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テイエムオペラオーって本当に凄かったよな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0908名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 17:07:10.14ID:flmaickU0
>>903
嘘つかないでもらって良いですか？
ディープとオルフェは年度末に修正入って確定レートでは118だぞ？
0909名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 17:08:03.24ID:flmaickU0
>>904
なに開き直ってんだろうねぇこの人はｗ
0910名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 17:08:53.31ID:VeNnsLzy0
>>891
確かにグラ基地だから分かりやすいよ～
ボロボロに弱くなって、唯一先着も出来ずに2度も後塵を拝した馬が売り出し中のメイショウドトウ
さらにエイシンルーデンスまでに後れをとるのは悲しかった
0911名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 17:15:57.43ID:3J5H2paf0
昔見た時は本当　ボロクソに言われてたよねこの馬
それから色々な馬出て来たけど
G1グランドスラムするどころか今は秋3戦する馬すら少なくなったよね
0912名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 17:25:15.06ID:qtwpe9/S0
着差2×7勝=14
着差7×2勝=14

強いのはどっち？
0913名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 17:50:45.94ID:a3zclLMA0
>>912
実績として強いのは前者
強いと言うファンがつくのは後者だろうな
0914名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 17:53:51.18ID:QUU9nJHg0
レートに現れないパフォーマンスも確かにある
オルフェの凱旋門とか
完全前残りで最後方ぶっこぬきとかならレート以上のパフォーマンスだよねってなる
オペにそんなレースはない
0915名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 17:56:12.42ID:QUU9nJHg0
>>898世代戦で評価されるなんて圧勝してようやく程度
皐月賞程度にすがる時点でキチガイすら対して強いと思ってない証拠w
0916名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 18:01:47.85ID:AAL7dKwu0
今で言ったらケープブランコ産駒に乗って齊籐新がGI総なめにする感じだろうね
その上父名に思い入れもなければいかにも大成しなさそうなサドラー系の安馬で「は？何こいつ」「馴染みがない」「誰だこいつ知らない」って感じだったんだろう
最初から色眼鏡かけられてただけで戦績がどうのと言うのは後付け
書いてて思ったが新は当時の和田よりもっと頑張ってるか
0917名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 18:03:15.21ID:ZbYEmoQ10
前残りでぶっこ抜き
宝塚記念じゃん
0918名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 18:08:41.78ID:Av2kq1R50
逆に和田さんを乗せてG1これだけ勝てる馬は？
オルフェは気性的に無理だな
ディープも仕掛けミスりそう
頭の良いルドルフくらいか？
0920名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 18:18:08.11ID:dwCWyMRH0
>>918
基地外ってさやたら和田のせて！っていうけどさ
オペの相手の鞍上みてみ
皐月賞でオペと鼻首差のトプロ鞍上渡辺
宝塚クビクビ差のジョービッグバン鞍上山田

ちょっとみただけでこれよつーか久々に見たけどホントひどい相手に僅差で草なんだよね・・・

和田がー和田がーっていうけどオペ基地理論でいくと
オペは皐月でトプロの鞍上と入れ替わってたらトプロに負けるし
宝塚では鞍上が和田と山田入れ替わってたらジョービッグバンにも負ける程度の馬ってことでいいんだよね？
0922名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 18:21:56.71ID:dwCWyMRH0
山田→重賞11勝　勝利回数242回
和田→重賞50勝　勝利回数1442回
渡邊→重賞10勝　勝利回数339回
　
どうみも和田さんが一番旨いよねｗ
0923名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 18:23:29.05ID:dwCWyMRH0
>>921
勝ち続けたこと自体は凄いよ
でもそれは別に和田乗せたから余計凄いってならないんだよね
オペと僅差の馬の鞍上のほうがひどい騎手だし
トプロやジョービッグバンに和田が乗ってたらオペ位楽勝してたんだろうねきっと
0925名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 18:30:22.83ID:vopw+s8H0
>>924
本格化前のオペと接戦だったスペシャルウィークグラスワンダー は酷いってことでいい？
0926名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 18:42:27.06ID:KWbOlXnb0
>>920から訳分からんこと言ってるな
ライバルの鞍上がトップジョッキーならって話でもないしキチガイすぎるわ
0927名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 18:49:45.10ID:bDuU0MoM0
いや最初から最後までキチガイたっぷりか
0928名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 18:51:17.28ID:0V0I3bBV0
>>443
カラ馬が先頭でゴール板通ってから足緩めて地下馬道に勝手に帰って行く光景見たことあるしレース重ねれば大体の馬が理解してるんじゃねえかなと思う
0931名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 19:02:00.91ID:qu3Auncd0
ギャロップダイナ以下の方がヤバイやろ
0932名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 19:03:26.38ID:qu3Auncd0
メイショウドトウだってギャロップダイナよりは強いよ
0934名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 19:27:27.16ID:p21Cq+UI0
>>913
後者のファンは7×7だと思ってるからな
実際は1走で7も走らせたら消耗が大きいから数を勝てずに引退していってる
0935名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 19:46:51.36ID:vaPG+oZy0
>>932
ギャロップダイナはG1を2勝
0936名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 20:00:56.13ID:vJ7lFpG30
クロフネをダート最強と決めてるような着差と1回のみハイパフォーマンス好きは多いよな
3歳のJCDの1勝しかダートG1勝ってなくても他でボロを見せずに引退すれば最強と言ってくれる
0937名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 20:17:15.99ID:qu3Auncd0
>>935
で?
0938名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 20:20:25.82ID:vaPG+oZy0
>>937
G1を1勝しかできなかったドドウが見下す資格ないってだけだぞ
というかドトウどころか未勝利戦で負けてるじゃん
0939名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 20:27:05.54ID:/i+M9KCa0
>>936
最強は最高地点で比べるもんだから当たり前だろアホ
惨敗があるナリブオルフェアーモンドアイ、時々サイレンススズカまでもが最強馬論争に入るのに、安定性のあったオペが全く入れないのがいい例
雑魚狩りじゃ意味ないって事だな
0940名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 20:32:14.94ID:qu3Auncd0
>>938
未勝利戦負けたとかG1の勝利数で馬の強さは変わらんよｗ
0941名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 20:34:05.64ID:vaPG+oZy0
>>940
言ってること滅茶苦茶で笑う
なおさらギャロップダイナと比べたい見ないじゃんｗ
0943名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 20:34:57.03ID:ZbYEmoQ10
>>939
全く入れないとか嘘付きまくりで草
試しにサイトでもスレでもいいから持ってきてよ
0944名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 20:35:38.90ID:vaPG+oZy0
G1勝利数に価値がないならオペの7勝の価値の否定にもなってるんだが
0945名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 20:35:41.73ID:ZbYEmoQ10
そろそろテドリが1000ゲットの為にソワソワしだす頃かな？
0948名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 20:58:59.31ID:kCTAq8tR0
>>946
見る目がなかったと言わざるを得ない
3頭の中でアドマイヤベガを挙げたのが柴田1人で、残りはオペラオー(3～4人)、トップロードは0人
0949名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 21:00:07.02ID:A1dy0iJb0
>>945
おそらくw
いつものパターンだな
いい歳して時々発作起こしてオペスレ立てて同じ罵りの繰り返し
マジ親の顔見たいと思ったのコイツとルフィだわwww
0950名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 21:04:02.25ID:vaPG+oZy0
ダービー勝ってる以上見る目はあるだろうね
0951名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 21:21:14.44ID:kvewV8y/0
年間無敗の実績と最高パフォーマンス(レーティング等)はどちらの方が価値が高いかの争いだな
0954名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 21:32:14.25ID:qu3Auncd0
>>941
お前ギャロップダイナの戦績見てこいよｗ
0956名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 21:34:09.55ID:A1dy0iJb0
日刊競馬
https://www.nikkankeiba.co.jp/chuo/meiba1/26/26.html
見た目の強さと本当の強さ　より一部抜粋

　オペラオーが現役だった頃のある日、彼のファンである友人がこう言った。「オペラオーには大差勝ちとかレコード勝ちがないのが気に入らない。それがないと強く見えない」。

　実際オペラオーにはレコード勝ちがない。最大着差も５馬身だ。友人の気持ちは十分理解できるし、同じように思っているファンは多いだろう。しかし、私はこう返事をした。
「オペラオーが賞金王で現役最強馬でいるのは、大差勝ちやレコード勝ちがないからだよ。もし何度もそれをやっていたら、故障するかもよ。」

　大差勝ちやレコード勝ちは確かに名誉だ。しかしその次走とか、その後の肝心なＧＩレースなどを負けることが結構多い。本当は勝つこと自体がダメージのあることだ。たとえ小差でも続けて勝つのは大変だし、ましてや大差勝ちとなると簡単に続けられない。トップロードやドトウの陣営が、小差を詰めるためにどれだけ苦労したことか…。

　オペラオーの本当の強さとは何か。『テイエムオペラオーの強さの秘密』というレポートがＪＲＡのホームページ（競走馬総合研究所の中）にある。データなどはそれを見て頂きたい。以前総研にお邪魔した時「データをとった中では、オペラオーが最高」という話が出た。データがとられた時は2001年５歳の夏で、宝塚記念（２着）の直前の追い切りだった。
　
0957名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 21:44:21.68ID:A1dy0iJb0
まあ競馬はまず
「勝つこと」が一番肝心なことだからな
負けて高いレートより勝って低いレートの方が良いに決まってるw
勝利を重ねるにはどうしたら良いのか
それぞれの馬に合ったやり方でやるしかない
勝利にガタガタケチを付ける方がおかしいね
0959名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 21:52:02.28ID:4wOCgihm0
オペが嫌いはすげえ分かる
オペより俺の推し馬のが強えも分かる
オペが弱いとか駄馬はマジで謎
物差し少な過ぎ
0961名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 21:55:22.05ID:vaPG+oZy0
>>954
で？
結局何が言いたいの？
G1勝利数に価値がないなら
ドトウのG1未満のところでの勝利数になんて尚のこと価値がない
0963名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 21:58:37.17ID:vaPG+oZy0
ギャロップダイナに負けたのが恥ならオペラオーとか2歳､3歳でそれ未満の相手に普通に負けてるし新馬戦のよくわからん馬にすら1秒も差をつけられて負けてるじゃん
0965名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 22:18:37.92ID:bDuU0MoM0
日本は常に多頭数でやってる以上どうしても紛れはあるから、別にルドルフがはるか格下に一矢報いられたところで評価が下がるというのは不適当でしょ

それはそれとしてギャロップダイナよりは流石にドトウのが強くね？
0966名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 22:26:23.28ID:Xir85UYv0
オペは弱くはないよ
最強馬からは2枚ほど落ちるだけ
0967名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 22:30:30.90ID:ZbYEmoQ10
確かに
ルドルフやオルフェ、ディープという三冠馬たちがいるしな
顕彰馬にもなれん馬よりは上だけど
0968名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 22:49:24.22ID:bDuU0MoM0
ドーピングしたやつは除くとして三冠馬が上でいいんじゃない
0969名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 22:58:01.76ID:jlMoRjFF0
オペが最強とは思わないが、ローレルトップガン引退以降しばらく続いたとんでもない低迷期では抜けた存在ではあったとは思う
0970名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 23:00:18.18ID:INCALDMO0
オペ基地しかオペを最強馬なんて言ってないだろw
所詮格付け終わった同期と最弱世代にしか勝てなかったラキ珍よ
0971名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 23:02:08.17ID:cZhagVeH0
オペは弱くないよ
00世代を除く前後の世代より落ちるだけで
0972名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 23:02:13.23ID:bDuU0MoM0
最弱世代って98か？そこまで弱くはなかったろ
0973名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 23:02:16.34ID:ZbYEmoQ10
>>970
おい！
あと30くらいだぞ！貼り付けよ！
0974名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 23:12:18.15ID:OqbSgCAL0
01世代はトプロと良い勝負してたりクリスエスにあっさり世代交代させられた程度のレベル
98世代は97よりは弱いだろうし2000年にオペ世代にボコボコにされた程度の弱さ
ぶっちゃけタップデジタルいる00世代を馬鹿にする強さなんか持ってないぞ98も01も
0975名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 23:21:28.25ID:IZIn6qET0
レースの話はしないでレーティングの事ばかり誇るエルコン基地ってJCとか凱旋門賞をちゃんと見ててファンになったのだろうか？
98世代じゃエルコンが1番だと思うけどそれはレーティングでは無いと思うのだが...
ひょっとしたらここで暴れてるエルコン基地ってレーティング見て後追いでエルコン基地になっただけなんじゃないの？
0976名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 23:23:34.12ID:xXmV7t740
このスレでエルコンのレートなんて話題になったことあったか？
最後までオペ厨は妄想と戦い続けてるんだな
0977名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 23:25:01.98ID:ZbYEmoQ10
テドリは死ぬまでには職に就けそう？
0979名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 23:31:23.63ID:FKPN6Ejj0
エルコンドルパサーだけど、オペはなかなかの馬だろ
0980名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 23:37:54.24ID:ezT9y8O00
>>974
確かに
タップとプレストンはレート123だからオペラオーより高かったな
これは00世代に申し訳ない
0983名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 23:50:28.75ID:XBFfhWku0
>>981
俺もそうだがオペラオー本命は結構いただろ
単勝じゃなくてトップロードとの馬連１点でいったのは大失敗したけど
馬連５万張ったのは懐かしい思い出
蛯名のバカヤローと思った
0984名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 23:52:42.33ID:ezT9y8O00
自分で調べといてなんだが99年世代がだんだん可哀想になってきた

世代別最高レート（海外に拠点を移した馬を除く）
97年世代→サイレンススズカ122 タイキシャトル122
98年世代→スペシャルウィーク123 グラスワンダー123
99年世代→テイエムオペラオー122
00年世代→タップダンスシチー123 エイシンプレストン123
01年世代→クロフネ125
02年世代→シンボリクリスエス124
03年世代→ゼンノロブロイ123
04年世代→ハーツクライ124
0985名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/23(木) 23:54:31.53ID:ZbYEmoQ10
>>984
この中で顕彰馬は122のオペラオーとタイキってマジ？
レーティングって数字遊びなの？
0986名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/23(木) 23:55:20.26ID:bDuU0MoM0
推したい種牡馬の箔付けのためのもんだしな
0987名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/23(木) 23:58:16.04ID:ezT9y8O00
>>985
メジロラモーヌが入ってる顕彰馬ってなんの遊びなの？
0988名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/24(金) 00:01:26.02ID:PpUtHgi50
>>987
日本競馬｢史上初｣の牝馬三冠馬
すごくね？
日本競馬｢史上初｣の凱旋門賞2着のエルコンドルパサーと似たようなもんじゃね？
0989名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/24(金) 00:02:55.67ID:jPUv18U60
>>988
エリ女は別に八大競争じゃないから凄さはさっぱりわからんが、じゃあコダマは？
0990名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 00:06:37.47ID:nQlrkV1T0
ブームの火付け役
顕彰馬は競馬の歴史のマイルストーンな訳で、大昔の馬に文句付けにくるとか本当に頭悪いねえ
0991名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 00:06:43.54ID:PpUtHgi50
>>989
1960年当時で二冠&宝塚に内国産種牡馬としても活躍したらしいじゃん
60年以上前ならすごいことだったんじゃね？
当時の目線で見なきゃわからないんじゃね？
0992名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 00:12:44.21ID:XktvSfWO0
>>990
なるほど
競走馬としての能力になんら関係はないわけか
0994名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 00:14:41.92ID:NLYuPr470
>>991
ではクリノハナが入ってないのはなぜ？
コダマよりも8年前の二冠馬で産駒成績もコダマよりずっと良いのに
0995名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 00:15:21.35ID:PpUtHgi50
近年の通過できた馬
ディープ
ウオッカ
オルフェ
ロードカナロア
ジェンティルドンナ
キタサンブラック

オグリとかのスター枠でもない限りはバリバリの実力主義じゃね？
0996名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/24(金) 00:15:35.89ID:NLYuPr470
>>993
レーティングは関係あるけど顕彰馬にはない
オペ厨が自ら証明してしまったからな
0997名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 00:17:57.00ID:PpUtHgi50
>>994
調べてみたら入ってないことが議論というか文句でたらしいね
当時は今と違って記者の投票制じゃない
現行と同じなら変わったかもね
0998名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 00:18:58.03ID:mfWnTdpI0
>>997
顕彰馬と競走馬の能力になんの関係もないことがわかって良かったね
0999名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 00:19:09.15ID:PpUtHgi50
あ、オグリは当時としても最強クラスのマイラーか
1000名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/24(金) 00:19:32.71ID:PpUtHgi50
>>998
頭おかしくて草
10011001
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