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【悲報】キズナ産駒JRA重賞堂々62連敗達成
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0496名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/19(日) 19:09:53.69ID:ZvXRzGqo0
>>495
いやゴミじゃん
0497名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/19(日) 19:13:10.14ID:3uNY+3Jw0
キズナリーディング4位に後退
0499名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/19(日) 19:20:33.07ID:ZvXRzGqo0
キズナは200万くらいで毎年300頭付けるのがお似合いの種牡馬
小銭稼ぎ特化型の安い種牡馬であって
断じて1000万以上の高級種牡馬じゃない
0500名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/19(日) 19:32:27.72ID:9YU1lYi00
キズナ産駒は「前向きな鈍足」って誰かが言ってたけどその通りだな
0502名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/19(日) 20:28:17.52ID:v4/c38tN0
そもそもキズナやエピは毎年出てくるレベルの馬だからな
オルフェとカナロアとキタサンは顕彰馬だぞ
0503名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/19(日) 21:21:22.53ID:0ZGdEMHI0
現役時代もゴルシの方が強かったしな
0505名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/19(日) 21:45:24.70ID:zs8bIQ/C0
ハピがG1に勝てる目算あるなら普通に川崎かフェブラリー出るわな
G3に逃げてるのはそういうことって事実から目を反らしてフェブラリー出てたら勝ってたとか妄言はいてるクズナ基地マジで哀れ
0507名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/19(日) 21:49:27.13ID:Qk8tbCBX0
凱旋門賞で水撒きまくっても日本馬は実力負けとか言ってる奴等が国内では水撒きはインチキとか喚いてるんだよなｗ
0508名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/19(日) 21:53:00.71ID:uVRznmcV0
>>504
武豊騎乗の1番人気キズナのために水撒いて馬場重くしようとしたんだぞ
キズナが雑魚すぎて結局ゴルシが勝っちゃったけど
0510名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/19(日) 21:57:27.85ID:zs8bIQ/C0
>>499
マジでそれ
キズナに優良繁殖あてたところで強い馬なんか望めないから優良繁殖の無駄遣い
300万くらいで勝ち上がり率の高い種牡馬って立場だったら、日高にとってもほんとに優良種牡馬だったのにな
0511名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/19(日) 22:09:18.61ID:bgOTxUVv0
キズナ基地が非ノーザン繁殖でこれだけ好成績！繁殖アップで活躍間違いなし！って騒いでるけど肝心のノーザンさんはキズナつけてるの？
むしろコントに夢中のマエコーからの仕送り途絶えて数も質も劣化するのでは？
0513名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/19(日) 22:22:04.82ID:GExLAckM0
>>504
あれさ、キズナの為でしょ？
凱旋門の水分タップリの馬場でそれなりに走ったから、キズナ勝たせるために撒いただけだって
で、結果は雑魚過ぎてゴルシに完敗
それだけだぞ
0514名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/19(日) 22:23:23.74ID:wdGaP1h30
ディープポンド　日高
ソングライン　ノーザン
ファインルージュ　ノーザン
アカイイト　日高

キズナの場合上限があんまり変わらないから
ノーザン増えてもアベレージ上がるだろうけど強いの出る気しないよな
0516名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/19(日) 22:27:53.38ID:FaRw/TTw0
>>513
その通り、散水したのは前年に故障して足元に不安のあったキズナのためにソフトな馬場にしたかったから
0517名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/19(日) 22:29:42.14ID:krqyHxdv0
キズナの為にJRAが水を撒く意味が分からない　どうせワクチンも陰謀とか言ってんだろw
0519名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/19(日) 22:34:16.47ID:uVRznmcV0
>>517
>>504みたいなアホを馬鹿にしてるだけだぞ
実際は水撒いたけど晴れなくて水が残っただけ
しかも馬場は普通に高速馬場だったのでほぼ影響無し
0520名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/19(日) 22:37:18.61ID:FFzuHtvE0
スレチな話題でスレが流れるのはディープ関係では良く見る光景ですある
0521名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/19(日) 22:39:20.38ID:yRX8UgZY0
くーろーむー
うーまーがーみー
0523名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/19(日) 23:16:19.30ID:3Yc8xMdH0
YouTubeで22年の社台スタリオン展示会のキズナの紹介を見た
22年の動画だから
21年のキズナ産駒は7頭も重賞勝ちを出していたのが今では考えれないなw
0524名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/19(日) 23:45:27.45ID:7KUarmiJ0
なぜかこの体たらくのキズナを後継とほざくアンチがディープスレにのさばってる
0525名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 00:17:38.23ID:PTnt/ic40
今年の2歳世代コケたらもうコントレイルしか希望ないんだな
0526名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 00:19:55.26ID:+po3yLY60
繁殖の質上がっても上限は変わらないつまりキズナはボンドが限界
0527名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 00:27:27.61ID:k/buNlxq0
コマンダーインチーフもそうだが、上限の低い種牡馬は加齢による種の劣化の影響が大きく出るため、繁殖の質が上がっても坂を転げ落ちるように成績は下がっていくよ
1200万で付けるとかホントやっちゃったよ
0528名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 00:32:13.01ID:pSJ/NFd80
まあ別にキズナを持ち上げるわけじゃないけど今年の2歳は質量ともいいらしいから勝ち上がりも多くなって2歳重賞も勝ちそうじゃない？
G1にまで届くかは何とも言えんけど
0529名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 01:21:47.18ID:/HwzH2ZO0
>>528
俺はクラシックも勝つと見てる　古馬G1まで届くかはわからんが
最近はクラシックも混線だからね、キズナが抜け出すのは間違いないワ
0530名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 01:24:47.90ID:DyE28Ag90
こんな感じでキズナ基地も自信満々みたいだし今年の2歳が楽しみだな
重賞やGⅠをバンバン勝ちまくるらしい
0531名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 01:29:10.34ID:Y/ZaHqGM0
なおクラシックを取れるという馬の具体的な馬名は一頭も挙げられない模様www
0532名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 01:41:12.56ID:pSJ/NFd80
何か基地扱いされるのは心外なんだがｗ
俺が言いたいのはこれまでの傾向がより顕著になるって意味よ
ノーザン産が多いと早い時期から使ってくるだろうから率はこれまで以上になるだろうし、世代重賞も今まで勝ってるからおかしくはないでしょ
ただトップ級までは出てこないのではないかと
0533名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 01:41:25.76ID:5zOSO+kf0
>>528
今の3歳世代モーリス産駒が一年前にそういう派手な発言をよく目にしたが結果は見ての通り
2歳6月頃には確かに評判通り勝ち上がりも良かったが今まで通りそこから伸び悩んでる
クラシックが終わってから伸びてくるのかもしれないが最上級クラスも含めて全体傾向はやはり変化なし
0534名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 01:59:58.30ID:0XdHdnd/0
エピファ＝令和のメジロライアン
キズナ＝令和のウッドマン
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 02:31:14.55ID:dCjyY9Ut0
>>534
ウッドマンは初年度産駒からアメリカ二冠とジャック・ル・マロワ賞も勝ってて産駒重賞100勝超えだぞ
クラシック未勝利のキズナ扱いとか失礼過ぎるわ
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 07:36:59.02ID:4qfWwWFf0
>>530
持ち上げてるの数人の真性の馬鹿キズナオタで大半はただ後々下げるために上げてるだけのアンチだよ
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 07:39:53.21ID:q2QCyOCM0
キズナよくやってるだろG1一つしか勝ってないんだぞ？ポテンシャル無い中頑張ってるよ
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 08:07:57.99ID:0cV4O1Ri0
生産者や馬主も二極化してるからな
大物いない、地方でも空気
これじゃどっちの需要もない

今年以降は種付け数も大幅に減りセールも売れないのは確定してるので
もはや忖度する価値はなく、後押ししてくれるのはシンジケートだけ

その結果が６２連敗、これは必然なんだよな
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 08:12:29.42ID:2NDx7s450
>>539
種付け料が高すぎるのが悪いんよな小銭稼ぎの才能はあるから種付け料安くして馬代金安ければいくらでも需要がある種牡馬
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 08:53:05.79ID:LSv4Ep930
冗談抜きに他の種牡馬の今後の状況考えると今年の2歳世代が最後の大チャンスだろうからな
せめて2歳戦からぽんぽん重賞勝つとかクラシック主役級出さないとガチで見放されてしまうぞ
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 09:18:12.22ID:TEk+5Arn0
キズナは九州で種牡馬すれば輝けるよ
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 09:45:42.31ID:JXkL7Y7K0
キズナ産駒のお客様生産馬平均落札価格(社台G・前田一族関係除く)
600万円世代
全体平均　2383万円
最安値　400万円
最高値　6600万円
主取り　4頭

1000万円世代
全体平均　4617万円
最安値　3000万円
最高値　1億1000万円
主取り　1頭

1000万円世代はまだセレクトセールだけだから今年他のセールで平均や最低を落としそうだな
600万円世代も当歳だけだと平均3100万円で最終的に3/4程度に落ち着いてるから3500万前後くらいに収まりそう
種付け料比で見ると約4倍→約3.5倍に落ちる感じだな
1200万円世代は果たしてどうなるか
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 09:50:54.63ID:2cSAgnc30
去年まではセリでもマエコーが買い支えてくれたけど今年からは悲惨なことになりそう
0549名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 10:21:03.86ID:LSv4Ep930
そもそも1～2年目の重賞勝ち馬たちもノースヒルズの全力バックアップありきの結果だったしなぁ
これがコントレイルに取られるんだから、やっぱノーザン系から中距離で強いの出せなきゃしんどいわな
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 10:28:43.37ID:HYbfVGuI0
・名前は震災由来
・初年度産駒の馴致が終わる頃、地震でノーザンにダメージ
・年明けの種付けシーズンで父ディープインパクト死す
・重賞勝ちは函館2歳Sだけでマルターズディオサがサフランン賞勝った程度でも後継筆頭として350万から600万にアップ

なんか凄いｗ
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 10:40:16.71ID:O6AC8OWi0
まーでも今週はチャンスだろ
明確に強いのってグレナくらいだろ？コイツになんか不利があって
あと上がり馬に昇級の壁があってホウオウミッキールプ辺りの大駆けがなければ勝てるだろ多分
0556名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 11:18:43.91ID:OV153W5x0
古馬芝牡馬の三拍子揃ってOP勝ってるとか珍しいな
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 11:23:47.19ID:6T1cci/Q0
重賞勝てない記録どこまでいけば殿堂入りや？
0558名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 11:30:15.38ID:OthzVyFj0
キズナの出走数なら100連敗もすぐ出来るやろ
キズナヲタじゃ無いから
ハピ！ハピ！ハピ！は負けて欲しい
見たいぞ100連敗
0559名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 11:32:47.27ID:0vQgVIkL0
>>550
ドラマチックな馬ではあるからいまだに期待を込められてるイメージ
競馬界にいまだに武豊のファンが多いのかもね
0560名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 11:49:57.10ID:+S8Xd/k00
>>554
キズナ牡馬の芝賞金2位だしここコケたら3位のオールザワールド(3勝クラス)に期待するしかなくなる
0561名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 11:54:05.27ID:559iYQT/0
>>541
こういうのって結局出ないんだよな
ダンスも初期のツルマルボーイが結果論最高傑作になってしまったし
この繁殖レベルでいきなりツルマルボーイやなんや出るならもっと繁殖も頭数も良くなる黄金世代はって基地は大期待しちゃうんだけどさ
キズナも結局ディープボンドが最高傑作だったってパターンなるかもな
ダンスも黄金世代デビューの前からこれダメなんじゃね？って空気蔓延してたしなダンス基地以外には
4世代も見たらそりゃなんかわかってくるよな
0563名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 12:14:07.47ID:UtzcjwdA0
>>561
ダンスはダークシャドウとか出たし
オリエンタルアートの仔も故障早期引退がなければ上でやれただろうからなあ

そもそもダンスは言うほど黄金繁殖貰ってない
0564名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 12:22:10.85ID:559iYQT/0
ダークシャドウはGIの1つすら勝ってないし黄金世代の産駒ではない
ザサンデーフサイチクルサードナタラージャの世代がいわゆる黄金世代
ちなみに世代リーディングでは2位だが大した産駒はいない
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 12:27:29.79ID:LSv4Ep930
ダークシャドウはマジで産まれた世代が悪すぎたな。間違いなくダンスの最高傑作だったろうけど
キズナは牡馬で実績のツルマルボーイ、性能のダークシャドウを超える馬出せるんかな……
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 13:39:55.24ID:J2iGb2zZ0
ディープボンドはキズナ産駒最高傑作と言われるのも納得だよ
他の産駒はいつまで経っても同じステージにすら上がってこれないんだから
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 14:00:49.32ID:DyE28Ag90
繫殖の質が良くなっても下限は上がるけど上限はほぼ変わらないよね
オルフェゴルシ出したステゴも質が良くなってアベレージは上がったけど結局インディチャンプくらいしか出せなかったし
キズナもディープボンドが頂点でそれ以上の馬はもう出ないだろう
0568名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 14:13:37.92ID:XHR2uPxb0
>>550
JRAや生産者界にいかに頭お薬が紛れ込んでるかわかる
なんとか自分の手でオグリキャップ伝説以上のものを創りたいんだろうな
どれだけやっってもカルト的偶像にしかならんし純粋な競争による成長を阻害するだけなのに
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 14:25:24.75ID:uSzBgTwT0
キズナG1の平場２勝クラス勝つから覚悟しとけよ
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 14:28:37.20ID:QlMLFcyk0
キズナが現役の時はゴールドシップは本当に嫌われてたからな
アンカツとか露骨に嫌って宝塚記念とか天皇賞春とかで絶対に来ない馬で名前をあげてレース後に言い訳するってのを何度も繰り返してたし
0573名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 15:16:37.88ID:nbxzaM0J0
サンデーサイレンス　気性悪、見た目がわる
ディープ系種牡馬　気性良し、見た目良し

だから、サンデーサイレンスの悪さを良くしたのがサンデー系、サンデーの悪さを強く引き継いだのが捨て子系
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 15:25:03.69ID:vA42HqC40
>>573
日本語で頼むわ
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 15:39:30.56ID:qQWr/lmD0
>>575
NGな配合あったからそこは仕方ない
社台血統と言っても国産血統だから

日高かつ日本の肌オールオーケーじゃない分こうなるよ
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 15:42:12.99ID:uzAwL1gh0
>>575
サンデーの悪いところだけを引き継いだのが捨て子系
0578名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 15:42:38.38ID:bwPrEhGJ0
気性難で本領発揮できなくても身体能力の高いタイプなブラックタイドやステイゴールド系は今でも次を期待できる雰囲気
真面目で平凡な身体能力なディープ系はキズナを筆頭に前向きな鈍足に
0579名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 15:46:32.83ID:DyE28Ag90
サンデーの悪いところを良くしたディープ系の後継種牡馬＝ミッキースワロー
サンデーの悪いところを引き継いだステゴ系の後継種牡馬＝エポカドーロ

なるほどなぁ
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 15:47:58.10ID:3iC4O21u0
あとはコントとシャフリに託してさっさと引退すりゃいい
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 15:48:59.86ID:yg4/mBbG0
>>578
薬使わんずポテンシャル高いと証明した馬は
息子の代孫の代で開花するんだなって
顕彰馬出した2頭とドーピング馬の違いよ
0582名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 15:49:16.19ID:TEk+5Arn0
その辺の高校生が小学生相手に無双してたのがディープ産駒の本質やろ
0583名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 15:53:40.59ID:9IYOBU/d0
>>575
オルフェーヴル 総合AEI

2017　0.67
2018　1.27
2019　1.21
2020　1.75
2021　1.65
2022　1.87
2023　2.14

徐々に距離適性や芝ダート適性が探れるようになり、かつダート覚醒産駒が5歳頭くらいに現れるようになったことが分かってきた現在、恐ろしいくらいアベレージが伸びてきているオルフェが今のところサンデー後継の筆頭だな。
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 16:07:56.84ID:zREjtTOe0
オルフェみたいな怪物のほうが楽しいわ
ディープ系ってつまんねえもん平均的で
国内極軽馬場無双しようがそれで終わり
かといって凱旋門圧勝できるわけでもなく
ずっと世代と名前が違うコピー見てるみたい
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 16:10:45.89ID:zREjtTOe0
サンデーサイレンスの血なんかディープ系は全然引いてない
JRA極軽馬場専用機に成り下がっただけ
世代経るごとに凱旋門大敗が示してる
0586名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 16:45:44.14ID:DyE28Ag90
＞ずっと世代と名前が違うコピー見てるみたい
これは何かわかる気がする
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 16:52:41.75ID:Q6Ie4lWu0
キズナ産駒は今年ここまで芝7勝ダート10勝
ダートで潰しがきくというレベルを超えて芝の下級条件ですら勝てないからダートメインになりかけている
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 17:18:19.04ID:6fcH5sUd0
ウシュバテソーロ(父オルフェーヴル)　
1着→3着→1着→1着→1着→1着

ミクソロジー(父オルフェーヴル)
1着→1着→1着→1着

昇級しながら破竹に突き抜けていく馬いないもんなぁキズナは

夢も希望も楽しみもワクワクもないよね
0590名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 17:18:29.27ID:3iC4O21u0
ディープ産駒＝金太郎飴だからな
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 17:21:27.40ID:wR8EQRHE0
スピードそこそこ、パワーあまりない、持続力それほどでも・・・
未勝利なら勝てる
上級産駒は2勝クラスも突破できる

1200万か
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 17:26:17.30ID:xSHf3VTW0
ディープからどんどん劣化してる
ひ孫が種牡馬になるとどんな粗悪品が出てくるのか気にもなる
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/20(月) 17:30:01.18ID:vqJv+8me0
>>592
直系のひ孫って、去年ようやくミッキースワロー産駒が数頭産まれたくらいだからね

こーれだけたくさんディープ孫いるんだけどね…
なかなか種牡馬入りできる直系孫がいないもんだから…
0595名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/20(月) 17:34:37.03ID:47ed+FG/0
ゴールドシップはなんか頑丈になったメジロマックイーンって感じでパーソロンが異常に強く出てるんだよな
芝が昔みたいに重くなれば活躍するんだろうけどディープ向けの今の芝じゃこれくらいが限界でディープ系には勝てないだろうな
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