今年の牡馬クラシック、歴代最低レベルかも
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ロジの年は春のクラシックが重馬場続きで馬が終わってしまったっていう言い訳がつけられたけど
今年はそれもできないし
ずっと上の世代に蹂躙されそう リバティアイランドが皐月賞ダービー2冠できるレベルじゃね?これ >>4
弥生賞見てこんなにワクワクしない年初めてかもしれんぞ 弱すぎる世代だと混戦なのに盛り上がらないけど、今年は正にそんな感じだな
マジでマイネルチャールズの世代くらいかそれ以上に面白くなさそう >>8
ほんまそうやな
共同もこの世代にしてはメンバー揃ったのに何だかなーって感じだったし 毎年この時期って当然ながら同世代としか走ってないのに
何が違うんだろう? 去年の弥生賞はアスクビクターモアが強い勝ち方してたからな
一昨年はタイトルホルダーやしタスティエーラが菊取るようには思えんな 重賞レベルでスローの前残り多発はつまらなすぎてアカン。 >>12
朝日杯の勝ち馬が早々にマイルへ路線変更
ホープフル勝ち馬も不在
ここら辺が理由かな 今、ダービー候補だ~とか言ってる馬が将来1勝クラスも勝てない連中と一緒にワチャワチャしてると思うと背筋凍るよね
ペースひとつで勝ち馬がコロコロ変わる鈍足世代、夏以降の条件戦でレベルがハッキリするのが思いやられるなあ… 今日のアルメリア賞のメンツも目を疑うようなメンバー構成だったな >>2
競馬板ではロジユニ世代は皐月賞まではハイレベル扱いだったぞ
ディープスカイ世代が酷すぎたせいで願望が入ってたけど >>10
チャールズとか前哨戦連勝してきたしまだマシだよ。ノーリーズンの時なみだぞ 確かにロジユニ世代は弥生賞後はレベル高いまであったな >>24
ロジユニヴァース、リーチザクラウン、アンライバルドは連勝してたからな ロジユニ世代並とか言ってる奴は
リアルタイムで見ていないね 松山がトライアル勝てるんだから相当レベル低そう
史上最低かも レベル云々言い出したら牝馬の方がヤバいよ
しかも馬券的にも全く面白くなさそうときた 馬体、フットワーク、ゴーサイン出された時のアクション
スゲエと思った馬がいまのところ一頭もいない ゴミみたいなディープ孫が大挙して世代レベル下げてる模様
現3歳世代すでに640頭の父父ディープが走ってるのに牡馬クラシック候補ゼロという体たらく ロジは弥生まで最強論にも上がったくらいだ
あの泥んこ馬場で世代丸ごと死んだけど
ひどい世代といえば、サクラショウリ、オペックホース、バンブーアトラス、ウィナーズサークル、アグネスフライト マイネルチャールズが最有力視されてた08年春の暗黒期に比べたらまだまし 今日の弥生賞の3着以下の駄馬たちはワンダイレクト含めて今後重賞で買うことは二度とないな
今日も3着に何来るかいろいろ悩んだけど結局4-6の1点のみしか買えなかったわ
ワンダイレクトレヴォルタードゴッドファーザーなんかに1円も使いたくない ダービーはともかく皐月は価値ねえな
青葉賞馬のダービー期待しとくわ わからへんぞあまりにハイレベルでそう見えるだけかもな秋までわからへん >>25
ノーリーズンの世代はギムとボリクリいたから… エピファモーリス付けるぐらいならデクラレーションオブウォー付けたほうが強い馬たくさん出そうだな ロジユニ世代の皐月賞馬アンライバルドはデビュー戦であのブエナに実力勝ちしてたぐらいだしな >>42
ダービーって名誉だけじゃね?
強い馬は大抵皐月か菊も勝ってるしクラシックダービーだけの馬ならドウデュースやシャフリヤールが上位に入るレベルだよ ロジユニは体質が異常に弱かったけど馬自体は相当強かったよ
あの馬は筋肉豊富で完歩が大きくて小回りではスピードコントロールが難しくて
例えるなら大谷と亀井ぐらいスケールサイズが違ってた ロジユニとトーホウジャッカルは体質強かったらと思う 抜きん出た馬がいないのはいいとしても、総じて時計も良くないよね ミッキーカプチーノも弱かったし、チャンスザローゼスも確実に弱いだろ ディープ最終世代のオープンファイアとライトクオンタム程度がクラシックを蹂躙したらアンチが最後の断末魔をあげて発狂しそう 収益重視の馬券購入者にとっては相当良い年になりそうだけどな >>17
横山典「ディープスカイだけは強かったよ」 今年の3歳牡馬戦線は混戦であっても最低レベルでもないわな
逆にトップは例年レベルだけど他が弱すぎるせいで一強モードになる例もあったりするし とりあえずスプリングS見てだろ
ここでセブンマジシャンとオメガリッチマンが強いならソールオリエンスで良くなる 早期育成が進みすぎて2歳時の序列がクラシック前に変わってる最中の可能性もないか? >>61
じゃあアホなので教えてもらいたい
皐月賞勝つ馬は? ドレフォンやマインドユアビスケッツ産駒は全然出てこないの? この世代の重賞一つもレベル高いなとかこいつはG1級だとか思えたレースないんだもんなw >>59
ベラジオオペラ辺りの全勝馬が圧勝する方がまだ良くね?
本当に出てくるか知らんけど なんでこーなった?
年齢的に生まれてすぐコロナ禍だったから? ディープの喪失はデカイな
孫は鈍足ばっかりだし
キレる脚使える馬も減っていくのかな >>67
ノーザンの期待馬惨敗祭りで下克上発生
これで評価ぐちゃぐちゃ >>67
世代の特徴が晩成に振り切ったんじゃねーの?
その可能性あるとおもう 今、思うとメイケイエールはヒールヒーローだったんだな。
ネタで競馬を盛り上げてくれた。
ん?牝馬? >>67
晩成のロードカナロア産駒に注力が半分
ザコしかいないディープインパクト仔種牡馬の異様な優遇が半分 スプリングSは京成杯組が有力なのか
ペラジオオペラかと思ったけど 勝ち馬は別になるけどトップナイフから流して全然つかない皐月賞ダービーになる予感 生産者も陣営も騎手もファンもディープから脱却しなきゃダメだな スプリングSはいまんとこ
アイスグリーン(西村淳也)
オールパルフェ(大野拓弥)
グラニット(嶋田純次)
シーウィザード()
ジョウショーホープ()
セブンマジシャン(戸崎圭太)
ハウゼ(岩田康誠)
パクスオトマニカ(田辺裕信)
ベラジオオペラ(横山武史)
ここからオルフェーヴル級が出てくるか >>80
ホウオウビスケッツもスプリングS予定じゃないっけ? >>67
次の種牡馬の見極め失敗したんだろうなって感じ ロジユニ世代
ディープスカイ世代
この2つを超えるか。 >>84
ロジユニヴァース世代はナカヤマフェスタが居る時点で他の世代は大きい顔が出来ないだろ 低レベル?クラシックにも出れないのは映す価値無し!
こうですか ブエナ世代はブエナ居るし、ディープスカイ世代は砂が強いしなぁ 牡馬クラシック戦線なんて競馬で1番面白いところだぜ?
それがこの停滞ムード
どうにかならんか? ブエナフェスタ砂出したらそれこそ牡馬クラシックがゴミになるよって言ってるようなものなんだが ミッキーカプチーノは次走どこ?
まだ見捨ててないんだけど行方不明になってしまった >>79
ネタじゃなく本気でこう思ってるなら痛すぎる なんか上位馬全部オニャンコポンくらいに見えるのよな。 コントレイルサリオスのいない2020クラシック
これがしっくりくる クラシック路線には乗ってないだろうけどヤマニンウルスはどこに消えちゃったの >>94
図星…ってことか
事実を言っただけで痛いとか思われる生きにくい世の中になったもんだ もう残りスプリングS、若葉S、毎日杯しかないんだが…(´・ω・`) レベルはともかく
まじつまらない ワクワクする馬が一頭もいない マイネルチャールズの時に人気薄で皐月勝ったキャプテントゥーレは
後のG1馬3頭揃った新馬戦で1倍代くらい期待されてたので
今年多い騒がれてたのに前評判倒れした奴が結局は勝つ気がしてる
ドゥラエレーデもデビュー前に調教ヤバいのいるって騒がれてた これフサイチアイランドとかアドマイヤリバティとかだったら史上初の牝馬で牡馬三冠狙ったろこれ(´・ω・`) >>103
それならフェイトがダービー勝っても不思議じゃないな 暫定トップクラスは
ファムトムシーフ
タスティエーラ
トップナイフ
タッチウッド
フリームファクシ
ダービー合流?組が
キングズレイン
マイネルラウレラ
ミッキーカプチーノ
スキルヴィング
オープンファイア >>107
下手したらノッキングポイントのダービー戴冠までありえる(´・ω・`) レベルは低いかもしれんがディープ、オルフェ、コントレイルみたいな最強クラスは不在なだけで案外古馬になっても渋く活躍出来そうなのがゴロゴロいる世代かも。 弥生賞の勝ちタイムは去年より早いし今年の馬がレベル低いわけじゃないよ あとダノンザタイガーか
この世代は東スポでガストリックが勝った時点で怪しかったよな ソールオリエンスは京成杯からの直行がどう出るか。それ以上に武史と言うのが一番の懸念材料。 ディープとキンカメがいなくなってカナロアに注力した結果が現3歳世代
今年の2歳はエピファネイアとキズナに力入れた世代か?
どうなることやら なんか、例年の掲示板クラスがうじゃうじゃいる年っぽいな
ソールオリエンスだけは本物っぽく見えたけど気のせいか? JRAレーティング
朝日杯FS ドルチェモア116(ドウデュース116)
ホープフルS ドゥラエレーデ115(キラーアビリティ115)
シンザン記念 ライトクオンタム105(マテンロウオリオン109)
京成杯 ソールオリエンス111(オニャンコポン110)
若駒S マイネルラウレア108(リューベック106)
きさらぎ賞 フリームファクシ111(マテンロウレオ111)
共同通信杯 ファントムシーフ114(ダノンベルーガ115)
弥生賞 (アスクビクターモア111) >>112
オープン走ってはいるもけど混合はじまったら2勝や3勝で壁にぶちあたって
気が付けば4歳の夏で古馬混合重賞復帰、登録揃わなかったGIIとかにちょろちょろ出てみるけど
下の世代の上がり馬にばっかやられて掲示板もひと苦労
この世代トップでもこんな感じだぞ 2019年ノーザンF種牡馬別受胎牝馬数ランキング
ロードカナロア 66頭
モーリス 51頭
エピファネイア 48頭
ドゥラメンテ 48頭
ドレフォン 44頭
ハービンジャー 43頭
ルーラーシップ 43頭
リアルスティール 43頭
ハーツクライ 42頭
サトノダイヤモンド 35頭
ジャスタウェイ 35頭
キタサンブラック 29頭
ダイワメジャー 22頭
ミッキーアイル 20頭
サトノクラウン 20頭
リオンディーズ 18頭
キズナ 15頭
シルバーステート 13頭
ディープインパクト 4頭
オルフェーヴル 2頭 >>120
なお116と115の馬は皐月賞はスルーの模様 ディープスカイって馬鹿にされてるけどウオッカとダイワスカーレットがいなきゃ3歳で天皇賞勝ってたわけだし最弱は言い過ぎじゃない? 皐月でソールオリエンスが追い込んで掲示板載ればダービーこいつだろ べラジオオペラが皐月賞勝ったら白けそう
でも3歳から古馬まで活躍しそうなのはこの馬だと思う 去年も皐月あたりまでレベル低いとか言ってたよねお前ら >>123
そこまで過小評価する必要なくない?まだ成長途上なわけだし案外掘り出し物がいるかもよ。 >>127
しかも JCではウォッカにリベンジしたけど、前にもう1頭スクリーンヒーローがいたという不運 >>121
ローカル重賞は軒並み牝馬が勝ったからね。
しかし、1700万のシンリョクカもボーダーギリギリなのか。 >>113
タイムを単純比較して強さを測ろうとするニワカ君乙 >>130
それでも去年の今頃には、イクイ、ドウ、ベルーガの3頭の争いと見られてたやん
今年は有力馬がマジでおらんから 歴代のNHKマイルカップ馬でディープスカイに勝てそうな馬は殆どいない >>134
シンリョクカ、早々と直行決めて出られなくなったら陣営はアホですな 皐月賞はトップナイフが2着
1着はノーマークの大穴という気がする
全→トップナイフ→全でいく >>127
ディープスカイ自体はともかく世代のレベルがね・・・ダートは凄いけど
そのディープスカイも毎日杯までは存在感0だった >>139
エルコン、クロフネ、キンカメ辺りなら楽勝やろ 普通に成績オール7くらいの面白い世代じゃん。
8、9が3頭いて残り5みたいな世代の方が評価されやすいんだな。 >>130
レベル低いにしても有力馬が対決する本番への期待感はあったな レベルはいいんだが、全く盛り上がらん
何なんだこれ マイネル軍団が牡馬クラシックを勝利する最大のチャンスってこと? >>142
トップナイフがエポカドーロみたいに先行抜け出しで皐月賞勝ちそうだな 賞金クリアした馬からクラシックが始まるまでは抜ける状況だから
来年以降も2歳時点で完成度が段違いの馬が出ないと同じ事を言ってそうな気がする >>127
ディープスカイ(とオウケン)はウオッカスクリーンドリジャにわからせられてるけど頑張ってはいる
ただし勝鞍にはなっていないのに加え他が酷いから世代はウィナーズサークルと並んで最弱候補、どっちもダートはいいけどね >>152
マイネルラウレアすでに順調さをかいてるからな、無理 >>149
そう思う
4歳になった途端ガッカリさせられるのは辛い >>152
馬は強いけど脚質的には厳しいだろう
昨年皐月はドゥデュースですら届かなかったのに たぶんエピファネイアに力入れた世代はそこそこの馬が出てくる
古馬になったら枯れるけど 一つ言えることは仮に怪物みたいな馬が紛れてたり、成長する馬が出てきたとしてもクラシックはもう盛り上がらんし、スターホースにもならんということや
オルフェやジェンティルも一冠目の時点で注目されてなかったから二冠達成するまでは人気なかった。その時はクラシック自体は盛り上がってたけど、今回はクラシック始まる時点で盛り上がってないから終わりや 重賞にメンバーが集まらないけど、1勝クラスとかでも一緒だからな
アルメリア賞とかマジで面子グロかった
マジでどこに行ったんや ミルファームが重賞2勝してる時点でお察しの世代レベル >>127
大崩れしないまま引退したし弱いとは思ってないよ
時代が悪かっただけで 弱い世代と思われたが7みたいのが10頭くらいいたのが17皐月賞 >>125
よくキタサンブラックはノーザン産が多いって言うけどこれ見るとリーディング上位馬でも少ないほうだな。 >>161
クロノジェネシス見たいに夏を超えて本格化するかも知れんぞ クロフネはNHKマイルであわや差し損ねっていう糞騎乗だったからな
毎日杯のタイムと勝ちっぷりが異常だった まだ発表されてないけど、チューリップ3着の馬が皐月出る予定 >>133
そういうのもたまにはある
特にソルオリにはキャリアの少なさが最大の壁になりうるから変な惨敗もある 頭あっても軸は怖い オルフェの年はサダムパテックが抜けた人気だったけどそれでも3歳G1で負けてるし絶対的ってほどじゃなかった
3番人気がベルシャザールだもん 種牡馬レベルも酷い
今更ハービンジャーもだし、ダノンバラードやグレーターロンドンごときが走りまくってるのはヤバい >>125
リアルスティールとサトダイでドブに捨てすぎ世代 >>163
テイオーがまず強いし
ナイスネイチャもめっちゃ稼いだし >>174
サトノクラウンの仔が陳腐化したとはいえトライアルG2制覇だからな。マジでやばすぎ 唯一強そうな可能性があるソールオリエンスがキタサン産駒でよかった
これがエピファネイアだったら絶望 >>127そらディープスカイ単体は強いかもしれんけど >>176
この世代イブキマイカグラが主役だったんだよ
テイオーはナンバー2の扱いだった 牡馬カナロアのも見どころあるのは居るけど重賞に出てきてないからな… >>168
仮にいたとしてもなかなかスターホースにはなれん
少なくともしばらく勝ち続けるまでは人気もでんしクラシックの間は盛り上がらん すみれS勝ったシャザーンは未知数すぎるしロードデルレイは皐月向かわず
べラジオオペラがスプリングSに出てくるかどうなる >>108
そこそこ揃ってない?
例年のような盛り上がりがないだけで リバティアイランドがダービー参戦しろ
ぜってぇ勝てる キズナは3年目で1番繁殖が落ちてる時期やな
今年の2歳からはデビュー後の活躍を受けた黄金世代
ノーザンの種付けも30頭超えてた気がする
それでもモーリスやカナロアとかの半分だけど >>125
種牡馬的にも完全に谷間の時代に入ってるからな
ノーザンが力入れてたエピファ、モーリス、カナロア中心にクラシック持たない向かないって状態だしこうなるわな >>35
あの世代はダノンプレミアムってスターがいただけマシじゃね? トウカイテイオーの時は一頭強い外国馬がいたんだろ
名前忘れちゃったけど
イブキマイカグラは少なくとも関東では主役扱いではなかった 結果はともかくとして一番人気はソールオリエンスか? >>189
19年のキズナは種付け頭数も増えて良くなってる350万世代
産駒数が減っただけ
普通に期待外れ 皐月賞は基本差し有利傾向だからソールオリエンスが一番買いやすいが先行バカの武史の段階で不安しかない。 こんな年でも実は強かったってパターンもわりとあるんだよ >>197
ディープアンチが隠しきれないんだったらこういうスレじゃなくて巣にいないとダメやで 5番手位置取りのタッチウッドが3番手トップナイフを交わして1着
3着には差しこんできたファントムシーフ
1着タッチウッド 7番人気
2着トップナイフ 4番人気
3着ファントムシーフ 2番人気 >>194
無敗でホープフルも取って三冠なってそう
コントレイル超え馬が見れたな >>187
そう、そこそこ揃ってる
勝てそうな馬が数頭しかいない年に比べれば 同世代としか走ってないのに強い弱いは、どうやって判断するんだ?
ただ弥生賞がこんなに興味ない世代はまじで初だわ そうなんだよ、弱いかどうか知らんが、盛り上がらない こういう時にきっちりクラシック持ってくのが金子
レーンをしれっと確保してるフリームファクシ みんなに同意見だけど
こんなクラシックで
キレイに馬券を取れる人がカッコいいと思うんだけどね それこそフリームファクシはこの戦績ならもっと本命で話題にされてていいはずなのにな
何か足らないんだろうな >>211
ルーラーシップってのがね
春のクラシックって感じがしない >>211
新馬戦でミッキーカプチーノに負けてるのはなあ…(´・ω・`) 昨年との落差が大きすぎな
昨年が特aの神戸牛なら
今年はスーパーに売ってるバラ肉レベル オープンファイアにあれだけ詰められて話題になるわけねーだろ >>212
そもそもその時点でこれまでなら主役張ってるような馬じゃないなって見方しちゃうわな
ついにホームラン出しましたってタイプに感じないし >>3
去年でドウデュースくらいだろ?
ジオグリフも菊花の奴も微妙だし それこそマイネルラウレア五体満足で弥生勝てばマスコミは助かったのに
この結果でマスコミ各社も対立の構図描けず頭抱えてるよ >>216
トップクラスがハービンだのルーラーだのってのが世代レベル低いと思われる要因ではあるよね ソールオリエンスが唯一くらい期待されてる方なのもまだそこ見せてないキタサンだからだしな
淘汰された種牡馬の産駒が走ってるから完全に谷間の世代なんよ >>54
今年は英国クラシックにも届きそうだしな
日英のどれか1つでも勝てれば全世代クラシック制覇でアンチ絶命だろうよ >>167
ノーザン産が多いわけじゃなく産駒数自体が少なくて結果的にノーザン比率が高いってだけだからな >>216
それ去年のドゥデュースの時も同じこと言ってなかった?
「ハーツクライごときに覇権取られる新種牡馬ショボッw」って レイデオロ世代もそう言われてたけど実際はどちらかというと強かったからな、秀でた馬はいなかったが
逆に二歳時から史上最強言われてたサトノダイヤモンド世代はくそ弱かったしもう何があっても驚かない ドゥラメンテ リアルスティール キタサンブラック
この時って盛り上がってたっけ?
俺の競馬熱が少し冷めてた >>224
ハーツクライはそれまでにも春クラシック勝ってるやん 二歳時から低レベル言われてたレイデオロ世代
朝日杯では牝馬ミスイロンデルが挑戦してきて一番人気、皐月賞ではファンディーナが挑戦してきて一番人気
青嵐賞とダービーのタイム比較でレベルの低さが決定的となったと思いきやそこから盛り返したからなあ
前年の史上最強サトノダイヤモンド世代の体たらくのせいでもうわけわからなくなっ 地味さがワンオン世代に似てる
あの時はレッドリヴェールがダービー参戦してボコられてたけど話題性はあった 連勝してる世代の中心馬がいないから盛り上がらない。
ロジ世代は弥生賞まではロジとリーチが中心で例年並みの盛り上がりだった。
皐月賞以降は中心馬不在になったが。 >>225
サトノダイヤモンドは有馬勝ってるしマカヒキはニエル賞勝ってるし、
枯れるのが早かっただけでメンツ的にはその世代はその時点ではちゃんと強かったよ
ダービーにワクワク感があったことに変わりはない
このスレ的には後々どうなるかじゃなくてメンツ的に盛り上がらないよなって話なんだろう ダイタクリーヴァが皐月賞の1番人気だった年以来のワクワク感の無さ >>226
サトノクラウンが無敗の弥生賞馬
リアルスティールが初めて新馬戦から共同通信杯勝ち
このあたりの盛り上がりだな
ドゥラメンテは賞金的にはボーダースレスレで出て来て、世代の2番手集団みたいな雰囲気だったと思う >>232
そうだよな、古馬になってからどうかとはともかく、16世代のクラシックは過去最高レベルに盛り上がった >>161
オルフェは府中開催の皐月賞圧勝で三冠という声が出ていたぞ 捏造やめろ そもそもオルフェの年は盛り上がってる場合じゃなかっただろ >>237
三冠という声が上がるほどの馬が、ダービーのオッズ3倍もつくわけがないんだよなあ 弱いかどうかなんて上の世代と走ってみないと分からないのに早漏すぎるバカが多いな 春に京都2400の古馬G1新設してディープインパクト記念にしろ 無敗で連勝するような馬やぶっちぎって勝つ馬がいないとレベル低く感じるもんだよ。
去年のイクイノックスやダノンみたいな馬が今年はいないからな。
まぁ弥生賞は去年と比べても走破時計やラップは悪くないけどね。
チューリップ賞は例年に比べて時計は見劣るが。 >>234
ドゥラメンテの共同通信杯は負けて強しで、リアルスティールより強い論者がかなりいたぞ
問題は賞金面で皐月賞出られるかという点だけだった 世代の2番手集団? 嘘つくなよ >>233
あの時は注目されている馬がそこそこいて盛り上がってたと思うが >>227
あんまり言われないけどこの世代もクラシック微妙だったけど盛り上がらなかったって印象はなぜかないからなあ >>239
ダービーなどニワカが買うからオッズで決まるかいな
熊を見る目がある人間はオルフェ一択だったわ 02皐月賞はわくわくしたが蓋をあけてみたら史上最低のがっかりレース
競馬板で史上最低の糞レーススレがたったのはあれが最初じゃなかったかな
もしかしたらその逆になる可能性もなきにしもあらず >>246
確かに
それでとちくるったのがフサイチホウオーのダービー単勝1倍台
フサローとジャンクスポーツが悪かったんだ ディープ急死
キンカメ完全引退
代わりにフル回転させられたハーツは去年で最後の力を絞りだしてもはや出涸らしだったという想定外のオチw
キズナとエピファネイアは底の4世代目
ドゥラメンテも同じく3世代目
総力を上げたのはアーモンドアイに加えてサートゥルナーリアを出して馬生のピークにあったカナロア
そのカナロアは重賞未勝利
レベルが高くなる要素がなにもないんだわw >>248
というより後からでないと実際はわからんってことをサトノダイヤモンド世代とレイデオロ世代で嫌というほど学んだ >>247
あの頃日本人が中山下手くそ過ぎてとにかく外ぶん回しだし
その後もデムーロにとられるし有馬はペリエにとられる 仮にこの時期に史上最強でも、これ以降一切成長しなかったら古馬では二流だからな びっくりするくらいレベルが低いよな
例年の7点くらいの馬が山ほどいて抜けてる馬がいないから場ば適性やそのときの調子で順位が変動する
ある意味厩舎力が問われてる >>244
フサイチゼノンが消えた時点でがっかり
おまけに菊ではフサイチソニックまで >>252
そうそう、別にレベルがどうとかは後でやればいい
問題は全然盛り上がらないこと オルフェは馬柱が汚いから、ダービーでニワカが買わなかっただけ
府中開催の皐月賞で3馬身圧勝、血統的に距離延長問題なし、瞬発力抜群だったから買わない奴は養分だった >>252
後々は成長が絡んでくるんだし実際はわからんもクソもないだろう
それにレイデオロ世代も別に後々大成したってほどでもないしな 3歳世代リーディングサイアー
中央、3月5日
1 エピファネイア 57511.3
2 ルーラーシップ 53848.5
3 ドゥラメンテ 50841.0
4 ロードカナロア 44627.6
5 ハーツクライ 43320.5
6 ハービンジャー(GB) 39179.1
7 モーリス 38949.9
8 キタサンブラック 35377.1
9 ヘニーヒューズ(USA) 34038.2
10 ジャスタウェイ 33543.6
全世代リーディングサイアー
中央、3月5日
1 ロードカナロア 75046.7
2 ハーツクライ 63881.9
3 ディープインパクト 53985.3
4 キズナ 48043.2
5 ハービンジャー(GB) 43234.0
6 モーリス 42263.0
7 ルーラーシップ 41705.9
8 ヘニーヒューズ(USA) 34657.4
9 ドゥラメンテ 31205.6
10 キタサンブラック 31036.9 >>259
少なくとも世代全体で見たら弱くはなかった
ダービーまでの史上最低の評価とはかけ離れてた ノーザンが早熟化育成を辞めたのも影響が出てるんだろうな
逆に日高が早熟化育成してるからチグハグ感が出る ここで問われているのはクラシックのレベルであり、古馬になってからのレベルは別の話だわ
今年のクラシックのレベルは最低になりそう >>261
3歳世代はエピファがリーディング抜けてるな ステイヤー軽視してたら気づいたら2000mも持たない馬ばかり量産されてるよな
どんだけカナロアが凄かろうが短距離馬50%入っててクラシック勝てる確率なんて低いやろ >>249
ジャンポケ産駒で皐月上がり最速タイ僅差3着ならダービー向きで人気するお決まりのパターン
むしろ牝馬のウオッカが桜花賞負けといて参戦してきて3番人気になってることの方が普通ならニワカ人気 >>267
アーモンドアイという例外のせいで勘違いしてカナロアを付けまくったノーザンが悪い
そのアーモンドアイも中山と阪神2200から逃げまくっていたから、 >>267
モーリスカナロアはいくら短いところが主戦とはいえ、
1頭2頭は毎年牡馬クラシックで有力視される馬出さないといけないわな
まあいけないわなっていうかもうそういう種牡馬じゃないからどうにもならんけど >>267
キンカメ系はドゥラ以外は基本的に持たないしディープ系も母系がスピード血統を用意してきたことで活躍して種牡馬になれるのが2000までの馬という
馬産はサートゥルナーリアを持ち上げてるけどあれもマイルの申し子だろ
世界的に見て2000m以上が軽視されてるから仕方ない流れだけどね
日本の場合は高速馬場のせいで気性が良ければマイラーでもダービー勝てちゃうのが一番の問題
むしろそういうスタミナよりもキレがある馬のほうが勝ちやすいのがね >>229
ツッコんですまんが朝日杯一番人気はミスエルテな アーモンドアイもあれマイラーだろ
だから距離を誤魔化せる高速馬場に引きこもってた
有馬を勝てる馬は本物の中距離馬で間違いない
だけど日本馬産では不人気なんだよなw アーモンドアイが突然変異だったのと、サートゥルナーリアは相手に恵まれただけのラキ珍だった
この2頭みてカナロアにディープ超える超豪華繁殖集めた結果が世代レベルの低下だな まあウオッカは実際に馬体見たら買いたくなっちゃうもの仕方ない
レッドリヴェール買った奴は間違いなくアホだけど >>217
トプロレコード更新してダービー2:22.2のディープ産駒のアスクを微妙は逆張りだろwディープ牡馬最高傑作説も出てる馬だぞw
ジオグリフも秋天香港でアレだがサウジで2億稼いでカッコはつけてるし 2000m以上が不遇ってのもヨーロッパのタフなコースやアメリカみたいなハイペース消耗戦の世界だしなぁ
日本は2000mでもハイペースになったらスタミナ型がくると言われるくらいだし本来の距離適性はもっと短い馬に2000m走らせてるって感じ 1番人気のソールオリエンスが無敗で皐月賞圧勝。
三冠馬か!?と急に盛り上がりだす。
歴代三冠馬と比べ出すおバカも出て。 カナロア、モーリス、ドレフォンあたりのクラシック向きでない種牡馬と、小物量産機のディープ孫にリソースを割いた結果 元騎手の藤田も騎手目線だと2000mまでは短距離と変わらないと言ってたな
2000mまで走れるかどうかは道中落ち着いて脚を溜められるかどうかの違いですかない
どうせ直線ヨーイドンするんだからそれくらいの距離ならスタミナは関係ないんだわ
そういう馬はハイペースになったら最後脚を使えなくなって飛ぶだろうけどな でもモーリスはまだ2000m勝ってるし牝系的にスタミナある配合なら距離イケそうって思うのはわかる
カナロアはよっぽど突然変異しない限り持たないと思うのが普通 牝馬も酷いだろ
昨日のチューリップ賞とか一勝クラス レイデオロ世代の時はファンディーナ参戦で盛り上がったけど今年はそんな馬もいないしな >>275
ミオスタチン遺伝子型がTTのディープが晩年に出した奇跡のスプリントもこなせる産駒がグランアレグリアだけど、CCのカナロアは初年度で奇跡の府中2400を牝馬斤量でギリこなせるアモアイを出したわけやしな。
それをカナロアでダービー!ってディープ肌とかつけまくったらスプリントもクラシックも微妙なのしか生まれんわ。
素直にバクシン肌かCTのダメジャーハーツでもつけとけ 牝馬は去年も酷かったけど今年はもっと酷いなw
なんちゃらアイランドがまだ伸びしろを残してるなら楽しみだけどあれも筋肉質だからオークスはギリギリだろうな
どうせオークスは超スローになるから能力で押し切れるだろうけど 適性距離はミオスタチンよりも後天的な環境の影響が大きいと思ってる
あと一番は気性ね >>284
リバティアイランドが無双する予定なんで >>265
抜けてはいない
クラシック一戦ごとに順位は入れ替わりそうじゃん cc型で1990n以上のGI勝った馬1頭も居ないけど リバティアイランド馬券外とかこけたら牝馬も一気にがっかりになるな まあクラシック全部好走して有馬も勝ったサトノダイヤモンドが失敗してるから結局わからんもんだけど 今日の結果でファントムシーフが1人気かな
ルメも乗るだろうし
その次にレーンのフリームファクシでソールオリエンスの順か
スプリングでグランヴィノスが圧勝しそうな気がするんだよなぁ >>275
アホかお前は
ディープを超える豪華繁殖なんてこの世に存在したことないわ >>67
現3歳ノーザン生産馬は父父ディープが収得賞金1000万超え0頭 >>296
グランヴィノスはスプリング誰乗るんだろ ノーザンはキズナじゃなくてリアルスティールを担いでたのが失敗の始まり
今年の2歳からはキズナの繁殖牝馬が良くなるって話だからここで結果が出なかったらディープはもうダメだ この時期のグランヴィノスに期待してる奴まだいたんだ 京都の凡走を見てグランディノスなんかに期待してるのはキタサン信者くらいなもんだろ
本当に強い馬はあんな負け方しない
レベルが低い現3歳なら誤魔化しきくかもだけど古馬戦線では用なしだな そういえば斤量の問題もあるかもな
強いと言われてた4歳世代も急激な斤量増に苦しんでるし
怪物クラスだったのは平然としてるけど お前らってファントムシーフやソールオリエンスがシルクかサンデーレーシングの馬だったら
大絶賛してそうだよね
自分がイメージする系統の馬が出てこないから低レベルって決めつけてるだけだわ >>170
チューリップ賞ってコナ娘以外は洋梨に見えたのに 名誉ディープ産駒であるキタサンの産駒たぞ
ディープ基地たちがめっちゃ応援してるわ >>271
マイラーでも勝てるダービーでサートゥルがディープの三下ロジャーバローズに距離適性の差を見せつけられて完敗してたな
距離の誤魔化せる高速馬場の秋天でも惨敗してたし彼はマイラーどころかスプリンターかね
つまり有馬ってのはスプリンターでも2着に来られるレースだなw 来週のアネモネもFレビューも1勝馬が殆んどだし、どれが勝っても本番は用無し おまえらのヒーローは見つかったか
俺のヒーローは3歳には居ないようだ、4歳には数頭いるが ディープ世代にディープがいない感じじゃね?
ディープがいかに弱い相手とやってたかということなんだわ >>275
ディープを超える繁殖という事はカナロアに付ける為に購入された専用繁殖が200頭ぐらいいたのかな?
血統は勿論だが小柄なディープの体型を考慮して大型の繁殖を狙い撃ちで付けてたんだが分かって言ってる? ソールオリエンスとファントムシーフが人気をわけるかね 底見せてないソールオリエンスが人気するよ
父も良いしね >>296
グランヴィノスって名前ヒドスギ
ホンヴィノス貝やん >>306
サンデーRやシルクだから人気してたなんて馬はむしろいないだろう
それにソールオリエンスはどちらかというと現段階だと人気に担がれそうな馬だし >>163
外車のリンドシェーバーとイブキマイカグラの3歳S覇者が
弥生賞で激突する盛り上がりから勉強し直せ 西村厩舎の調教を見て奥行きがあると思えるのはめでたいな
ファントムシーフなんて早熟化育成の典型例だろ
秋になったらそんな馬いたなみたいになってると予想する >>306
的外れすぎて考えもしなかったわ
おまえがそういう人間なだけだろ ディープ系は牝馬でキレを補わないと鈍足になるからな
ディープ産駒はそこまで気を使わなくても走ったけど孫世代がどうしょうもない
ちょっとでもスピード足りないとダート行きだからなw
歩様も固くなってバネもなくなってきてるしディープの血は意識的に残さないと途絶えると思うわ HERO IS COMING ...
2歳戦を待て キタサンはバクシンのナスルーララインが良かったのかね 2歳初期の評判馬が全滅している世代なのは間違いないが
既に他に抜かされて化けの皮が剥がれているだけかもしれない >>305
ていうか4歳世代は元々上と下の格差が大きかった印象 キタサン産駒も牝馬は距離持たないからな
キタサンの牝馬はテンションが異常に高くてリラックスして走れないのが距離をもたせられない一番の原因
あの家系は繁殖牝馬にスピードを任せきってるから代を重ねるごとに距離が持たなくなっていくんだろうね
スプリンター血統が濃くなるってことは前向きでテンションも高くなっていくってことだし >>306
シルクかサンデーで好きな系統だと絶賛するのか…ダメだこりゃ >>328
現4歳はホープフル組はともかく朝日杯組はすでに重賞勝ったり2着だったりと力見せ続けてたからね
いきなり大敗する馬はいなかった >>330
でもラヴェル、リラックスして走れてたのにフローラS惨敗したぞ? ディープ基地がそうほざいております
つまりレベルはそこそこある ドゥラメンテVSキタサンブラック頂上決戦の2023クラシックになるだろうな
添え物にルーラーシップとハービンジャー >>336
だな
現3歳世代のレベルに640頭もいるディープ孫が全くついていけてなくて牡馬全頭クラシック見学確定
頭の悪いいつものディープ基地が発狂してて見苦しいというか何というか >>338
オールパルフェは出るんでね?
まあ焼け石に水感あるけど ファントムシーフが地味に二冠で令和のメイショウサムソンになるよ リバティアイランドにダービー行けとか言ってるのは競馬歴何年目くらいなんでしょうか
5年もやってれば行って勝ったら大損というシステムも理解できそうなものですが >>267
アドマイヤハダルがそんな感じだったなぁ 1番人気で重賞勝っているのって、ソールオリエンスとフリームファクシだけ? ウンコスロー少頭数の重賞ばっか
なんなんこの世代
馬いないの? >>71
キレる脚がないならないなりに自力で消耗戦に持ち込んでつええならいいけど、そういうのもいないからタダの雑魚なんだよ 2歳から重賞作りすぎてみんな一つ勝ったら本番直行
トライアルが完全に過疎化
馬鹿なのかと フリームファクシが皐月勝ったら
オープンファイアとダービーでの再戦で強引に盛り上げるしかないな
鞍上もローテもクソっぽいけど >>346
と言うことはフリームファクシだけ
フリームファクシが勝ったきさらぎ賞は激弱面だしなぁ >>350
俺はオープンファイアは結構やると見てる
こう書くとディープ基地だと思われそうだがなw
ただ、横山武史で青葉賞は流石にあり得ない >>353
俺も京都の菊ならかなり可能性あると見てる
本当は春からやれると思ったが、色々運がなかった >>267
最後の末脚のキレだってスタミナが残ってないと発揮しようがないんだよな しょうもないスローで勝てないトップナイフが皐月で勝負になるわけないし
勝ったらそれこそどうしようもない世代 >>268
伊藤雄二はウオッカのダービー出走批判でその後発言力を大きく失ってしまったなぁ 例年のクラシック級の馬が5〜6頭ひしめく強豪世代と例年の3着レベルの馬が1頭いるくらいの雑魚世代
これらを見分ける事は可能なの? フリームファクシとドルチェモアのルーラー最高傑作決定戦が見たいな
クラシックでは無理そうだけど >>320
他世代相手に勝てなかった2頭程度で盛り上がったから最弱なんだよ リンドをイブキが破らなかったらタラレバの残る嫌な空気になるところだったから本当に良かった
マルゼンスキーのレコードを破ったアリダー産駒だ
こんな外車に勝ち逃げされたらたまらん 時計面がキツすぎるな。着差もつかんし
まぁ京成杯の勝ち馬が目につくくらい
かなりヤバイレベル
マイネルチャールズの年以来だな。あれも連勝云々言ってるアホもいるけど時計も着差もショボくてかなりレベル低いって論調だった >>363
イブキ他世代未勝利
レオダ他世代未勝利
シャコ他世代重賞未勝利
イブキに乾杯したリンドが勝てるとは思えんよ 共同通信杯組はそこそこなイメージ
それでも去年の世代と比べたらかなり酷いけど ソールオリエンス信者もしばらくは慎重に静観してたが他馬がいつまでも微妙なのを悟って色気出して騒ぎだしてきたなぁ
もうしばらくおとなしくしてろって ディープが死んで
オルフェが完全に干されて
何故かジャスタウェイが激推しされてた年だよな >>348
ほんとそれ
2歳に重賞なんてただの1勝クラスなんだから収得賞金を与えすぎなんだわ チャンスザローゼスが気性を気にせずに使ったら通用しそうに見える
てかドゥラエレーデ勿体無い >>361
コントレイルより強いのはめちゃくちゃいるけどなコントレイルより強いのはめちゃくちゃいるけどなコントレイルより強いのはめちゃくちゃいるけどなコントレイルより強いのはめちゃくちゃいるけどな リバティアイランド試しに牡馬混合どっかでやらんかな >>365
だなぁ。タスティエーラ勝って共同通信杯が見直されそうだが、タイム的には平凡以下レベル。
この世代で好タイムと言われたのはスキルヴィングのゆりかもめ賞くらいじゃないか? いいか悪いか知らんが重賞2つ3つ勝てる馬は出てこなそうだな タイムはこの際目を瞑るとしてもよ
3歳のこの時期でも距離いっぱいいっぱいの馬割と見るし
足が遅いとか以前の世代かもしれません
ダービー走れんのかこいつら タイム指数で言えばタスティエーラの新馬はかなり高レベルだからタスティエーラ自身の地力は証明済みでいいだろ
あとはパスクオトマニカがスプリングSでどんだけのパフォーマンスするかでミッキーカプチーノはまだ見限れない ソールオリエンスが三冠達成する以外盛り上がりようがないな なんだかんだ主役候補っているもんだけど牡馬はマジでいないよな、朝日杯もホープフルも特に盛り上がらんかったし こんなにつまらんのはマイネルチャールズの世代の時以来だわ
牡馬のみならず牝馬と低レベルなのもそっくり >>381
葉牡丹賞パクスオトマニカが馬鹿みたいなペースで走ったから
コイツ以外の馬どいつもこいつもレース後不調になってるんだよな
武史狙ってやったんなら大したもんだわ >>385
葉牡丹賞組の上位だとパスクオトマニカ以外ガタガタだからな
無事是名馬というかタフなのも競走馬の資質として大事だというのがよく分かる なんだかんだあるけど、ノーザンあたりが強いの出さないと盛り上がらんな サンデー死んだ後もしばらくグダグダだったろ
次が見つかるまで我慢せえ 皐月賞どの馬が1番人気なるのかも読めんし
京成杯勝ったやつかな リバティアイランドが皐月賞来たらファンディーナの悲劇を思い出すわ サンデーRは牝馬を牡馬クラシックに出すとかまずしないからそこは安心だな ヴィクトリーとかアンライバルドの年みたいな混戦だな >>393
非ノーザンの馬が皐月大差勝ちとかじゃなければノーザンクラブ馬のダービー参戦あり得ないな タイトルホルダーやアスクビクターモアみたいに出世する気がしないとか言ってるアホが多いがタイトルもアスクも弥生賞の時点じゃ全くG1級なんて見られてなかったろうが
結果論後出しのメガネクイクイオタクばっか 確かに
どっちもよく出世したもんだ
正直カデナあたりと大差ないどうでもいい弥生賞馬と思ってたわ >>396
ロジユニやアドマイヤオーラみたいなのが一頭いればなあ アスクは鞍上田辺のことだから
イミフな超スロー逃げ瞬発力勝負に持ち込んでぼろ負けして
「この馬は瞬発力がないのでこういうレースになると無理ですね」やると思ったが、
いまのところその兆候は見られない 4歳
イクイノックス 8億660万
ジオグリフ 4億4924万
ドウドゥース 4億4886万
セリフォス 3億9570万
スターズオンアース 3億9498万
アスクビクターモア 3億4527万
クラウンプライド 3億1872万(ダート)
今秋からこいつらとやれそうか?
歴代でも化け物揃いだと思う >>402
まだ露呈してないだけだろ
たまたまそういう流れに乗っかってるだけじゃん >>403
これから1個格落としてもG1級とか重賞ゴロゴロ勝ってるヤツら結構居るからな層が厚すぎる 田辺に流れのコントロールとかそういうのを求めないほうがいいぞ アスクビクターモアは速い逃げ馬が居て番手の競馬になれば大丈夫
天皇賞春もタイトルホルダーが居るから大丈夫
自分が逃げてレース作らなきゃいけなくなったら鞍上田辺で自分で自分の持ち味殺す >>403
スターズオンアースは倒せそう
現4歳牝馬中距離路線、レベルそんなでもない印象
スタニングローズが中山記念通用しなかったし 4歳は強い馬が2歳から活躍し続けてるのもデカい
離脱が少ない 牡馬クラシックに行く牝馬って大本命じゃなくて
強い牝馬がいた年の桜花賞やチューリップ2着のイメージ
エアグルーヴの時のビワハイジ
ダイワスカーレットの時のウオッカ
ハープスターの時のレッドリヴェール
ソダシの時のサトノレイナス >>404
>>408
田辺について同意見の人がいてワロタ
やっぱそうだよなー ワクワクする時期なはずなのに外厩で儲けるためにトライアル出さないノーザンが悪い 4歳にはグランブリッジやリメイクなんかも居るぞ
終わってみたら賞金ヤバイ世代になる
3歳は多分レイプされる ラーグルフとかサリエラもいるからな地雷と思われてたドーブネですら重賞勝てそう 世代論なんてもんは「他世代」との競合が始まってから検証すりゃいい
あほらしい ラーグルフは安田記念勝つかもね
レースっぷり見ると、東京マイルたぶんめっちゃ強い >>403
ダノンベルーガにすら誰も勝てる気がしない
トップナイフとかこの世代ならクラシック出走すらできてないと思う グランブリッジの後ろにはヴァレーデラルナも控えてる・・・ 今週マジでつまらんかったわ
ここ最近、毎週土日のどっちかは中央行ってたけど、全く行く気起きなかったわ 短距離路線のビッグシーザーとペースセッティングは楽しみ 現4歳はダートの上位層が分厚すぎる
現6歳もかなりのもので結果的に現5歳が全然上に勝てないし下にやられまくる
ようやくレモンポップが格好つけてくれた感じだからな >>408
アスクビクターモア、凱旋門賞わかってる外人騎手にラビットのペースメーカーしてもらって、番手につけられればワンチャンあると思うんよな 牝馬:グランブリッジ、ヴァレーデラルナで無双
短:リメイクがおそらく現役最強
中:ジオグリフ、クラウンプライド
マイル:ドライスタウト・・・バトルクライ・・・ >>424
タイホと同じ負け方すると思う
「キレないけど長くラップを刻める」だけじゃ通用しないことが分かったし 2歳G1馬がクラシック参戦しないってだけで世代レベルが低下してるんだな そもそも欧州競馬って日本の2歳戦レベルの極上のキレ勝負だから
あと差し損ね狙って逃げ先行の持続系の馬持っていくと総力特集して潰しに来られる
勝とうと思うなら馬場適性がある前提で向こうの競馬に付き合って上を行く必要がある レベル低い、の根拠として
「これは強い!」って勝ち方した馬がいないことが挙げられてるけど
2020年弥生賞を「すげええ強えええ!」な勝ち方したサトノフラッグ
あれ結局大したことなかったな >>429
強い弱いは世代競合してから初めて言える話
もちろんそれすら「相対的」なものだが 新種牡馬の2歳リーディングが軒並み糞だったのが、低レベルに繋がってる? >>131
レベルが高い世代でも夏以降は世代オープン走ってた馬の半分は古馬混合1勝2勝で苦労する
特に勝ち上がり率が高かったおととし、去年の世代が勝ち上がり目前で足踏みして蓋してる状態でこのレベルでは相当厳しい
せめてタイムだけでも出てりゃいいが今のところマシなレースで指で足りるぐらいしかない 期待の繁殖に晩成のカナロアを付けたから育っておらずスカスカになったのもあるな
しかも育っても2000以下の距離適性しかない産駒だろうしな 天候や開催管理は毎年毎回違うから単純比較はできんが
3歳も結構いいラップレベルのレース多かったし締まりのない重賞オープンのレースそんなないから
全体レベルは低いとは思わんけどな
上数世代との比較をするならば秋の混合を見なけりゃわからん >>432
いや今の育成方針から混合合流した段階で1勝2勝はノータイムで通過が普通でしょ
現4歳がすごいといわれてたのは斤量優位を利用してても短距離芝とダートで早い段階から3勝を荒らし回ってたから
3勝を荒らせるなら本物と言える たぶんだが>>432は降級制度があったころの認識じゃないかな
降級制度廃止されたいまの古馬1勝、2勝級夏シーズン時は
重賞、GIを意識する3歳勢にとっては通過点でしかない まーたこの時期に世代レベル議論か
栗山世代の悲劇をもう忘れたみたいだな? 6~7月の混合1勝2勝って
1年ぐらい勝ててない4歳上vsクラシック出るために無理してOPL重賞にでて討ち死にした軽斤量3歳馬だぞ
3歳だけ買ってりゃ馬券いくらでも当たるレベルなんだが >>439
降級制度があったころは、なんでお前ここにいるんだよなレベルの古馬が混ざってきて
カオスで面白かった >>433
カナロア楽しみな馬多いやろ
ただ皐月には間に合わなさそうだからダービーとなると距離がどうかって話になるが・・・
2000まで持てば成長力もあるしこの世代はカナロアがリードすると思うな 力を入れたカナロアエピモーリスがアレで
新種牡馬サトダイリアステがコケてルーラードゥラハーツがトップ層に喰い込めてる戦国低レベル世代 >>378
タイム的には府中や中京で多少マシなレースがあるくらいで
そういう時は本来逃げじゃなくても勝てる馬が素質の差で勝ってるケースが多い
こういうのがスローに持ち込まれて控えると全然キレなかったりする
差し切れた馬はそれなりに強いんだろうけど前で残した2着3着のレベル見ると、うーんってなるわ
というか全体的に距離持たせるのに精一杯なレースが多い印象 >>441
中央競馬の底辺レベルを保ちたいそこより下のレベルの馬は地方に流したいっていう意図は感じるが
相当うまく買わないと平場で儲からなくなったのがな……当たることは当たるがなぁ まともな先行馬が揃ってないからクソスローばっかりのクソレース続いててみんな弱く見える
逆に言うとクソペースクソスローで差し切った馬はこの世代でもまともなんじゃないか >クソペースクソスローで差し切った馬はこの世代でもまともなんじゃないか
それが地雷案件にもなってるわけでな
ただ単にスロ専ヨーイドンが特異なだけでしたって馬がほとんど
ディープ全盛期のときは、スローヨーイドンで強くて
さらにペース流れても強いスーパー種牡馬だったので
それが当たり前の認識になってしまってた メンバーが分散してレースレベルが低いレースが多くて難癖がつけやすくなってるだけでしょ
番組が大きく変わることもないだろうしこの先クラシックが始まるまでずっとこんな感じだぞ >>436
世代オープン走って重賞意識したローテ組んでも通過出来ないだろうって話なんだよ
今の2勝3勝クラスの掲示板常連メンバーには4歳5歳の勝ち上がり即重賞で掲示板レベルの馬が滞留してる
夏のローカルには古参の適正馬がごちゃごちゃ出てくるし秋の世代重賞狙いの馬が出世条件戦で勝てないって事態が起こると思うよ 弥生賞、チューリップ賞がクソレースじゃどうしようもない そういう古馬はもう、
夏シーズン前には既に3勝級以上に進んでる
夏シーズン2勝級で未だに燻ってる古馬はそれこそ大したことないレベルよ >>450
準オープンは別として2勝を評価しすぎ
7月とかに2勝走ってる4歳以上って負け癖付きまくっててそろそろ地方いかんとなあレベルしかおらん 今年の3歳はノーザンの商業戦略的に新種牡馬優遇政策の弊害がモロに出ちゃった年になったな 中央競馬はオワコン
今や佐賀や高知よりもやりたくやいからな。南関東が土日開催すれば乗っ取れる タイムもゴミだし低レベルだな
あんな少頭数で1頭も目建てないとか >>442
シャザーン、ダノンタッチダウン、ロードデルレイ、、ベラジオオペラ、ナヴォーナ、パールロード、ブレイディヴェーグ、テンペスト
怪物がいそうだな ロードデルレイは強いと思うよ
こいつスプリングSに出るの? 軒並みいなくなった
エアシャカール世代よりワクワクしないの? エアシャカール世代はまだ馬柱綺麗だったから
秋の古馬混合まではワクワクできた まだオルフェみたいなのが潜んでいるんじゃね
あの馬だって化け物の片鱗見せたのスプリングSで捲った辺りからじゃん エアシャカールの時なんて、この時期フサイチゼノン居たし別路線にアグネスフライトも居て盛り上がっていたけども 史上最低は何と言ってもサクラチヨノオー世代だから。
今年は知らんが他はどこもマシ。 >>448
ディープは牝馬は強いのが多かったが、牡馬は軒並み平均的から下位のなGI馬だらけだったがw いらねえよそんなワクワク
クラシックのワクワクなんぞ春で終わる 個人的にはきさらぎの1,2着が強いと思うけど直行なのがどうだろうな
今の時代だと関係なさそうだが >>322
的外れすぎて草
福永さん激賞の馬は間違いないぞ >>428
馬場適性があってペース刻める馬をスロ線の上がり特化の馬がどうやって潰すんだ ペースは刻んでないだろ
それでも消耗しちゃうだけで >>457
皐月だけでもシャザーン、ダノン、スプリング次第でベラジオの3頭が参戦してそれなりの人気にはなるだろうから1500万円世代としての価値は示せそう
シャザーン、ロードあたりは距離適性を能力で補ってダービー勝ってもおかしくないし
結局次世代の覇権争いはカナロア中心に戻りそうだな 弥生賞スローで2.00.5ならそんな悪くない気がするが ハーツコンチェルトがゆきやなぎ賞で見限るかどうか? ハーツコンチェルトはスタミナ勝負に強いがコーナリングが下手な上スパッと切れないから取りこぼしの多いタイプだと思うよ
上がり勝負になりにくい京都新聞杯まで大人しくしといてほしいわ 無敗馬で唯一舐められてるべラジオオペラがエフフォーリアと被る
スプリングs勝ったら皐月で二番人気くらいになりそう それとクロフネでは大接戦ドゴーンの秋天では
ディープスカイやカンパニーより弱いわ
あの秋天はレースレコード決着だからな
ダート馬のクロフネでは惨敗だよ >>192
まあそれも、あの牝馬に全部持っていかれたけどな 最強クラスはいないが言われるほどゴミが多い世代でもない。いわば普通レベルがかなりの数を占めてる世代の認識。 今年の3歳牝馬路線は2018年に似てるような気がする 世代レベルと言うより、盛り上がりの無さがヤバい
混戦ともいえないグダグダ世代 まだデビューしてないに賭けよう…
今月デビューの大物候補いねえの? 外厩と直行ローテが主流になった事の弊害だろ
当面はこんな状態が続くと思う
昔はトライアルが本番の前哨戦として盛り上がっていたが、今は賞金足りない馬達の敗者復活戦みたいな位置付けになり下がってしまっている >>473
いや無理だろ
展開がめちゃくちゃ向いて何とかトップナイフに勝てただけの馬だぞあれ >>487
3月デビューではダービーに間に合うわけないよ
馬鹿なのか >>488
今のノーザン、クソ弱い馬だらけになりつつあるからな 今年の3歳世代(2019年)種付け頭数上から10頭
ロードカナロア 245頭
ルーラーシップ 225頭
エピファネイア 224頭
ハービンジャー 217頭
ジャスタウェイ 214頭
モーリス 212頭
ホッコータルマエ 208頭
サトノクラウン 207頭
ドレフォン 204頭
ドゥラメンテ 184頭
そらルーラー産駒やサトノクラウン産駒が活躍出来る訳だな
ドゥラ産駒に頑張って貰わないととんでもない世代になるかもしれん 弥生賞のパドック見た限りでは全体的に馬体が本来の3歳馬っぽいのが殆ど
既に馬体が4歳馬のように出来上がっていた馬がズラリと並んでいた去年までとは違うが去年までの3歳馬は古馬仕上げな分4歳になった途端尻つぼみ傾向
だからここで一部が低レベルと言っているがタイムだけ見れば去年より速い
ダノンプレミアムなんて迫力あったがそれより速いぞ いまだに京成杯きさらぎ賞からの直行ローテバカにしてるヤツいるけど
弥生勝ちのタスティエーラも皐月回避してダービーとか言ってるし、
早々に賞金稼いで皐月ダービーローテ確定させることはかなりでかいんだけど >>493
その理論だとマカヒキさん最強になるなw
とんでもないレコード出した訳でもなく去年より0.1秒速いだけで世代レベル高いと思えるならお前だけそう思ってればいいと思うぜw 弥生賞馬が勝つクラシックが菊花賞だから
今年はタスティエーラが菊花賞馬だな >>490
新馬
プリンシパル
ダービー
一応間に合うがお前無知過ぎね? >>25
ノーリーズンのときは、皐月賞の4コーナーまではハイレベルと盛り上がってたから
結局ギムレットとクリスエスだけだったけど >>495
マカヒキ馬鹿にしているがあの世代こそ3歳がピークで3歳レベルとしては最も強かった世代
その分4歳ではおつりがなくなり振るわなかった >>497
理論上は可能だけどそんなローテで
ダービーを勝つ大物が出る訳ないだろう
バカなのアホなの? >>499
ダービーだと一個上のドゥラ世代の方が1秒くらい遅い馬場なのにマカヒキ世代より全然速くてタイム指数だと圧倒的に上だったけどな >>495
大外回って差してくるような派手目な馬がいないとすぐレベル低いガーするキチガイw リバティアイランドが桜花賞→ダービーなら1番人気に推されるな
サトノレイナス以上、ウオッカ圧勝の中間で1~2着ぐらいの結果になりそう >>501
勝ち馬はそのドゥラ世代のサトノクラウン産駒なんですが >>507
オルフェとカナロアはどちらも顕彰馬で近年G1馬と重賞馬1番出してる世代だからオルフェ世代が最強世代って事だな >>507
産駒がどうとかはさすがに関連性薄いだろ >>506
サトノレイナスでダービーに出たルメールに同情するわ
サトノレイナスでダービーを勝てると思った
国枝はタービー調教師になれずに引退だろうな 無敗の朝日杯勝馬がクラシックでないでNHKマイル狙い
ホープフル勝馬は皐月行かないで海外
こんなしょーもないクラシックないだろ 競馬って抜けた馬がいないほうがどの馬が勝つかわからないから予想のし甲斐があって盛り上がりそうなのにそうでもないんだな >>492
牝馬のトップがドゥラ産駒だから牝馬はまだマシかもな
牡馬は本当にヤバそう
ディープスカイ世代思い出すわ 今までG1ほぼ用無しで勝てなかったルーラー産駒がいきなり2歳チャンピオンだからなあ… >>513
ディープスカイの世代はディープスカイが強かったからマシ
ウオッカの世代の牡馬の方が酷い ディープやドゥラ産駒だとレベル高い
エピファも3歳までは高い
それ以外の産駒は低い
ってことが言いたいだけねw
バカバカしい
結局早熟種牡馬基地が暴れているだけじゃん でもカナロアはそんなに早熟ではないよな
わりともつ >>493
タイムだけで優劣つけちゃうお前は柏木集保かよ >>516
言うほど古馬戦全敗のディープスカイ強かったか?w >>492
カナロアとモーリス多いならその辺が古馬から活躍する可能性あるから今の状態から言うほどは古馬戦酷くはならなさそうか? ディープ産駒は個性がないからつまんないと言ってたら、ディープ産駒がいなくなったら個性も能力も無くなってしまった ドゥラもこんな調子じゃ結局ネオユニと似たような感じになりそうだな
現役の成績的にも種牡馬としても >>516
デスカなんかより上の世代でもグランプリ連覇したドリジャの方が全然強いだろ ディープスカイ世代はディープ自身はダービー後
骨折で引退した宝塚記念まで全て3着以内に来たけど
知名度があるのはダート馬のサクセスブロッケンとスマートファルコン >>525
ドリジャは古馬になって覚醒した
クラシックの話なのに、古馬の話を持ち込む知恵遅れ乙 このスレのタイトルを見ずに古馬になってからの話をする奴は荒らし >>516
ウオッカ世代
ドリームジャーニー
ローレルゲレイロ
ジャガーメイル
スクリーンヒーロー
ディープスカイ世代
アーネストリー
エーシンフォワード
どうみても牡馬ですらウオッカ世代の方が上です >>527
世代レベルの話なら他の世代との対戦や戦績で見極めるのは至極当然だろゲェジ 気性のせいで埋もれてるオルフェみたいのがいてくれたらいいな
皐月でブッチ切ってほしい >>521
カナロアから活躍馬は出ると思うけど距離は短めになるんじゃね?
とりあえずクラシックで活躍馬は出ないと思う
モーリスはアベレージ高くないし当たり外れ大きいから未知数だな ドルチェモアもドゥラエレーデもクラシック路線こないせいでスカスカやねん >>533
年によって違うだろ
栗山世代の時は逆に最強世代スレ立ちまくってたし ドゥラエレーデ使い分けで適正なさそうなUAE流刑とかほんとひで >>530
ここは世代レベルを論じる場ではない
スレタイも見れないのかゲェジの荒らし
世代を論じるスレがあるからそこへ行けや、ボケ >>531
オルフェやゴルシような気性に難ありの馬で
クラシックを勝てる騎手が何人居るのか ディープスカイ世代はああ見えて意外にも十億前後稼いだのが二頭いるぞ 意外にロジユニ世代がクラシックの時は案外ワクワクしたんだよな
その翌年は更にガチで層が厚かったが >>538
きっかけ作ったのは>>516なんだからそいつに言えよ
てか>>516がお前かw >>521
これがエピファ全振りだったらと思うと絶望感半端なかったな まーここんとこ毎年すげー3歳見せつけられて来たから
お休みの年かね ディープがほぼ消える世代に
ノーザンの低レベル世代が重なって
ひどい事に ライトクオンタムは桜花賞僅差負けとかだったらいっそダービー挑戦してみたらどうかな
レッドリヴェールくらいはやれるだろ >>547
前者は正解
もう一頭はエスポワールシチー 昨日の弥生賞はレベル高かったけどね
ラップ見ればそれぐらいは分かるはず
去年と他条件戦とかも時計に遜色ない中で弥生賞は去年と同じ程度のラップ推移を見せてる
まぁタスティエーラは怒りの中2週メイチ出走だったけど >>543
だってそいつディープ基地だからな
ダノプレ貶されてイラっとしちゃったところでドリジャ持ち上げられたから抑えられなくなったんだろう 近年でノーザンがダービー勝てなかった年は
ディープ産駒が勝ってるわけで
まあ当然こうなるよねって感じ >>448
ディープ牡馬がトップだった時は古馬悲惨だった。それらを押し退けてトップだった馬の世代古馬でも活躍してたな 今のところライバル関係もないし勝ち馬ころころ変わるしスター性ある馬もいないしとにかく地味な世代だな ディープキンカメが消えて
カナロアも体調不良によるレベル低下となると
ルーラーハービンジャーで戦えてしまうという レベル低下の原因はパクト系の量産だな
能力上限の低いゴミしか産まれない血に繁殖牝馬を浪費し過ぎた まあカナロアはダービーじゃいつも空気だけどな
フサイチホウオー2世サートゥルナーリアくらいか 東スポ杯でハーツコンチェルト、ホープフルでファントムシーフorミッキーカプチーノ、共通杯でタスティエーラが勝っていれば盛り上がってたと思う 現3歳って今まででディープ孫産駒多い年だろ?レベル高くなるわけないじゃん なんだかんだ複数の連勝馬かそれに近い馬が皐月で初めてぶつかる構図がワクワクするよね タスティエーラ61.0-59.4
アスクビクターモア61.1-59.4
タイトルホルダー62.6-59.4
ダノンプレミアム61.5-59.5
ここまでパッとしなかったけど、弥生賞は相当レベル高かったよ >>563
そればかりは古馬とやるまで分からない
全体的に成長遅い可能性もあるしね 古馬になって大きく伸びたとかダートやスプリントが強いとかクラシックレベルに関与しないからな タスティエーラは
キャロットクラブと堀の駆け引きが見ものや ディープのラストクロップ牡馬はスイープアワーズと
オープンファイアの2頭
2頭ともクラブ馬でなく個人馬主が高額でセリ落としてる
ラストクロップ牡馬をクラブ回さずセリに出した
ノーザンファームの意図は? >>572
セレクトセールを盛り上げるために決まってるやん >>567
今年は武豊が適切に前を流して全馬あれだからレベル低いよ こっから去年はダービー馬と菊花賞馬が出たって考えるとどうしても今年はイマイチだよな >>565
サンデーサイレンスとイージーゴアの名勝負がありましたね(すっとぼけ) 89年世代は結果的には低レベルだったが
当時は盛り上がってたよ >>573
スイープアワーズは未だにデビュー出来ず
オープンファイアも新馬戦1着、アイビーS3着、きさらぎ賞2着と
イマイチだからクラブに回さなくて正解だったわ ○2歳戦で勝ち上がり多かったエピファ産駒消えた
○朝日杯とホープフル勝馬クラシック見学予定
○ディープ孫たちクズばっか
○カナロアとモーリス産駒は春クラシック終わってから本気出す
○スローで切れる馬がいねえなら消耗戦に持ち込めや騎手共
○消耗戦に持ち込めるスタミナある馬がいねえんだよゲエジ
○後藤が悪いよ後藤が
○多分だが、大手が三冠馬に用意した馬がパンクしたのかもなあそれも結構早い段階で
○たまにはこんな年もある
○怪物なんて滅多に出ない
○クロスの多用は大概虚弱とキ😁ガイの見本市になるしなあ
○案外、地方に三流血統のスゲえのが…いたら話題になってるか ドゥラメンテまで死んだのは痛いな
コントレイル産駒デビューまでは暗黒時代や >>579
スキルヴィングとかオープンファイア辺りはスタミナ問題無さそうかな ディープ孫がダメダメっつってんのになんでコントレイルに期待してんだよ まーいざとなったら護送なりなんなりするっしょ
スポーツじゃなくてビジネスですし 怪物かもって動きをする馬がいない
それって不利な展開や調教さっぱりでも強い勝ち方するタイプなんだろうけど今年は馬場や展開が向く馬が勝つパターンばかりで抜けた馬がいないことがわかる >>569
早熟仕上げをやめたから夏からでしょ
低レベルっていうより全体的に完成度が低いだけかと
いや、完成度が低い上に低レベルの可能性はあるけどさw 育成方針
日高→超早熟
社台→早熟
ノーザン→普通
岡田系→晩成
デビュー前のクラブ馬の報告を見てるとこんな感じ お前らディープスカイのことだけは絶対悪く言わないよな >>589
最強に届かないけど十分強い馬って立ち位置で安定してるからな >>589
複勝コロガシに最適な馬でしょう
ディープスカイの複勝は投資でなく
金利が高い預金ですよ 去年の弥生賞はデムーロがレースぶっ壊してとんでもないところからペース上げて全部終い止まってるのに
前受の馬が勝ってそいつが実際強かったっていうレース
今年のはドスローからのよーいドンのよくある3F戦
比べるのもばからしい
レース映像くらい見ろよ 化け物クラスの馬が3歳重賞回避してるから目立たないだけだろ
チャンスザローゼス
マイネルラウレア
キングズレイン >>589
彼は運が悪かった可哀想な子だからな
俺くらいは優しくしないと コントレイルが08JC出たって掲示板も無理だからな 2歳チャンピオンが2頭ともいないってなんだよ
なめてんのか >>516
ディープスカイはあれまともな世代レベルなら
NHKマイル勝ち馬にしては頑張った馬で
終わる程度の馬だよ 今年のクラシックは牝馬しか楽しくないよね
リバティアイランドとライトクオンタム楽しみ >>597
いやいやディープスカイ、古馬になってからのレースの勝ち馬はみんな強いやろ
府中のウオッカとか最強クラスだよ >>593
マイネルラウレアの実力は弥生賞でバレたわ
ワンダイレクトにハナ差でしか勝てない馬が
皐月賞に出て来ても通用しないよ
しかもルメールが本来は1800mの馬で
2000mはギリギリと言う馬にハナ差でしか
勝てないとかダメダメでしょう >>597
その程度の馬なら秋天やJCでボロ負けしてたわ >>601
むしろあの騎乗見て強いなって思ったけど
後方一気なんだからギリギリ狙うのが普通でしょ ゆーても新馬戦でもギリギリだったしハナ差ガーは今更 >>603
レース後の川田のコメントで全然評価してない事が分かったわ
「馬(ラウレア)と意思疎通が出来ませんでした」 ラウレアはヒシミラクルやゴールドシップみたいに押して押してエンジンかかる走りできるならトップはあるかもだが
溜めてエンジンかかるの遅くてようやく決め手になるタイプなら先はないよ ディープスカイって結局大崩してないからね
府中以外でも馬券になったし
あっさり着外に飛ぶ馬よりは強い ハーツ産駒でクラシック候補が出てきてないのも低レベル世代と言われる原因だな この年の種付けリストスレとか見てないしあったのかどうかしらんが
ディープにつけたかった牝馬は何に回ったん?ハーツとカナロア? 脚質的に皐月賞は回避して正解だなマイネルラウレアは
あの直線までの下手な競馬を改善せんことにはな
末脚は光るものがあるが >>472
ベラジオはスプリングステークス普通に権利は取れるだろう
本番勝ち負けとかは置いといて >>492
カナロアってクラシック勝てると思ってつけてるんだろ?
どう考えても無理やろ…… >>458
外厩放牧中、ダービー目標だからおそらくプレップどこか使ってくるだろう パクスオトマニカを知ってる武史がベラジオオペラどう乗るかだな
ただ中山で田辺をスイスイ逃がすと怖い >>600
その二頭相手にジャパンカップ完勝したスクリーンヒーローは化け物ってことでグラス最強ってことか >>597
秋天3着にJC2着安田2着宝塚3着なんて、NHKマイルC馬としてはトップクラスの実績やろ ソールの新馬2着のキャロット馬は出てこないのかな? >>565
皐月賞前だと一応サクラホクトオーが話題になっていたからね…
ことしは主役になるような馬すらいない。 >>609
でもハーツ産駒のクラシックって良くて精々サリオスで大半はダノンベルーガみたいな善戦止まり
ドウデュースは親父実は違うんじゃねえの?ってぐらいハーツ産駒の弱点が全く出てない異質の存在で
ハーツの有力馬がクラシックに間に合わないのは恒例行事で今に始まったことじゃないかと >>615
武史パクスオトマニカで勝った経験があるから
楽逃げなんてさせる訳がない
番手から圧を掛けて直線で差しに行くよ
逆に田辺はパクスオトマニカはテン乗り
ベラジオオペラには乗った事が無いから
立場としては不利でしょう
「彼を知り己を知らば、百戦殆うからず」
by孫子 >>616
ディープスカイやオペもこの時期はまだ眠れる獅子だったしな >>624
不器用だから皐月では結局本命にしにくいしな
去年みたいにハーツが居てもこの段階だとかなり難しいのは変わりない >>624
スワーヴリチャードやシュヴァルグランみたいな断続的にしか出てきてないから去年はハーツの当たり年と言うべきだったか
ドウデュースは母系の影響が強く出ててハーツ産駒らしくないって言われるよね
突然変異なのかも >>621
レーベンスティールかな、3/25あたりに1勝クラスなので、勝てば青葉賞とかだろ スキルヴィング
ロードデルレイ
チャンスザローゼス
ダービーまでにこの辺は出てきてほしいがチャンスザローゼスは頭がイカれてるので無理っぽいかも スキルヴィングは普通に弱い
ロードデルレイは陣営からしてダメ
チャンスザローゼスはキチガイ
多分全部ダメ これで抜けた馬が一頭居てもディープインパクト世代みたいにつまらないことになるしドングリの背比べ状態のほうがまだマシだろ
おっと海外には行くなよ恥ずかしいから >>595
どの年でも無理だろう
コントレイルを評価してるのはニワカだけ
俺みたいに競馬を長年見てきて"深み"が出てきた奴ほどコントレイルは評価しない >>632
一応サウジダービーではトカゲが3着でメンツは保てたような
まあドゥラエレーデがやらかすの間違いないんですが ミルコ鞍上のグリューネグリーンがめっちゃ弱かったのが何とも サウジ、UAEダービーから活躍してるのってクラウンプライドぐらいじゃね 晩成種牡馬に繁殖集まってるから
ダイアトニックとかレッドガランみたいに
7歳で重賞獲る馬が何頭も出てきそう
世代別獲得賞金は意外と伸びるのでは >>606
癖馬が大嫌いな川田をステゴ系に乗せるのがそもそも間違ってる ハルクラも始まってない時期の評価なんてマジで今まであてになったことないから関係ないよ 伝説の新馬戦の1着から3着がキチガイだからなw
ロベルト入ってる馬はだめだわ >>2
皐月まではロジ、アンライ、リーチと駒揃ってた >>552
ラップ信者乙
典がへぐっても2着のトップナイフは強かったとは思う >>505
マイネルラウレアはよくいる上位層に通用しない秘密兵器枠だよ
裏街道で連勝してそこそこ期待させるがトップ相手と戦わせると掲示板外に吹っ飛ぶ >>645
ルーラーシップぐらいにはなれるかも知れん
父のシップ繋がりで マイネルラウレアは京都新聞杯に出てきたら買いたいタイプ マイネルの裏街道連勝馬といえばマイネルソロモンが懐かしいなぁ
トウカイテイオー産駒でプリンシパルSまでを3連勝
ルドルフ、テイオーに続く無敗のダービー馬を密かに願ってたが
・・・本番は18着
これがマイネルの秘密兵器枠ってやつだ マイネルソロモンの時よりはラフィアンもマシになってると思うけどな相馬眼()はもういないし ここまで低調だったのは記憶にないな
マイネルチャールズの年ですらマイネルチャールズが連勝で皐月賞きたし >>641
デビュー前からネオユニ産駒は馬格がいいと評判だったしな ちょっと弱いブエナビスタが居る
ワクワク度が低いロジユニ世代ってとこか >>551
どっちもダート馬やんけ
デスカ世代もディープ世代も芝のレベルが極端に低いとダートがめちゃくちゃ強くなる不思議
今年もそうなるのかもな 京成杯のソールオリエンスって皐月賞直行って話なんだよな?
コーナーで大きく膨らんで危なっかしい競馬してたから
もう一戦レース覚えるために走って欲しかったが
そのまま本番ってアレ無事に直せたかどうか見てのお楽しみって辛いわ >>649
何が臭いんだ?
"深み"が分からないか?
あぁ、ニワカだからまだ分からないのか
まぁ俺のように何年も競馬を見つめれば分かるさ。気にするな >>660
手前替えるのが早くて膨らんだそうだがそれが武史のせいなのか馬が自分で替えたのかどっちなのかはしらん コーナーから外に吹っ飛ぶようなタイミングで手前替えを促したと思ってるならただの頭の弱いアンチだろとしか思えんが ウマから入った知り合いが今年のクラシックつまんなそうって言ってたわ >>654
ネオユニの時代がきたとわりとマジで思ってた
まさかこんなことになるとは… まあ本番で3強とか4強が激突するのが一番おもろいからな
どんぐりの背比べみたいな世代は正直… 何度もいうけど世代レベルなんてのは古馬混合走ってようやく議論すべき
面白さや盛り上がりならいいけど 混戦でも古馬王道勝てる年もあれば
無敗三冠馬が古馬に撃沈される世代もあるんだから 3歳でこの時期強いのなんてただの早熟でしかないやろ
クラシック勝っても古馬になってから微妙なのなんていくらでもいるし
しょせん3歳戦なんてそんなもんや シャカ世代の逆パターンで古馬戦が始まる前と後でガラっと評価が変わるかもしれんよ >>671
世代レベルの高い年って基本的にこの時期から結構騒がれてるよ
その後半分くらいは期待外れだったりするけど
例えば歴代古馬G1最多勝利数の18年世代とか歴代2位の12年世代とか歴代3位の07世代とか最強世代と言われてる98世代とか
ここら辺はこの時期から既にレベル高いって言われてたよ
期待外れを例に出すと09世代とか16世代なんかもいるけども 今は外厩&餌やりが主流になってるけど今後は厩舎で育成するかつてのやり方に回帰されると思う。天栄の調整力が落ちてることもあるし。 >>125
なる程って感じ
上位三頭が今年のクラシックで不振だからこうなるのは当然だった訳だ >>676
カナロア→短距離
モーリス→晩成
エピファネイア→地獄
だからクラシックって種牡馬じゃねえんだよな 武史だからて言われるが、牡馬クラシックのルメールも相当酷いよ リバティアイランドも正直どうなんだろうな怪物ではなさそう >>681
ノーザンだけじゃなく全体で見ても>>492だから悪い意味で末恐ろしい世代だぜ…… >>682
怪物ならアルテミスで負けたりしないわな
まあ川田が下手くそだったといえばそうだが
過去の名牝は世代重賞で雑魚に負けたりはしないだろ >>685
結果論だろそれ
アーモンドアイ新馬で躓いたし >>684
弥生予定だったのにまだ放牧してる
故障説濃厚 >>677
ガンギマリ血統なのに素直そうでいい子や キズナやリアステ、果てはシルステにも尻尾振りまくるのに、キタサンはあーだこうだ行って敬遠してるのほんま……
見る目ないんだったらせめて素直に競争成績で判断しろや、なんのために走らせて順位づけしてるんだよ >>687
新馬で躓いてもその後は勝ってるだろ?
新馬は勝たなきゃってテンションで来ないし
新馬で完勝して次わけわからん馬に負けるは無い >>337
タッチウッドとソールオリエンス、春が終わったらドウとイクイみたいな関係になってるかもね。 >>685
ジェンティルドンナもブエナビスタもウォッカも初戦か2戦目で負けている
お前恥ずかしい奴だな
調べて書けよ >>692
言い訳はやめろや
世代重賞より新馬戦の方がレベルが低い 新馬戦快勝した期待馬がことごとく2戦目で惨敗してたもんな去年 >>696
それはおかしくなくないか
マジモンのゴミとマシな奴らが勝負して勝ち上がってんだし >>643
強いか弱いかの二択で当たったってこと?
当たらない年もあって?
それって意味あるの? フリームファクシはスタートが上手いルーラーシップと見ている
多分ダービー馬はこいつだ 今のクラシック世代の父親(種牡馬)見たら弱いのも仕方ないじゃん >>682
マイルは間違いなく強い
ただし、2400のオークスは走ってみないとわからん
能力で距離を克服するという見方はある程度は肯定するが、距離適性で勝る馬に逆転される可能性はある 実は牝馬クラシックの方がヤバい
リバティアイランドのJFの指数はソダシ、レシステンシア、ソウルスターリング&リスグラシューの年より劣る
つまりリバティアイランドがそんなに強くないのに圧勝になっちゃう世代なので、ライトクオンタムとか別路線組が弱いと終わる >>702
ディープ基地かよw
今色々な産駒がいて面白いじゃん
ディープ産駒が悪いという訳ではないがそればっかりじゃつまらねえわ 今年見たらディープキチもやむなし
六頭の産駒のうち一頭がクラシック悠々出走確定させてしかも最有力クラス
他はどういうザマだよ >>704
あれで2馬身差つくのはかなりヤバい
サークルオブライフくらいの勝ち方でもおかしくないだろあれは 外行った有力馬が出遅れ等で総崩れも痛い
次走で立て直しとかもほぼもなく普通に弱いから負けた流れがなお痛い ソールオリエンスはなー期待してはいるけど持ち時計が遅すぎる 18世代の時に桜花賞前にウイポ出たけど世代で1番スピードの数値高かったのがアモアイだったからウイポで能力付けてる人凄いなと思った >>712
ウイポ2018でその世代のトップは牡馬だとダノンプレミアムで牝馬だとラッキーライラックだぞ サンデーが死んでタキオンマンカフェが活躍してた時代みたいな ソールオリエンスはインタビューの武史のニヤけが隠しきれない表情が全てやろ
相当なんだと思ってる ノーザンが全然勝たないのってディープもキンカメも居なくてカナロアに馬鹿の一つ覚えみたいにディープと相性良かった繁殖回して爆死したからだろうな
結局外厩の育成能力が凄いんじゃ無くてここまでディープキンカメが凄かっただけ 武史そんな馬見る目ないでしょ
ウンブライルで吹いてなかったっけ? >>704
まあ俺はライトクオンタムのポツンシャルは認めているけどね
ただ、現状では課題が山積みなのも事実
シンザン記念など素質だけで勝ったようなもの タキオンマンカフェあとネオユニの時は一応次世代種牡馬だったが
今は初年度産駒が現役完走してて地味評価だったルーラーハービンが
上位に押し出されて次世代種牡馬が不甲斐ないの本気でまずい オルフェの皐月前も酷かったんじゃない?
サダムパテック皐月一番人気だろ >>722
兄ドリジャと京王2歳で惨敗したのと
スプリングより前の成績のせいで
オルフェが
あまりにも人気なさ過ぎたってのはある
スプリングは世代最強はこの馬だなって
くらいの内容だったと思うけどな >>127
ディープスカイ自体を腐すのはあまり見たことない
ボロカス言われるのは世代だな
それでもオウケンは強かったと思うが だからホンモノはシャザーンとベラジオオペラだけやと何回も言っているだろう >>700
フリームファクシはあの気性のくせにスタートだけはやたら上手いよな >>718
ウンブライルは距離って感じするけどな
1200〜1400が限界や ノリポツンのポツンに耐えうる能力がある馬をポツンシャルという >>722
いうてサダムパテックも後のG1馬だし結局重賞5勝したから全然弱くはないだろ >>718
エフフォーリアが関係から期待薄かった新馬戦前後でもこの馬凄いて言ってた例もあるぞ 今年の3歳は語る気も起きない
古馬になってから期待するしかない シャザーンに新馬戦で勝ってるダノントルネードが一番強い可能性はあるよね。 >>734
シャザーンは骨折明けで復帰してから調教タイムも競馬の内容も別馬状態だから
現在のダノントルネードの能力比較には使えないんじゃないか? カナロアモーリスとかいう短距離晩成に注力した結果
走ってるのほとんど2400m以上の実績ある種牡馬だろ この世代はノーザンの有力牝馬がほぼカナロアにいったのも影響あるかも そんでハービンジャー産駒を乗馬送りにするんだからめちゃくちゃだわ >>725
しかも当時皐月は府中だったしな
中山開催なら多分オルフェーヴルが一番人気になってた オルフェのスプリングSは典型的な中山に強いマクリの時だけ爆発力ある瞬発力型かもなぁと思ってたな
実際マクって斜行しながら一気に先頭に立ったあとは迫られてたしな >>736
二歳時は怪物扱いされた馬がどんどん飛んで配当よかったじゃん カナロアで3歳春に産駒全体で大攻勢を掛けろってのはどう考えても無理だよね
飛び抜けた数頭が勝負になるかもしれないがその辺りが限界
6~7歳時に今がピークかもなんてのが大量にいる種牡馬に全振りしたらまあこうなる 実際オルフェは東京が一番苦手だったと思うわ、馬場がかなり悪くなったダービーは別としても 二戦目以降でコレは強いって思ったのはシャザーンだけ クラシックディスタンスは大したことないのにマイル近辺は長い間ズルズルとのさばってる面倒な世代になりそうだな 今年の3歳世代が低レベルな原因はカナロアに一流繁殖を集中させたため
ディープ死後ディープ繁殖をカナロアに回した結果カナロア用の繁殖がルーラーにまわった
ルーラーの結果が良いのはディープ死によってカナロア用の繁殖がルーラーに回ったため マイル路線中心に古馬になっても重賞戦線を賑わしてくれそう ベラジオは二戦共スローやから目立たんが楽しみ。スプリングSで単2倍以上ならぶち混むつもりやが、他に人気集めそうな馬は出てくるんかね シンプルにゴミ世代だよな しょっぱいレース多いし
今年はあんま馬券買っとらんわ カナロアは2歳の成績が悪い世代は世代リーディングも良くないって結果出てるからな
一世代目と二世代目の2歳の成績は良かったけど3歳世代の2歳のAEIは過去最低の1.06
このことから3歳世代はほぼ絶望的と予想できる お前らも年取ったんだろ。俺くらいになるとどのレースもつまらないからな。高校野球だって立浪のPLあたりからもうワクワク感も薄れて来てたしな。 今年3歳世代までカナロアが一番2歳の成績が悪かったのが四世代目のAEI1.08で世代リーディングも1.15と低迷
カナロアは2歳の結果でその世代のレベルがわかる カナロアさんとエピファさんが悪いよね 適当に精子作るなよ そもそも今の時期に世代のレベルなんてわかんねーだろ古馬と走ってないんだから
わかるやつは未来から来たのか? 桜花賞もリバティと離れてライトクオンタムだけが一桁人気じゃね? ディープスカイ世代のダービー2着馬スマイルジャックは左回りならサダムパテックよりずっと強い カナロア産駒は日高が早枯れスプリンター量産するせいで
勝ち上がりのタイミングが繰り下がっているんだよ
カナロア産駒は海外賞金込みなら2世代目と3世代目のAEIはそんなに差はない
2歳AEIが大差にもかかわらずな >>761
何を基準に言ってるのか分からんけどデスカ世代のスマイルジャックは左回りでもオルフェ世代のリアパクに完敗してるし
そのリアパクはサダムパテックに完敗してるっていう 完全に衰えて枯れた7歳スマイルジャックに安田記念で負けてたからねサダムパテック、ハンデなしリアルインパクトともタイム差ほぼ無しだから ソールオリエンスがイクイノックスぶっ倒して現役最強なるよ >>764
その時のスマイルジャックは6歳だしその年は重賞も勝ってるしお前の記憶めちゃくちゃだなw なんでまるで関係のないサダムパテックが目の敵にされてるのか分からん
対スマイルジャックの話ならどう考えてもG1勝ってるし重賞の数も上のサダムパテックの方が強いやろ 世代を纏めて雑魚呼ばわりしてるの目立つからさ、だから左回りならサダムパテックより強いとの話しをしてる、リアルインパクトのハンデに屈した6歳の話しじゃなく直接対決した7歳ね >>766
去年の今頃はナチュラルに「年末有馬記念はイクイノックスがエフフォーリアを倒す」と思ってたな まあ牝馬はリバティ中心にレベル高そうだから楽しみ
グランアレグリアとかのレベルまで普通にありそう >>761
スマイルジャックて、右左の巧拙を逆にするとトップナイフみたいな馬だったな ディープスカイは毎日杯が強烈でNHKマイル、ダービー共々単勝いっぱい買った。ダービーはスマイルジャックも馬連に入れて大勝也 >>771
さすがにないわ
牝馬ですら一個上と比べたら微妙
唯一可能性あるのはライトクオンタムぐらいでリバティは正直物足りん 2歳王者いないってのがまず盛り下がるひとつの要因
無敗の新星もいない >>776
無敗ならべラジオオペラ、ソールオリエンス、マイネルラウレアがいる
セリの高額馬とか評価高かった馬が軒並みダメだったから熱心なファン以外興味ない馬が勝ち上がって盛り上がってない
単純に最初期待感がなかったものに後から期待を抱けって方が無理、大して興味ない映画見に行って最初から楽しむのが無理なのと一緒
逆に言えば無敗馬が無敗のまま春結果だしたら徐々に盛り上がると思うよ 土曜日のゆきやなぎ賞でミッキーキャンバスが小倉で勝った時と同じような走り方で勝ったら俺はこいつ本命にするわ、もしくはチャンスザローゼスが間に合ったらそっちも
今んとこ牡馬の重賞勝ってる馬は全部いらない 怪我じゃなくて気性が悪すぎてこんな長く放牧されてる馬とか本番では用無しだわ
気性難のレベルが段違いの可能性高い 三冠馬が出やすい世代と言えるかもしれないな
レベル高くて三冠馬が出た年は皆無だし >>782
オルフェ世代はまだウインバリアシオンが青葉賞から成り上がってくれただけマシだった >>782
一応サダムパテックが本命やったやん
今年はその本命がおらん 競馬記者も頭痛いよな
2歳時点で人気馬と持ち上げた連中軒並み惨敗して評価ボロボロだし
じゃあ評価上げたのはハービンやルーラーじゃね?
一応持ち上げ間に合わうのマイネル初のダービー制覇の期待かかる
マイネルラウレアくらいか? プロでもどの馬が強いのかわからんのだから素人が見てもわからんよ
アンカツも去年の4月の段階だと世代の横綱にキラーアビリティ推してた とにかく毎年この時期は
クラシックはこの馬を追いかけて行こうって馬がいるもんだけど
牡馬に関してはな。
牝馬は桜はリバティとペリの一点勝負の予定だけど >>674
07世代はレベル高いと言われてたか?
あと歴代3位て11世代じゃね? エア、フライト世代で穴人気してた
パープルエビスとかでも皐月勝てそう。 まだまだわからないのにこれだけレベル低いと言い張る奴らw
バカとしか 要はノーザンの馬が勝てない=レベルが低いんだよな
ノーザン頭の人間には気にいらないんだろ >>795
そうだね
週末からノーザン基地狂ってるもん ソールオリエンス馬鹿とマイネルラウレア馬鹿をボコボコにするぐらしか春クラシックの楽しみ無いな フリームファクシ
ルメール騎乗馬
この辺りは絶対勝つことはない もはや、サダムパテックとスマイルジャックのスレではないか >>766
ソールオリエンスの素質はそんなに高くない ソールオリエンス
中山2000を62.2-60.0やで
こんな駄馬持ち上げるのはさすがにきつい ソールオリエンスは陣営に完成度の高い馬と言われてるんだ
じっくり育てられていたイクイノックスとは違うよ スマイルジャックで思い出したけど、あの時のダービー馬ディープスカイは種牡馬大失敗だったね
サートゥルナーリアもディープスカイと被るんだよな
ヴェロックスに勝った皐月賞がG1レベルだったのかという疑惑、古馬相手にはG1勝てなかったのもディープスカイと同じ サートゥルナーリア世代って今年よりも低レベルだった可能性高いな
ダービーの1着がロジャーバローズ2着がヴェロックスってやばすぎ ディーマみたいに皐月後に主役に踊り出る馬がいるんじゃない? >>98
ネットケイバのヤマニンウルス掲示板だと足やってるとか情報あったけど半分荒れてて信憑性わからん >>808
カナロアとモーリスは期待できるが
サンデー系は・・・ 空気すぎて誰も触れないけど、ノーザン優良繁殖たくさん割り当てたドレフォンがこけまくってるのも大きいだろ。
昨年はジオグリフとデシエルトいたけど、今年まるで話を聞かない サンデー、ディープが消えていよいよ戦国時代って感じか >>810
サウジダービーに出て3着だった馬がいるけどな
去年は芝にいってたから聞こえただけで
今はダートに寄ってるから分からんだけだぞ キタサン産駒って色々なのがいてちょっとサンデーっぽいかも キタサンブラックに着けてる頭数少ないのもったいなかったな 怪物がいないのでコントレイルかロジャーバローズ世代くらいの力関係か? >>802
武史は京成杯のインタビューでゆるい連呼してたぞ 超高速馬場にしてもこの時計って酷いな
レコード出るだろ普通は >>814
現2歳なんかもっと少ないからなあ、血統登録数が50頭くらいだから無事デビューできるのは30頭いりゃ良い方か 戦争のせいで飼料か何かが変わっちゃってまだ成長し切ってないとかだよきっと
そうでなきゃおかしいレベルで弱い フジキセキが屈腱炎で引退した世代とどっちがヤバい? まだまだ未知
気が早すぎ
サートゥル世代の牡馬☓☓☓→コントレイル世代☓☓→エフフォ世代☓→ドウデュース世代△だが4歳時次第で○になるかも?→2023世代???まだわからん サートゥルナーリアはディープスカイの再来だと思うよ
弱い相手にしか勝てなかったし種牡馬としては厳しいでしょ
天皇賞秋見ればダノンプレミアムより弱いでしょ >>817
クソ騎乗をごまかしてるんだよ
あと余程の早熟でもない限りこの時期の馬はみんな緩い >>819
キタサンは血統登録された馬がかなり多くデビューできてるんだわ
初年度産駒の現4歳は血統登録83頭で中央デビュー77頭 (地方込みでも同じ)
現3歳も同じくらいの率になるんじゃないかな
デビューもできないような駄馬が少ないってのは優秀なところだと思う サートゥルはリオンディーズの失敗で怪しくなってきた
神戸新聞杯の末脚は凄かったけど 去年の今頃
ぶっつけ組
イクイノックス (2-0-0-0)東スポ
キラーアビリティ (2-1-0-1)ホープフル
ジャスティンパレス (2-1-0-0)ホープフル2着
共同通信組
ダノンベルーガ(2-0-0-0)共同通信杯
ジオグリフ(2-1-0-1)札幌記念
弥生組
ドウデュース(3-1-0-0)朝日杯FS
アスクビクターモア(3-0-2-0)弥生賞
こんな感じだね去年は
皐月前からレベチやん それでも去年の今頃は弱い弱いと連呼されてたからね
主にアンチコントレイルのエフフォー基地にだけども エフフォー基地がコントレイルアンチする理由がない
オルフェだろ まあ、レベルの高低はまだわからんが
本命不在の今年の牡馬戦線が面白くないってのはわからんでもない
連勝してきてる馬がいないからね
レベルが高くなくても、14皐月賞はレース前は面白かったけど、今年はあんな感じでもないしな
まあ14はレース後にあれ?って感じだったが >>425
デシエルトあれダートならかなり強いだろ パンサ世代は賞金上位に晩成馬多いからな
春クラシック出走馬を見てみるとコントとサリオスに
晩成のボンドとヴェルトライゼンデくらいしか世代ベスト20に入ってくる馬がいない ダノンザタイガーも若駒諦めて青葉賞に切り替えるみたいだから権利は取れても本番では1円もいらなそう
というか権利取るも疲れ残って回避までありそう >>828
コントレイル信者が1年に渡って大暴れして種牡馬スレ潰しまくったのが原因なの無視するなよ
エフフォーリア信者だけじゃなくあらゆる奴らから叩かれる現実から目を背けるな >>512
馬券なんて買えないここの連中には予想のしがいとか関係ないから マイネルエンペラー面白いと思うんだが若葉Sか?
優先権までに入るといいなあ >>821
あの世代にはマヤノトップガンがいたからなあ 現6才→ダートだけ
現5才→ポコポコ出てくる
現4才→めちゃ強い
現3才→抜け出たやつがいない >>834
若葉S回避、青葉賞を使えたらか
ダービーは無理だな >>836
国枝からのラブコールがなくなり、安心して師匠の馬に乗れるだろ >>843
調教師関係なく
川田はダノっクスで最もクラシック勝てそうな
馬にのることになってるから
恐らくダノンザタイガーが一番可能性があると
川田は睨んでたがそれが消えた >>843
若葉Sに出走して勝ったとしてもダービー行きを明言してたから皐月賞は問題ないぞ >>821
ジェニュインも秋天2着だし、それほど酷くない
クラシックは釈迦世代との最下位争いだよ レベル論争は古馬を見るまで結論持ち越しだが
クラシックを前にここまでショボい馬しかいないと感じる
世代は初めてだな >>631
あれ見てもスキルヴィングの強さ分からないとか競馬やってても損だらけじゃない?早目に見切りつけた方が身のためかと… 牡馬はほんとにレベル低い
ドルチェモア含めルーラーシップ産駒がダービー有力馬として3頭出て来そうで昨年ならあり得なかった事態
エピファネイアは早枯れでキタサンがハズレなら社台も今後どうするのだろうね >>848
スキルヴィングこそきさらぎ賞を使うべきだったのにもったいないな
賞金足りてたらダービー好勝負出来そうなのに青葉賞からではしんどいね 今回は予想のアプローチ変えるかなぁ
馬の個々の力量とか考えず想定されるレースのペースやラップから過去同様のレースで力発揮した馬を摘んでいくか
それすら該当馬なしで出来なかったら単勝全通りからガミる馬切っていくおみくじ馬券でも考えとくか
エポカドーロやアルアイン、ディーマジェスティみたいな年でもプラスになるしノーリーズンみたいなレアな事になれば単勝万馬券も夢じゃない
まあオッズ割れそうだけど ノーザン馬が目立たないから気に入らなくてイライラしているガイ吉がウダウダグダグダ言ってて滑稽
今年のクラシック見たくなけりゃ見なくて構わんよw
お好きにどうぞ 牝馬もやばいぞ
去年も酷いし一昨年のはどんどん消えてるから混合レベル期待しなくてもキツい スキルヴィングは本気でダービー狙わせるなら毎日杯に出すだろ
まだ天栄でペース上がってないってことはそういうこと >>839
トップガンは夏の上がり馬だしなあ
春なら今年とたいして変わらんのでは? 今年も自称賞金足りてないだけの実力派がワンチャン狙いで青葉賞目指してるし
例年通り出走権取って燃え尽きるだけだろうな >>789
歴代中央古馬G1勝利数
18世代中央26勝
12世代中央19勝
07世代中央18勝
02世代中央16勝
11世代中央15勝
︙
05世代中央12勝
︙
03世代中央7勝
08世代中央6勝←最低 >>856
そんな青葉賞経由のダービー馬に魅力あんのかね? ダービーは本格化したオープンファイアが勝つからそんなにレベルの低さは
感じなくなる 皐月賞の前日にあった3歳のオープン特別て何て言ったっけ? >>853
謎の勢力「フケ薬が合法ドーピングだから今の牝馬が強いのは当たり前」←こいつらの立場w >>857
古馬G1獲得数が牝馬>牡馬ってウオッカ世代とサートゥル世代くらいのものか
ラヴズの海外入れたらダブルスコア
女王杯とVM除外しても負けてる
これはひどい 低レベルな年だからこそ三冠馬が出るかな
スプリングステークスと皐月を連勝したら二冠確定 現4歳の牝馬ってなんかG1とれそうな馬いるっけ……
ナムラクレアか? 牡馬3冠馬で古馬で話にならなかった馬なぞ存在しないから=低レベルとは言えないな >>866
そっちよりスタオンかな
混合は取れないと思うけど >>868
ブライアンは故障して古馬駄目になったけど有馬圧勝してるから強いは強いだろ
それに同期のローレルも年度代表馬になってるし 今期の世代が低レベルとかないわ
お前ら馬体の良し悪しを見る目がないとしか言いようがない
凄い馬体を持った一頭を見極められない限りダービーは当たらんと思うよ ソールオリエンスの馬体は1600m~1800mの距離で最高のパーフォーマンスを発揮する馬体
なので皐月はおそらく勝てないだろう オルフェも皐月賞勝つまでは信頼されてなかったからな
大敗歴がある馬が皐月賞辺りから本格化する可能性はある罠 >>872
こういうやつにじゃあ何なんだよって聞いたら大体スキルヴィングって言うよな >>871
3歳なんてハンデもらって当たり前。ただのエフフォーリア。ビワハヤヒデいたらブライアンの5馬身前にいたよ。 >>865
ファントムシーフがまさかの三冠馬なり、ノーザンオタが発狂するよ 2月で結構馬場速いし4月は超高速芝が用意されそうな雰囲気もあるな
むしろソールオリエンスに向く可能性だってあるから今から馬体がどうとか早すぎるわ >>876
関東G1全敗のビワハヤヒデが勝てる訳ねぇだろハゲw 芝が弱い世代ダートが強いの法則発動してダート3冠盛り上がってくれ それにブライアンはあの阪神大賞典見れば怪我とわかるだろ ダノンザタイガーはこれで春終わったな
まともに出走すらできない体質では青葉賞でも人気で飛ぶか出走権得ても本番には疲れてる 長期休養に入らず休みながらでも使えるならまだよいほうだな べラジオオペラは返し馬が全然ロードカナロアっぽくなくて面白い
レースでもあそこまで対空時間長いカナロアは見たことないし期待してる 要するにファントムシーフがどん詰まりで戦績を汚したのが悪かったんだな
4連勝なら誰もが認めざるを得なかった
おい福永、てめーのせいだぞ ベラジオオペラはスローしか体験してないのが今の所の懸念かな
スプリングSでぶっ飛ばすパクスオトマニカと対決してどう転ぶかが見ものだわ
この2頭のうちどっちかが勝つようなら皐月賞でも有力候補だよ
それ以外の奴が来ても皐月賞じゃ用無し 毎日杯か京都新聞杯の裏街道からダービーぶっこ抜くパターンでないの?
今年はやたら青葉賞に集まりそうだけど ハービンジャー産駒の時点でスロ専の疑いは晴れない
1000m通過59秒で末脚不発もありえる 今年のクラシック全然盛り上がらんな
印象に残るような有力馬いないよな >>873
血統面含めてその通りではあるがダービー捨てて皐月全力でいけばこの時期の2000ならなんとかなる可能性がある
俺が調教師ならそうする どう考えても皐月はカオス
ダービーは予定通りのローテを組めるソールオリエンスとフリームファクシ
青葉組はメンツ揃って激戦になればなるほどノーチャンス、京都新聞杯組が1頭絡みそう ソールオリエンスは京成杯みるにどう見ても長いとこの方が得意だろ
短いとこが得意ならあのレース出てたマイラーみたいな連中みたいにラスト沈んでるわ 最後余力があったからそれより長い距離が得意なのかというとそう単純なものではない 京成杯でのソールオリエンスはあくまであのメンバー・展開で余力があったのであって、
それより長い距離での適性をみせたわけではない
例えばトウショウボーイは2000の皐月賞や神戸新聞杯でラスト余裕たっぷりだったがベスト距離はそのくらいであって、
それより長い距離は得意ではないのだ >>868
こういうの書く奴って当時リアルタイムで競馬見てない事がすぐ分かる。ブライアンは異次元だったよ。調教師と騎手があれだけ足を引っ張っても肝心のレースでは圧勝続き。 ソールオリエンスはレース強度上がったときにどうなのかだな
同父のグランヴィノスはレース強度が
普通より下程度に上がっただけで消えた レースレベル上がってそのタイムについて行けるかどうかと距離の適性はまた別だろ
あの時期のタフな中山で2000走って体力余裕あるなら長い距離の方が得意だろう
繰り返しになるがこれは速いタイム出せるかてのとは別 フリームファクシの追い切りラップが過去最速タイで話題になってたよ
ドウデュースと同じラップ ん?
2000得意な馬が2000で圧勝しても2400で強いかと言うと全然そうではないパターンがあることくらい競馬やってればわかるだろ?
ソールオリエンスに関しては陣営も距離不安を口にしてるしそういう馬である可能性が高いと思うよ そういう馬で有名な例としてサクラユタカオーなんかもそうだな
秋天
13.1 - 11.8 - 11.3 - 11.7 - 12.0 - 11.5 - 11.5 - 11.7 - 12.1 - 11.6
このようにラスト1ハロンしっかり伸びているにも関わらず2400も2500も不得意でJC有馬共に6着
秋天の勝ちっぷりでJCは1番人気に支持されたけどね 話とは関係ないけどあのレコードって上がり11.6なのか
馬場硬いからこそ為せるラップだな >>896
無理だな
鞍上を変えれば別だが
あの馬、不器用だから 結局友道が勝つ
矢作が海外に力を入れた分、調教師は友道1強 >>898
お前見る目ないなぁ
あの掛かり具合を見れば1600〜2000がベストの馬だよ
成長すれば長距離も行けるかもしれんが… レベルが低いとかお前らがいう世代は確実にレベルが高い 父のキタサンブラックも1600〜2000がベストの馬だけど春天連覇できたし能力は距離を超えるから気にするほどでもない。
これは1600〜2000ベストのアーモンドアイもベストパフォが2400のJCだったり、2000までベストのコントレイルもダービーJCを圧勝し菊花賞まで制覇したことでもわかる。
少なくとも1600〜2000ベストで能力高ければ2400なら余裕で持つ >>913
あのドスローペースでラスト抜け出せる脚残せるほど折り合いついてるならそれこそ長い距離保つだろ この板の下手くそどもが下げるならその逆が正解
つまりレベル高いよ >>894
でも散々盛り上げておいて何だよ~というサートゥルナーリアみたいなのじゃあな・・・
そこそこ強かったのはわかるがアレもスロ専に過ぎなかったし ジャスティンパレスみたいにデビュー2戦で長距離センス感じるようなのもいないんだよな
秋が盛り上がると良いんだが でも今をときめくトータル勝利数No.1の2018年世代だってクラシック時は牡馬がかなりボロクソに言われていたけど中堅層も強いから結局総合的に最強じゃないか
つまりまだわからない
ノーザン教が悪いイメージを作ろうとネガキャンしているのが透けて見えるのが草 ノーザンでもチヤホヤされたわりに大して伸びなかったのもいればあまり期待されていなかった末席の馬なのに強くなったりもするしな とりあえずさっさと皐月賞やってソールオリエンスとか言ってるアホ達を黙らせて欲しい、レベル低い世代の下の上くらいの能力しかないから 17や21もこの時期散々な評価だったけど古馬戦の成績優秀だしな
評判がよかったのは栗山世代だし >>925
どこが早いんだよ
めっちゃ長かったやろ >>859
オープンファイアの血統って2歳から3歳で仕上がる超早熟やで
しかも1月生まれ 時計とかレーティングの問題じゃなくて盛り上がりの話なんだよ
想像しただけで肌があわだつほどのメンツか?今年の皐月賞
2歳王者はいないわ血統的に注目集めるのもおらんし >>928
分かるわ~
こいつとんでとない化物なんじゃね?
天井どこにあるんだよ?
な馬がいないんだよな
ちょうどイクノの東スポみたいな
この世代が晩成型だとしても上にイクノドウいるから勝てるんかな?ってのもある >>928
こいつ栗山世代の弥生賞皐月賞で泡立ってそう 実際栗山世代はクラシックは面白かったでしょ
クラシックのレベルの話で結果的な世代レベルがどうってスレじゃないし 混戦がどうかより主役がいるかどうかなのかな
注目する馬が出ても次のレースで大したことなかったなって盛り下がる ノーザンがカナロア、エピファ、キズナに良繁殖付けすぎた反動だな
キンカメやディープという絶対的な種牡馬がいないしこの状態はしばらく続くだろ >>877
名前ダサいし嫌だろ
幻影の盗賊
旅団かよ! >>935
今年の惨状をキズナのせいにするのはかわいそうだろ
ディープ孫でゴミなのはサトイモとリアステな >>125
これを見ればどの種牡馬が戦犯かわかる
上位にいるのにクラシックに産駒を送れないやつら 前まではディープ産駒ガチャだったけど今は宝くじになってるな サトイモはかなり繁殖良いんだよな
1歳にはラウズオンリーミーの産駒もいる >>941
そういやラヴユーライヴもいつの間にか引退したな >>935
この世代、良繁殖はエピファキズナにはまだ回ってない。
エピファはサンデー牝馬の大量在庫を処理しまくって頭数多いだけ。
ディープの豪華繁殖とかを担当したのはカナロアハーツドゥラモーリスとかだよ
こいつらが悪い。
カナロア短距離
モーリス晩成
ハーツ、やっぱりディープの代わり無理
ドゥラ当たり少ない一発型
ドレフォン結局ダート型 ドウデュースと併せたサトノグランツをしっかりみとけ 中長期で高いパフォーマンスをしたエピファキタサンじゃなくて短距離に注力した結果
今までディープみたいな圧倒的なステイヤーでやってきたのに急に短距離種牡馬に変えたら育成のやり方もわからんやろ ロードカナロアは母次第で距離も持つ馬でしょ
2400以上が主戦場の馬もいるしね 持つかもしれないけど持たないほうが多い、確率の問題だろ
モーリスだって自分が晩成なんだから早熟が生まれる確率は低くなる ロードカナロアは距離別のレース使われてる頭数見れば1800より先走れてるの全頭からしたら稀て言っていいレベルかな >>944
今のドウデュースにはハーパーとジュンライトボルトを育成した実績あるからな サトノダイヤモンドに注力してコケるのはしょうがないと思うよ
クラシック走ってたしダービー鼻差で有馬とってる馬に期待するのはおかしくないし
でもカナロアやモーリスにそんな期待するのは酷だろ…… この前のドームランみたいな名前のヤツはまぁまぁ強そう ディープ用に連れてきた繁殖につけてるのって基本的にはディープ系なんじゃないの?
モーリスエピファあたりは海外の良血につけてる印象はないな
最近のはどうなってるかは知らないけど >>952
母父ディープ用でしょ
だから、自身の競争能力はそこまで問われ無いし、結果は言わずもがな。 ドープ用のダート繁殖はドープ2世に合ってないようだからな
ハーツとかのサンデー直仔になら合うみたいだが 現状ソールオリエンスかな
時計早くなったらどつなるか未知数だけどスローならあの脚ならついてこれるの中々いないでしょ >>950
有馬取ってるって日本で禁止されてるズルして斤量の恩恵も受けてギリ勝ちしただけだろ
ただの菊花賞勝ち馬に種牡馬価値なんかねーわ
そりゃ産駒もカスだわ >>955
あの末脚(後半5F60秒)
遅すぎて草なんよ ソールは脚遅いし不器用だし、多頭数では武史に絶望的に合わないぞ 話それるけど末脚て言ったら長くても残り3Fじゃねえの?
5Fてそれただの後半ラップじゃん こういう世代にイクイノックスかドウデュースがいたら、
三冠馬候補ってもてはやされたんかね >>936
例年だったら
「影薄いフロック」
だったんやろうけど…… 今まではディープがいたから何とかなったしたまにキンカメが強いの出したりハーツが空き巣で勝ったりしたけど
この3頭の種牡馬が消えた時点でもうノーザン1強の時代ではなくなった
去年は社台が復活したし 話題に上がったから調べてみたけど京成杯のソールオリエンスが上がり3F34.5で同日の芝レース調べてみると1200の上がり上位レベルのタイム出てるからかなり速いんじゃないか? >>958
新馬戦見とらんのか?
上がり33.3出しとるやん ロードカナロア 66頭 晩成のスピード血統
モーリス 51頭 成績にムラがあるロベルト系でしかも晩成傾向
ノーザンの配合担当って誰なんだろ?
正直無能すぎるだろw マイネルラウレアは毎日杯。
毎日杯勝ったら皐月行くのかダービー行くのかはわからんが
春のクラシックには参戦するのはまず間違いなさそう 指数的には別にレベルは低くないどころか高いんだけどハーツコンチェルトやミッキーカプチーノとかの強い筈の馬があっさり飛んでるからパッとしないんよな ノッキングポイント毎日杯
ここの内容次第で皐月賞参戦あるかもな なぜか後半5ハロンの話を上がり3ハロンの話にすり替えてお気に入りの馬を擁護している奴がいるな 末脚で話題出てたのに後半ラップで返してる方が話すり替えてるだろ >>970
毎日杯→NHK→ダービーなんじゃね?
いずれにしても良い結果出せば楽しみではあるな 末脚ってゴール前直線の伸びのことだろ?
ラスト3Fでも長いわ 末脚という言葉に噛みついて3Fにすり替えた奴が悪いよ >>968
マイネルなら勝っても負けても皐月はいくんじゃね ドウデュースは朝日杯を上がり3F最速で勝ってるし
セリフォスは新潟2歳S、デイリー杯を上がり最速
イクイノックス、ダノンベルーガも上がり最速で重賞制覇
今年は前残り決着ばかりでレベルが低いと言われるのも仕方ない
強いて言えばダノンタッチダウンくらいか >>969
全てホープフルの存在が悪い。
あのレースでミソつけたファントムシーフやミッキーカプチーノ等が各レースにバラけてれば、もっと盛り上がってた。 >>935
【現3歳】
478頭 ノーザンファーム生産
*89頭 父父ディープインパクト 約18.6%
**0頭 クラシック出走当確
**0頭 収得賞金1000万↑
**3頭 収得賞金900万
クラシックのレベル下げてるのはディープ孫だろ
カナロア産駒は皐月・桜花賞に去年のディープ産駒くらいは出走する 末脚にあがり3Fとかゴール近くとかそんな定義あったかな?
5Fとかのロンスパでも末脚でいいんじゃないのか ミッキーカプチーノの葉牡丹賞はレベルが高かったはずだ… レベルは高かったろうけど反動で下手すりゃ春全休なら意味無いぞ レコードクラスの時計がでても実は強くありませんでしたって結構あるからな
現4歳だと
サトノヘリオスのエリカ賞 1:59.7 阪神
ウィズグレイスの未勝利戦 1:58.5 府中 能力測るのは後半5Fだよ
阿呆は後半3Fにこだわる
チューリップ賞など後半3Fダントツの最速のマラキナイア9着 単純に3コーナーの隊列がそのままゴールまで流れ込むレースが増えてるだけさ
ホープフルステークスもそうだったし弥生賞もそうだった
4コーナーまでドスローで直線だけでディープ産駒にやられまくった反動だと思う 差し競馬になった葉牡丹賞前目で掲示板残ってこの前も負けたとはいえマイルで1:33.2の時計出したバルサムノートは隠れた世代上位だと思うんだよな
どうにかして皐月賞に滑り込んでくれないものかね 今年3歳の結果でカナロアはルーラーよりかなり劣ってることがわかったね
ディープ死によって超絶繁殖がカナロアに付けられて、カナロア用の繁殖がルーラーにまわった カナロアは晩成だからこれから成績伸びると言ってるやつはカナロアは2歳の成績と世代レベルが比例してる事実知らない 婆繁殖なんて期待値低いわな
高齢で繁殖続けられるのは産駒成績の選別乗り越えた牝馬しかないのに
統計的に健康問題が多くて重賞馬率が低いからな >>990
エマヌエーレはダノンスマッシュ2世だと思ってる
あれは古馬になって強くなると思う じゃあ試しにディープとカナロアの年齢別勝率比較してみるか >>990
カナロアの2世代目と3世代目は2歳成績大差だけど
海外賞金込みなら同程度の成績に着地している
世代のエースが古馬で本格化するパターンは前例有りなんだから的外れなイチャモンをつけるな G1牝馬58頭で2歳AEI1.06とか前代未聞、世代リーディングでもAEI1.05は上位10頭でダントツ最下位 種付け料230万ゴミ繁殖のデクラレーションオブウォーの世代AEIは1.59
1500万G1牝馬58頭の超絶繁殖のカナロアのAEIは1.05
カナロアに付けるよりデクラレーションオブウォーに付けたほうがいいよね このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 1時間 10分 34秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。