トライアル3着馬に優先出走権を与える時代はもう古い
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有力馬がトライアル回避して直行を選択する時代に、層の薄くなったトライアルで3着が精一杯の馬に優先出走権を与えるべきではない
リステッドのトライアルに関しては優先出走権は1着馬だけで充分だろう
エルフィンSや紅梅Sを勝った馬が桜花賞除外はさすがにルールを考え直すべき むしろ後ろ倒しにして
余裕綽々な陣営を慌てさせた方が良い
弥生賞 3
スプリング 3
若葉S 2
毎日杯 2
でフルゲート過半数占めろ 寧ろ最近は外厩ぐあるから間隔空いても大丈夫みたいな空気が邪魔
結局入れ込んでぶっとんでりゃ世話ないよ 何にせよ傾向的にほとんど本番に繋がってないようなのは切っちゃっていいんじゃないの
プリンシパル2着や青葉賞3着も最終的にはそれが決め手になっただろうし 青葉賞とかG2とは言っても1勝馬2勝馬しか出ないんだからそんなゴミ面子の3着なんぞダービーでは二桁着順確実だからな
フローラSにも同じことが言えるけど >>465
JRAはドル箱の重賞を減らすなんて真似はしないから絶対に実現しない 勝つか負けるかは関係ないだろ
それ言うと、鳥取や島根は大会に出なくて良いと同じだからな
馬主は博打目線で競馬やってないしな >>471
外厩があるから間隔空いても~じゃなくて
リーディング上位の厩舎の場合は、馬房数に対して預託数がかなり多くなるから
一度使ったら外厩を繰り返して、数に限りある馬房の有効活用が求められるほうが大きい
有力馬だから、期待馬だからといってレースに使わない期間もその馬のためだけに馬房を占拠させられない
期待できない馬だからといって、いつまでも放牧から帰ってこない馬が出てきたら
最悪の場合、その馬主の所有馬が全部転厩とか言う事態にもなりかねないから >>476
分かってるよ効率重視、回転重視
人間様のやる事だからね
しかし、間隔空いても外厩があるから大丈夫って無駄な信頼感が出来てしまったのも事実
厄介な事だ >>476
別に本物の有力馬は十分な賞金を稼いだ上で直行を選択してるから現状のトライアル体制でも何も困ってない
問題は十分な賞金を稼いでないのに有力馬ぶって直行を選択して賞金が足りなくなりそうな二流馬だろう
こいつらは自業自得で片付く話だしそんな二流馬のためにルールを変える必要もない
足りないなら走れというだけ >>478
よく読まなくても1行だから意図を取り違える余地なんて無いぞw >>477
「外厩を信頼しません。馬を預けません。」だと、一番損するのは調教師だからな
下級条件の馬なら、ずっと外厩に出さずに使い詰めて適度に賞金稼げればいいや、でいいけど
上のクラスになればなるほどレース選択の幅が狭まってくるんだから、自ずと外厩に預けざるをえない >>481
走りもしないのに馬房に預けて預託料払う時点で馬主からすりゃ相当無駄だからなw
それなら外厩に一旦預けた方がいいだろうってのは当然だわな 下級クラスも出走権取れなきゃ間開けないとならないしな >>469
>>474
今問題視されてるのは、
有力馬がこぞってトライアルより前のレースをステップに使うからトライアル出走馬のレベルが下がる、そんな低レベルレースの2着3着に優先権与えても意味ない
ってことだから、有力馬が出てくる(本番まで間隔が開いてる)レースをトライアルにして間隔短いレースはただの重賞やリステッドにすればいいよねって話。
間隔短いただの重賞だろうがキッチリ勝ち切ってくる実力馬は本番にも出て結果を残してる訳だし。古い例だがテイエムオペラオーとか。 素質馬ならどこに出ても問題ないけど
少しでも本番前の負担を減らしたい意図はありそうだな 皐月賞トライアルはどうなるのかな
重賞は延期できてもリステッドはどうなんだ? トライアル前倒しだとG1に近い重賞が抜け殻みたいになりそう >>484
匿名の場でごく一部の馬鹿が騒いでるだけで特に問題視なんてされてないんだよなぁ 春重賞orトライアルローテ
(皐月賞馬、ダービー馬、菊花賞馬)
2022共同、弥生、弥生
2021共同、共同→毎日、弥生
2020直行(三冠)
2019直行、スプリング→京都新聞、若葉
2018スプリング、弥生、上がり馬
直行ばかりというがほどよくばらけてるのでは? 皐月賞→ダービーは直行と言っても皐月賞や菊花賞の直行とは別
間隔的には弥生賞→皐月賞と同じ中5週だし間隔空けて直行とは違うからな 考え方が逆なんだよなぁ
有力馬は黙っていても賞金で余裕だからそれらが出るレースに優先出走権を付与する必要は無い
優先出走権というのはむしろやや足りない馬のための制度だからな
何を目的に権利を与えてるかすら理解してないから>>484みたいな頓珍漢なことを言っちゃうんだろうな >>487
それでいいんだよ。トライアルの今でもレベル低下が問題視されてるんだから。
抜け殻みたいな重賞は優先権を無くして1着(元々賞金持ってる馬は2着も)だけが本番に出られるようにすればそれでいい。 >>492
なぜ賞金足りない馬を救済する必要があるの? >>492
言ってることに全く論理性が無い。
有力馬が出てくる重要なステップレースで、それらに先着して2着3着に入る実力がある馬にこそ優先権を与えるべきであって
君の言うように有力馬の出ないレースに出てくる足りない馬同士の低レベルレースで2着3着になった馬に救済で優先権与えたら本番のレベルが下がるだけ。 >>494
まさに今直行選んで賞金が足りない馬に同じことが言えるな
救済する必要無いよなw今のままで良いww >>495
その1頭以外は大して有力じゃないからだよ
有力馬と一緒のレースを使ったというだけの馬に優先出走権はいらんよ 事前に出走ルールは分かってるのだから賞金足りなくなった馬を救済する必要は全く無いわな
出たいならトライアル走れで終わる話だし走らない馬はイコール本番に出る気の無い馬という扱いで構わない 今救済されてるのは賞金足りないけどトライアルで3着に入った馬だろ
それを廃止することは別に直行馬を救済するわけじゃないから
勘違いも甚だしいわ 青葉賞1着馬にダービー優先出走権
いやいや、優先出走権とか関係なしに賞金的に出れるだろ
どうせなら2〜3着馬にしろよ >>499
ID:1xqXJl3T0は今のトライアルから剥奪して直行組が使うレースの2着3着に優先出走権を与えろと言ってる訳だから直行馬の救済だよ 天栄の場長が声高に桜花賞のトライアル使うと短期間に2度の長距離輸送があるから直行がベストと抜かしたのがきっかけ
まあ、桜花賞勝ったのはアーモンドアイ、グランアレグリアと力が抜けている馬だけで、他は負け続けているのが現状 むしろ皐月賞はガチガチに出走権で縛れば良い
朝日杯1着
ホープフル1~2着
シンザン記念1着
京成杯1着
きさらぎ賞1~2着
共同通信杯1~2着
弥生賞1~2着
若葉S1着
スプリングS1~2着
毎日杯1着
外国馬用に海外にトライアル3レース
これで対象馬が回避した場合も補充無しでやれば良い
無駄に賞金順なんて要素があるのが悪い 結局「ゆとりローテで使いたいなら事前に賞金加算しとけ」という当たり前の話でしかない とりあえず優先出走権を
フルゲート過半数である10枠用意すべきだな
残り8つは賞金順で良い 2歳重賞の賞金、
総賞金は現状ままで本賞金を下げれば良い。
これでイクイノローテは行われない。 >>506
本賞金じゃなく収得賞金な
俺は今のままでいいと思う
イクイノックスもどこかで使いたかったんだろうけど使えなかったから結果としてあんなローテになったんだろうし、逆にキラーアビリティは直行選んで調子落として大失敗の場合もある
各陣営が馬の様子と賞金天秤にかけてローテ決めればいいこと ダービーやオークスのように最低限の優先出走権で充分だわ
弥生賞 2枠
スプリングS 2枠
若葉S 1枠
チューリップ賞 2枠
フィリーズR 2枠
アネモネS 1枠
前哨戦で2着にすら入れない馬が悪い ストになったら多少影響ありそうかな
スプリングSから皐月賞は問題ないだろうがフラワーCから桜花賞は日程厳しくなる 皐月賞の5着までってのはいらんな5着狙いの奴出てくるし >>497
どうして有力馬が一頭だけと決めつけてるの?
共同通信杯なんてその後の皐月賞馬とダービー馬が同時に出てたりするけど。
百歩譲って有力馬が一頭だけだとしても、その馬が勝ったレースで2着3着に来れる馬は(有力馬のいない)トライアルに出てたら1着2着に来れるってことだよね。 2歳から重賞走ってて賞金積めてない馬は弱いだけなんだから救済なんか必要ないだろ
強いけど数使えないなら東スポ杯じゃなく朝日杯かホープフル使えばいいし、成長遅くて賞金加算が間に合わない馬はトライアル使えばいい デビューが遅いくせにトライアルで収得賞金も加算できない着順しか取れない馬こそ救済の必要がないだろ そもそも有力馬ってなんだよ
強けりゃ賞金積めるし、間隔詰まるから仕上がりが緩くても出走権くらい取れるだろ
トライアル仕上げて本番ガス欠と本番仕上げるために賞金不足の2択しかないような馬は有力馬でも何でもない >>515
君のようなのを思考停止と言うんだよ。
与えられた条件の中でしか行動出来ない、条件がたとえ理不尽でも疑問すら抱かない人種。
一生人に使われる側の人だね。 ルールどう変えても全部が全部良いようになるわけないしな A,B,C,D,Eという5頭の馬がいたとする。(実力はA>B>C>>D>Eの順)
A,B,C,Dは共同通信杯に出てAは1着、Bは2着、Cは3着、Dは6着だった。
その後D,EがスプリングSに出てきてDは2着、Eは3着だった。
実力は明らかにC>>>EなのにEは皐月賞に出られてCが出られないのは出走レベルでいうとおかしいよね?
共同通信杯の優先権を3着まで、スプリングSをただの重賞にすればEの代わりにCが皐月賞に出られるよね?
出走馬のローテーションは中3週より5週以上の方が実力を発揮できるという共通認識があるという前提での話ね。 >>519
最初から分かり切ってるルールで選択してるのは出す方だからな 興行なんだから世間の人に広く楽しんでもらって できるだけ多くの人に馬券買ってもらわなくちゃいかんのよ
1年に2回3回しか走らない馬 半年前に走ったきりでいきなり皐月ダービーに出てくる今ばかりだと
ライトな層は関心の持ちようすらないだろ そんな馬名前も知らない
先月好走した馬 2週前3週前に快勝して権利取った馬が多く出てこないと
マニアヘビーファン関係者しか予想もろくにできない >>520
その通り
自分の馬が賞金積めるって思って共同通信杯出して積めなかったんだから仕方がない。それがイヤならきさらぎなど他の選択肢を選べばいい >>521
20年前ならいざ知らず、今はスマホですぐに過去レース見れるんだからそんな心配無用だよ >>512
それならトライアルに出て1着2着に来れば良い
そうすれば堂々と本番に出走出来るし万事解決やなw >>519
おかしくないよ?
何故D、EがスプリングSに出たか考えろよ、賞金が足りないから賞金加算、或いは優先出走権を取るために出たんだろ
それに対してCは賞金が足りないのに何もしなかったんだから出れないのは当然だろう
賞金が足りないのに無策に何もしなかった駄馬のために何故ルールを変える必要があるんだ? >>517
「こういうこと言うやつはこんな人間」って思考停止でレッテル貼る人種はどういう人間なの? 今ぐらいがいちばんバランスがいいんじゃない?
あんまりトライアルの優先枠を増やしすぎても前哨戦である程度の序列が決まっちゃって、本番の盛り上がりに欠けちゃうでしょ
トライアル組、年明け重賞組、年明け初戦組といろんなローテの馬がいたほうが予想は楽しい
当たるかどうかは別だけど そもそも能力通りに決まらないのが競馬なんだが
ゲームでもやってろ 弥生賞 3
スプリング 3
若葉S 2
毎日杯 2
チューリップ 3
フィリーズr 3
アネモネS 2
フラワーC 2
牡馬牝馬共フルゲートの過半数
10枠分クラシック優先権与えろ
皐月賞 5
青葉賞 2
京新杯 2
プリンシ 1
桜花賞 5
フローラS 3
スイートピ 2
これで糞ゆとりローテの馬が減る >>531
今程直行が多くなかった90年代とかの方が盛り上がってただろ あぁー、やっぱりバカばっかりだこのスレw
>>522,524,528
お前ら全員、俺の言ってる>>517そのものなんだよ。予想通りのレスが返ってきたな。
お前らの言ってることは「ルールが決まってるんだからそれに従えばいいだけ」、これだけなの。わかる?
ルールが今の実態に合ってるかどうかを疑うことすらしない思考停止なわけ。
例えるなら、「強盗殺人は5万円以下の罰金、信号無視は死刑」って法律があったら「それっておかしくね?バランス取れてなくね?」
って考えるのが普通だけど、お前らは「信号無視しなけりゃいいじゃん」って言ってるのと同じ。 興行という前提を忘れてるだろ
タイムトライアルでもやっとけ そりゃ実態はルールが作るからな
それに合わない負け犬は吠えるよね >>537
別に俺たちが馬のレース選択してるわけじゃないから ・皐月賞に向かう馬はトライアルを使え!
・秋のトライアルを使う馬は菊花賞に行け!天皇賞に出るな!
↑
いつまでも昔の価値観からアップデートできてない人たち ぼくのかんがえたほんらいあるべきるーるに変えたいならこんなところで便所の落書きなんてしてないで延々とjraに要望でも出しとけよ >>541
で、君の考えは何なの?
既にルールがあるんだから(たとえ理不尽でも)それに従ってクラシックを目指すべきだ!
今のルールは理不尽じゃない!
↑のどっちかなら、ここに来てわざわざ書き込む意味ある?何しにきたの? >>542
こういうバカはどうしようもないな
ダノンザタイガーが3着になったのがそんなに悔しいかw
呑気に構えてるヤツが悪いんだよ 賞金稼いでない癖に余裕こいて直行しようとしたら賞金足りない馬でトライアル枠独占されて全馬出走
非トライアルの重賞もそういう馬に賞金加算されて結果除外ってのをなくせって事だろうけど
そんなもん賞金積んでない雑魚なのが悪いで終わる話だろ >>546
トライアル3着馬も賞金積んでない雑魚じゃん 賞金積めなかった雑魚だからトライアルに出て権利とりました
何もおかしなことはないな >>547
アホ
3着イコール雑魚ではない
何のためのトライアルかまるで理解できていないから、こういうトンチンカンな言い方をする 皐月トライアルに出て皐月パスしてダービー行ったり
菊のトライアルに出て菊スルーして天皇賞秋行ったり
そんな輩ばっかだし優先出走権は逆に増やす方が良い >>549
8枠は適正だな
トライアル重賞1着馬2頭はトライアルの賞金でもともと出られる馬、トライアル前に2勝した馬がトライアル重賞2着なら賞金で出られる 賞金を十分に積めていない雑魚がトライアルを避けて直行しようとして賞金が足らずに出られないなら自業自得である
主張するなら、トライアルの枠を減らすことではなく、全体的にトライアルの日程をあと1週間繰り上げることのほうが有意義だな JRAとしても2歳戦でしっかり稼いでくださいねって方針だし
能力的に厳しいチャンスの少ない陣営も
格(賞金)があってレベルも高くなく結果出せばクラシック出られるレースがあるのはありがたいわけで誰も困ってなくね? >>554
それの逆もそう
能力の高い馬がデビュー遅れたり、順調さを欠いたりして賞金積めなかった時に、トライアルの存在は大きい デビュー遅れた能力ある馬にとっちゃ今のすかすかトライアル最高じゃん ダイワメジャー
スプリングS3着→皐月賞勝ち→古馬G1を4勝
必要だよなやっぱり >>542
ならルールを変えれば良い、さあさっさと変えろよ
ルールを変える権利も権限も無い人間の思考なんて一切関係無い、いくら思考したところで現実のルールは変わらないからな
あ、現実逃避して妄想に耽るのは思考停止と変わらんよw 遅れてきた素質馬と物好きな地方馬の為にトライアルがあるのだ むしろトライアルの枠を増やして直行組を減らして欲しいわ トライアル枠が増えたら有力馬が出られない可能性でてくるな >>561
2歳時の賞金はクラシックでは半分にして計算
これが一番よい 賞金が足りてる馬は直行でも何でも好きにしろ
賞金が足りない馬には本番前にワンチャンやるからそこで何とかしろ
これだけの話だわな
賞金足りないけど他で積みません、優先出走権も取りに行きません、有力馬と同じレースに出たから特別扱いで出れるようにしろ
こんな話が通用する訳がない >>562
それで出られなくなる程度の馬ならその馬は有力馬ではないから問題無いよ
昔のように有力馬もトライアルを使うという選択肢も提供してる訳だしな 出走馬は同じ条件でレースに臨むべきだな
賞金なんか単なる馬主の欲求だし、それまでに稼いでたからてクラシックレースに出られるのは変だな
2歳戦なんかクラシック関係ないし
最低は3月のトライアルやらを一走するて条件をクリアして初めてクラシック路線に乗れるようにすべきなんだよ 皐月賞なんてトライアルあった時代から難しいもんじゃないかな
なんだかんだで初対戦の馬が多いし、初対戦じゃなくともトライアルと本番では結果が覆るからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています