ドゥラメンテが前年から大失速した理由はなに?
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タイトルホルダーやスターズオンアースが前年ほど稼ぐとも思えないし >>7
去年の上半期の勢いは凄かったがあんなのそう維持は出来ないからな >>4
スターズオンアースは今年未勝利もありえるな
同世代牝馬のレベルが普通すぎる
スタニングローズが全く通用してなかった 暖かくなってからだろドゥラメンテは
逆にカナロアは暑いとイマイチのイメージ やっぱ気性的にも安定してないしスターズオンアースだって一年前はあれだぞ 気性も悪いが
産駒がボス気取りになるか、一匹狼見たいな性格で育てにくいて言われてたな
騎手なら角田親父見たいな馬ばっかなんだろ >>9
ラヴズやクロノもエリ女負けたとはいえ大敗なんかしないしなぁ
中距離なのにマイラーのナミュールが来た時点で中距離のレベルはお察しでしょ 別にずば抜けていい成績だったわけでもねぇしな
たまたまだよ 力はあるけど気性難の馬が多いよな
外人か川田ルメールあたりの一流どころをのせれば走るんだろうけど スターズオンアースは父にかなり似てるから
古馬戦になると勝てなくなるのも遺伝してそう
世代限定戦のうちは素材の差で圧倒できるけど
古馬G1で勝ち切れる武器がないタイプって
感じだった
故障があったから故障のせいにできたけど あんまり言われないけどドゥラメンテって低アベレージのホームランタイプだしな
ドツボにハマると低迷しそうなタイプではある キンカメ系は基地もアンチも少ないから言われにくいな
馬神ぐらいか ちゃんと春と秋のG1シーズンにピークがくるからなんの問題もないぞ
球数は揃ってるわけで リーディング順位も勝ち馬率もEIもモーリスに負けてるのか 周りのレベルが低いだけでそこまで種牡馬として突き抜けてないからな 大損失みたいに言われてるけど この時期の成績で叩かれる形式美
ルーラーもカナロアも通ってきた道 大損失とか言ってるやつはGIしか見ないニワカだし、
そのGIの内容も褒められるようなのはタイホだけっしょ 年末に2才が荒稼ぎしたんだから2月までに稼げるわけないやん >>23
晩成なら4~5歳がもっと稼いでるはず…という話じゃないの
まあタイホはまだ大きく稼ぐ可能性はあるけど >>21
モーリスは色々惜しいな
ディヴィーナ不利なかったら京都牝馬勝ってただろうし
ラーグルフ内枠だったら中山記念勝ってただろう
もっと数字ハネてたはず >>26
リーディング上位で有力馬始動したのハーツくらいじゃね さすがに早漏過ぎるわ
そう思って見に行ったらサトダイがひどすぎるんだが上がる目処あるっけ? 典型的な最初の1,2年だけホームラン打つだけの失敗種牡馬だから 今思えばドゥラモーの初年度産駒はかなりレベル高かったな
世代別の賞金でディープ越せるポテンシャルあるのはこいつらだけ >>30
繁殖の大半がディープに付ける為に集めた雌だから
母ちゃんのポテンシャルは半端ない
そこに賭けるしか
ただし今年の2歳以降は純粋に
サトイモ用繁殖だからお先真っ暗 なんかこの流れで行くとカナロア、エピファの後を辿りそうな… リバティは母系見るとガチで早熟っぽいしどうなるかな 冬場はダート多いのと主力級は休養してるからな
冬場は空き巣ねらいの雑魚が活躍するケースが多い 牡馬ろくなのおらんよな
タイトルホルダー以外の重賞級はアリーヴォとドゥラドーレスぐらいしかいない
どっちももう終わったっぽいし 初年度から一貫して良い繁殖もらってるのに3世代でJRA重賞勝ち馬6頭だけ
そのうち2頭は怪我持ちだからなかなか厳しい ホームラン級打つからロマンあるな
どこかの小粒量産型とは大違い 勝ち上がりはいいんだけど重賞勝ち馬はG1級だけみたいなホームランタイプだからね
G1シーズンが始まるとホームラン打つかもしれないし空振るかもしれない もともとこんなもんだからな
前年に急加速した理由はなに?
が正しい やっぱキズナよ!
大きな事は出来まへん
小さな事からコツコツと……
まず未勝利、1勝クラス、2勝クラスからは着拾い 社台のエアグル血統への重要さを考えるとタイトルホルダーって後継作れただけで充分じゃね
ドゥラエレーデはこれから次第だろうけど
ルーラーもそろそろキセキ以外でG1馬出して欲しい 日本血統の結晶すぎてどのみち日本の繁殖つけられないしホームランバッターでええやろ >>31
3年目に2歳G1勝ちを2頭出してるのに? 去年12月末の大きめのレースで頑張ってたし、1、2月だけのリーディングなんてどうでもよくね 冬競馬で稼げるのも勿論凄いことだが春からがGⅠ獲る種牡馬の稼ぎ時よ ドゥラメンテは他のキンカメ系と違って
晩成傾向はあまりないかもしれないとは思ってる
その分クラシックを走れば良いけどね 古馬はタイホとスターズがまだ稼げるか次第なんだろうけど、3歳はリバティ筆頭にドゥーラ、タッチウッドあたりも稼ぎそうだけどね
ドゥラエレーデはドバイ後にどの路線行くかは知らんが >>63
モーリスは相手のエラーで得たランニングホームランふたつしかないからなぁw 瞬発力皆無のタイトルホルダーじゃ種牡馬需要なさそうだしなあ ダート交流路線評価したくないんだろうけどバーデンヴァイラーとヴァレーデラルナいるしね ドゥラエレーデとか血統的にイカれて走りそうに見えねえ…
タイトルホルダーなんかは血統がマイルドに見える ドゥラメンテって繁殖牝馬のレベルがそんな高くない気がするよね
ディープはA級牝馬ばっかりだったけど 何故か牡馬は先行粘り込みタイプが多いな。瞬発系のドゥラドーレスはイマイチだし。 現状では種数撃ちゃ当たる型だから
数撃っても当たらないのもいるからマシだけど タイトルホルダー、スターズオンアースみたいな超大物出した世代の世代別AEIですらそんなに凄く無いからな >>76
産駒生まれてからすぐスタッドにすら気性が悪いと散々言われるほど闘争心が強くて
抑えられない代わりに粘るって感じ >>79
1年目はタイホ以外壊滅的だし、2年目も1年目よりは層が厚くはなったが微妙だな
むしろ3年目になってよく盛り返したと思うわ そりゃ仕方ないだろ
肌馬の質だってモーリスに比べたらゴミ以下なんだし
よくやってるとしか言えない いまどきAEIなんて意味ないでしょ
繁殖牝馬・育成の要素がまったく入ってない ドゥラメンテは他の種牡馬と比べりゃ繁殖良いし育成も良い所が多いでしょ
大体種牡馬を評価するのにAEIなんて無意味とか言うのは頭がおかしい人だけ モーリスの方が一億倍いい肌馬貰ってる
ドゥラメンテの待遇なんてカス以下
冷遇もいいとこ ドゥラメンテの凄さはG1馬を出す率だからな
勝ち上がり率もAEIも抜けた数字ではないし
重賞馬は質量考えたら少ないと言ってもいい
交流含めて重賞馬7頭の内5頭がG1馬なのがドゥラメンテのおかしさ
スターズオンアース、リバティアイランド、ヴァレーデラルナ、ドゥラエレーデと初重賞がG1なのが5頭中4頭なことからもわかる
とにかくG1を勝つと言う能力が抜けている 初年度世代が枯れ始めたのか去年の後半から自己条件すらほとんど勝って無いからな。
現3歳は好調だけど古馬勢はタイホの宝塚以降地方重賞しか勝ってない。
だから重賞連敗中のキズナに去年のリーディングで逆転負けした。 亡くなってるから失敗確定ではあったんだけど
決定的だったのはイクノの登場だな
これでキタサン>>>ドゥラが決定的に確定した 去年の今頃もG1勝利数は1勝だけだったけど
春競馬が終わったころには5勝になってたんだよな 馬鹿神が失敗認定したからドゥラメンテ成功確定だなw >>93
つーかそれくらい勝たないとリーディング上位に来れないタイプの種牡馬って事 >>95
それくらい勝てるってことだろw
去年ドゥラメンテ以上にG1勝った種牡馬挙げてみろよ >>96
傾向が変わらないのなら毎年それくらい勝ち続けないとそのポジションを維持出来ない種牡馬って事だよ >>1
失速と言うか
タイトルホルダー出る前は
今より微妙だった >>97
じゃあ今年の年末になってそうだったら言えよw リーディングで言えば去年一世代少ないドゥラメンテに肉薄されて産駒が重賞連敗しまくってるクズナの心配してやれよw >>97
あと2年でラストクロップなので勝ち越し確定
勝ち逃げっすw >>99
それは去年勝ったんだから今年もって期待してるお前にそのまんま返って来る話 >>102
去年勝ったけど今年は勝てないって憶測垂れ流してるお前にそのまんま返って来る話だなwww まだ3世代の種牡馬の順位を必死になって否定してるの草 G1勝利数
カナロア………17勝
ドゥラ……………7勝
エピファ…………7勝
オルフェ…………6勝
ルーラー…………3勝
キタサン…………2勝
キズナ……………2勝 ←(笑)
クズナの心配してやったほうはいいぞw まるでエピの劣化コピー
年1で当たりを出すがだんだん小物しか出なくなる
エピ産駒よりも成長が少し遅くて枯れるのがその分少し遅くなってる
基本早熟早枯れ傾向なのは変わらん
ディープが早熟早枯れ言われてたけど(アンチ談)エピやドゥラみたいな本物を前にしたら晩成型言われても違和感無し
キタサンからもそのエピ、ドゥラと同じ匂いがプンプンしやがる >>86
一口養分と違って本物の馬主は名誉のために金を出している
血統表に名を刻むとか重賞の口取り式とかマスコミの報道とかで名誉を得るのが目的
純粋に金を稼ぐだけなら馬より遥かに合理的な手段はいくらでもある
小銭稼ぎ種牡馬のライバルは他の種牡馬じゃなくて他の金策 G1馬率(中央)、重賞馬率(中央)
ドゥラメンテ 0.96%、1.44%
キズナ 0.44%、2.43% ドゥーラ、ドゥラエレーデ、ドゥアイズ
ドゥラドーレス
タイトルホルダー
と駒は揃ってるからな。大きいとこはいくつか持ってくだろ セールでは種牡馬入りできる可能性とスタリオンでの稼ぎも考慮される
エピファドゥラメンテキタサンがAEI以上に評価されるのは当たり前
産駒の種牡馬入り後の稼ぎはAEIに反映されないからな >>111
ドウデュースやドゥアイズなんてのもいるな >>92
15位の雑魚種牡馬はさすがに殴り棒にならん ドゥラメンテの心配するよりもっとやべーのがいるだろ 初年度二年目で当たり出して騒がれて
その後尻すぼみっていうパターンか 最適な配合が見つかる前に逝ったからバラツキがあるのは仕方ない >>122
キズナがリーディングを取るという意見を見るが
現実的にG1、重賞勝てなくても可能なのか? ロードカナロア、ドゥラメンテを超える可能性ある?
つーか2歳いないとはいえディープインパクト超えられるのか?
獲得賞金はもちろん勝利数も厳しいと思うんだが >>1
香典って知ってる?
公正競馬だと思うのは勝手だが、公正とは限らんと言う事よ >>124
ぶっちゃけカナロアも国内GI勝ちそうなのいねーんだよな今年
ディープとハーツは何かしら勝ちそうだけどカナロアキズナモーリスルーラーは駒がいない訳ではないけど間違いなく勝つって言えるほどでもない >>126
なら生存戦略として、
サウジに持って行く考えは
なんら間違えてないじゃん? >>124
リーディングはしばらくカナロアでしょ
距離保つ産駒は少ないけど芝ダートの中距離以下なら安定してるしなんやかんやG2以下では強い
キズナは中長距離に強いカナロアより下で安定してて、エピファは大物は出ても不安定
キタサンも傾向見てると劣化カナロアだし、あとは上位勢消えて消去法でルーラーが上がってくる可能性に賭けるぐらいか? ドウデュースが復活したから
凱旋門ガーの言い訳が出来ないのがタイホの泣き所 >>130
ドウは武が完全に流してるだろ陣営の都合よりより馬を取った武さんのファインプレーよ
タイホは壊れるわあれは >>130
最後尾でチンタラ回ってきたやつだろそいつ >>124
そもそもリーディングでドゥラメンテがキズナ超えたことないだろ ロンシャンの重馬場を適性ない馬に無理矢理走らせたら競走馬としてぶっ壊れるのはサトイモを見ても明らか >>107
CPI 5.25 ディープインパクト 2011年11月時点
ディープはここから輸入繁殖付けまくって、繁殖質の上昇と反比例するようにCPIを下げていった
異次元の吉田系生産率が再現不可能なレベルだから他の種牡馬との比較が成り立たない 射精しすぎて精子の質下がってるだけだろ
他の種牡馬も1年目とかよく頑張ってんじゃん だからさ
どんな馬でもそんなもんや
1,2年目は最高潮
ドゥラメンテの場合は少し遅く出ただけや そりゃ世代数が充実してないから夏と冬みたいな小粒が頑張る時期は稼げないだろ
もう死んじゃったから世代数が充実する時期は来ないんだけどな 春のG1シーズンが終わった時点でリーディング9位なら大失速で合ってる
ある程度稼げそうな馬が揃ってるから最終的には去年の5位より上にはくるだろう >>79
超大物ねえwそう思ってんのドゥラ基地だけじゃね >>124
そもそもこれから駒がいなくなるドゥラメンテとか相手にならん
現実的にはカナロアとキズナの戦いになる
カナロアがこのまま尻窄みなら… >>142
既に尻すぼみ状態で重賞すらカテなくなったクズナの悪口はやめろよw >>126
キズナは駒が居ないぞ
GTで好勝負出来そうなのマジで何も残ってねえ >>144
ソングライン
ディープボンド
バスラットレオン
ハピ
こんだけあれば十分だろ G1シーズンじゃないとか世代が少ないからと言うが去年の弥生賞後は23勝でリーディング6位で42995万円
今年が14勝でリーディング9位29974万円
一週間1億円は重賞抜きだと三場開催時にキズナとかカナロアとかディープインパクトが勝ちまくってギリギリな数字だからチューリップ賞を勝っても去年を下回るのはほぼ確実。
去年だってアリーヴォの小倉大賞典とスターズオンアースのクイーンC2着くらいしか重賞の目立つ活躍はなかったから今年は自己条件が勝てなくなってる。
事実エピファネイアに3歳世代リーディングで逆転くらってるし自身の勝ち上がり率も2歳終了時より下がってる。
G1 5勝しても去年のAEIで重賞3勝のキズナに負けた自己条件の貧弱さが悪化してる。 タイホもスターズも春までは強豪止まりの馬だったんだよな
もしかしたらそういう成長曲線なのかもしれん ノーザン産現3歳の収得賞金1000万以上が0頭のディープ孫の方が終わってるだろ
繁殖剥奪してキンカメ系やキタサンに回すべきだな そもそもキタサンには十分な繁殖が与えられてるわ
日高が付けてなかっただけなんだから キタサンは婆繁殖多かったから
CPIほど繁殖良くないだろ キタサン基地って毎回繁殖が悪かったことにしたがるよな
むしろここから増えたら日高率上がってアベレージとか下がるだけだろ
あと、今でさえ距離保たない産駒だらけなのが日高増えることで短距離馬とダート馬だらけになるわ
ライバルはキタサン完全上位互換のカナロアとかになる 今年のキズナのノーザン産兄弟オープン馬どころか2勝クラス勝ち馬すら居ないけど欲しいか? キタサンで距離持たないって言ってたら距離持つ種牡馬いなくね?
デュラ、ステゴ、ディープ死んだしオルフェぐらいしかしかおらん >>154
キタサンブラック産駒は距離どんどん短くなってるよ親父のイメージから最初は長いとこ使われてる産駒が多かったから長かったけど、最終的にマイル前後が主戦場になりそうカナロアと同じく晩成マイラータイプだと思う。 これは完全に忖度
ドゥラ走られても社台は困るだけだからね、仕方ない >>107
ドープ産駒の2,3歳でGⅠ勝った馬の古馬成績
32頭中重賞勝ち19頭、GⅠ勝ち11頭、未勝利13頭
タックルドンナ→GⅠ3勝
ショウナンパンドラ→JC+オールカマー
シャコーアイル→マイルCS+阪急杯
ヴィブロス→ドバイターフ
アルアイン→大阪杯
フィエールマン→春天2勝
グランアレグリア→GⅠ5勝
ワールドプレミア→春天
ラヴズオンリーユー→海外GⅠ3勝+京都記念
ザコント→JCのみ
シャフリヤール→空き巣SC
リアルインパクト→重賞1勝
マルセリーナ→重賞1勝
クズナ→重賞1勝
ミッキークイーン→重賞1勝
サトイモ→重賞2勝
マタヒキ→重賞1勝
ダノンプレミアム→重賞2勝
ダノンファンタジー→重賞2勝 >>107
ディープブリランテ→引退
ジョワドヴィーヴル→未勝利
アユサン→未勝利
ハープスター→未勝利
ダノンプラチナ→重賞未勝利
ショウナンアデラ→未勝利
ディーマジェスティ→未勝利
サトノアレス→未勝利
ワグネリアン→未勝利
シンハライト→引退
ケイアイノーテック→未勝利
ロジャーバローズ→引退
赤い鳥→引退 今年のリーディングって事ならカナロアとハーツの争いだろう
その後はカナロアとキタサンが争うんじゃないか
キズナがリーディング取る未来は見えないわ >>155
牡馬は1400〜1800が1番良いらしいなその次が2000
牝馬は1400までって産駒が凄く多いみたいだが >>154
実際距離持たないよキタサン産駒
嘘だと思うならデータ調べてみたら? こういうのって一頭抜けた馬が出たら跳ね上がるだけだしな
キズナみたいなアベレージタイプもいるけど子孫残せないだろああいうのは トライアルのメンバー見てると
エピファや新種牡馬を勝たせたいのが透けて見える
トップナイフ陣営やキタウイング陣営はそこを咎めてトライアルで稼ぐつもりなのだろう
賞金足りてるのにドゥーラと比べてかなり仕上がってるわ キタサン産駒はまだ2世代分だけだから何ともだけど、今のところ芝の成績は短距離が最も成績良くて、
距離が伸びるほど成績悪くなってるんだな
イクイノックス一頭が例外中の例外で
キタサン自身はハードトレーニングもあって、むしろ距離が延びれば延びるほどよかったけど、
どうしても種牡馬は血統が出るね
薄まってるとはいえバクシンオーの血の影響から逃れられていないわ >>165
カナロア、ディープ、ハーツ、キンカメ、キズナに次ぐ6位だぞ >>168
2000メートル以下
5-1-1-0-0-0
(うちG1)2-0-1-0-0-0
2000メートル超
7-1-3-0-0-2
(うちG1)5-1-1-0-0-2
2000mの3着も3歳春のもので4歳秋以降の本格化後は底を見せていない。社台SSも2000以下が一番強かったと産駒デビュー前から言ってる。というかマイル中距離馬としてスタリオン入りさせてる。 >>171
その2000メートル超、ほぼイクイ一頭だけで稼いでる数字だよね >>172
>>171これキタサンブラックの現役時代の成績だぞ
>>171は>>168のキタサン自身は~以下の文に対する反論だと思うぞ >>163
今年は中央16勝で1800以上が6勝、2000以上は2勝だな
1400以下は6勝でその内4勝は牝馬
1800以上の距離で勝った牝馬は一頭だけ
牝馬はあんま距離保たないな ドゥラメンテのスレなのにIDコロコロ変えながらキタサンブラック叩き
ほんと狂ってるね >>175
ほんまそれな
すぐキタサンの話するよな キタサンブラックはだいたい相手が短距離系だからな
ディープがマイラーばかり出したのと一緒やろ >>175
どうしてもキタサンが憎くて仕方ないんだ、許してやれ >>175
キタサン基地ってほんとキチガイなんやな 馬鹿神=キタサン基地ってこと?
やはりキチガイじゃん ドゥラメンテっぽいのが全然いない
イクイノックスも種牡馬で人気するだろうがイクイノックスっぽいのは出ないだろうな >>1
ドゥラメンテが失速しているのではない
お前が加速しているのだ >>186
ディープ産駒はディープぽいのいないしドゥラメンテ産駒はドゥラメンテぽいのいないし何でだろう なんとなくチューリップでドゥラーが勝つのは分かった >>182
>>183
馬鹿神はキタサン、ディープ、グラス基地だぞ
ステゴ系、キンカメ系を憎むキチガイ 馬神は単なるキンカメアンチ担当だ
それぞれ全部担当がいる ドゥーラはホープフル、皐月で使うべきだった
頭の堅い陣営のせいで損をしている 重賞をいくつ勝てるか重要なんだが立派なもんだわ
鈍足連中には夢みたいだろな
しかしドゥラはいないから自然消滅するしかないとは残念ですわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています