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418コメント113KB
凱旋門賞はダート馬を出すべき
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0375名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/17(金) 19:43:14.21ID:XB9Tv5B/0
>>360
オルフェも今のところ一番でかい海外実績は北米ダートだしな
0376名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/17(金) 19:45:19.75ID:PlofTwJA0
>>360
アメリカダートと日本の芝は適性でいうなら似てるらしいよ
フォームも同じだし
欧州はフォームからして真逆で日本とアメリカは頭が低めで欧州は高い
0377名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/17(金) 19:59:28.55ID:XB9Tv5B/0
>>374
欧州寄りにしたサンデーってそれただのディープでは
まあ孫は明らかに別物だからまた探さないとな
0378名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/17(金) 20:01:15.95ID:KIX776Ny0
ダートと芝って適正真逆じゃない？

ドイツ馬がダート走れるとは思えん
0379名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/17(金) 20:03:41.20ID:KIX776Ny0
ちなみに日本のダート馬の多くは
鈍足だからダートを走っててその中で勝ち負けしてるだけであってだね・・・

ダート馬ならっていうのは勘違いや
0380名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/17(金) 20:05:50.03ID:xgUgZcLo0
>>377
だからディープ産駒は欧州で大活躍か、なるほど面白い
0382名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/17(金) 20:07:48.40ID:XB9Tv5B/0
洋芝適性で済むものをダートまで飛躍させてるからめちゃくちゃなんよ
0383名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/17(金) 20:12:42.93ID:cAYH2zn10
>>381
当たり前の話だが前提として芝を速く走れない勝てないよ
凱旋門に集まってる馬は芝を速く走れる馬たちで
その中で凱旋門の環境に最も合致してる馬が優勝しているのが現状なんだから
0385名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/17(金) 21:17:42.25ID:ipeT2gza0
ディープほど失敗した種牡馬も珍しい
0386名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/17(金) 21:41:14.19ID:9gtOTI0B0
福永「「100m走が日本だとしたら、向こうは100mハードル。走り方一緒なわけないやん」
福永「エルコンドルパサーみたいに長期滞在して徐々に馬を慣らしていって……まあディアドラもそうだけど、みんなやっぱり途中で馬が変わっていった」
福永「短期決戦に行く場合は、やっぱ人為的に変える必要があるけどそれをやった日本馬はまだいない」

福永「ボコボコしたところならさ、人間だって突っ込んで走れないでしょ。躓かんとこうと思ったら体を起こすやん」

福永「欧州の馬ってのは基本的に頭高いよ。日本の馬、アメリカの馬はやっぱ頭が低い。スタートして躓くことがあっても、普通に走ってて（日本なら）躓くことないやん」
0392名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/17(金) 22:16:42.23ID:we/LcCCt0
>>234
それな
0393名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/17(金) 22:18:52.43ID:we/LcCCt0
>>381
違うな
それを言うなら芝でも走れるダート馬
とにかくダート馬じゃないと通用しないから
0394名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/17(金) 22:45:36.66ID:LBrjw9SB0
今なら日本馬で凱旋門に一番近いのはハヤヤッコだと思うわ

芝の重馬場を全く苦にしないし、上がりもそつなく出せる(キレがあるわけではないが、十分に脚は使えている)
0396名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/17(金) 23:17:05.36ID:qCa8QI0a0
>>386
いっくん先生なら勝てる馬作れるかもしれんな
期待しとくわ
0398名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/17(金) 23:25:11.07ID:Mjas9dxX0
今年ウシュバテソーロが行けば答えは出る
0399名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/17(金) 23:27:08.87ID:e3sn/a5k0
エルコンが負けた時に言っていたな
凱旋門賞が勝ちたいならエルコンドルパサーより強い馬を連れてこいと
0400名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/17(金) 23:27:57.87ID:e3sn/a5k0
レーティング134以上を出せる馬は一度も挑戦してないわけだから勝てるわけがないと
0401名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/17(金) 23:33:49.85ID:we/LcCCt0
>>399
凱旋門賞「勝ちたいならエルコンドルパサーより強い馬を連れてこい」

こうですか？
0403名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/17(金) 23:50:37.01ID:DsYACGi80
もう名前忘れたけど、今の激タフ船橋ダートの2400mをぶっちぎったあの馬ならどしゃ降りロンシャンで輝いてくれる
0404名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/17(金) 23:58:21.73ID:cAYH2zn10
>>367
血統面ではいまの凱旋門とはアーバンシーだと言っていい
もっと言えばその母アレグレッタの血（独Aライン）が支配している
独Aライン×スタミナパワー（サドラーズ）がずっと勝ち続けている
0405名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/18(土) 00:33:46.86ID:c25v/2yG0
エルコンの再来待つしかねぇな。後はディープオルフェの再来且つ相手が弱けりゃワンチャンあるくらいか
0407名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/18(土) 01:39:27.97ID:f1zDljl30
寧ろ障害馬のような気がする
0408名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/18(土) 01:48:30.99ID:dWAJ1i9i0
>>406
斤量見直しで３歳馬は全然勝てなくなったよ
0413名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/18(土) 08:14:22.47ID:L1nYL3mL0
普通に国内でやることなくなった5歳馬でいいよ
欧州勢は5歳あんま勝たないけど今の日本は5歳優勢だしな
0414名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/18(土) 09:05:23.02ID:rWvAoEuN0
勝てない1番の問題が馬ではなく人側にあるみたいだし待つのはエルコンドルパサーではなくそのオーナーと調教師だよな
0415名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/18(土) 09:14:23.33ID:PhbynpMS0
ダート強い馬が通用するなら、ダートでもっとサドラー系の馬が走っていい。現実はサッパリじゃん
0416名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/18(土) 10:04:15.95ID:S+U030WV0
>>413
正にゆとりローテの副産物だろね
まあ言い方はなんどがいい事かもしれん
0418名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/18(土) 10:36:05.47ID:xwyYQMFE0
>>394
今のダート界じゃ脚質合わなくて低迷してたけど
ダート時代も毎回その辺には居たしな
ダート、芝重、普通芝全部こなせるのデカい
それとは別に日本の誇る白毛を世界にお披露目したいね
ハヤヤッコは芦毛ぽいけど
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