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エピファネイアAEI0.79 ヤバさに磨きがかかる
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0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 14:51:38.10ID:pPv7kJ290
古馬であからさまにイマイチなエピファ
逆に古馬で稼ぐモーリスはクラシックでは厳しい
エピファとモーリスの中間くらいにならんのか

まあオルフェがそんな感じかな
すでに2歳GⅠもクラシックも勝ってるし、ダービー2着もある
古馬で伸びて重賞勝つ奴結構いる
実は重賞馬率はカナロアとかより上だったりする
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 14:59:17.79ID:+6JoRF8e0
逆にモーリス基地は母父ディープに可能性を見出していたな

ジェラルディーナが飛躍する前から母父ディープを評価していた
当時「じゃあ母父ディープは全部モーリスが持ってけよw」と笑われていた

それが今ではすっかり母父ディープが再評価された
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 15:03:04.58ID:rtTLLcDT0
エピファ×ディープは早枯れ確定
アリストテレス（ＡＪＣＣ勝った時はまだ実年齢で3歳）やエピファニーの成績見ればわかる
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 15:09:05.95ID:SHYE3LKd0
それはモーリスアンチが叩きたくて立てたスレ
サンデークロスが走らないことにしたいからね

グラ基地はずっと母父ディープを歓迎している
リファールクロス確定するからね
0204名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 15:15:02.29ID:4FoM8NvA0
>>199
モーリス基地の間で
サンデークロス歓迎派と否定派に分裂してたな

いまはサンデークロス持ちも当たり前に重賞勝ってるから沈静化してるが
0205名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 15:18:24.83ID:SHYE3LKd0
４×３クロスなんて濃いクロスは気性難や虚弱を誘発するから問題もあるけど
そんなことより良血のサンデー孫牝馬を確保したほうがずっと良い効果がある
そんなことも理解できないふりをしてるのはなりすまし
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 15:22:26.97ID:bKUtVfEU0
モグラとか呼ばれてた自称血統オタクが
すでに日本で蔓延しきったサンデーをクロスしたところで絶対に意味がないって講釈垂れてたな
最近見かけなくなったけど
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 16:17:57.54ID:xbVoApki0
>>202
エピファは早枯れ確定だし、ディープも早枯れ気味
こういう先細り血統は、血統図に居座るガン細胞みたいなもん

どんどん処分して逝かないと手遅れに成るよ
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 16:34:00.87ID:rtTLLcDT0
マルシュロレーヌ、ショウナンナデシコ、ウシュバテソーロみたいな馬はエピファやキズナには出せないだろうな
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 17:24:44.97ID:0mKHTQIH0
ダートは基本古馬になってから活躍する路線だからキズナでも重賞勝ち負けするクラスまで行く馬は古馬になってから伸びてる
ハギノアレグリアスとかテリオスベルとか
0217名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 17:41:19.90ID:qSzVEsbY0
>>209
またエピファやモーリスをつけるという選択肢はあったんだろうけど、この2頭が微妙だから仕方ない
キタサン自身も調子いいしサンデーの3×3で結果も出せてるしな
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 17:43:58.48ID:da9BR+xS0
>>139
サンデーサイレンス系で繋がりそうなのオルフェーヴルとキタサンブラックだけじゃん
ドゥデュースもハーツ産駒のこれまで見てるとそこ迄じゃ無いだろうし
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 17:49:42.82ID:4FoM8NvA0
>>217
結果出たといっても、所詮2歳限定戦に過ぎないのに
気が早くないか？って気がしないでもないけどね

>>218
多分エポカドーロを想定してるんだろうけど、成功するとは思えん
ちなみに俺が想定してるのはオーソリティ
あの馬は良い。あれで失敗したら仕方ないってレベル
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 19:12:26.79ID:ghpOd4aE0
エピファにとってサンデー4*3は生命線だけどモーリスでは距離持たせる以外の役割果たしてなさそう
ピクシーナイト、ジャックドール、またはオーストラリア産馬見る限り真の大物が出るなら非サンデークロスからだろう
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 19:57:24.25ID:V2eIagQ70
オーソリティって父オルフェ母親がエピファ妹だったな
血統的に人気でるかね？
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 20:20:40.14ID:jCav+iTR0
シーザリオの血って即効性の能力はあってもワンピークばっかだよな
しかも虚弱っていう
競馬界だとめちゃくちゃ評価されてるけど長い目で見たら結構微妙な血よね
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 21:09:54.60ID:NezKacGK0
レイデオロもそこそこやれるだろうし数年後はハーヘア系がリーディング上位独占してると思うわ、世界中に広がりつつ有るしシーザリオ、エアグルとは格が違うな
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 21:43:05.15ID:pPv7kJ290
エピファ産ここ半年ほどの成績
6歳世代　去年9月以降*65戦*1勝　(10/15から未勝利）
5歳世代　去年9月以降116戦*2勝　（年明け1勝）
4歳世代　去年9月以降152戦14勝　(年明け57戦5勝：5～6歳世代と同じペース）
芝特化型で地方重賞走るタイプでもない
一部例外はいるけど全体傾向としては5歳になる前の4歳秋にして枯れるってどういことだよホント
重賞どころか条件戦すらこんなもんだから、古馬エピファは即切りで対応するしかねえ
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 21:47:26.05ID:pPv7kJ290
整理してみると　去年9月以降のエピファ5～6歳世代　181戦3勝　勝率1.7%
中々衝撃的な数字
こんな燃料あればキズナが重賞勝ちした後のエピファ叩きが捗るだろうな
0234名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 23:11:58.55ID:pPv7kJ290
>>233
古馬エピファについて言及してるのに文章読めんのか？
池沼は困ったもんだなホント
3歳の同行なんて勝馬率だけ見りゃなんとなく分かることだし
この時期ならクラシックに乗ってるかどうかだが、エピファはこれはアウト
早く勝ち上がっても今チマチマ稼いでいても、どうせすぐ枯れるの分かってる種牡馬だしな
興味あるなら勝手に調べれば？
0235名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 23:14:52.95ID:xbVoApki0
>>226
虚弱体質なのは名牝シーザリオじゃなく駄馬ボリクリ
0236名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 23:19:51.66ID:1bCKlwbR0
>>2
ディープ後継種牡馬の満口自慢
↓
キンカメ孫がセレクトセール、G1戦線で躍動
↓
私怨のある馬（ステゴ系・エピファ等）に八つ当たり
↓
最初に戻る

ブリランテ満口でルーラーシップを煽ったときから続く伝統
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 23:30:54.20ID:l2gMbG7Z0
>>235
シーザリオ産駒
リオンディーズ→屈腱炎引退
サートゥルナーリア→脚の腫れでレース回避してそのまま引退
エピファネイア→靭帯炎で休養後そのまま引退
他産駒も脚部不安多数で大成せず

ボリクリ関係なくキンカメ付けようがカナロア付けようが虚弱ばっかやぞ
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 23:31:37.27ID:bEnfnKUq0
>>237
圧倒的な強さ（クラシック出走0）
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 23:39:00.59ID:I/tRfluD0
シーザリオの仔はモーリス産駒のルペルカーリアも骨折したしどの種牡馬でも脚元の弱さはどうにもならん
0241名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/21(火) 23:39:15.78ID:pPv7kJ290
>>239
ズッ友のキズナでもクラシック記念出走するのにエピファゼロってマジ？
3歳の世代別総合リーディング見てみるとキズナ1.59、エピファ1.51
すでにこの時期にAEI抜き去られちゃったね　これが古馬になるとドンドン差がつく
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 00:44:35.96ID:tjf6cXiF0
>>241
エピファ産駒は今の所優先出走権なしで収得賞金も1000万のモリアーナが最高額だからクラシックはかなり厳しい
モリアーナが桜花賞に出れるか出れないかって所じゃないか？
0244名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 00:46:24.06ID:YDu8ZkUL0
>>222
利点
早枯れしないシーザリオ系
オルフェ系ながら馬格ガチャに苦しまなくて済む
気性が安定している

欠点
虚弱は克服していない
シーザリオの血量がリオンやエピファの半分
低レベルJC連対が主な実績で上限の高さが怪しい

アベレージを重視する牧場の懸念材料は減っているが
ロマンを重視する牧場に刺さる要素もナーフされている
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 00:47:50.81ID:/mxHem1y0
>>243
早熟とかいいながらそれじゃ何の価値もねーな、エピファ
そもそも3歳までに重賞勝ったの通算でも3頭だけだし、ロクに重賞馬なんて出てこねーとしても
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 01:40:29.91ID:MC7DOoV40
エピファに期待されてる事って古馬は最初から期待されてないと思うけどクラシック勝てるかもっていう期待だよね？
去年もクラシック駄目駄目だったけど今年も駄目ってなると流石になぁ…
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 01:42:48.37ID:PFabdDl90
エピファ産駒って強い内容で連勝するのに重賞までいくと途端に弱くなるのはなんなんだ
重賞まで行くとデバフでもかかるのか？
0252名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 05:36:43.42ID:WaxfPOop0
>>238
リオンディーズ→皐月賞で風速70mの強風の中、向かい風を一身に浴び大暴走
サートゥルナーリア→皐月賞の仕掛けどころでヴェロックスの度重なるタックル
エピファネイア→皐月賞馬、ダービー馬不在の駄馬相手に菊花賞で初G1制覇。厳しいレース無し

社台を追い出されたボリクリが原因じゃないか？
ボリクリ産駒は負担の掛かるレースしてないのに骨折したり故障したりしてる
0253名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 06:10:34.22ID:VdVfAE880
>>246
今年は頭数かなり少ないからね
まあ、既にクラシックは勝ってるから、まだ勝ててない種牡馬に頑張って欲しいよ
0254名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 06:11:57.42ID:4rKTS4DQ0
2023年重賞勝利数
オルフェーヴル・・・中央1勝、海外1勝、地方1勝
ロードカナロア・・・中央1勝、海外1勝、地方0勝
モーリス・・・中央2勝、海外0勝、地方0勝
キズナ・・・中央0勝、海外1勝、地方1勝
ドゥラメンテ・・・中央1勝、海外0勝、地方1勝
エピファネイア・・・中央0勝、海外0勝、地方0勝
0255名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 06:37:46.91ID:ONxqXv2G0
シーザリオ系は虚弱になるけど大事に使ってもピークが短いという能力と引き換えにしたデメリットがあるからな
そこにボリクリが混ざる事で能力の振り幅が下にも伸びてシーザリオの良い部分も薄くなってピークが短い事だけが特長として出ちゃったとか？
0258名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 10:55:02.65ID:MG4BSC6H0
キズナ牡馬の最大値はレーティング121
0260名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 12:35:49.36ID:pyIh4EjE0
>>259
実際種牡馬に早熟性は重要だよな
日本の馬主なんて特に春のクラシック至上主義なんだからさ
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 12:44:32.73ID:7fi8BiZf0
言うほど至上主義ではない
最近はダート馬も短距離馬もすぐ満口になるし、クラシック勝っても種牡馬として優遇されるとは限らない
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 12:53:54.41ID:/KbUZgqk0
>>260
その唯一期待されてるクラシックが2年連続ゴミっていうね
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 12:57:32.68ID:XnudouCT0
エピファの場合は極端な傾向だし分かりやすいのは馬主からしたらいいんじゃねえの？
問題はデアリングタクトやエフフォーリアクラス引けるかだけだろ
現状だと成績が酷いし高すぎから印象は最悪なのは分かる
0265名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 12:59:47.62ID:pyIh4EjE0
>>262
そう、エピファネイアの問題は産駒が早熟だからなんではなく
ここ数年クラシックに有力馬を送り込めていないことだね
毎年春のクラシックの上位人気馬を生み出せていたら
エピファネイアの早熟性はむしろ人気要素になってた
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 13:40:02.71ID:xiHhEYNS0
繁殖の質もそこまで変わらんし産駒数も大して変わらないのになんで急にこんな駄目になったん？
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 13:41:29.53ID:yFaaBS360
エピファが一発があるというけどいくらなんでも打率が低すぎるって
今年クラシック有力馬いたっけか
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 13:47:06.80ID:acov1q+I0
>>266
元々エピファは成績大した事ない
デアリングタクトとエフフォーリアが賞金稼いでたから、成績はある程度見栄えを保てたけど、それクラスのが居ないとまぁこうなる
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 14:16:02.64ID:Z6u95ADn0
初年度からエフフォとデアリン居なかったら成績酷くね？
って懸念の声わ出てたよね
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 16:06:21.62ID:/P45Olvb0
AEIって平均が1でしょ？つまり平均の微妙種牡馬にも劣る雑魚種牡馬ってことなの？
流石に種付け1800万でそれはないでしょ
それが事実なら200万とかが正当な価格になってしまう
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 16:10:31.47ID:mV6Qz49S0
セレクトで買ってる馬主がアホすぎるんだよ
その証拠に2億以上で落札した馬のほとんど（2頭以外）馬代金を回収できてないという事実
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 16:23:04.59ID:MG4BSC6H0
そもそもエピファってクラシック勝ってるけど産駒傾向としては別にクラシック向きでは無いからな
0276名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 16:34:18.05ID:6tKIQQwP0
来年のクラシック狙えそうな2歳馬おる？
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 19:39:17.44ID:+/9mwZ1c0
>>122ヴェルトライゼンデ
0278名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 22:10:24.26ID:WaxfPOop0
>>255
ボリクリ代表格の代表格
ルヴァンスレーヴも何もしてないのに勝手に故障して劣化
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/22(水) 23:35:05.18ID:bTbzWOGO0
ドリジャって今年10頭しか走ってないのに2頭も重賞勝ってんだよな
それに比べてエピファは179頭も走ってるのに0勝て
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 00:26:46.98ID:yrFJhVVE0
今年はどうだろうな
繁殖はアーモンドアイ、グランアレグリア、クロノジェネシス、ラヴズオンリーユーなどなど一番高く売れるフレッシュな異次元の繁殖だからここら辺の超豪華繁殖はアホみたいな金額で売れるだろうけど
中小が無理して頑張って付けた繁殖が心配だわ…
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 04:27:30.01ID:fkOspSv+0
>>280
照ちゃんが総会で「社台スタリオンの看板ホースにする！！」と豪語した
ネオユニヴァースの時と全く同じでお得意さんにエピファネイア買わせてるだけ

ボリクリもネオユニも肌馬に頼ってる時点で種牡馬失格
なので２頭とも同じような時期に社台スタリオンを追い出されてる
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 05:40:21.53ID:q8hF/+2A0
ドレフォンもヤバい
薬のせいで種牡馬能力の劣化早すぎ

初年度産駒
勝ち馬率0.531　AEI1.61
2年目産駒
勝ち馬率0.247　AEI1.04
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 08:37:34.84ID:Ck6JuaU00
>>9
エピファネイアよりもローカナのがヤバくね？
って思ったけど、古馬になってからが本番みたいな所あるからまだ良いのかな
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 08:47:42.00ID:4Sg7HV3S0
>>288
カナロアは去年重賞勝ちまくりで一番重賞勝った種牡馬やぞ
勝馬率だけで重賞勝てない上限低いキズナやエピファなんかと一緒にしたら可愛そうだぞ
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 10:19:06.73ID:UVLuBWUO0
>>286
薬で産駒が走るなら打ち続けろや
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 10:20:53.40ID:UVLuBWUO0
エピファ産駒は新馬戦を見てる限りは強い馬は本当に期待感がある勝ち方をするからな
その後が続かないのは虚弱だったり気難しかったりするんだろう
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 10:22:13.16ID:UVLuBWUO0
あとAEIや勝馬率に関してはダートで勝てない種牡馬は下がるのは仕方ない
中央のダート未勝利戦なんて実質空き巣だからな
0293名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 11:23:04.54ID:KP/M+nNl0
>>288
カナロアは昨年までJRA重賞10勝以上&JRAG1勝利を5年連続で達成継続中
この記録はキンカメですら3年連続がMaxでハーツとかは掠りもしない記録
ディープがあまりに凄過ぎたから後釜して物足りないって理由で叩かれているだけで
現役種牡馬の中では実績で2位以下に圧倒的な差を付けた存在
0294名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 11:37:44.03ID:UwTKuKya0
クラシック前には期待出来る馬がいるのにクラシックになるといないという
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