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トライアル3着馬に優先出走権を与える時代はもう古い
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 00:17:41.55ID:oJ1Agx9D0
有力馬がトライアル回避して直行を選択する時代に、層の薄くなったトライアルで3着が精一杯の馬に優先出走権を与えるべきではない
リステッドのトライアルに関しては優先出走権は1着馬だけで充分だろう

エルフィンSや紅梅Sを勝った馬が桜花賞除外はさすがにルールを考え直すべき
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 17:53:08.95ID:skLakcFF0
>>169
クラシックが否定されてるんじゃなくてクラシック＝競馬の全てみたいなトンデモが否定されてるだけ
チョンみたいな論点すり替えするなよ見苦しい
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 17:54:43.00ID:Zq2+SKmD0
>>175
東西で一つはトライアル設けるのは別に良くないか
0178名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 17:56:30.74ID:ogXrN3OL0
ダービーの皐月5枠はやりすぎか問題
0179名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 18:02:46.69ID:lXaDLYK40
>>126
クロックワークもセットで思い出してやってください
3着→3着
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 18:04:47.82ID:J+8rRLi50
今年は桜花賞トライアルをどちらも社台が取ったからノーザンからしたら計算違いなんだろう
ノーザンがトライアルも抑えておくから天栄の直行ができるわけで
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 18:05:32.67ID:lXaDLYK40
>>175
阪神のときは関西馬桜花賞最終便で機能していた
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 18:07:59.78ID:lXaDLYK40
>>175
フィリーズレビュー中山、アネモネS阪神でいいだろ
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 18:09:54.51ID:lXaDLYK40
>>152
雑魚はどうでもいいわ
0184名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 18:10:08.33ID:HncXOBF+0
青葉賞は１枠、プリンシパルは０枠で良いよ
そうすればダービーの賞金額枠が２枠増える
優先出走枠が６枠で賞金額枠が12頭
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 18:12:42.36ID:WsDKqG6+0
エルフィン勝ったユリーシャの陣営まさか桜花賞出られない可能性が高いとは思わずにのんびり休ませてたのかね？笑
負かしたシングザットソングとコナコーストが権利取って来てそのせいで窮地に立たされるとかなんという皮肉。
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 18:19:10.28ID:NmbzgqqK0
>>182
ホープフルのG1化で散々馬主会同士が揉めたのに
また中山阪神かよw
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 18:29:10.54ID:M+iLCey/0
クラシックとかなんの意味もないからな
ノーザンとかの生産者も騎手もクラシックとかトライアルは完全に馬鹿にしてる
天栄のボスとか天栄のお抱え騎手のいうことを聞いてもまだわからないんだな
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 18:45:57.02ID:NmbzgqqK0
中山1600が糞コースすぎる
東京1600のNZTはレベル高いG2だった
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 18:48:50.52ID:POWdzazT0
>>175
忘れかけてたがアネモネはワンダーパヒュームとかトゥザのときは阪神で、若葉が中山だったよな

東と西でトライアル一つずつ設けるために入れ替えたんだけど、アネモネはね。。
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 18:49:47.60ID:Qw2ZlS7d0
>>194
東京1400じゃね？
あの時代は外国産馬はクラシック出れなかったしな
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 18:51:51.78ID:NmbzgqqK0
若葉も若葉で中山時代のが後々の活躍馬が多い
オープントライアル入れ替え自体が失敗だった
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 19:00:37.79ID:fxoTsKWs0
>>198
天栄は馬はレースで使わないほうが強くなると言ってるし
福永もトライアルとか使うの嫌がるというかトライアルに出る馬はわりと馬鹿にしてるな
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 19:18:13.75ID:h784JhU00
トライアルに出る馬=G2までの馬ってのが今の評価だからな
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 19:26:33.87ID:GNlNQrO80
>>200
川田とかノーザンの馬で勝った後だとレース後に「この馬はこのレースまでの馬です」とか平気で言うもんな
さすがに個人馬主の馬だとそんなことは言えないだろうけど
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 19:42:17.74ID:h784JhU00
>>202
ハナから本番出る予定なんてなかったんだろ？w
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 19:45:42.12ID:m+z+I0Rw0
逆に阪神大賞典１着に天皇賞の優先権とか金鯱賞の１着に優先権とかこっちの方がいらなくない？
重賞１着の時点で賞金で除外なんかあり得ないでしょ
0206名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 19:51:58.72ID:h784JhU00
>>205
だからといって>>167みたいなのとか

天皇賞・秋　フルゲート18頭
オールカマー　優先出走権5頭
毎日王冠　優先出走権5頭
京都大賞典　優先出走権5頭
残り3頭　賞金順

こんなのは見たくないぞ
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 19:58:33.61ID:G+xQDAKm0
優先出走権は縮小すべきか

【皐月賞TR】
ディープ記念、スプリングS　3着まで→2着まで
若葉S　2着まで→1着のみ

【桜花賞TR】
チューリップ、Fレビュー　3着まで→2着まで
アネモネS　2着まで→1着のみ

【NHKマイルTR】
NZT、アーリントン　3着まで→2着まで
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 20:01:12.24ID:JIR12wn30
弥生賞をディープ記念と書くような奴の主張は無条件に無視で良い
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 20:19:07.04ID:HncXOBF+0
共同通信杯を皐月賞のトライアルにして２枠作れば良いだけ
２１年皐月賞馬（共同通信杯１着）
２２年皐月賞馬（共同通信杯２着）
２３年ファントムシーフかタッチウッドが皐月賞を勝てば
共同通信杯が上皐月賞トライアル
それと弥生賞１着馬はその年の菊花賞馬
今年タスティエーラが菊花賞を勝てば
弥生賞馬に菊花賞の優先出走権を与えるべき
0212名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 20:24:26.02ID:h784JhU00
共同通信杯　皐月賞トライアル
スプリングS NHKマイルCトライアル
毎日杯　ダービートライアル
札幌記念　天皇賞トライアル
神戸新聞杯　天皇賞トライアル
毎日王冠　マイルCSトライアル
京都大賞典　ジャパンCトライアル

これならしっくりくる
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 20:44:26.01ID:FTfPKFrR0
>>212
前哨戦の中2、3週は今の競走馬に合わなくなってるんだよね
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 21:26:02.17ID:KuPMpmn80
トライアル出ない馬が悪いって意味が分からんよ
むしろなんで本番出るのにわざわざトライアル出なきゃならんのだ？
あんなの実質ラストチャンス予選だろ
各地の大会で優勝した奴をもっと優遇しろよ
リステッド作ったのはそのためじゃないのか？
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 21:42:06.44ID:yq9TR3Ss0
興行主がレース使わん馬に配慮してやる理由がなかろうもん
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 22:04:30.69ID:m3ARLMkO0
リオンディーズのようにキャリア1戦でチャンプになれるような天才でも、イクイノックスのようにまあ最低限重賞を圧勝しているというわけでもなく。

シンリョクカの2戦1勝主な勝ち鞍新馬戦での直行は正直気に食わないから除外されたら面白いんだけどな。あと1頭ならどうせ頓挫とかで回避出るだろ
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 22:33:48.90ID:1evdjZuD0
社台系がシンリョクカを除外に追い込むのかな？
父ビッグアーサーで1600惨敗のブトンドールを桜花賞に登録するってのはそういうことなんだろう

シンリョクカの父はサトノダイヤモンドだからサトイモを援護するって意味だとシンリョクカを出走させるはずなんだけど
そうしないのならサトノダイヤモンドは見限られているということになる
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 23:05:03.77ID:TQUPmXum0
>>186
新馬リステッドだけで余裕こいてた方が悪いわ
とはいえ、こいつは休みなしで月1ペースで使ってたしトライアル出る余力もなさそうだったけど
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 23:13:02.87ID:EDf/m0+Q0
シンリョクカはこれで出れなくても皐月賞出るからセーフ
何故か牡馬クラシック登録までしてるからな
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 23:21:46.72ID:RdyRJU190
JFは3着まで桜花賞の出走権与えてもいい
0229名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 23:22:05.51ID:sNQDxdiW0
むしろトライアルを勝ち抜いた馬をダービーの内枠にしてやれよ。
そうじゃないとみんな手を抜くから。
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 23:25:25.71ID:sNQDxdiW0
>>230
皐月賞上位馬がダービー出られないとか笑えるけどそれでいいのか？
0233名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 23:31:20.17ID:lXaDLYK40
堀調教師「中２週ぐらい気合いで何とかなるよ。天栄は甘えすぎだから使わない」
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 23:34:51.43ID:lXaDLYK40
>>224
社台以外で産駒が活躍されると、カッコ悪いからだろ
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 23:37:48.84ID:sNQDxdiW0
>>234
どのレベルで言ってるのか知らんが、皐月賞はめちゃくちゃダービーに直結するレースだぞ。
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 23:40:17.69ID:lXaDLYK40
>>221
そういうこと
阪神JF前までの2歳重賞とオープンは年明け後には、本賞金として計算するときは２分の１にするよう規定を変えればいいんだけどな
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 23:45:55.20ID:7Ka4pkq00
将来性含め2歳の早い時期を狙って賞金積むのも、数を使えるのも能力であり戦略のひとつ
同じように最低限の出走数で大きいところだけ狙うのも戦略のひとつ
期間が限られてる以上使わない(使えない)のも能力的な弱み、戦略的な弱みなんだからトライアル使わないで賞金足りない＝春のクラシックホースになる資格無しなんだよ
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/13(月) 23:54:09.73ID:R9Bi7HMO0
ダービー馬は一応世代ナンバー1を決めるレースなんだから、直前に力を付けた馬にも門戸を開かないと
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/14(火) 00:18:11.82ID:kBdMIJqj0
てかまだ間に合うのに使わないならその程度の馬ってことよ
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/14(火) 01:00:52.57ID:yb1C/bIV0
本番で来ないとか馬券買う側の事なんて一切考えてもいないからな
馬を持ってる馬主のためのトライアルだからね
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/14(火) 01:07:14.08ID:gd2c3Hsl0
シンザン記念の勝ち馬が除外なら大問題だけど、エルフィンや紅梅の勝ち馬ならどうでも良いわ。そんな時期のオープン勝っただけで何やってんだって話
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/14(火) 01:10:19.44ID:BITecM9r0
>>240-241
そういうことなんだよな

せいぜい7年かそこら前から天栄が始めた異様なまでの間隔なが～いローテ
言い訳として「数使うと消耗しますからｗ」
実は本音は「使い分け命」　
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/14(火) 01:20:37.57ID:woxjJvWf0
>>244
まあこれだな
個人的には紅梅ステークス勝ちもアネモネ2着馬も変わんねーからダルエスサラームは素直にアーリントンC使えって話
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/14(火) 01:43:58.09ID:kjpOwx620
シンリョクカ陣営は戸崎を恨むべきだな
0250名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/14(火) 02:26:38.18ID:EZ2zbJVH0
クラブ意向や厩舎としては手薄になりやすい時期に下級条件馬で稼いでおきたいって思惑もあるだろうから
ある程度本賞金積んだ2歳後半～3歳春の馬を「成長促進がー」って体で馬房を下級条件馬に回したいんだろ
桜花皐月トライアルは更にレース選定や時期を考慮した上で拡大していいくらい
0251名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/14(火) 03:03:02.57ID:zulfI34h0
勝ったら賞金はもらえるんだから
重賞以外の
1勝クラス以上の芝特別レース2着馬に
優先抽選権でもあげたら

アネモネ100pで
〇〇賞だと距離とかでポイント変えて優先度で1pずつずらすようにして
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/14(火) 03:10:47.57ID:oCFrYnm00
他のつまらん馬がトライアルで優先権を得てノーザン馬が出れなくなるとかありえんから優先権とか無くせばいいのにな
強い馬はトライアルなんか使わないんだからシステムを変えろよと
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/14(火) 03:48:12.68ID:BITecM9r0
252 名前：名無しさん＠実況で競馬板アウト[] 投稿日：2023/03/14(火) 03:10:47.57 ID:oCFrYnm00
他のつまらん馬がトライアルで優先権を得てノーザン馬が出れなくなるとかありえんから優先権とか無くせばいいのにな
強い馬はトライアルなんか使わないんだからシステムを変えろよと
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/14(火) 04:38:40.70ID:d9EJMoSe0
>>252
ノーザン、とくに天栄の無能のためにルールを変えトライアル優先出走権を減らす必要はない
0256名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/14(火) 07:27:22.69ID:Oo6R5Muc0
そもそも「強い馬同士を競わせる」という主旨において、強さの目安は賞金だったりするわけで、稼いでないヤツやトライアル使わないヤツが何をほざいてもダメ
0257名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/14(火) 07:31:09.28ID:3GqPq3pf0
>>1
本当に有力馬なら直行しても余裕で出走出来るくらいの賞金は稼いでるからな
除外不安がある時点でその馬は有力馬ではないという当たり前の話でしかない
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/14(火) 07:35:48.94ID:Sre9TJCE0
カザマゴールドは重賞勝ってるのに皐月賞最下位だから実況に
「なんとダービーに出られませーーーん！」
って言われてて草
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/14(火) 08:19:03.76ID:oqvIX00V0
ケンタッキーダービーみたくポイント制にしろよ
2歳戦はG1でもポイント低く1,2ヶ月前の前哨戦が最大のポイントに設定されてる
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/14(火) 08:20:06.17ID:U2mC5rkq0
>>261
>>121でもう案出てる
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/14(火) 08:38:50.92ID:UNOzTIst0
>>245
本当の本音「零細馬主なんかどうでもいいから入厩制限緩和しろ」やぞ
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/14(火) 08:57:49.29ID:MaVpccr10
生産者やその関係者がクラブを保有するのを禁止、クラブは必ずセリで馬を購入しなければならない
このくらい条件を付けるべきだよな
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/14(火) 09:13:16.06ID:BITecM9r0
>>265
生産者とクラブ法人は別会社・別組織　ギリギリ・スレスレで運営してるのさ
　　関係ないけどクラブは　（あくまでクラブではなく馬主法人の方ｗ）　セリで何頭か買ってる

早い話がインチキｗ
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/14(火) 10:06:34.63ID:PMsW7rcM0
クラブ馬は地方馬と同じようにGI出走には優先出走権必須にすれば良い
0269名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/14(火) 10:31:54.35ID:IvpEeiDY0
大した実力もなく賞金も稼げてないトライアル3着馬が優遇されるのはおかしいよ
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/14(火) 11:35:25.54ID:ygp9RgdD0
ノーザンが一頭でも多くクラシック出したいから
有力馬はトライアル回避、二軍をトライアルに出すって使い分けしてるから
これが一番の癌だな
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