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凱旋門に勝ったら世界最強言うけどそもそも馬場が国により違う競馬で世界最強とかあるの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/27(月) 09:43:53.41ID:VVt/MG5N0
馬場で全く力が違うのに馬場統一されてないのに最強とかないよな？
0345名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/27(月) 22:48:50.38ID:FO4xCk900
>>335
ダービー馬と比較するならせめて2000ギニー馬だな
そもそもデクラレーション以外の馬ほとんど2000以上メインの馬だし晩成型ばかり
1600から2000主戦場でチャンピオンクラスが来た例上げてくれないと

ちなみにピルサドスキーはがっつり2000から2400のチャンピオンクラス
0347名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/27(月) 22:51:22.66ID:H6K6ph9F0
>>345
その前にまずお前が2400メインのチャンピオンクラスを挙げるべきでは？
自分はチャンピオンクラスを挙げないのに相手には要求するとか通用しないでしょ
0348名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/27(月) 22:54:10.98ID:E2mB+DDO0
>>345
2400ガーって話なんだから2000や2200はセーフでしょ
何言ってんだこいつ？
0351名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/27(月) 23:25:49.32ID:GUnsEZZZ0
ジャパンカップ優勝
ドバイWC優勝
英国際S優勝
BCターフ2着


ジャパンカップ優勝
英チャンピオンS優勝
愛チャンピオンS優勝
BCターフ優勝
凱旋門賞2着×2回


凱旋門賞優勝
英国際S優勝
BCクラシック2着
ドバイWC3着
0355名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/27(月) 23:36:48.11ID:Yp1nikpU0
>>351
一番上はドバイがリステッドの上に馬主自身が胴元なのが微妙
二番目は相当だけどBCがターフなのがなぁ
なんやかんや一番凄いのは一番下だな
0356名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/27(月) 23:42:44.34ID:2GPKs+Y40
世界で最も価値の高いレースの一つではあるが世界最強馬が決まるわけじゃない
しかし凱旋門賞の勝ち馬並べれば歴史的名馬が並ぶ事実
0357名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/27(月) 23:44:43.37ID:3vxiRAzL0
>>352
ケープブランコは2400は15戦中4戦しか使ってないしどう見ても2400メインではないわな
ピルサドスキーは2000と2400が半々くらいでどちらかメインとは言い切れないし
ワークフォースはチャンピオンクラスの馬とは言い難い
結局2400メインのチャンピオンクラスと呼べるのはラムタラだけかな
ラムタラも欧州年度代表馬を取れてない時点でチャンピオンクラスに疑問符は付くけどまぁそこはサービスで
0358名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/27(月) 23:46:07.31ID:XGfW/qRa0
>>354
2400メインかどうかの話なんだから距離体系とか論点ずらすなよｗ
0360名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 00:26:26.71ID:5kATfJ0w0
種牡馬になった時に成功するパターンって大レースで1着になった時の2着馬との着差って以外と関係してない？
着差が大きいほど種牡馬で成功してるイメージある
0361名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 00:26:36.48ID:5kATfJ0w0
種牡馬になった時に成功するパターンって大レースで1着になった時の2着馬との着差って以外と関係してない？
着差が大きいほど種牡馬で成功してるイメージある
0362名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 00:27:47.69ID:ROX2poZH0
本当に強い馬って種付けでも大体成功してるしな
0364名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 00:30:49.86ID:Q31oyaWW0
てめえの劣化版しか出せない
ディープは本当に、
日本競馬界の
癌だったな
なんだよ、凱旋門賞で48馬身差とかよ？
0365名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 00:34:45.96ID:uDawRwhz0
そら所詮生物学上の遺伝の差異なんて種族間からすりゃ誤差だし
ブラッドスポーツ全否定してしまうけど長い目で見ると突然変異の方が種に対しての影響度は大きいから
頭数集まる方が有利だわな
個体能力差においての遺伝的優位性なんて3割弱程度でしか寄与しない
交雑インブリードが激しいサラブレッドならなおさら
0367名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 01:22:12.13ID:HI4q4kFv0
そもそもヨーロッパなんぞ行ってやる義理もねぇだろ
凱旋門勝ったところで別競技なんだから種牡馬価値上がるわけでない
0368名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 01:27:38.80ID:uDawRwhz0
>>367
買い手はつくはつくと思うよ
産駒が日本じゃ走らないって事実を受け止めてようやく行く価値がないって気づくわけだ
こんなアホみたいな事する為に半世紀以上費やしてる
0370名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 01:32:24.22ID:9urJ97cz0
世界最強というか世界で一番名誉があると考えればいいんじゃないか
サウジカップだのJCだの有馬だのをいくら勝っても
世界的にはいまいち名誉がないというだけの話
0373名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 01:50:36.59ID:dVmtHnOZ0
>>319
相変わらず凄いなw
0374名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 01:51:58.63ID:c5F5xpGS0
モアイ信者震えすぎw
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 02:06:02.26ID:u4bintPN0
90年代にJCに来てたような馬は種牡馬失敗してたイメージしかない
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 02:12:04.41ID:BbHi79UK0
>>361
着差をつける気がないタイプの騎手もいるし、勝利確定でも暴走するような馬は頭が悪い
着差なんてほとんど参考にもならないと思うぞ
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 02:23:28.58ID:u4bintPN0
気性が荒い方がいいってのはあるけどね
競争能力に直結する重要な要素
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 02:28:47.66ID:L/4DPYos0
>>371
グランドナショナル＞＞＞＞キングジョージ＞＞＞＞＞ダービー

アメリカでもBC＞＞＞＞＞ダービー

日本での｢ダービー｣という字面の神格化は異常
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 07:14:37.92ID:pMgdZ6lK0
>>379
評価基準アホやわ少なくともキングジョージがダービーより上はもう有り得ねーよ
0384名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 08:09:57.11ID:M2667uV40
>>349
ピルサドスキーはエセ2着だからゴミだよ。5馬身ちぎられてるし
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 08:41:23.55ID:HLtb1PLr0
>>385
去年の世界最強馬は年末のハンディキャッパー会議、修正後に発表されるロンジンワールドベストホースランキングの1位

中間発表もされるので発表時にその時点の今年の世界最強馬は分かる
0387名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 08:48:26.82ID:VlZX96fd0
>>386
じゃあ何頭かで走ったら数値の高い順番通りになるの？
ただの数値に過ぎずあくまで全てを網羅しているわけではないから決定はできない
ある側面的には最強ってことなだけな
0388名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 08:48:52.63ID:FIISP/en0
>>386
芝とダートはどーすんだ
あくまで芝の最強レート馬でしかないやん
0391名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 08:57:24.42ID:FIISP/en0
>>389
部門もあるよ、じゃなくてさ
芝部門の1位ってだけだよね？それ
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 08:57:36.74ID:nlfRWgaz0
ランキング1位てだけ
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 09:01:55.01ID:FIISP/en0
>>393
読んでるよ
逃げないで答えてね
0395名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 09:06:07.45ID:OlAPqD/60
>>379
BCとケンタッキーダービーならそこまでの差は無いっていうか
グランドナショナルが上に来る評価基準ならケンタッキーダービーも上にするべき
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 09:06:18.57ID:39rwaQ660
ランキングはレーティングという値が大きいというだけで
決められた条件のレースで強い弱いなんていう話でない
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 09:27:07.78ID:8wYP0BRg0
強いじゃなくて適応範囲が広いだけ
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 09:37:03.59ID:eu2weD3F0
最強を謳うならダートで決めるべき
0402名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 10:25:59.70ID:ukm5AHBI0
クリソベリルやテーオーケインズが完敗した最高峰レースを
カフェファラオが勝ち負けするんだから
競馬は適性や相手関係や展開や状態よ
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 10:52:48.23ID:bm4O8sZF0
カントリーグラマーやテイバが弱い訳がない
日本馬があまりにも強過ぎるだけ
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 10:54:20.63ID:jCFqCSS50
アメリカ馬2頭しかいなければ転ける可能性増えてだしな
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 11:21:37.73ID:PPRSdLty0
それ適応能力最強なだけで走力じゃないよな
0410名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 12:12:43.55ID:1hjP0ncE0
>>409
ドバイ、サウジ→ダートがメイン
日本→レースの数はダートの方が多い、もし地方競馬まで入れた場合圧倒的に多い
0411名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 12:14:09.29ID:Xrw3PTup0
ただ単純にフィジカルが飛び抜けて優れているからどんな条件でも強いって考えで筆頭格がオルフェーヴルだろ

極端な例で言えばボクシングの世界チャンピオンだけど、いきなり総合格闘技の世界戦で勝負になるみたいな
凱旋門賞をぶっつけで勝つってのはそういうことだろうと
もうただ単純に身体能力が高くて、いきなり強いみたいな
0412名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 12:19:38.38ID:LtwFIX8c0
凱旋門賞とか10月あたりからの欧州の雨降り出してからが異常なだけで。現地の馬だってこなせないの多数だしな。
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 12:21:14.77ID:0jXbOTgX0
>>397
いやゲームでも無理なレベルw
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 13:18:38.18ID:RgUl9aJb0
>>408
今の日本馬の強さ舐めとんか？
ミシュリフクラスなんて日本で何頭も出てるわ
0419名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 15:18:37.00ID:pMgdZ6lK0
>>418
体調不良諸々翌年は謎
0421名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 16:34:15.10ID:0dBI+DLA0
>>383
近年は再びキングジョージ＞＞英ダービーだよ
英ダービーに限らずダービー馬が世界的にだらしなさ過ぎる
0422名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 16:44:43.69ID:DZhtbRc/0
>>421
残念ながらキングジョージなんてもう歯牙にも掛狩らないんだよなぁ
0423名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 16:48:54.27ID:0dBI+DLA0
>>422
でもダービーはそれ以下
そもそも日本人が思ってるほど英仏独愛はダービーを有り難がってない
英ではロイヤルアスコット至上
0424名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 16:50:23.23ID:8NRZrzPE0
ロイヤルアスコットとか言ってるのが分かってない感
0425名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 16:50:48.90ID:pMgdZ6lK0
>>421
ならなんでキングジョージは出走頭数10頭切ってんだよ
0426名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 16:51:35.90ID:XZ6pRjXl0
古馬のレース自体が終わってるのに
0427名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 16:56:52.42ID:KBjz8row0
ロイヤルアスコット至上主義ならプリンスオブウェールズが古馬で最高なんだろうし、G2でもダービーやオークスよりその手の距離の3歳が集まるのか？
0428名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 16:57:11.20ID:rYyaoHHv0
白井最強
0429名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 16:57:26.23ID:pMgdZ6lK0
マジレスすると欧州は2000m至上主義だからな
0432名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 17:01:10.96ID:xpiuM6eE0
ロイヤルアスコット至上だとしてもキングジョージ関係ないな
0433名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 17:03:29.59ID:1hjP0ncE0
>>428
盛岡ダ1600→東京芝2000→香港芝2000→東京ダ1600
0435名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 17:05:41.88ID:lAJsk+3y0
オルフェがどんな条件でも弱いならクラシック三冠馬になれていないどころか
1勝すらできずに引退しているんですけど
0436名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 17:09:11.28ID:u4bintPN0
否定をするだけで代案出せない時点で難癖つけたいだけの小僧にすぎない
0437名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 17:10:07.94ID:dbZbpbiW0
オルフェはどんな条件でも弱いっていうより
長距離が苦手で、中距離ならどんな条件でも強いってイメージなんだが
0438名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 17:11:22.81ID:lAJsk+3y0
結局ロンシャンよりはアスコットのほうが格上だしな
オーストラリアやアメリカ、香港すらアスコットG1勝っているのに日本は未だにアスコットのG1勝てずの現実
0439名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/02/28(火) 17:15:44.92ID:K9aJfXx40
行くだけ無駄だろ賞金安いの
0440名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/02/28(火) 17:16:17.11ID:cPa1WsL60
>>437
長距離は気分次第
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