今までステイヤーとスプリンターの二刀流っていた？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:09:38.33

さすがにいないよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:11:28.32

補足するが、両方に出走したとかの話ではなくて、ちゃんと両方で結果残した馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:11:38.17

タケシバオー
ドクタースパート

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:14:44.88

キングヘイロー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:16:23.36

ナリタブライアン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:16:26.12

ナリタブライアン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:18:17.86

トウショウボーイ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:18:36.88

GI
阪神ジュビナイルFを勝ち
東京優駿も勝つ

ウオッカこそ二刀流

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:20:03.69

>>8
マイルと2400なんて腐るほどいるやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:21:05.90

>>3
タケシバオーこそ最強って言われるよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:21:43.92

スウェプトオーヴァーボード
代表産駒（中央重賞勝ち賞金順）
オメガパフューム
レッドファルクス
パドトロワ（アイビスサマーダッシュ）
ラインスピリット
リッジマン（ステイヤーズS）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:27:19.31

キングヘイロー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:31:44.13

ダイワカーリアン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:39:07.00

ドクタースパート
ダート1200mと、芝3600mのレコード持ち

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:39:39.35

ナリタブライアン
菊花賞1着、天皇賞(春)2着、高松宮4着

キングヘイロー
菊花賞5着、有馬記念4着、高松宮1着

どっちがヤバい？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:43:36.99

芝とダートは意外といるよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:43:53.84

最近だとトーセンラーのイメージが強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:44:48.30

ゴッドスピード
小倉3歳Sと中山大障害

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:45:31.39

流石に時代が古いとはいえタケシバオーほど万能性ある馬もいないだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:45:59.96

>>18
二刀流じゃなくて転向しただけじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:46:15.69

カールルイス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:46:58.33

能力があれば距離不問説

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:47:32.80

古馬になってからＯＰ以上のレースで芝1200と芝3000以上勝ったことあるのはタケシバオーだけか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:50:21.77

アドマイヤマックス
セントライト記念2着
高松宮記念1着
はダメかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:50:46.21

グラスワンダーの有馬記念２５００ｍ勝利の次走１４００ｍも
今の時代だと頭おかしいからなあ、天皇賞春秋当時は出られないってのもあったんだろうけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:51:48.49

タケシバオーの中山1200の2着馬は有馬記念馬
スプリンターなんてほぼいない時代で距離適性違う馬同士の戦いに勝ってるだけ
レコードっていったってその後5年で2秒も更新されてるわけだしスプリンターとして一級品とは思えないね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:54:33.93

トーセンラーが京都1200mの重賞出てたら勝てた？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:55:10.41

>>11
芝の中距離だと通用しないだけな気が

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:55:52.34

これはスズユウ
1200mの東京杯を2回勝利に加えて、2800mの帝王賞と3000mの東京大賞典も制した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:56:23.91

>>17
トーセンラーは、輸送がとにかくダメで「京都限定」がつくけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:56:46.80

>>27
京都でも内回りは正直合わない気がしてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 10:57:49.04

タケシバオーもそうかもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 11:00:54.43

そろそろまとめるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 11:01:07.57

マイソールサウンド
はマイル長距離か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 11:02:41.45

エルコンドルなら行けたな
試してないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 11:09:29.97

ディープインパクトがスプリントに出るはずもなく、、、出ていたら勝って終わってたというだけの話

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 11:09:58.49

オーストラリアならあるかなと思って調べたけどメルボルンc勝ち馬だと1400が玄海っぽいな
セイントリーが一応G2の1200を勝ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 11:10:15.78

玄海→限界

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 11:17:24.59

タケシバがおるやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 11:20:48.44

>>19
古すぎ
古いからダメというより古すぎてスプリンター路線が路線なんて言えるレベルにないのが問題
英国フェア開催記念(スプリンターズS)の出走5匹やぞw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 11:21:15.05

やっぱキングヘイロー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 11:21:29.35

角居が言うには短距離とマイル以上の調教は全く別物らしいから
馬の問題より調教の問題で難しいんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 11:23:11.45

5匹

匹って

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 11:24:30.23

2000年以降の春天勝ち馬で芝1200mの出走経験あるのを調べたらヒシミラクルだけだった
一番似合わないやつしかいないとは思わなかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 11:28:03.80

アベコーさんが最強馬は？と訊かれたらタケシバオーだと答えるって言ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 11:28:08.27

G1の1400,3200だとベリーエレガントとジューンが達成してるっぽい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 11:46:04.95

エアスピネル

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 11:51:17.20

長距離と短距離は二刀流というより先発と抑えみたいな違いな気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 11:53:21.16

初代のギャロップレーサーだとマックイーンがスタート後ムチ連打しっぱなしでスプリンターズＳ勝てるｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 12:13:06.62

>>10
タケシバオーはリアルタイム勢や関係者の評価はクソ高いからな
20世紀だとシンザンやルドルフには及ばないがその次のグループ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 12:15:03.51

ビービーガルダン
スプリンターズS発走前にステイヤーズSの距離走った

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 12:21:50.42

路線整備された今じゃもうタケシバオーみたいなのは無理だろな
オープンクラスのスプリント戦と長距離戦の両方走った馬すらあんまりいなさそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 12:26:07.71

ドクタースパートは、芝1400mと3600mのG2勝利がある、
グレード制導入以降でこれ以上距離差のある馬居ないんじゃないかな。

ダート1200の北海道2歳優駿も勝っている(道営レコードかつJRAコースレコードタイ)

皐月賞後は、距離が長いと思われて菊花賞回避も、芝の中距離で惨敗を続け、ならダートってことで帝王賞に出てやっぱり惨敗
ヤケクソでステイヤーズSに出走したら、なんか翌年の天皇賞(春)2着馬を下してレコード勝利してしまった。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 12:28:11.33

適正距離不明なイクノディクタス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 12:31:07.97

>>25
もともと1回目は中山記念や大阪杯予定だけど、怪我して延びただけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 12:37:43.44

成績よく見たら、ドクタースパートの勝利距離は900～3600mか
障害を除けばほぼ最大

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 12:39:13.79

何だかんだでナリタブライアンって惜しかったのか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 12:42:31.55

トーセンラー
春天2着、MCS1着

なかなかだな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 12:43:18.54

>>9
腐るほどはいない
というか古馬レベルでもそれ成し遂げてるのはほとんど居ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 12:45:44.34

ライスシャワーって実は1000も勝ってるのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 12:45:59.97

タケシバオーなんか
その時代ならトップの馬がでたら余裕でスプリント路線勝てるでしょ
老害が推してるだけの典型

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 12:56:41.97

ヒシアマゾン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 13:04:13.31

>>61
正確に言うと密室会議時代は比喩でなく論外即除外されてたから
タケシバオーは最強の万能馬だったってのは当時から一般的な認識ではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 13:05:10.73

ナリタブライアンくらいやろ
天皇賞(春)から高松宮杯に出走したの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 13:13:30.62

>>63
密室会議時代って？顕彰馬選考委員会の話か？
あれこそごく少数の人間の主観でしかないから一般の認識とはかけ離れてるわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 13:17:23.92

並行して長距離、中距離、短距離使って結果もそこそこ出てたイメージが強いのは
ダンシングサーパス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 13:30:56.82

正直、長距離に関してはステイが出来る馬ならそこそこはこなせると思う
要は気性の問題
短距離馬で中距離こなせなくても長距離ならなんとか、ってのはいると思うよ、タメが効くタイプなら

逆に長距離走る馬で短距離いけるかもってのは、オペみたいにスタートが抜群に上手くてテンの加速追走にも困ったことの無いタイプ

どちらにせよすぐさまG1クラスでどうこうは言わないまでも、こなすくらいならこなせそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 13:33:36.53

やらせれば出来る馬はたくさんいる
ただ才能ある馬でリスクが多すぎるからやらないってだけだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 13:38:00.67

マイソールサウンド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 13:42:49.58

タケシバオーの1200はオープン特別だからなあ
たとえばキタサンやマックイーンが出走しても当然勝ち負けだろう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 13:47:57.06

トウメイ

マイル重賞4勝
秋天（3200M）
有馬記念

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 13:59:03.51

1200と3600は
短距離と長距離言っても
人間の競技ならどちらも中距離選手のカバーできる範囲内だから
そこまで非現実でもない

**名無しさん** · 2023/03/23(木) 14:04:04.11

ダンシングサーパス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 14:07:16.52

>>68
そういうこと
高松宮出るならドバイ、春天、宝塚狙うしスプリンターズ出るなら凱旋門、天皇賞秋、ジャパンカップ狙うよねって話なんだよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 14:08:43.74

>>59
オークス、JC、ダービー勝ってて、
桜花賞、NHKマイル、ヴィクトリア、安田、マイルCS、阪神JF、朝日杯勝ってる馬
腐るほどいるやろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 14:13:10.09

タケシバオーはドスロー春天のほうが評価されてないのにスプリントのほうにケチつけてるチョンガイジだらけでワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 14:20:54.90

>>72
いやいや人間でも400Mと1500Mどっちもオリンピックで結果出せてる選手は殆どいない
800Mと1500Mでも厳しい
新馬戦レベルならいけてもG1レベルなら両立難しいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 14:30:27.97

安田とJCを両方勝った馬はウオッカしかいない
オグリもジャスタウェイもアーモンドアイもできなかった
短距離と長距離なんてこれよりさらに難易度が高いのにやらせてできる馬が沢山いるとは思えない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 14:37:34.53

>>78
オグリは有馬記念2勝してるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 14:45:00.45

グラスワンダーのイメージ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 14:53:27.32

ギャロップレーサー2000で世話になった
タケシバオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 15:00:11.01

短距離と長距離の両方のレベルが低い年に中距離の強い馬が挑戦すれば可能性はあるって感じ
どっちかに強い馬がいたらまず無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 15:07:09.20

キングヘイロー
高松宮1着
菊花賞5着(1着が世界レコードなだけで日本のレコードは更新)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 15:18:29.05

ビワハヤヒデは1400までか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 15:20:24.86

レインボーラインもなかなか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 15:26:17.47

>>70
グレード制になった直後でもG3
後のスプリンターズSだからって1200でG1級みたいな扱いなのはおかしいわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 15:27:40.19

バックパサー
ケルソ
ダマスカス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 15:31:35.16

>>83
コイツも良くわからんよな…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 15:32:53.91

ナシュア
フォアゴー
ウォーアドミラル

アメリカにはたくさんいるな
6Fないし７Fの重賞を勝って16Fのジョッキークラブ金杯も勝つ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 15:39:50.38

タケシバオーは天皇賞も良馬場の割にタイム遅すぎてよくわからん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 15:42:58.40

いうほど強くないんじゃない？
レコード出してるのもなんかニッチな条件ばっかりだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 15:43:08.47

>>87>>89
なる程
調べるならこっちだったか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 15:50:11.58

>>75
二冠馬クラスが腐るほどいるっていう認識ならそうなんじゃね
たはだそれですら世代戦レベルだけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 15:58:02.41

>>79
まぁそうなんだけど、ウオッカのように同じ府中の方が距離適性の差をこなすという証明の意味ではスッキリする
府中と中山では純粋な距離適性以外の部分で埋まる事(小回りのこなし方や坂や枠や色々)もあるしさ
それはそれで凄いことだけども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 16:01:04.40

障害含めていいならアップトゥデイト

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 16:01:54.83

芝3200と芝2000のG1勝つ馬でさえ今後出てくるかわからんしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 16:05:54.64

キングヘイロー
菊花賞5着
有馬記念4・6着

高松宮記念1着
スプリンターズS3・7着

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 16:09:56.95

よくみたらケルソは短距離はそんなに得意じゃないな
日本で言う準OPかOPレベルか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 16:26:50.64

ミホノブルボン
朝日杯　1600m　1着
菊花賞　3000m　2着
どちらも同世代としか戦ってないけど
菊花賞はあのライスシャワー相手に惜しいところまでいったからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 16:29:15.72

ライスシャワーでパーマー思い出して検索したら謎にスワンS使われててワロタ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 16:29:26.70

ビービーガルタソみたいなの

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 16:31:37.03

2歳の成績はノーカンだろｊｋ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 16:33:01.15

SMILEの距離区分って厳密にはどうなってたっけと思って調べたら、北米だけ1599mまでスプリント区分なんだな
初めて知ったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 16:35:15.54

トミケンスラーヴァ
D1300 万葉S 13歳でも頑張っているよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 16:35:54.67

オルフェとかディープが高松宮記念走ったらどうなるんだろ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 16:36:07.81

春天2着のあと高松宮杯4着だったナリタブライアン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 16:41:52.77

ステイヤーのディープは追走できるの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 16:42:43.78

イクノディクタス
春天安田宝塚に出た

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 16:43:43.72

>>89
フォアゴーは良いけどナシュアやウォーアドミラルは2歳戦だから駄目でしょ
それがアリなら1100の朝日杯勝って3200の天皇賞も勝ってるメイヂヒカリやタカオー、キタノオーもアリになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 16:53:08.17

重賞勝ち鞍の距離の差だったらニシノデイジーが1番デカそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 17:03:21.10

どステイヤーのライスシャワーの新馬戦は芝1000㍍

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 17:10:48.62

>>110
ニシノデイジー　札幌２歳Ｓ～中山大障害　2300m
ドクタースパート　北海道３歳優駿～ステイヤーズＳ　2400m

障害をカウントするくらいなら地方重賞もアリだよな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 17:11:48.61

昔の二歳戦は秋まで1000～1200ばかりだったから参考外でしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 17:17:13.83

ルドルフだってデビュー戦は1000mだしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 17:18:13.23

タケシバオーよく言われるけど天皇賞・春は当時でもクソ遅い3分29秒1のドスローからのヨーイドンだからな。スタミナとか関係ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 17:21:20.49

シンボリルドルフ
新馬1000
春天3200

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 17:21:37.42

路線がある程度整理されてるグレード制以降で考えるべきだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 17:22:52.64

ビワハヤヒデ
デイリー杯1400メートル
春天3200メートル
短距離の方はどうしても2歳とかになっちゃうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 17:24:53.87

古い昔はさておくと中距離以上で結果出してる馬をスプリントで使う陣営はいないし逆もないからなあ
実際には適性があったとしても分からんよね
トーセンラーみたいに異常に競馬場を選ぶ馬だと例外的にあり得るかもしれないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 17:25:26.11

>>113
参考外って？
別に優劣を競ってる訳でもないし実際に勝っているという事実は重いと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 17:30:27.70

>>109
そだね

ただナシュアの　D6F　1分8秒2は速いなぁ
着差1馬身だけだが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 17:59:12.97

ベラミロードは宇都宮の菊花賞も勝ってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 18:01:16.87

障害にいるような、強いか知らないが
後は、ナリブー？短距離走っただけか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 18:01:24.43

ナリタブライアンは本気でスプリント戦用に仕上げてきたら勝ってたろうな
まあ名馬クラスならやろうと思えば絶対能力の差で勝っちゃうんじゃないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 18:05:33.68

ベラミロードの東京盃からしもつけ菊花賞の1200mから2600mも地味に凄いね
まぁこの馬は距離不問だったけども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 18:19:07.21

カミノクレッセ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 18:29:24.14

昔スプリンターズSとステイヤーズS両方登録していた馬ならいたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 18:29:34.12

ナリタブライアンがしれっと入着したり武が「マックイーンはマイルでも大丈夫」って言ったのを見るとある程度の馬なら条件不問で善戦出来るんだろう
それは素の能力で何とかしてるだけで二刀流とは意味が違う気もするが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 18:38:07.45

騎手の言ってることって正しかったことの方が珍しいからなぁ
あまり当てにならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 18:48:00.25

>>53
＞翌年の天皇賞(春)2着馬

もしかして……と思って調べたら、やっぱりミスターアダムスだった。懐かしい。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 18:58:20.84

>>100
パーマー何でも有りだなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 18:59:26.36

全盛期のブライアンでバクシンオーと走って欲しかったわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 19:13:29.58

キタサンブラックあたりはスプリンターズ出てたら勝てたんじゃね
レッドファルクスに勝てばええんやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 19:18:33.23

グレード制導入後の古馬重賞のみならダイタクバートラム（距離差1800m）が最大かね
2歳戦もありならドクタースパート（距離差2200m）
地方もありならドクタースパート（距離差2400m）
重賞以外でもありならドクタースパート（距離差2700m）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 19:34:57.97

スプリンターズSと天皇賞（春）に勝った
タケシバオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 19:39:11.92

芝1200→芝2400連闘ならダンシングサーパス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 19:40:59.16

1200と中距離以上両方勝つのはガチで至難だからね
だから三階級制覇なんて言われたりもしたわけで
マイル中距離長距離で三階級なんて言うやつおらんし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 19:52:46.23

サッカーボーイも1200と3200どっちもいけただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 19:58:09.02

タケシバオーはダートもレコードで勝ってなかったっけ？
オペラオーの顕彰入りを阻止する為に駆り出されただけはあるわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 20:03:50.38

>>137
タケシバオーの古馬になってからの主な戦績
スプリンターズS（英国フェア開催記念）1200ｍ1着（当時の日本レコード
天皇賞（春）3200ｍ1着
京都記念芝2400ｍ１着
東京新聞杯（ダート2100ｍ）1着（当時の日本レコード）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 20:11:57.67

ただ回って来て掲示板狙いなら誰だってどの距離も走れるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 20:14:47.98

>>141
無知が思いつきで書き込むな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 20:18:14.11

>>141
サラブレッドってさ、思ったように動いてもらうのが一番大変なんだぞ
だから騎手の腕の差が出るんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 20:21:04.85

トーセンラー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 20:23:58.94

ナリタブライアン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 20:24:37.80

タケシバオー
春天は良馬場史上最遅記録

スプリンターズＳ(その年だけ英国フェア記念の名称)は１ヶ月後の２歳馬アローエクスプレスの時計よりコンマ３秒早いだけ
また、当時スプリンターズＳはＧ３相当

古参記者もさることながら、そういう事情を知らない世代が「6ｆから16ｆまでの“大”レースを勝った」というところだけ見て神格化した感がある

また、互いの海外遠征などで最強古馬のスピードシンボリとの対戦がなかった事が、本当の強さを分かりにくくしている

ただし、ダートは鬼
60〜70年代の最良ダート＆ハンデキャップホースという位置づけが妥当だと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 20:32:11.37

>>146
いや2歳のアローエクスプレスより0.3秒速いだけって、
アローエクスプレス自体が2歳で1000m日本レコードタイ出した当時の最強スピード馬じゃねえか
普通に凄いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 20:34:05.90

>>146
タケシバオーの
英国フェア開催記念の斤量は62kg
アローエクスプレスの
京成杯3歳Sの斤量は51kg
流石に斤量差11kgあるのをタイム比べるのなくね？

タケシバオーの評価には同意なんだけども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 20:39:01.23

>>146
俺は、テレビでその天皇賞（春）を見ていたんだよ（小学生だったけど）
長距離レースは、ペースで時計は左右されるのはご存知でしょ？
このレースはダイイチオーが13秒台のスローで逃げてため、
4角で全馬横一線、レースの上がりタイム34秒９というレースでタケシバオーは
当時としては驚異的な34秒4の脚で差し切ってるんだよ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 20:42:22.21

タケシバオーあげる奴は結果だけ見てクリフジ最強みたいに言っちゃうにわか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 20:45:15.08

父チャイナロックだから本質的にはハイセイコーと同じダートの中距離馬なんだろうね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 20:52:41.99

キタサンなんかは使えばフェブラリーSとか高松宮でも勝ってそうだけどな
使うメリットがないけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 20:52:42.57

アグネスデジタルは中距離短距離ダート芝4刀流

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 20:54:43.48

>>150
いや、俺は、マーチスが勝った皐月賞から競馬中継見てるし、
お前よりよくタケシバオーを知ってるぞ？
なんか文句あるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 20:55:15.75

クリフジはルドルフ管理した野平祐二先生が即答してるからな
「最強はクリフジ、あれは別格」と

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 20:57:00.45

>>62
1200であれだけ強い勝ち方して
2400のG1も勝ってるのはすごいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 20:57:53.65

>>150
タニノハローモアの宮本騎手が、浅見調教師
から「カーブは曲がったらあかん、直線的に走れ」と助言
されて逃げ切った七夕ダービーも見てるぞ？
だからタケシバオーがダラダラ脚を使わされたら
スピードや末脚が不発になるタイプの馬だというのも
理解してる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 21:08:15.12

>>5
まぁ、ディープは失格だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 21:13:01.04

スイープトウショウなんかも結構凄い使い方だった記憶

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 21:16:06.16

>>112
昔昔、フランスにロベールパパン賞・モルニ賞（2歳1200m)とカドラン賞(4000m)勝ったBrantômeってのがいるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 21:20:36.07

ドクターファーガー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 21:24:26.61

>>85
アーリントンの勝ち馬だし、菊花賞の頃は距離長すぎ言われてたね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 21:31:25.67

ドクターフェイガーは2000までしか走っとらん

それだったらスペクタキュラービッド　シアトルスルー　アファームドだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 21:45:08.22

まあ近代からならヒシアマゾンじゃねえの
1200重賞勝ち 2400G1勝ち有馬も連対
しかもたまたま一発じゃないし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 21:57:15.40

>>161
10ハロンまでしか走ってません

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 22:03:02.55

間違った
フォアゴー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 22:09:29.78

マイルと長距離なら世代戦だけど朝日杯と菊花賞勝ったナリタブライアンがいるけどスプリントだとなぁ
それでも宮杯4着だったから怪我しなきゃひょっとしたらとは思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 22:09:50.18

>>123
バクシンオー産駒がけっこう障害戦で勝ってたりしたよな
岡部が言うには飛越の際に息が入るから距離が持つとか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 22:12:50.73

>>168
生涯は短距離の繰返しでステイヤーよりはスプリンターの方が向く
んじゃなかったっけ
クロフネ強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 22:49:02.07

ブライアンは宮杯出た時はもう壊れてたのが悔やまれる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 22:51:55.58

タケシバオーとか完全に参考記録だろ
見たことある奴いるのかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 23:00:39.14

天皇賞春でメジロマックイーンの2着して
次走安田記念でヤマニンゼファーの2着
ローテ的にも、カミノクレッセがトップじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 23:08:18.25

オグリ？　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 23:13:04.31

エイティグローも面白い
ダービーに出るほどの素質馬だけど適性は短距離で宮記念でも好走
なのに地方に行ってダート2400mとか走ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 23:31:15.26

タケシバオーだけど
ベーブルースみたいな太古だからできたんだろう
現代の大谷みたいなのは
野球はもちろん競馬でも出ないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 23:33:28.56

してない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 23:37:04.29

スプリンターとステイヤーは両立できない
なぜ両立できないかって矛盾してるからだよ
カナロアが天皇賞春に出ても話にならないってわかるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 23:39:24.97

Q.もしも貴方が現代競馬で走っていたらどれくらいの成績を残せると思いますか？

タケシバオー「G1に出ることすら出来ないんじゃないかな。全然レベルが違うからね。
でも、もし僕が生まれ変わって、現代の栄養状態、現代の調教技術で勝負するってことなら、今の馬にも負けるつもりはないよ。」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 23:39:41.11

ブライアンが4着した時やっぱ怪物だと寒気したわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 23:46:04.89

じゃあ逆にオスとメスの二刀流はいるのかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/23(木) 23:59:20.88

ブライアンはああ、やはりついていけないか...からいつの間にか掲示板にいたな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/24(金) 00:36:24.69

2人気だった辺り下馬評のお祭り騒ぎ具合は想像付く
5chがあったら1200mでも勝負になるのかどうかって話題だけでスレ1本完走してるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/24(金) 00:43:07.73

>>1
タケシバオー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/24(金) 00:55:50.74

スプリントG1勝った馬ではバンブーメモリーが最強かな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/24(金) 01:00:41.61

>>172
ダートでも強かったからなカミノクレッセ
生まれてくる時代を間違えた馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/24(金) 01:36:16.51

これはミホノブルボン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/24(金) 02:45:12.83

マイルと2400なんてつい最近ドウデュースが勝ったばかりだぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/24(金) 02:48:34.68

スプリンターって言ったら1000～1400だろう
マイルは入らん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/24(金) 02:54:18.73

二刀流の意味分かってないバカ多過ぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/24(金) 02:55:42.99

マチカネワラウカド

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/24(金) 03:02:14.50

ナリタブライアンは1,200m～3,200mまで走ったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/24(金) 03:09:04.56

>>136
当時の調教師が頭おかしかったんかね
長距離でも短距離でもなぜか
気が向いたら2着に来るから厄介だった
(´･_･`)
宝塚記念3着と高松宮記念2着とか謎

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/24(金) 03:14:59.77

シャイニングレイは無事ならこなせたよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/24(金) 03:20:38.57

まぁ、タイキブリザードだろうな

あまりの強さに外国馬開放を送らせた日本史上一番の馬
異論をいうヤツはばかです

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/24(金) 04:41:00.72

大谷は160キロ投げて40本打つから二刀流なのであって、天皇賞で3着とかスプリンターズSで2着とかはただの中途半端。勝ちきれてない。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/24(金) 05:07:24.88

ええ…
個人成績も上位ではあるけどズバ抜けてはないしチームをグイグイ牽引するほどにはチーム成績に貢献してないしで
最近起こった事しか覚えてられないのなら競馬は向いてないから今日から止めたほうがいいよ
しかもその最近の空騒ぎはオフシーズンの興行の成績だしな　スポーツじゃなくて興行　　

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/24(金) 05:53:47.47

>>196
MLBで投打両面で五指に入る選手を飛び抜けてないは無理がある
あとプロは全て興行だよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/24(金) 05:59:41.64

馬で二刀流というならスプリンターズSと天皇賞春を勝ってるの見てみたいね
条件戦重賞までだと凄いけどメンバー次第でずば抜けた能力馬ならこなせるからなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/24(金) 05:59:42.57

○外のヒシアマゾンとかグラスワンダーとかは出るレースが限られたからなぁ
今だったらまともなローテだったろうに
でもブライアンの1200を強行したのは狂ってるw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/24(金) 06:00:03.01

芝1200、2000両方G1勝った馬ですらゼロなんだけどね