.62ID:FYD1n1Y60
>>646
でもお前は最強馬論争でスズカ入れたら「ただの宝塚記念馬」だろwって言うじゃん
0650名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:33:21.27ID:zazwvpsU0
オペが勝てたのって言い方悪いけどコントレイルみたいな年が2年連続で不作が続いてしまって、そこをまともに走り続けられたのがオペとドトウぐらいしかおらんってだけやからな
上の世代もクラシックを争った馬たちも怪我やらなんやらで没落して不作もあわさってドトウと一緒に抜けてた
ので、パフォーマンス自体は低い
0651名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:34:30.64ID:zazwvpsU0
ドトウがライバルの時点で正直笑うけどそれは言わぬが華
コントレイルのサリオスがライバルみたいなもん
0652名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:34:34.60ID:Q/rR58S/0
今の時点のイクイノックス云々言ってるアホはせめてシンボリクリスエスの成績以上になってから言うべき
シンボリクリスエスでさえ最強候補順でいったら10番手以下だろうし
0654名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:35:59.50ID:1IGXzJP60
>>638
ルドルフも負けて引退なんだがw
じゃあ引退レースで勝った馬のレース数を辿ってオペラオーは何戦目なのか出してみよう

まず2大最強三冠馬
ディープ→14戦目(オペ00京都記念1着)
オルフェ→21戦目(オペ01年京都大賞典1着)

7勝馬
キタサン→20戦目(オペ01年宝塚記念2着ドトウ1着)

最多賞馬
アーモンドアイ→15戦目(オペ00年宝塚記念1着)

ラストラン勝った馬代表
シンボリクリスエス→15戦目(オペ00年宝塚記念)
0655名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:36:02.94ID:K2Fyv1nD0
>>649
スズカはそんなパフォーマンスしてないからね
>>644
まーそりゃしょうがないな
スぺは強さはオペ程度でも特に光るものがないから
オペは実績という光るものがある
0656名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:39:14.39ID:FYD1n1Y60
>>655
パフォーマンス重視なら00有馬とかおかしいだろ普通に考えて
0657名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:41:44.42ID:vO9nVGqR0
>>654
オペラオーの21戦目って春天かな
0658名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 16:41:55.33ID:1IGXzJP60
>>655
4歳のスペ府中は確かに強かったよ
それは認めるよ

>>646
馬鹿だなあ
別に種牡馬価値なんてどうでもいいのよ
この馬やめ!と馬産が判断したら終わりなんだから
0660名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:43:04.14ID:zazwvpsU0
数使ったからって競争能力は下がらねーよ
ゲームじゃねぇんだから
馬鹿かよ
0664名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:46:30.73ID:H04NHVXu0
>>653
雑魚ドトウにすらコテンパンにされたグラスワンダーその他98馬さんw
0665名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:47:28.98ID:zazwvpsU0
>>662
数使って競争能力なんて下がらねーよ
時期によって衰えていくことはあったとしてもな
怪我のリスクがあったり体質的に弱いから次を万全に走れないから出ないだけ
逆に言えばそれがないならいくらでも使っても良い
0666名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:48:03.17ID:K2Fyv1nD0
>>662
実際は分からんが
世界には50戦もして無敗の馬もいたり
国内だって50戦して後半のほうが強かった馬もいるのに

何を根拠に使いべり確定みたいな言い方してるの?
0667名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 16:48:41.25ID:PlY8P0Rf0
>>665
年間20走しても競争能力は落ちないと
ウマ娘のやりすぎなんじゃねーの
0669名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:50:16.57ID:zazwvpsU0
>>667
そんなん馬次第だろとしか
使っても落ちない馬はいるだろ
0671名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 16:53:17.90ID:lH/EJBie0
オペより実績が下で次の年続けてもG1もっと勝てたなってパフォーマンスを出してた馬はボリクリぐらいしか思い出せないんだが他にいたっけ
そのボリクリですら4歳は4戦2勝で5歳でG17勝できるか微妙なラインだなあ
0672名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:53:44.50ID:pJdhMLB10
ブラックキャビアだのを普通の基準にはできないわ
ステゴなんてどの媒体でも例外扱いされるイレギュラー
殆どの馬は15戦前後を境に競争能力は落ちていくなんて研究もなかったっけ
0673名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 16:53:51.67ID:DNmDKGVi0
>>669
何がいるの?もしかしてクソローテ当たり前時代のクリフジとかキンチェムって言いたいの?w
0674名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:54:12.86ID:vO9nVGqR0
>>665
じゃあなんで、専門家が当たり前のように使い減りなんて言葉使うの
高齢馬でも数使ってないからまだまだ若々しくて衰えていないとか、調教師とかも良く言うけど

野球のピッチャーの球数制限も同じような理屈だけどな
0675名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 16:55:34.20ID:zazwvpsU0
>>673
別に馬次第なんだから探す必要もない
走れる馬もいれば走れない馬もいる
それだけの話で当たり前の話だよ
0676名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 16:56:13.44ID:DNu6hWLW0
>>675
じゃあなんで数使って競争能力下がらねーよとか言ってんの?w
0677名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 16:56:24.81ID:vO9nVGqR0
>>666
そういう馬もいるってだけだろ
50戦使ったほうが良いならみんな使うから
一般的には使い減りというのはあるということでしょ
0678名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 16:57:42.37ID:pJdhMLB10
>>675
> 数使って競争能力なんて下がらねーよ
> 別に馬次第なんだから探す必要もない
走れる馬もいれば走れない馬もいる

どっちだよw
0679名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 16:58:33.69ID:zazwvpsU0
>>674
使い減りなんてないよ
ある一定のラインを超えた時に怪我として発症してパフォーマンスが下がるだけ
使うごとに能力が減るわけじゃない
一定の数使えば壊れるというだけ
その一定の数は馬も人間もそれぞれの個体によって違う
それだけの話だろ?
0680名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 16:59:20.56ID:KXSz8Exg0
まあ野球でも連投して平気な奴もいるからね……ってそれはごくごく一部の例外で99%はぶっ壊れるんだよ
0681名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:00:27.01ID:zazwvpsU0
>>678
怪我や体質の弱い馬が万全な状態で走れないからってだけの話でそれが期間を置けば回復するものなら能力が下がってるとは言わない
一時的に疲れているだけの話
もちろん疲れにくいから他より何回も使える馬がいるというだけの話
0682名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 17:00:42.21ID:pJdhMLB10
使いべりって肉体的な話だけでなく精神的な話でもあるよ、数使って走れば走るほど馬はどんどん精神的に摩耗していく
ズブくなる原因の一つでもある
0683名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 17:01:40.64ID:zazwvpsU0
>>680
レース使うごとに能力下がるとか言ってるのはアホだけどね
能力下がるのなんてぶっ壊れた時だけ
そんなこと言い出したら野球なら1球毎に能力下がってんのかよって話になってしまう
0684名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 17:02:28.30ID:KXSz8Exg0
疲労が完全に抜け切ると思ってるあたりゲーム脳なのかな……
0685名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:03:04.53ID:1IGXzJP60
ケチつけられなくなるとメチャクチャ言い出すのがアンチクオリティーだな
どれだけ走っても劣化しない!キリッ

覇王様に逆らっても無駄なのじゃ!
図が高ーい!
0686名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:03:29.03ID:pJdhMLB10
>>683
初回と7〜9回だと当然後者の方が球威やらコントロールやら下がらざるを得ないよ
野球知ってるのか?
0688名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:03:53.48ID:/+y53g7w0
>>680
巨人中川は山口鉄感覚で使われて見事に壊れたな
0689名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:05:15.27ID:UCwY4pPq0
競走馬は1週間から2週間くらいで疲労完全に取れると思ってんのかね調教とかあるのにそんなの考えてなさそう
0690名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:06:17.52ID:zazwvpsU0
>>686
初回と7〜9回とか比べるのアホだろ
1球ごと語るなら初回と2回3回比べろや
9回まで行ったら完全に別要因による能力低下だろ
単純に能力的なスタミナの限界
0691名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 17:06:42.38ID:KXSz8Exg0
アスリートで数年やって、きっちりケアもしてるはずなのに不思議と疲れを感じたり、自覚してなくてもパフォーマンスが落ちる事例なんて腐るほどあるのにな
0692名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:06:56.53ID:8EYHv4hZ0
>>615
ジャンポケは6歳のトプロにも負けて古馬0勝で4歳で引退
マンカフェは春天の1勝だけの4歳で引退
01って4歳で既に早枯れなんだが99よりレベル高いって言えるの?

都合よく4歳のスペを出したが、5歳のグラスやウンスみたら分かるレベルの世代なんだが…
0693名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 17:06:58.04ID:zazwvpsU0
>>689
馬によるだろとしか
人間だって3日休めば怪我でもないなら疲労はなくなる
0694名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:07:38.54ID:pJdhMLB10
>>690
だってそもそも1レースと野球の1球を同列と見なすのがおかしいからね
本当にその2つの労力がイコールだと思ってるの?
0695名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:07:46.22ID:FYD1n1Y60
>>693
お前運動部入ったことないだろ
0696名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:08:48.74ID:zazwvpsU0
>>695
あるよ
3日も休んだら疲労なんてない
そもそも3日も休めないが
0697名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:10:28.88ID:FYD1n1Y60
>>696
普通に試合とかした後の数日間疲れとか全く取れませんがもしかしてレギュラー取れたことないの?それとも卓球部?
0699名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:10:38.64ID:zazwvpsU0
>>694
馬だって1レースの中で1200しかもたない馬、1600.2000.2400.3000...みたいに能力を継続出来る区間に違いはあるけどな
1〜9回なんてそれと同じ話で全く意味がない
0700名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:12:58.92ID:K2Fyv1nD0
正直大してパフォーマンス落ちないとおもうけどw
人間は

馬の1レースのスタミナ消費なんて実際たかがしれてる
馬のほうが早く走れて距離ももつ

人間の2キロと馬の二キロは当然違うが
2キロだろうが400mだろうが毎日走ったって消費しない
むしろ筋力ついて強くなるくらい

年齢的な衰えはあるにしてもたかが20戦30戦程度で落ちるわけないと思うけど
馬の2キロとか人間にしたら
数百メートル走だろ

しかもそれを1~2か月開けて走る
そんな距離で使いべりしてたらそもそも調教できねーよw
0701名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:13:04.58ID:pJdhMLB10
5歳馬6歳馬なんて人間で言うなら三十路
疲労は取れなくなってくるし精神的なケアも不可欠
安定感があったスペシャルでさえ、4歳時にコンディションが全然整えられなくなって引退騒動になったこともある

なんで肉体的疲労に論点滑りしてるのかは分からんけど
0702名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:13:39.73ID:zazwvpsU0
>>697
アメフト部のレシーバーやってたよ
0703名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:14:19.35ID:pJdhMLB10
人間の頑丈さと馬の頑丈さを一緒にしてたらそりゃ話通じないよ
サラブレッドど虚弱さを理解してないのは初心者以下だ
0704名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:14:57.30ID:K2Fyv1nD0
>>701
レース沢山走ったら衰える
とかいったり
662 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[sage] 投稿日:2023/02/10(金) 16:44:10.85 ID:1IGXzJP60 [22/26]
>>660
うっわ
こんなアホ生き物飼っちゃ絶対駄目な奴な

みたいなアホがいたからじゃない?
0705名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:15:24.86ID:pJdhMLB10
>>699
なんでいきなり路線の話に論点ずらしたの?
0707名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:16:42.41ID:pJdhMLB10
>>706
人間がそうならサラブレッドは当然その何倍も負担がかかってるという話なんじゃないの?
0708名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:16:50.88ID:MjfVewB50
>>706
人間の運動とサラブレッドの運動を同じにしてる時点でお前はアホだよ
0709名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:17:03.09ID:zazwvpsU0
>>705
ずらしてないけど?
1〜9回まで投げたら投手のパフォーマンスが下がるなんてのは馬による距離適性と変わらんってだけの話で使うごとに能力が下がる証明にはならんってだけだが
0711名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:17:40.94ID:kMdTjddN0
使い減りしないだ何だって実際に走ったオペじゃなくて10何戦しかせずに衰えた言ってる98馬や今の年3戦とかの馬に向かって言ってやれよw
0713名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:18:47.86ID:KXSz8Exg0
そもそも一球ごとに下がることはないとか変な事例出したから、それを言うならせめて1,2回と9回で比べろやという返しなのにアホかな?
0714名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:19:17.00ID:8bXZg73E0
20、30ぐらいのレースじゃパフォーマンスは変わらないなら昔からもっとレース使ってもいいはずなのになんで今は更に減ってるんだ
0715名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:19:42.15ID:pJdhMLB10
>>709
> 1〜9回まで投げたら投手のパフォーマンスが下がるなんてのは馬による距離適性と変わらん
わけわからないけど、どうしてそれがイコールで繋げられるの?
それなら比べるのは1球じゃなくて登板回数じゃない?
0716名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:20:02.33ID:KXSz8Exg0
人間でも3日休めば完全復活!に対する返しだろ??
イカれてんのかな
0717名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:20:14.14ID:zazwvpsU0
>>711
G1勝ち負け出来るレベルで衰えなく使える年数なんてのは大抵変わらんからな
その中に如何に詰め込めるかで、体質の強い弱いがあるだけ
最近だと体質を能力が上回りすぎてぶっ壊れるのは珍しくないが、まぁ使ってもぶっ壊れないつまてのはそういうことなんだよ
能力が低いから壊れにくいだけの話
0718名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:21:43.44ID:52bHNb4q0
たかが10戦余分に走ったからって使いベリなんて基本ないよ
居るにしてもそーいう馬はそもそも20戦も走れない

オペは年齢的に衰えたか、相手が強くなったから歯がたたなくなったか
ドトウとほぼ一緒だから相手が強くなったんだろ
綺麗に3歳馬にボコられてるし
0719名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:23:22.30ID:A3Tegysp0
>>712
馬鹿にされるのが嫌でめちゃくちゃ必死になってるの草
0720名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:23:37.45ID:1IGXzJP60
>>711
だよなw
引退レース勝った馬が何戦目だったのかオペの戦績で照合したら論点ずらして狂った末にヤブヘビとなってしまったThe BAKA
0722名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:23:54.87ID:zazwvpsU0
>>715
今はメジャーとか完全にそうだけど、人間が体力回復出来る区間を置いて休みで少し鈍った身体を慣らしてから登板させてるけどね
これまでに分かってる人間に必要な回復時間を把握してローテーション回してるから怪我でもない限り登板回数なんて大差ないとこまで来てるよ
0724名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:25:56.99ID:pJdhMLB10
>>722
マジで何言ってるの?
現代野球では登板回数に限界があるからローテーションという概念があるんだよ?
むしろ限界がある、パフォーマンスが落ちるという証左なんだけど
0725名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:27:56.62ID:K2Fyv1nD0
>>724
そういってるけどそれってあくまでプロになってからだけの判断だよね
実際はそいつらは小学生からずっと投げてるのに
実は投球しまくった練習で投げまくってプロに入った瞬間限界に来てるケースだってあることになるよ
その理論だと
実際はそんなのないだろw
それとも限界が来たから故障したとでもいうのか
0726名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:29:04.48ID:pJdhMLB10
>>725
腐るほどあるよ
甲子園に命かけすぎてプロ入後や大学入学後すぐにぶっ壊れた選手なんて毎年のように出てるよ
0727名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:29:22.36ID:KXSz8Exg0
いや普通にあるけど……
0728名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:29:47.12ID:zazwvpsU0
>>724
それは全部の人間に対してある程度必要な回復期間があるから
人間の場合は48〜72時間
それを込みで試合に向けて競馬で言えば追い切りする区間を設けてって詰め込んだら大体週1になるだけ
馬も一緒
0729名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:30:50.94ID:FYD1n1Y60
>>725
中川おる定期
0730名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:31:19.96ID:pJdhMLB10
というかメジャーの先発中4中5も人間のギリギリを攻めてるローテだよ
シーズン通して完走できる選手なんて極わずか
大抵途中で怪我して休養コース
0731名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:31:35.70ID:vO9nVGqR0
>>722
野球とかスポーツ選手も昔に比べて高齢選手が多いのは
昔に比べて使い減りしてないから
ピッチャーなんて昔に比べて登板試合数や回数とかめちゃくちゃ少ないでしょ

昔は今の倍くらい投げてたピッチャーもゴロゴロいた
0732名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:32:51.91ID:KXSz8Exg0
休んでも疲労やダメージが蓄積してるから怪我やパフォーマンスの低下という形で出るわけでな
0733名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:32:53.77ID:K2Fyv1nD0
>>726
それダダの個体差だよ
プロのピッチャーが10年20年試合と練習で投げる回数を
高校生の段階でそれと同等の回数なげたっていうのかよw

いや練習しないと球は早くならないのに・・・・
0734名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:34:02.25ID:h24OrDub0
いいからキタサンの話しろよ
0735名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:34:08.72ID:pJdhMLB10
>>733
個体差があるって自分で認めてるけどいいの?
そっちの主張は「個体差なく使いべりもないよ」ってことじゃないの?
本当に一度レスを読み返したほうがいいよ
0736名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:34:21.34ID:zazwvpsU0
>>731
能力が低いから壊れにくいだけだろとしか
今みたいに150後半とか160投げるのが当たり前の時代でもないし
なんなら選手の能力高すぎて危ないからボールを変更して制限かけたり
0739名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:38:36.01ID:vO9nVGqR0
>>736
今とスピードは大差ない
今の150キロくらいバンバン出してた
あれはスピードガンの質の差がほとんど
あと、ボールも今のがスピード出やすい
0740名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:39:12.15ID:kMdTjddN0
オペの話ですらないし
相変わらずにキチってんな98爺
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:40:00.09ID:KXSz8Exg0
まあ怪我のしやすさに出力の違いはあるだろうね
競馬に必要な出力はゴール板を少しでもいいから前に出ることで、どこまで千切るんだとか不必要なリスクを背負ってるアホなだけだが
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:40:02.60ID:P9DCsXrU0
オペは大したパフォーマンスしてないから疲れも少ないだろ
つかいべりとかする馬なら年間8も走らん
強い3歳馬がきたから負けただけで00世代がまた3歳だったら
勝てたでしょ
時代に恵まれただけだよ
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:41:47.24ID:pJdhMLB10
>>737
いや、どういう主張なの?
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:42:23.38ID:FYD1n1Y60
とりあえずオペ最強ってことか
0747名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:42:45.21ID:zazwvpsU0
>>742
結局何が言いたいってこれだけなんだよね
能力の上限が低けりゃ身体への負荷も少なく壊れるリスクに晒されにくい
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:44:59.00ID:zazwvpsU0
>>739
へ〜、ここ10年ですら平均急速は5キロ上がってるのにそういう嘘を平気で言えちゃうんだね
0750名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:45:19.05ID:KXSz8Exg0
そもそも能力の上限が低いと言う前提からアホなんだがな
0752名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:46:55.16ID:pJdhMLB10
>>751
いや、個人的に要約しただけだけど
間違ってるんでしょ?だから主張を教えてよ
0753名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:50:40.75ID:K2Fyv1nD0
最強の定義が人によって違うからまずはそこを決めないと本当はいけないんだよね
1レース勝負なのか年間勝負なのかその馬の現役全体をみてどの馬が優秀なのか比べなのか

サラブレッドとしてって考えるとキングカメハメハになるのかもしれないね
8戦7勝GⅠ2戦2勝 種牡馬として大活躍その産駒も種牡馬として活躍
ブラッドスポーツと言われるくらいのものだし
ここで上がってる中で一番自身の血をまき散らしてるだろう

そう考えるとキングカメハメハ1択かな
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:52:53.50ID:xj3a7oq+0
オペを持ち上げてる奴w
見る目ねぇなww

普通にキタサンやマックイーンのほうが強いやろww
0756名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:54:20.46ID:K2Fyv1nD0
>>752
そこに対して強く主張したつもりはないけど

使いべりはあるかないか分からない>>666
個人的には使いべりより年齢的衰えのほうが強い
オペの26戦で使いべりが起きてるとは思ってない
これ位か

別にここに深くこだわってもいないしな
アホが運動部は言ったことないだろって発言が面白かったからそこで絡んだけどw
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 17:56:52.66ID:K2Fyv1nD0
オペはイメージ悪いよ>>615にも書いたけど
3歳で古馬に負けて5歳で3歳に負けて
4歳は同じメンツにショボい勝ちっぷり

個人的にはキタサンも似たり寄ったりかな
0758名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:57:40.51ID:lU/D2o+60
>>755
マックイーンとか論外だろキタサンなんて同期のちょっと強いやつ相手に手も足も出ないし
0759名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:58:32.56ID:vO9nVGqR0
>>749
昭和のスピードガンなんて最低プラス10キロ足した数字が本当のスピードに近いわけだからな

その仕組みで江川なんて完投間近の9回に150くらいの球投げていたわけだぞ
今の計測なら160くらいはあったわけ
0761名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 17:59:55.93ID:pJdhMLB10
>>756
なんで「使いべりがあるかないか分からない」というスタンスなのに変に喰いかかったのは謎だけど…そう
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 17:59:56.78ID:6YY3ZhFA0
トプロと好勝負してた01世代がオペより強いとかないわw
0763名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 18:02:09.65ID:K2Fyv1nD0
>>760
でも両方でやったのがイメージ悪いじゃん
グラスは3歳で古馬王道勝ってるし
それにグラスもディープもハイパフォーマンスしてるし
スぺはオペと似たり寄ったりのレベルってずっと言ってるけど
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 18:02:26.03ID:Hp1en8/V0
たらればの話じゃなく4世代に渡って議論の中心にくるオペ様ってやっぱとんでもなかったんだな
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 18:04:08.10ID:1IGXzJP60
ラストラン勝った馬が最強馬だ
ラストラン負けたオペラオーは弱い
というから
15から21戦あたりまでをラストランとして勝った馬とオペラオーの戦歴に該当するレース結果を出したら殆ど勝っていた

というだけの話なのに何で別方向に話題を逸らすのか
貶せないからだろう
0769名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 18:08:12.90ID:Hp1en8/V0
98 オペorススズに勝っただ負けただばかり
99 おぺ
00 オペ止めれず罵詈雑言、G1 6勝馬なのにアグデジも秋天ばかり
01 オペ止めた、ばかりで4歳語らず
0770名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 18:08:34.41ID:361mqaau0
>>759
プロ野球のスピード表示は数字を+設定や-設定にできるから表示される数字が正しいかどうかも怪しい
ただ当時のスピードガンは終速表示だから初速表示の今のやり方だと江川は160くらい出てたって話はあるな
本当かどうかは知らんけど
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 18:14:25.99ID:3OILo6qI0
負春乗せて皐月賞勝ったヴィクトリーの方が強そう
0773名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 18:17:47.72ID:vO9nVGqR0
>>763
グラスのハイパフォーマンスって何?
朝日杯みたいな2歳馬としてはなんてくだらないのだすなよ
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 18:35:39.32ID:1TZpGVYy0
スペに3馬身ステゴに10馬身つけた宝塚じゃね
スペとハナ差だった有馬でもステゴには似たような着差つけてるけどグラスは調子悪かったらしいじゃんw
0775名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 18:35:44.52ID:KBtztNtK0
>>770
動画的に遅いだろ?
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 18:35:58.29ID:chkm60Lv0
 
オペを持ち上げてる奴は、和田というお荷物を乗せながらグランドスラム達成できたことを評価してるらしい(爆笑)
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 18:38:42.42ID:chkm60Lv0
てかタラレバが酷くて話にならんわwww
明確な能力差ではなく、個人の好みでしかないwwww
過去の馬と現代を比べたところで…w
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 18:55:52.44ID:xzkK2NVG0
キタサンスレだっかと三度くらい見直したが

結局
テイエムオペラオー
だけが本物なんだよなぁ
0780名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 19:36:18.89ID:enrZ0B2B0
平地重賞馬一頭も出してないでマッハで断絶したオペ基地ってホンマ狂暴で笑えるわ
グラ基地がひ孫の話してるの相当ムカついてるんだろうなぁ
キタサンは後継出たんで^^
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 19:36:35.28ID:wFuIW6GX0
オペ基地発狂してて草
格下同世代とシャカ世代相手しかいない時期しか勝てなかったから、昔からラキ珍って呼ばれてんだよ
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 19:46:44.46ID:FYD1n1Y60
>>780
馬主が社台入りさせなかったからだろオペが失敗したの
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 19:47:06.52ID:enrZ0B2B0
好きな馬が現役引退してんのに産駒がG1勝つ喜びは最高やな
これが血のスポーツと呼ばれるサラブレッドの楽しみ方よ
断絶馬なんか応援してるとこの楽しみわからないんだから可哀想
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 19:47:57.89ID:FYD1n1Y60
まず産駒成績比べるところじゃないからさここ別スレ行きなよ
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 19:48:00.68ID:1IGXzJP60
一気に止んだと思ったら別スレでお忙しかったようだねw
今日もセッセとアンチのお仕事を複数IDで頑張っているねえ
最近までオペラオーアンチ活動よりエルコン布教に力を入れていたから別な不快感はあったものの喜んでいたんだが
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 19:50:04.59ID:mWuI7LiD0
産駒応援する気持ちはよくわかんねぇんだよなぁ
何ならゴミ血統が勝ち上がる方が面白いわ
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 19:51:39.64ID:KXSz8Exg0
オーナーの判断ミスと、調教師も種牡馬入りへどうキャリアを積ませるかという視点を持たない弱小だからな
0791名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 19:53:26.21ID:FYD1n1Y60
>>788
お前もしかしてオペは有力な牧場から種付けしてもらってると思ってる?
0792名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 19:53:51.09ID:1IGXzJP60
>>784
立派な成績残して特別枠ではなく顕彰馬になる方が良いな
特別枠は恥ずかしいからそれは嫌だけど産駒か顕彰馬かどちらが嬉しいかと聞かれたら額付き肖像画になる方を迷いなく選ぶよ
競馬史に立派な記録は残るけどいずれは血統なんて淘汰されるからね
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 19:54:21.63ID:KXSz8Exg0
テイエム牧場からg1馬出したらそいつが最強の種牡馬能力持ちかもしれんな
0795名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 19:55:24.35ID://WXNaX80
開いてみたら当然の結果だった
テイエムオペラオー

まぁ、知らなくても仕方ないか
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 19:56:11.35ID:qt/rvXZc0
オペ信者が面白いのは、オペが負けた馬が雑魚だったことになったらオペも一緒に格が下がるのに他世代叩きに血眼になってることだよね
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 19:59:39.11ID:FYD1n1Y60
白老ファームとテイエム牧場同じだと思ってるの草
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 20:00:37.63ID:Q/rR58S/0
格が下がってもグランドスラムという偉業があるだけで心穏やかに見れるけどな
ぶっちゃけ最強格はディープオルフェだろうし躍起に最強だとかいう気も無いけど
0800名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 20:02:37.17ID:thIYF8bP0
>>796
レース中に骨折したグラスワンダーに勝ったと騒げる連中だからな
オペが旧6歳で万全の態勢で3歳馬にボコられたのはノーカンだけど
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 20:04:06.29ID:enrZ0B2B0
カワカミプリンセスやセイウンワンダーの牧場なんか零細も零細なのに
オペラオーは恵まれた繁殖から重賞馬すら出せなかったんだよね
0802名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 20:04:08.54ID:ZjhAEpwt0
>>800
ペリエジャンポケはめちゃくちゃ強いだろキタサンでも勝てないんじゃねーの?
有馬記念はピンク帽かぶって掲示板普通に入ってるからなキタサンブラックなら二桁着順だよ
0803名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 20:05:05.18ID:FYD1n1Y60
>>801
恵まれた繁殖って例えばなに
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 20:07:23.60ID:AOEYnGh70
3連続で惨敗しといて今度は骨折ガーwwwwww
0806名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:09:13.63ID:B6eCJ63c0
キタサンブラックを軽視してる予想家を俺は評価しない
そんなやつの目は節穴だ
0807名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:10:08.02ID:haxd7LNL0
キタサンブラックはオペの下位互換なのは事実でしょ
0808名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:10:28.29ID:MebVDjAH0
オペ基地の俺から言わせれば別にオペ最強じゃないよ
ラキ珍だの何だの不当な扱いを受けるのが気に食わん
それをいうならお前が好きな馬にも穴はあるだろと言うだけだ
大体オペを貶す輩は前の世代の馬のことで脳の容量がオーバーしてる老害だしな
0810名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:12:24.04ID:AOEYnGh70
キタサンは立派だろ軽視なんかしねえよ
少なくとも顕彰馬一頭出すのに15年ファビョり散らかした駄馬世代に比べれば
0811名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:12:50.54ID:lgvH0D/f0
キタサンは強いっていうより上手いって感じの馬
0813名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:13:32.32ID:MebVDjAH0
というかキタサンvsオペはオペがソラ使わないから絶好の相手なんじゃないか
0814名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:15:51.85ID:Q/rR58S/0
2000年のグラスは2連続でGⅡすら惨敗する程度なのはどうでも良いけど
宝塚は骨折だからノーカン!とか骨折無かったら勝ってたと思ってそうのはヤバいなとは思った
0816名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:17:28.53ID:QNsmf75+0
エフフォーってアメリカで言うアロゲートのポジションだろ一時期めちゃくちゃ強かったけどいきなり弱くなる
0818名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:18:41.44ID:enrZ0B2B0
グラスワンダーと同じレベルの繁殖貰って平地重賞未勝利かぁ
グラスワンダーは10年以上連続で重賞馬出してたのにねぇ
0820名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:21:43.37ID:xV3tTBwe0
競争能力=種牡馬能力っていうアホな理論は存在しないんだよね
繁殖との相性が悪けりゃゴミしか産まれないし
母父ノーザンダンサーとかそういうほぼ必ず種牡馬失敗するみたいなのとかあるし
0822名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:23:49.54ID:AOEYnGh70
困ったらまたステゴ最強理論か
中途半端なグラス系()なんか捨ててクロムと煽り合ってろよw
0823名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:26:19.64ID:pxmvKK4F0
まあ子や孫にG1とるような強い馬がいれば単純に楽しいよな
三冠馬クラスだとディープは抜けているとしてオルフェ、後はテイオーを出してるルドルフ、ミホシンザンのシンザン
シービーやブライアンは無料だったが
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:31:04.02ID:enrZ0B2B0
平地重賞未勝利は流石にちょっと^^:
ラムタラだって勝ってるよ
神と呼ばれたピルサド神レベルだよ
ピルサド神より100頭多いのに
神越えてるのがオペだよ
0827名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:31:37.70ID:FYD1n1Y60
>>823
無料草
0828名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:32:27.17ID:F+X3q+sO0
ディープも罪な馬だよな
オペみたいに国内引きこもりやってればお薬もバレずに無敗3冠+グラスラ+年間無敗のオペ基地も真っ青な唯一無二の記録を達成できたのにな
なんならおかわりグラスラ年間無敗も行けたんじゃね?
0830名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:35:25.55ID:v0E8jtLj0
>>777
そもそも「競馬=タラレバで楽しむもの」という認識で良いと思うが。
競馬のややこしいところは、馬場差、ペースも考慮しないといけないから、タイムの速い遅いで単純に能力が決まるわけでもない。
もはや主観でしかないんだよ(笑)
0832名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:40:45.43ID:1IGXzJP60
>>808
そうそれだよ
たった1頭のグランドスラム8戦8勝レジェンドホースだという事が憎らしくて憎らしくてたまらないアンチがイメージダウン工作しようとするから退治しているだけなんだわ
結局オペラオーより前の時代で勝利数が7勝までいかなかった馬の老害基地が全て古馬勝利をかっさらわれた妬みをぶつけてくるんだよな
オペラオーより若い世代の基地にとっては過去の馬なんだから
0834名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:48:14.35ID:KBtztNtK0
>>832だから実績だけで大した事ないのにアホいうからだろ
グラスペよりポテンシャル低いくらいの馬なんだからしょうがないじゃん
ちゃんと殿堂入りしてんだからそれ以上求められるような馬じゃないんだよ
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:50:14.70ID:XOdD93NB0
>>808
いや実際ラキ珍だからなwww
前の年に勝てなかった前世代が引退と豚化、下世代最弱加えて前の年まで条件馬のぽっと出が対抗1番手
そいつらしかいなかった時しか勝てないとかラキ珍と呼ばれてもしょうがない
0837名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:53:32.56ID:XFvEoVAU0
オペもハイレートもらえるくらいのパフォーマンス見せてグランドスラムだったらグラスペ基地も文句なかったろ
グラスぺに有馬で人気も着順も負けて
4歳で見せたパフォーマンスもショボかったから
雑魚相手に実績伸ばしただけでしょって思われる
スペもグラスいなきゃ王道制覇だし余計に
0838名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:54:27.38ID:XFvEoVAU0
書いてて速攻でてたけど>>835なんだよな
ほんとに
0839名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:55:34.46ID:KBtztNtK0
>>836羨ましいとか別に馬主でもないから羨ましくもなんともないぞ
ただの事実
0842名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:57:41.19ID:gz4Mhk0S0
てかオペって実は26回走って掲示板外したのたったの3回だけなんだよね対するキタサンブラックはたったの20回走って掲示板外したのは2回
0844名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:58:45.94ID:enrZ0B2B0
オペは普通に平均以上の繁殖貰ってたよね
数も230頭もいる
なんでそれをなかったことにするのだろう
平地重賞未勝利だからって
0845名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 20:58:57.34ID:tfulHVQ80
シンザンの時代にレートあった?
実際のレース内容も公式レートでも大した強さみせてない
って評価なんだから仕方ないじゃん
0846名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:00:34.03ID:7tninWkH0
オペにフルボッコにされたの根に持ってるグラ基地が発狂してんの草
0847名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:02:37.63ID:KBtztNtK0
>>844必ずしも現役と種牡馬が直結するとは思わないが
レース自体は種牡馬算定のものとか言われたり
強い馬を残すため、作るためのもんでもあるから種牡馬の結果は大事なんだよね
そんな中99.00は全体でイマイチ
それに対して強いと言われた98や01は種牡馬でも結果だしてるから余計にオペの相手に恵まれた感に拍車がかかるんだよな
0849名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:03:27.81ID:10NHlVcV0
>>847
トプロ、シャカ、アドベは早逝したんだが
0850名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:04:23.39ID:KBtztNtK0
>>849だから?
0851名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:05:08.74ID:enrZ0B2B0
>>847
そういうことだね
オペ以外もまとめてダメなのが事実
唯一それなりに活躍したアドベガは早期引退で古馬王道に関わってないしマジで運だけ
0852名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:05:10.83ID:Dr8vnWpA0
>>843
早世したエルコンでもG1馬出してるからなあ
早世は種牡馬成績がショボい言い訳にならんて
ドトウはまだ生きてるし、オペも最近まで生きてたよな
0853名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:05:32.46ID:1IGXzJP60
スレが900に近付くと種牡馬中心に出してくるいつものパターンだな
今日は 競走馬は劣化しない が目新しい説か
0854名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:05:49.63ID:GDMczKrS0
>>850
だからってwこいつらは結構期待されてたぞwそいつらが死んで社台入りさせてもらえずくそ牧場で供養されたオペがどうやって成功すんだよw
0855名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:06:28.33ID:FYD1n1Y60
種牡馬の話になってる時点でオペの勝ちやんけ
0856名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:07:20.86ID:HmI7ZkGD0
じゃあクラシック皆勤で無冠の最強って誰だよ?
ドリームジャーニー?ダート含めるとアドマイヤドン?
0857名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 21:07:29.07ID:KBtztNtK0
むしろ負けだろw
0858名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:08:02.05ID:FYD1n1Y60
種牡馬でしか馬鹿にできないんだろ?競走馬としてはもう何も言えないってことじゃんw
0859名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:08:13.29ID:FYD1n1Y60
>>856
ハーツ
0860名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:08:17.18ID:Dr8vnWpA0
オペ基地が種牡馬の話してたからかまってあげたら、別オペ基地が種牡馬の話してるから勝ちとか言ってきたwww
0862名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:08:30.11ID:PF9YgajY0
>>854
オペは弱かったからどうやっても成功しないよ
0863名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:08:44.89ID:pJdhMLB10
どうやってそんなにID切り替えてるの?
0865名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:09:14.02ID:FYD1n1Y60
>>862
つまりナリタブライアンやビワハヤヒデも弱かったから失敗した…ってこと!?
0868名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 21:11:21.72ID:enrZ0B2B0
獲得賞金キタサン>>オペ
レーティングキタサン>>オペ
種牡馬成績キタサン>>オペ
これが現実なんだけどなw
時代の違う00年の空き巣王道制覇だけがご自慢のオペ基地には申し訳ないけど
0869名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 21:12:03.18ID:KBtztNtK0
>>865
あの時代の馬は基本弱い
日本がレベル低すぎたから
弱い馬だらけの場所でいくら強くてもグローバルに見たら弱い
0870名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 21:13:10.38ID:UlkmPx5o0
>>852
いやそんなん言ったらアドベガだって出してるだろ…
0871名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:13:11.68ID:KBtztNtK0
>>868
それだな
0872名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:15:59.88ID:enrZ0B2B0
>>870
オペが空き巣無双したときに居なかった馬出されてもなぁ
そんなんいうたらエルグラスペもタキオンクロフネジャンポケも沢山G1馬出してるけどオペの空き巣00年グランドスラムには関係ないしなぁ
0875名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/10(金) 21:16:27.02ID:yOa/9atE0
>>868
賞金とか時代ですぐ変わるルドルフで6億くらいでマックイーンで10億くらいになるくらいだからな
それにレーティングは当時日本はパート2であまりレートつかなかったし
0877名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:16:49.24ID:3or2Yhvc0
というかラキ珍で言ったらグラスペもじゃね?
サニブ引退フクキタル故障スズカ予後で残ったブライトだのステゴだのに勝ってただけじゃん
エルコンですら毎日王冠でしっかり負けてるしな
5歳になったら引退するかボロ雑巾みたいに惨敗するかだしよくオペラオーのことラキ珍扱いできるよな
太った怪我しただので負けの言い訳ばっかする上に世代の強い馬いない99年だけの栄華じゃん
0885名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:22:24.24ID:enrZ0B2B0
断絶したオペ基地がこんなにいるわけねーし自分こそ自演なんだろうな
語るに落ちてるわねw
一斉に自演自演いい始めてるし息あってていいねw
0886名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:22:39.21ID:HRLh4QBD0
どう考えてもトウショウボーイやろ。
0887名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:23:37.08ID:3or2Yhvc0
>>886
映像でしか知らんけどやっぱあれ強いんだな
皐月の勝ち方はえぐすぎる
0889名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:25:03.57ID:pJdhMLB10
無理だよテドちゃん
今何歳になったの?まだ無職?
0894名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:28:46.12ID:1IGXzJP60
キタサン基地やグラス基地は今幸せだからアンチ活動なんか興味ないと思うよ
スペ基地も変なのはおうまだけだし普通
張出し顕彰馬基地だけが精神不安定なんじゃね?
0898名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:31:14.73ID:3or2Yhvc0
というか厳密に言えばオペ基地なんてものは存在しないよ
いるのはファンだけだ
0900名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:34:18.10ID:b9qyjCfL0
毎度ながら引退して20年経ってもこれだけ粘着するアンチがいるってだけでオペラオーの偉大さがわかる
>>898
オペ基地の幻影を見てるアンチとその他ねw
0902名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:37:23.03ID:3or2Yhvc0
>>901
オペは掲示板外したことないけどそこんとこどう?
0905名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:42:22.34ID:rlAFCuDB0
> 獲得賞金 キタサン>>オペ
> レーティング キタサン>>オペ
> 種牡馬成績 キタサン>>オペ

競走能力 オペ>>キタサン

これでええやろ
0907名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:43:39.17ID:pJdhMLB10
キタサン
G1 7勝 2着1回 3着4回

オペラオー
G1 7勝 2着4回 3着2回

共に14回出走
うん
0910名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:46:27.63ID:3or2Yhvc0
>>904
どんな条件でも惨敗はしない安定感があるってことだよ
勝ってるところあったね^^
0912名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:52:59.71ID:MYKEbkna0
全盛期同士で対戦したらオペラオーってメイショウサムソンにも負けるでしょ
デビューから10ヶ月で11戦目もして使い減りしまくってるのにダービー楽勝してるし
0913名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:53:00.69ID:3or2Yhvc0
勝ってるところなんて「一つも」ないとか
そういう感情任せの適当な嘘しか吐かんやつしか他馬のアンチなんてせんからな
今までの書き込み見てても誰がどの自演かなんて丸わかりだよ
本人だけバレてないと思ってる
0914名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 21:54:25.93ID:pJdhMLB10
歴代で最も暗黒期だったのは?
30名無しさん@実況で競馬板アウト2023/02/10(金) 21:51:25.05ID:rlAFCuDB0
>>11
>00年に決まってるな

00年は武豊も認める黄金期だぞwww
オペ・ドト・トプロ・ラスカル・ステゴ...といった馬が勢揃いしてた年で、一年を通してあれだけハイレベルなメンツがGIに揃った年って日本競馬史上でも希有なんだわ


別のスレで対立煽りしてて草
0915名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 22:09:54.76ID:1IGXzJP60
最近の狂い方見ると何か相当悪化してるねテドリ
アンチ活動を24年目に突入させるというグランドスラムの威力も凄いな
0917名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 22:14:28.36ID:pJdhMLB10
>>916
???
0920名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 22:26:43.04ID:7wkPnjGC0
京都3200良のオペvsキタサンは見てみたいがな
互いに古馬王道を走り抜けた猛者同士
府中ならウオッカも入る
0922名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 22:34:18.27ID:/StIWoyR0
まぁそらそうだ
0923名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/10(金) 22:37:30.15ID:Dr8vnWpA0
>>913
つーかお前サニブなんて名前出してきたニワカがまだ居座ってんのかよ
オペ基地ってこういう紙面だけしか知らないやつ多いわ
サニブ2冠すげー世代トップだろwって感じか?www
0926名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 00:20:35.10ID:z1vXFu+50
ニワカですまん、
テイエムオペラオーのリアルタイムを全く知らない20代後半だが、グランドスラム達成したとはいえ、いまいち強さが分からん
0927名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 00:21:48.23ID:bSYNNIcl0
そりゃ馬自身が先頭に立つといきなり弱くなるから
オペの有馬記念見ればオペの凄さがわかる
0931名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 01:00:51.90ID:KmQoLwR80
あんまりにも言われるもんだからオペが勝ったレース全部JRAのチャンネルで見たけどこれが分からないと言う奴は多分1レースも見てない
イメージと違って本来の適性は皐月賞で披露した追い込みに近い差し馬
2001年の春天なんか押し上げ切れなくて「あ、やべ」と言わんばかりに1頭だけ残り800mから鞭ペンペンしてるけど結局一番伸びたのはこいつ
宝塚もいい加減極まりない大外ぶん回しで結局飛んで来てる
早仕掛け・大外・追い込みどんな騎乗されてもここまで崩れないのはあまり見たことない
0932名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 01:01:40.89ID:vzPelvlD0
ダービー一冠の最強馬はドウデュースに期待か
0933名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 01:04:19.94ID:BAu7l0p30
>>924
なにをもってそうなるの?
0934名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 01:29:02.15ID:+zbQRQc30
>>930
本当これね。そもそもオペ基地なんているのかね
このスレもそうだけど、最近は粘着アンチが意見合わない奴をオペ基地認定して暴れてるパターンしか見てない
0936名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 03:42:22.22ID:asgCA3hC0
>>923
サニブが97世代で一番強いかどうかなんて話してないんだが聞いてたか?
98世代は上世代の2冠馬やら菊花賞馬やら上がり馬やらほとんど怪我して運良かったねって話なんだけどね

で、オペ
0937名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 03:44:45.58ID:asgCA3hC0
>>936
オペがキタサンに勝ってるとこなんて「一つも」ないんだよな?ww
キタサンって皐月勝ったっけ?ww
宝塚勝ったっけ?ww
0938名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 04:51:29.29ID:jM3Xtf//0
一つ二つあってよかったなw
0940名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 06:58:22.93ID:gaqcgUaP0
あるいはドープ基地かもな、色んな馬のアンチ
やってるもんな
0941名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 07:10:14.54ID:XHLOnFUM0
>>796
これ散々98基地や01基地が言われてたことなんだよなぁ
よほど悔しかったのか最近は鸚鵡返しするようになったけど
0942名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 07:25:20.63ID:yxBrss3p0
>>932
スペの壁は高いぞ
0943名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 07:27:38.41ID:gaqcgUaP0
>>942
ウオッカの壁だろ😅
0944名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 07:32:53.80ID:RYSpEPy00
936みたいな途中でミスってる恥ずかしい書込を見てもオペ信者は何も思わないのだろうか?
キタサンとオペを比べて「遥かに上」も言ってて恥ずかしくないんか?

オペは最強馬論争には入らないがキタサンやタマモクロス等の古馬上位強者ポジだと思ってる。
それらの中で一番上って言われてもファン目線ならそうだと思うわ。

ただキタサンやタマモのファンもいるんだわ。そういう彼等の事、考えず他馬を堕とす発言する。

アンチが先か基地が先か。オペ基地はオペがどのポジションなら納得行くんかね。
20年経ってるんだからそろそろ客観的に見つめてほしいわ
0945名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 07:35:54.30ID:o1d+rHBp0
>>941
ヤブヘビ論で攻撃して来たのは98基地の方だからそれを逆手に取って指摘してやったら「オペ基地ガーヤブヘビ論ガー」って頭の悪い返ししてきてひたすら呆れるしかないw
言っちゃ悪いけどこのコスいすり替え方って本当にどこかの国の人みたいなやり方なんだよなー時折濁音の使い方も変だし
01は98基地が叩き棒に使っているだけ
でもジャンポケよりタキオンの方を利用しているよね
古馬の成績がない馬だからバレなくて使いやすいらしい
0946名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 07:48:23.70ID:o1d+rHBp0
>>944
最強馬なんて決められないし最強が決められるものじゃないことがわからないですかねえ?
結局人気投票のイメージが主流だからディープが最強馬となっているのが殆どだしディープが最強にも異論は無い(オルフェも)
人気投票でもオペラオーは1位になる馬じゃないがその手の最強馬投票にベスト10に入ることは多い馬ではある
そういうのに入らないと決めつけている貴方の個人的な優劣とオペラオーを嫌いなだけなのがわかるし既に冷静に言っているつもりだがそうじゃない
それともう少しレスの応酬見てわざとやっているアンチの所業も見抜ける目を養って下さい
5ちゃんだから
0947名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 07:52:40.70ID:RYSpEPy00
>>946
がオペ基地かオペ基地を装ったアンチかはわからない。
ただ、文章はオペ基地なのでオペ基地として扱うけどオペはこういうファンを持って損してると思うわ。
20年経ってもオペ基地は何も変わらないのか。会話できない
0951名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 08:11:14.21ID:o1d+rHBp0
936,937でオペ基地
944,947で第三者のふり

947のレスでバレバレ
>ただ、文章はオペ基地なのでオペ基地として扱うけどオペはこういうファンを持って損してると思うわ。←w
20年経ってもオペ基地は何も変わらないのか。会話できない

自演いつまで続けるのよ
20年経っても憎み続けるパワーが凄い
0953名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 08:25:37.40ID:o1d+rHBp0
テドリはキタサンも嫌いだからなw
オペ使ってキタサン貶し及びキタサン使ってオペ貶しの流れにしたかったらしい
スレタイ通りにいくなら以下で決まり
全く揉める材料は無い

131 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2023/02/08(水) 20:50:40.75 ID:nw+fi2VU0
一冠7勝馬以外は除外
あとは
史上初の古馬王道中長距離全制覇グランドスラム+年間無敗8戦8勝の記録を作った皐月賞馬テイエムオペラオー
クラシックで最も格が高いダービーを牝馬ながらに獲り府中G1を総ざらいしたウオッカ
競走馬生活の全体を通しタフで5歳でも衰えず強い菊花賞馬を地で行ってみせたキタサンブラック
それぞれのお好みで
0956名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 08:48:40.94ID:e7W1DNop0
もののついでに単発でディープ対オルフェ煽り
今キタサン産駒スレ作ってキタサン基地のふりして持ち上げ負ければ落とそうと画策しているテドリ

>>955
懐かしいな
でもパペットマペットは人形が愛嬌あって可愛さがあったからテドリ泥人形とは雲泥の差
0957名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 08:56:47.64ID:G1SK75iU0
雑魚世代98のせいでオペ無双グランドスラムされたのに責任を感じないゴミクズ98基地
5歳時王道の成績が89や00以下なのに被害者ぶるツイフェミのよう
0958名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 09:07:07.58ID:MwUUEbi90
そろそろ結論だな
 
タキオンかキンカメでOK?
0959名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 09:15:26.26ID:uxAnwuvg0
>>958
131でとっくに終わった

131 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2023/02/08(水) 20:50:40.75 ID:nw+fi2VU0
一冠7勝馬以外は除外
あとは
史上初の古馬王道中長距離全制覇グランドスラム+年間無敗8戦8勝の記録を作った皐月賞馬テイエムオペラオー
クラシックで最も格が高いダービーを牝馬ながらに獲り府中G1を総ざらいしたウオッカ
競走馬生活の全体を通しタフで5歳でも衰えず強い菊花賞馬を地で行ってみせたキタサンブラック
それぞれのお好みで
0960名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 09:15:43.48ID:aU0i0ves0
>>957
種牡馬としても期待されてるからね
そこらへんも最強世代と地味世代の違いの一つかな
0962名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 09:18:35.57ID:1aInyiim0
しぶとく自演を続けるテドリ爺
まだやってんのか

957 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/11(土) 08:56:47.64 ID:G1SK75iU0
雑魚世代98のせいでオペ無双グランドスラムされたのに責任を感じないゴミクズ98基地
5歳時王道の成績が89や00以下なのに被害者ぶるツイフェミのよう

960 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/11(土) 09:15:43.48 ID:aU0i0ves0
>>957
種牡馬としても期待されてるからね
そこらへんも最強世代と地味世代の違いの一つかな
0967名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 09:57:01.65ID:FMV91kd50
>>958
ただのタラレ馬じゃねーかw
てか、ここの書き込み全部がタラレバだがなw
全てが妄想、憶測、願望でしかない
0968名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 10:01:18.30ID:jAdHiZ6j0
>>961
ブライトステゴ5歳牝馬に勝っただけでGI馬になれる究極のヌルゲー世代がなんだって
0969名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 10:03:32.30ID:/KjZcT0L0
>>14
その4頭ではおそらく馬なりアグネスタキオンの影すら踏めないと思う
0971名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 10:10:41.73ID:r/W62RDY0
>>969
タキオンじゃオペ以外の馬のペースについていけないだろ
0972名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 10:11:40.99ID:ie4cZCuR0
ダービー馬1匹引退しただけで89以下の成績しか残せない98世代
ダービー馬1頭引退引退しても掲示板ずらっと同期で埋めている為何も変わらない99世代
0973名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 10:12:33.54ID:sYY+Ps2K0
ウオッカ
0975名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 10:24:10.34ID:asgCA3hC0
99菊花賞やら00宝塚みたいにキタサンを捉え損ねることがあるかも知れんがそれでも10回やったらオペの方が勝つ確率高そう
0976名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 10:28:44.39ID:o1d+rHBp0
>>970
オペラオーを憎むエル基地テドリの異常なレス
これが妬み狂ったアンチの醜悪さだよw
病気だからとはいえキチガイ過ぎて草

0939 名無しさん@実況で競馬板アウト (スッップ Sd14-yJH7 [49.96.26.160]) 2022/05/15 13:06:27
エル基地がオペを叩く理由?
そんなもんエルコンドルパサーがリアルならオペはフェイクだからだろ。iPhoneが好きだしエルが好きだしオペもAndroidも嫌い。質が低いものが嫌いというより、質が低いものを無理やり擁護してるのを見てるのが嫌いなんだよ
ゴミはゴミ。だからいじめるただそれだけ。
ID:6jzz2qsYd(4/12)
2022/05/15 13:07:08
いじめていじめて苦しませてやる。
弱いもの、偽物が本物を語ろうとするのは罪だ。
0977名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 10:29:08.84ID:PgCZRys70
20年オペ基地とアンチが争ってるのスゲーな。争いは同じレベルの者同士でしか発生しない…どっちも20年ガイジやってるマジもんのガイジバトルやで
0979名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 10:31:14.15ID:IOiJAK6p0
98年 有力古馬総じて引退 ブライトステゴをボコる
99年 ステイヤーズS使ったオペと僅差
00年 スペ引退グラス豚化でオペにボコられる

古馬スカスカだし成長力がなさすぎるし何この世代ww
そりゃ顕彰馬なんて夢のまた夢ですわww
0981名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 10:42:14.44ID:o1d+rHBp0
979もエセオペ基地じゃん
オペラオー好きな人間として言うが98の馬なんて正直どうでもいいんだって
眼中にないんだからw
オペラオー好きな奴を装って98を貶しそこに98基地として乱入したいんだろ?最後にエルコン最強!レーティング!でマウント取りに結びつけたいんだろ?
98の中でもエルコンだけは顕彰馬だーとやりたいんだろ?張出しだけどw
98の話題ならグラススレに行きなさいよ相手にされないだろうけど
はいテドリー、ハウス!
0982名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 10:42:40.16ID:ie4cZCuR0
>>979
グラス豚化とか言ってるが戻ってもボコられてたからな
それで01のオペ(GI4連対)を落とすダブスタ。本当に馬も基地も最底辺の世代
0984名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 10:57:26.56ID:o1d+rHBp0
グラスラ出来た馬が過去にも現在にもいないからオペラオー時代が一番レベルが低い!

こういうイメージを作らないとグラスラされた悔しさをはらせないもんねw
ウンウンわかるよウンウン
0985名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 11:09:01.06ID:WuMYUsCn0
最近は99世代の方が強かったのバレてきてるからな
その強い世代の中でグラスラしたのがオペ
競馬史上あそこまで妨害された馬もオペしかいない
0986名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 11:58:08.19ID:CnpU3d9l0
>>976
みっ、みにくい・・・
ここまで醜さを露わにして1頭の馬憎むなんて
これじゃオペラオー好きな奴等が怒るのは当然
ウオッカアンチも罵り方がすごいけど
0987名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 12:05:04.59ID:CnpU3d9l0
>>985
99世代はオペ以外でも全体的にそこそこ強かったと思う
ステイヤーズは3年連続だったの覚えてる
なのにやたらと声大きくして98基地?が00年と共に弱い世代と暴れていたから嫌な感じだと思っていた
妬みから来るものなのか
0988名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 12:07:26.87ID:ie4cZCuR0
そこそこどころじゃないでしょ
90年代最強まである

この世代はJRAの重賞勝利数記録、GI連対数記録、GI複勝圏数記録、GI入着数記録、獲得賞金記録といったそれまでの世代記録を軒並み更新した世代である。世界レコード1回、日本レコード6回を含む数多のレコードタイムを記録し、2021年終了時点でも20世紀のクラシック世代では最多となる3つの日本レコードと3つのJRAコースレコードを保持している。他に、当時開催されていた中央平地の芝G1完全制覇、芝GI勝利数最多タイ、GIでの1・2着独占8回[2]、GIでの1~3着独占3回[3]といった戦績をあげた。
0989名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 12:12:29.85ID:4NI1Q7jP0
端から見てると、アフィリが燃料投下した対立煽りレスでオペ基地が顔真っ赤にして燃え盛ってるのほんと面白いw
0991名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 12:14:15.35ID:mcdf/oEg0
テドリ起きたのか
健康のためにもっと早く起きた方がいいぞ
0992名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 12:24:13.55ID:UoEdeJcq0
実は2012世代よりも重賞を勝ってたのには驚き

>>987
ステイヤーズ 3勝
阪神大賞典 3勝
京都大賞典 3勝
目黒記念 3勝

とりあえず2000m以上は異常に強かった
古馬3000m級だけで11勝もしてる世代も珍しい
0993名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 12:32:08.77ID:o1d+rHBp0
>>989
投下した本人が何言ってんだテドリw
グラスレで仲間に入れてもらえないのかよ
グラスとスペは喧嘩しながら同じ所でにいたりするのになw
寂しいよなあ
0994名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 12:38:36.28ID:z8bzhYNE0
>>962
妄想激しすぎw
0996名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/02/11(土) 12:54:22.22ID:o1d+rHBp0
>>990
ここ何年か重賞増えたのはあるけど2012世代や2018世代は確かに史上最強と言えるよな
それには及ばないがこれ見ると99世代は90年代トップだね
当時の色々な古い馬基地老害にオフレコにされていたみたいだな
タケシバで邪魔するぐらいだもんよ
0997名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 12:58:40.36ID:mrKKXnWX0
テドリの由来

糞コテ認定の嫌われ者しんたろうが「手取り」の意味を知らない無職の分際でシッタカをしたでオペアンチ活動中にオペ基地により命名されて以来そう呼ばれている
0998名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 12:59:06.99ID:mrKKXnWX0
テドリの由来

糞コテ認定の嫌われ者しんたろうが「手取り」の意味を知らない無職の分際でシッタカをしたでオペアンチ活動中にオペ基地により命名されて以来そう呼ばれている
0999名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/11(土) 12:59:28.52ID:mrKKXnWX0
テドリの由来

糞コテ認定の嫌われ者しんたろうが「手取り」の意味を知らない無職の分際でシッタカをしたでオペアンチ活動中にオペ基地により命名されて以来そう呼ばれている
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