【徹底】ウシュバテソーロは凱旋門賞とBCクラシックどちらを目指すべきか【討論】

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 01:49:24.00

普通ならBCクラシック一択だが
ダート最強馬を凱旋門賞に連れて行ったらどうなるかという議論は前から一定数あった
そこでオルフェーヴル産駒のダート最強馬が誕生してしまったわけだがどうする？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 01:49:53.65

凱旋門賞→BCクラシック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 01:49:53.88

BCクラシック出ていいよ凱旋門は種牡馬価値下げるだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 01:50:51.49

芝でザコだったからダート来たのに凱旋門とか１アホすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 01:51:03.94

BCクラシック行くよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 01:51:49.40

連戦に一票

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 01:53:40.40

520kgもあるからロンシャンの坂登らせたらバテる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 01:54:17.54

BCクラシックか南部杯

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 01:56:23.00

パンサラッサとセットでBCクラシック
超ハイペースじゃないとレースにならん
今日も棚ぼた
逆に前が速いと糞強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 01:56:35.15

凱旋門からBC行けばいいだろ
みんなやってるんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 01:58:38.46

両方出ればええやん(ウイポ脳)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 01:58:43.81

>>4
芝で雑魚だった理由がスピード不足もしくは固い芝なら
凱旋門でも勝負になる
でもBCの馬場をこなす可能性のある数少ない選択肢だし
BCクラシック行って欲しい気持ちもある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 01:59:15.36

日本経由すると検疫で出れないだけ
直行ならいける

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 01:59:27.40

オルフェだから一気に試さなくてもあと3年くらいチャンスあるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 01:59:45.56

今年のドバイは深くて地方のダートみたいだったからBC行ったら回ってくるだけになるから凱旋門でいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:01:30.46

>>12
知恵遅れかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:02:33.95

ダート最強級を凱旋門に連れて行ったらどうなるのかというテストはまだやってないからウジュバテソーロの凱旋門挑戦は面白そう
後1頭は純粋に世界最強級をと言うことでイクイノックス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:03:31.64

今のアメリカ雑魚ばっかだし勝てるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:04:31.08

ウシュバテソーロは競馬界の大谷翔平
ダートも芝もいける二刀流

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:06:37.70

>>9
アメリカならパンサラッサいなくてもハイペースになるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:06:55.04

サキーみたくどっちも走らせとけもう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:07:54.48

>>16
オルフェの仔が勝って悔しくてたまらないんだねwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:10:16.57

クラシックだな
凱旋門信仰してるのは昭和脳だけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:16:35.37

結局、いつかは凱旋門で勝たないと凱旋門キチが黙る事は無いが、かと言って強い馬が凱旋門でボロボロになって帰ってくるリスクを負わせるのもなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:17:04.21

普通に連戦でええやん
欧州馬にとっては凱旋門→BCは普通だし何なら凱旋門とBCの間に英チャンすら挟む

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:18:52.20

BCに決まってるやん
凱旋門賞よりBCクラシックの方が上だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:20:26.55

ドバイ勝つダートの名馬をキャリア無駄にしてまで凱旋門行けって
欧州や米国から見ても頭いかれてるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:21:03.19

今日は最後方からまくってマルシュのディスタフみたいな走りしてたしBCで勝ち負けできる
ダートで世界の頂上に立とう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:21:37.07

東京大賞典→川崎記念→ドバイWC→帝王賞→BCクラシック→ペガサスワールドカップ→サウジC

一体いくら稼ぐんだｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:21:48.61

どう考えてもBCいくべきだが
オーナーが既に凱旋門賞挑戦を公言してる
いやーやっぱBCに考え直した方がいいよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:23:40.48

ダートで上がり34.0から39秒台の馬場不問の感じはオルフェ感が出ている。
たぶん凱旋門賞でも走れる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:23:41.01

凱旋門からBC直行したらええやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:23:49.23

昭和脳が名馬を潰す

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:24:40.30

オルフェ産駒が凱旋門賞勝ってくれたらそれはそれでドラマだなぁとは思うけどBCクラシックで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:26:01.81

ゴテゴテのノーザンダンサー入ってないとヨーロッパはキツい
北米にしとけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:32:46.13

BCクラシック勝ったほうが凄いやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:33:42.45

しかも3歳次第とはいえ
現状アメリカの古馬は強いのおらんからBCクラシックとるならかなりのチャンスだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:35:31.52

地方巡業やろ
まずは帝王賞行こうか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:39:22.69

凱旋門なんかBC勝ってから考えろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:41:07.49

帝王賞→JBCクラシック→チャンピオンズC→東京大賞典

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:42:45.99

夏は苦手らしいし、秋までお休みでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:42:55.14

凱旋門は子供に託せばいいよ
BC勝てば種馬でドレフォン級の扱いは受けれるだろ

**ここまで待った** · 2023/03/26(日) 02:47:10.11

凱旋門賞だろ
一番どうなるか検証が必要なタイプじゃん
これで惨敗したら永久に日本調教馬は凱旋門には行かなくていい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:49:50.50

>>43
そんな検証は不要だろう
千代田よりデカい牧場でやれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:53:31.26

>>43
ダート最強馬が参戦したらどうなるのかという貴重なケースだからな
個人的にはぜひ凱旋門に行ってほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:54:08.32

手前替えの事考えると右回り向きではないのよな、そら東京大賞典は勝ったけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:58:07.96

西海岸開催だからBCでいいだろ
凱旋門は来年も現役続けるならと思うけどBC勝っちまったら引退して種牡馬だな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 02:59:59.92

凱旋門とかもはやガラパゴスすぎて行く価値ない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 03:04:01.76

>>48
ロンシャンがじゃなくて日本がガラパゴスすぎるだけだろ
コンクリ馬場でレコード連発してホルホルしてる頭悪い競馬やってんの日本だけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 03:06:32.57

だから、芝か？ダートか？じゃねえって言ってんだろが　クリンチャー知らんのか
ボコボコした地盤を気にせず走れるタフな奴じゃなきゃ無理無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 03:07:02.19

これからの競馬ファンは謎の凱旋門賞推しには騙されない気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 03:16:22.62

>>>49
欧州以外世界中がトラックコースなの知らないニワカ乙（笑）

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 03:17:49.07

いまだにダート馬なら凱旋門勝てると思ってる馬鹿はクリンチャー知らないのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 03:18:48.17

両方行こう
凱旋門全力で余力でBC
今年これだけでいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 03:19:16.63

ウマ娘から入ってきたガイジは知らないんだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 03:22:27.14

>>53
さすがにあんな雑魚とは比較にならん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 03:22:33.96

1頭の結果でダート馬全部駄目とか語るとかすげーな
ガイジか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 03:45:54.89

>>57
ウマガイジ怒るなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 03:46:29.10

大好きなゴルシちゃんでしこしこしてろよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 03:48:30.28

BCクラシックはダート馬の憧れとして取っといて
凱旋門賞行って芝馬の憧れを終わらせて欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 04:32:40.59

>>50
クリンチャーって現役最強じゃなかったじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 04:41:14.56

凱旋門賞行くってさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 05:46:11.09

BCクラシック

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 06:43:03.59

>>16
お前まだ働いてないの？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 07:01:12.37

この馬どんな展開でもしっかり自分の脚使うよな。
こういう泥臭いタイプが凱旋門賞合ってると思うわ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 07:05:23.19

オルフェ産駒はいまだ1頭も出走したことないし、今後出れる可能性も低いので出て欲しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 07:05:53.64

>>53
ウマガイジかよ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 07:20:12.54

bcクラシックとか所詮は歴史ないレースだし、凱旋門の方が偉業ではある
凱旋門やろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 07:22:49.99

米は序盤から飛ばしていくスピードレースの消耗戦
追い込みが有利そうにみえるけど小回りで直線短いから届かない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 07:28:39.41

>>53
クリンチャーの時は10年に1回あるかないかの良馬場で
馬場がダイヤモンドよりも硬い光速馬場だったのよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 07:30:24.85

BCクラシックはアメリカの競馬場は直線が短すぎて追い込みで勝つの厳しいし
凱旋門賞のほうが明らかに勝てるだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 07:36:30.25

>>19
芝は2勝クラスで勝つのが精一杯だろ
大谷を舐めるなよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 07:42:32.94

凱旋門賞、BCクラシックどっちも出ろよ、欧州馬なら普通にするぞ(大概BCの方はターフだけど)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 07:42:42.95

凱旋門ならボロ負けしても馬場が合わなかったで済む
BCで負けなら今日のパンサラッサさんみたいにフロックだと笑われてダート種牡馬としての価値も下がる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 07:43:21.59

そういう時に良馬場開催になりそうなロンシャン

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 07:44:37.12

アメリカの小回りコースじゃしんどいでしょ
川崎勝ってるとはいえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 07:44:54.04

>>75
イクイノックスと２枚看板でいけばいいな
ついでに日本馬10頭くらいまで増やして

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 07:45:44.79

>>75
そしてぶっちぎりのどんじりw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 07:47:38.62

芝に転向するんか？
宝塚で結果出してからでもいいのでは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 07:47:53.83

凱旋門賞に日本馬が出て大敗する事だけが欧州プライドを守ることになってそうだから是非行ってプライド守ってあげろよイクイノックスと2頭で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 07:53:08.92

>>27
そんぐらい頭いかれないと凱旋門勝てんかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 08:40:22.32

招待やからドバイは行ったけど、了徳寺が高い金払ってフランスとかアメリカに行くか？ってのはあるな。
普通にJBC走ってそう。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 08:48:19.05

>>82
最悪、夢も希望もないw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 08:57:18.77

>>82

＞オーナーサイドは「勝てば凱旋門賞（パリロンシャン競馬場）と思っていましたし、
＞強い競馬をしてくれたので日本に戻ってから態勢を整えたい」と今後のプランを口にした。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 09:01:35.97

まあ凱旋門賞馬がBCやドバイWC出てくるってことは過去にもあったし
ドバイWC勝った馬が凱旋門賞行ってもいいんじゃないかとは思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 09:15:25.12

芝負けたところで種牡馬価値に何の影響もない気がするが
ダート以外需要皆無だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 09:18:45.56

>>1
どっちも出れるやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 10:02:58.42

これは凱旋門賞が正解です。
ロンシャンで実績のあるオルフェーブル産駒だし、試してみる価値はあると思います。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 10:07:41.64

夏が苦手なら帰国せずに欧州行っとけと思ったが金かかるし今や欧州も夏クソ暑いんだっけか

まあ500kg超の馬が凱旋門賞？なので米国行きが良いと思うねえ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 10:22:09.23

凱旋門よりBCクラシック行って欲しいけどなぁ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 10:33:33.19

>>90
凱旋門賞はともかく今年BCクラシックに行かないのは信じられない(サンタアニタ開催、相手関係含め)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 10:45:34.94

凱旋門→BCクラシック→東京大賞典でいいやろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 10:52:36.98

どっちも出ろ
エネイブルとか勝ってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 10:53:41.07

>>82
今から価値ない日本の砂走っても10馬身つけてようやく出たいみあるかな？位だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 10:55:11.39

>>90勝ったら相当カッコいいよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 11:02:00.41

凱旋門賞→BCでいいんでない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 11:07:05.50

移動しちゃう川崎記念は仕方ないが
東京大賞典がドバイの優先出走権競走にならないかなー

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 11:43:18.10

昨日のタイトルホルダーの圧勝を見ると凱旋門賞は日本馬は関わってはいけないレースだと思う
ブリーダーズカップクラシックなら十分勝ち負けになると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 12:02:41.66

>>98タイトル程度で言われてもな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 12:13:24.13

もう後継種牡馬として保護して引退させてもいい位だから凱旋門がいい
凱旋門回ってくるだけでもいいしガチで勝てたら儲けもんかもしれん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 12:13:35.44

どっちでもやれそうと思わせるのがオルフェーヴルの仔

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 12:27:59.50

オルフェ産駒を凱旋門に連れていけってのもずっと言われてる事だからなぁ
ミクソロジー辺りが行けるならそれでいいけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 12:30:54.73

>>46
川崎記念走る前は左回りは無理とか言われて2番人気に甘んじてたのによく言うぜ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 12:36:46.10

BCクラシック買って北米でも頂点に立ってほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 13:24:12.14

>>103
懸念されたのは左回りじゃなくて小回りじゃ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 13:30:38.76

イクイとウシュバでBC行って芝ダートダブル制覇でアメ公ビビらせるのも良いかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 14:21:22.45

両方行けるだろ
BCだけでいいと思うけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 15:08:22.61

BCクラシック行ってほしい
凱旋門賞は基本的に馬体重軽めのスタミナタイプだけど、小脚が使える瞬発力も兼ね備えてるタイプが傾向的に勝ってる

他の欧州G1のようにパワータイプの方が向いてるイメージあるけど、実際にはオブライエン所属馬はじめ重厚な英愛馬とかはしょっちゅう沈んでるし、ウシュバテソーロも向いてないよ
まだキングジョージの方が良いと思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 19:05:55.34

ウシュバテソーロ、最強と叫びたいところだけど、
この馬実績見るとほんとにスピード無いのな。
上がり3ハロン最速がダート34秒とか、そりゃ芝じゃ勝てないよね。
もちろんやってみなきゃわからないけど、米国のスピードダートに対応できるかなぁ。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 19:13:48.20

>>109
プリンシパルとかで33秒台も過去出してたわ。
ごめん。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 19:27:03.88

ドバイのダートよりロンシャンの芝の方が重たいんじゃねw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 19:27:59.37

当然凱旋門賞でしょう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 20:30:54.82

「世界最高峰のラキ珍馬」だからな
どっちに出てもまたまた超ハイペースになって勝つかもしれんぞwwwwwwwwwwwwwww
そうなったらオルフェ脳の連中は脱糞&絶頂射精やろうねwywywywywywywywywywywywywywywy
そのまま死んだら最高やwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 20:31:13.50

去年の凱旋門賞の勝ちタイム：2:35.7（重）
日本のターフ馬はエクイターフの恩恵で高速化してるから
こんな遅いタイムで２４００ｍを走ったらリズムが狂って勝てません
その証がダービーをレコード（2:21.9）勝ちしたドウデュースの19着負け
日本史上最強のダート馬でオルフェ産駒のウシュバテソーロしか勝てない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/26(日) 20:31:55.79

絶対ない事だけど欧州の重賞馬が
日本の2400前後のオープンや準オープン走ったら高率で勝てるのかはしりたい
改修後のロンシャンの馬場日本基準から見たらおかしいでしょ。
欧州馬が東京の馬場がおかしいと思うのと一緒で
タイトルホルダーもドウデュースも普通に国内で強いしさ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 01:04:19.84

よく見かけるけど馬場は改修してねえよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 02:12:07.01

キズナハープスターの時代より3歳斤量が重くなった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 02:47:04.51

>>115
モンジューが凱旋門の1ヶ月後にJC走って4着だったのはめちゃくちゃすごい
今ほどトランポリンじゃなかったとはいえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 05:47:20.02

>>115
馬場は改修してないし
良なら日本と変わらない時計になるのが凱旋門
そもそもほぼフラットな日本と10mの坂が何百メートルも続く凱旋門で時計に差が出るのは当然

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 05:53:04.03

凱旋門賞レコードが2分24秒49だなんてふざけているよな。
不良馬場とのタイム差がでかすぎる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 06:21:39.37

パンサラッサやテーオーケインズみたいに枯れるだろうな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 06:37:21.22

ほとんどのスポーツでオールドコースは聖地と呼ばれ愛されてるのに競馬ファンだけ文句言うのが不思議でならない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 06:46:30.94

BCクラシックとか言うほどの伝統はないレースだから
勝てるなら凱旋門がいいのは当たり前

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 09:52:44.46

>>118
ピルサドスキーなんか凱旋門賞2着のあとチャンピオンS、JCと連勝だぞ！ところで本題に戻って、今年BCクラシックに行かなかったらアホ、まあ凱旋門賞でウォーミングアップしてからでも良いが…
とにかく本命はBCクラシック!

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 09:57:56.92

フォワ賞好走→そのまま残って凱旋門賞へ
フォワ賞惨敗→早々に切り上げアメリカへ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 10:24:21.05

>>115
ほんの一部の強い馬だけ
まあロンシャンは最早競馬する
競技場レベルにないのに
日本だけバカみたいにこだわってる
フランケルは結局参戦してないわけだし
フライトラインも走ったのはアメリカだけで
最長は2000m

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 12:15:55.66

>>125
これだよな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 14:26:16.40

BCはサバイバルレースだから末脚タイプには厳しい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 14:31:19.52

どっちも行けば良い、しかしBCクラシックは必須

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 14:36:03.87

>>4
日本の芝で強い馬は凱旋門賞勝てません

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 16:06:34.80

>>125
フォワ賞なんか出なくていいだろｗ
凱旋門賞とBCクラシックの両方に出ればいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 17:50:59.59

賞金しこたま稼いだんだから滞在ウイングポストローテしたら良いのに
チャンスは馬主人生でこれっきりだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 19:35:25.96

凱旋門賞・・と言いたいところだが遠征費1億かかるらしいね
それで惨敗したらアホだと思うので素直にBCの方がいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 19:39:49.39

ドバイWCと凱旋門勝ったら年度代表馬確定なの笑う
三冠+ＪＣ有馬クラスでようやくか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 19:42:54.63

>>134
国内で一番活躍した馬が年度代表馬に選ばれると思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 19:43:59.01

>>135
スペシャルウィーク「お、そうだな」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 20:32:55.62

俺は距離が2400が最適な馬じゃないときついと思ってる。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 21:34:34.55

>>129
アメリカ以外のDWC勝った馬がBCに遠征した馬ってほとんどおらんでしょ
甘くないのは分かってるから皆行かないんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 23:17:47.16

凱旋門賞に乗り気な人が割と多くて驚いてる
どっちも勝ってないのになんで凱旋門賞ばかり悲願みたいになってんだろ
フライトラインのお陰か昨年世界一のレースはBCCなのに

馬鹿丸出しの物差し理論だが、フライトラインが19馬身千切ったカントリーグラマーを14馬身千切ってるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/27(月) 23:48:01.70

決定権の無い外野が乗り気もクソも無いんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 02:25:47.02

今さら戦績汚れるのを気にするような馬じゃないのでどんどん挑戦すれば良いよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 02:45:23.29

>>141
つまりどっちも行け！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 07:08:11.37

>>139
そりゃ凱旋門は歴代の数々の名馬達が敗れてきた舞台なんだから悲願になるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 07:13:15.57

>>134
その二つ勝ったら日本どころか世界の年度代表馬だぞ
島国の三冠なんてコントレイルでも取れるんだから大した価値は無い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 07:19:57.25

世界の年度代表馬って何？
誰が表彰するんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 07:21:09.78

気持ち的なもんだろ
凱旋門賞行くならぶっつけはやめてほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 07:56:52.02

>>136
グランプリでグラスちゃんに連敗しましたやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 08:09:18.52

凱旋門賞だろう！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 08:27:36.31

まぐれでドバイ勝ったのに夢見すぎ
JBCクラシックにしとけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 08:28:22.55

両方出ようと思えば出れるんやろ？
秋初戦凱旋門
2戦目BCクラシック
これでええやん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 08:58:46.54

名馬が負け続けてきた凱旋門で
芝は３勝クラスの馬が好走したら
なんか複雑な気持ちになるやろな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 09:00:51.25

連戦は面白い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 09:41:56.20

現役ダート世界最強馬ウシュバテソーロと現役芝日本最強馬イクイノックスの凱旋門賞での対戦は夢がある
こんなの二度と起こり得ない現実離れした対戦だから何とか実現してほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 10:16:51.87

>>153
どっちも惨敗なんて見たくもねえよw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 10:18:42.12

これオーナーの意向なのかね？
下手したら故障するから凱旋門挑戦なんかやめろって誰か言えよ
せっかくドバイＷ杯優勝して「本物のダート」の適正が証明されたんだから
現実的に夢を見るならアメリカ挑戦が中心だろ？記念出走とか馬鹿な事はマジでやめろよ
下手すりゃ芝版のホクトベガみたいな結末にもなりかねないぞ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 10:18:53.36

>>154
割と高い確率の見聞色をお持ちで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 10:21:10.36

>>156
俺が神避を放って、ウシュバテゾーロの凱旋門賞出走を止める！

ルフィ「テゾーーーーーローーーーーー！」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 10:25:00.97

サンタアニタのダートって砂の割合が確か80%台でドバイと似たような感じだから
少なくともウシュバがＢＣクラシック出てもカントリーグラマーとの比較で勝ち負け出来そうだからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 10:36:24.34

ウシュバテソーロは一応芝2400と
2600の勝ち鞍あるから距離は持つよな。
日本の芝ではスピードが足らんかったが
欧州ではどうなんだろう？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 10:42:51.06

ホクトベガみたいにダート連勝中に芝で負けても特に評価落ちるわけじゃないから馬主が凱旋門出たいなら出ればいいんじゃない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 11:19:45.24

>>160
オーナーに任せておくしかない、部外者なんて無責任なもんだから…でも個人的にはBCクラシックには是非行ってもらいたい(凱旋門賞に行くなとは言わない)

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 12:07:54.12

>>159
展開によっては欧州馬の溜めた脚に屈することもあるだろう
そんな展開だとウシュバテソーロファンとしてはガッカリするだろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 12:26:47.07

なんとなく凱旋門賞はダート馬が、BCクラシックは芝馬が出た方がいい気もする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 12:33:03.13

どっちも行ったらいいんじゃね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 12:33:51.87

>>163
気もする、じゃ説得力ないよなあ～

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 12:35:26.22

>>159
3200のG1連覇するような馬も距離保たない条件なんで日本の成績なんかで適性は図れないぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 12:40:20.09

>>163
砂の割合90%弱のドバイでは芝馬が惨敗してるのにまだそんなこと言ってるのかよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 13:18:26.10

凱旋門賞で一番必要なのはパワー
日本の軽い馬場で地面の反発力を利用した省エネ走法ではなく自力で脚を引き上げ叩き下ろす筋力が強くて効率が悪い走法が大事
あとはこの効率が悪い走法をロンシャンの2400メートル支える心肺機能の高さ
それと馬体重が重過ぎないこと
軽い馬場を速いタイムで走破するスピードは必要ない
ウシュバテソーロは馬体重だけが難点だが他はクリアしている
ドバイWCは化物と言ってよい走りだから凱旋門賞を勝つ可能性は感じている

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 13:25:34.95

>>139つまりBCクラシック行けば14馬身圧勝する！

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 13:27:52.28

ドバイワールドカップ圧勝する馬だ
今更芝とか土とか関係ないよ
ポテンシャルでなんとかする

凱旋門勝てるに値するポテンシャルがあればな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 13:28:36.98

凱旋門賞なんて動物虐待だ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 14:30:59.23

日本の芝実績はない方がいいからウシュバテソーロはチャンスあるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 15:43:53.04

ダート馬凱旋門賞勝ったらどっちらけやけどそれはそれでネタになる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 15:45:24.02

馬体重的にきついだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 15:47:44.85

凱旋門賞いって仮に勝っちゃったら評価がわけわからんようになりそうだ
気がつけばＪＲＡのＧ１勝ってないし爺さんのステイゴールドみたいになるのか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 15:58:53.28

凱旋門に行けばいいとは思うが、今が一番強い時なのに半年以上レースに出さないというのはあまりに勿体無さ過ぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 16:18:42.48

>>176
夏バテするらしいからゆっくり休養したらいいよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 16:40:49.84

>>177
夏場ゆっくり休んで　
フォワ賞→凱旋門賞→BCクラシック
エルコン、オルフェーヴル(2回)勝ち
ナカヤマフェスタ2着惜敗の
フォワ賞で好走できないようなら凱旋門賞スキップ
これでどうだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 16:50:20.33

ノーザンファームには「5年以内に凱旋門賞を獲る」という目標があるらしいから
おそらくイクイノックスが強制徴用されて凱旋門賞に挑戦させられるでしょ

凱旋門賞はイクイノックスに任せてウシュバテソーロはBCクラシックに挑戦すればいい

年内に同事制覇するとしたらこのプランしかない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 16:52:48.51

凱旋門とBCクラシックまで制覇したら
１１～１３年位の黄金時代を超す
歴代最強時代だな

その立役者の多くがその時代の名馬ってのが凄い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 17:28:08.73

サキー路線で両方行け。来年なったら衰えてるかもしれんし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 17:31:48.95

>>169
BCクラシックでカントリーなんて用無し
3歳クラシックホースかウッドワードあたりを連勝で来た馬が中心

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 17:34:19.47

ＢＣのダートって日本やサウジと比べてどうなん？

あと血統的にＢＣ出て結果残せれば、ダート差別主義日本で種牡馬として
不遇なったとき、あっちで稼げそう

サンデー系がアルゼンチンで爆発中だから、日本→アメリカ→アルゼンチン、ブラジル
種牡馬としても世界中でかつ長期間、頑張って欲しい

こっちの方が、未来に向かって楽しみ残せそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 17:42:39.54

>>179
ごめん、これがマジなら出し抜いて凱旋門賞勝つってのもありかｗｗｗｗ

まあ、凱旋門もＢＣも、裏社会や地元競馬界ムラ社会が絡むからこそ
ドバイ実績は光るんだけれどもね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 18:44:13.02

流石にウシュバ持っていくくらいならメロディーレーンの方がマシまである

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 19:21:58.64

オーナーは凱旋門に行きたいだろうな。
凱旋門の方が圧倒的に知名度があるし
日本馬が挑戦し続けてきたのに勝った馬が
いないから誰しも一番最初に勝ちたいと思う。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 19:25:58.54

素直にBCC行ってほしい
どうしても凱旋門行きたいならせめて宝塚なりサンクルーなりキングジョージなりで一回芝走らせてその結果考慮してからにしてくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 19:26:13.15

>>183
BCは毎年開催される競馬場が違うから適性は難しいんじゃない？
レースの流れはテンから飛ばしてハイペースのままゴールするからサウジのパンサラッサの上位互換のようになると予想

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 19:29:16.71

今年引退なら秋までゆっくり休んで凱旋門→BCのウイポローテは見たいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 19:34:56.65

この機を逃したらBCC制覇のチャンスなんてあと10年はやって来ないかもしれない
しかし芝を走れるダート馬という特徴と、なによりオルフェーヴル産駒というこれ以上なく凱旋門にぶつけたくなる存在でもある
もう凱旋門→BCCやってもらうしかねえな　それかオルフェにもう一頭ウシュバテソーロ出してくれるようお願いするか

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 19:41:54.10

https://i.imgur.com/rivaM83.jpg

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 19:47:35.26

もう産駒適性確定したし初めからダート狙いでオルフェ産駒作っていけばBCC取れるやろ
せっかくの両刀やし凱旋門試してくれ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 20:12:37.04

テソーロのくせに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 20:30:09.19

>>163
大逃げ馬ならツインターボやサイレントハンターくらいの馬でも
もし挑戦してたらBCクラシックを勝ってたかもしれないよな
俺はパンサラッサならBCクラシックを普通に勝てると思ってる
実際にサウジカップでテイバとカントリーグラマーに勝ってるし
今のアメリカ馬の中ではNo.1とNo.2の馬だよ
もっと強い3歳馬がBCクラシックに出てくる可能性も高いが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 20:33:41.10

まぁ種付け数v字回復したし、オルフェならあと2頭くらいウシュバクラス出すやろ
牝馬かも知らんが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 20:44:26.76

>>167
でもサウジでは芝馬が好走してるやん
アメリカダートはドバイよりサウジに近いのでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 20:50:26.09

>>194
アメリカダートと似たドバイであれだったのに？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 20:59:09.23

>>197
今年のドバイは似てなかったね
サウジのほうがアメリカに似てた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 22:57:32.38

>>198
アメリカのカントリーグラマーがサウジカップは2着でドバイWCは7着だったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/28(火) 23:13:08.01

了徳寺健二、JRAの重賞初制覇より先にドバイW杯制覇が先とか草