イクイノックスとコントレイルってどっちが強いと思う? Part6
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これはさすがにイクイノックスで文句なしということでいいですか?
前スレ
イクイノックスとコントレイルってどっちが強いと思う? Part5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1673335575/ 復活させんなよw
レートが拠り所だったコンキチが
今回のレートで言い返せなくなるだろw レート126で並んでたところ、今回のでぶち抜かれそう イクイノックスは最強馬レベルにまで達しちゃったからなぁ >>4
ドバイのスレでイクイノックスなんか絶対種付け料1000万なんかいかねえっていってたやつレートコンプのあいつだろうな
種付け料1200万も心の拠り所にしてたし >>11
拠り所の種付け料でも並ぶor抜かされたらどうするんだろうw >>4
余裕がありそうという理由でつけられた、クソ低レベルJCでの忖度レート126wwww
余裕があるっつーのはこういう走りのことを言うんだよwww コントレイルはさすがにシャフリヤールよりは強いとは思うけど
イクイノックスとはスケールが違うわ ディープ孫2600頭以上走っても出てこなかった馬が、キタサンブラックの初年度産駒からいきなり出てきちゃったなw コントレイルは産駒で巻き返すしかないか?
無理そうな気もするけど G1の数は今年はまだ抜かれない可能性あるね
イクイノは今年も全4戦がせいぜいでしょ。 忘れられないようにディープ基地さん必死だな
これからもこういう糞スレ立てるんだろな >>17
牡のディープ直仔で古馬G1を3勝以上できたのっていないよな ふざけるなよ
コントレイルいじめるのもいい加減にしろよ
コントレイルのライバルはサリオスとアリストテレスだぞ >>19
4戦も走ってくれたら御の字レベルじゃね? シャフリヤールを基準にしたら普通にコントレイルの方が少し上だよ 偉大なる無敗の三冠馬さんだからな
比較されるのは当然 有馬の126のレートは斤量有利だからとケチをつけいたよな
これで127以上付けば憤死だなw >>26
つくだろ
確実に
これで127以上つかないんだったらレーティングなんてやめちまえ 逆にコントレイルが勝ってるものって何が残ってるんだ? >>15
歴代ディープのダービー馬と比べたら見たらコントレイルは別格の強さ、安定感だわ
それでも現役最強レベルじゃないだけで >>31
イクイノックスの春のクラシックって本当にまだまだの出来だったんだな
どんどん強くなってるもんなイクイノックス
こういう馬が見たかったんだよ >>33
「どうせ古馬になったらエフフォーリア化する」って言ってた勢は今どんな気持ちなんだろうな コントレとイクイは囲い同士が張り合ってないからドウデュースかタイトルホルダーにしねえと集まんねえよカス >>36
去年の有馬が終わった直後に立ったスレだからな
あの頃はまだ結構バチバチやってた
たった3ヶ月で雲泥の差に >>21
内国牝馬相手なら尚更マカヒキが限界だしな
イクイノックスが最初で最後の最高傑作みたいに言う奴おるけど、これから母父フランケル、ドバウィの良血キタサン産駒が大量生産されてくるからな。歓喜に震えよ。 あのコースで前行ってあんな競馬するなんて
最弱三冠には無理 >>39
仮にイクイノックスが本当に最初で最後の最高傑作だったとしても、十分なほどに強い本物の傑作だな というか競争能力も種牡馬能力もキタサンやオルフェのほうがドープより上だよ コント好きだけどこれは文句なくイクイノックス
コントレイルは化け物領域ではなかったからな
イクイは間違うとキタサンより強い気すらする
根性ではわからんが >>36
有馬くらいまでは張り合ってたけどもう白旗だわな 得意なコース選ぶ馬とは比較対象にすらならないでしょう イクイノックス=メジロマックイーン
コントレイル=トウカイテイオー
くらいの差 >>44
イクイ>>コント>キタサン
まーレートも実際こんな感じになるだろう >>47
中距離だと普通にマックイーンよりテイオーのほうが上やろ
つーかコントみたいなグランプリ逃亡したあげく勝てるレース厳選して負けてる駄馬と王道ローテ走ってるトウカイテイオーを比べんなカス
本気で腹立つわ >>11
現時点で1000万はつく
あいつ相当なアホだわ >>49
テイオ皐ダ→春秋J有→有
コントホ→皐ダ菊J→大秋J
一年現役長いのに全然走ってない
トータルでも12戦と11戦 >>51
骨折で走れなかっただけだしな。4歳秋も
ちゃんと3つ走りきっているし 勝手に骨折して他馬に走れはないだろ
オグリ目線で説教ならわかるけど アイツ来ねえかなトヨタくんw
でもさすがに来ねえかコントじゃ相手にならんし >>24
いや逆では?コントレイルはラチぶつかりのシャフリヤールあんなに離せたか?しかも馬なりで こんなスレが立ってた事自体が競馬板の恥だろ
格が違いすぎるわ >>58
前スレのPart5は2ヶ月前に完走して終わったけど、前スレまでは、そして比較する条件に変更がなかったほんの昨日までは、コントレイルを推す声もそれなりにあったんだよ
一晩で格の違いが鮮明になっちゃったけどね さすがにコントレイルがイクイノックスよりも強いとかもう誰も思わないだろうな
あのキチガイのコント基地はそれでも言うかもしれんがw
言うとしたら今度はG1勝利数くらいしかないわなw ドバイなんか勝たなくてもこれはイクイノックスだったろw 有馬でもう結果は出てる
秋天は特異なレースだったから解りにくいがアレで勝つのは凄いよ
コントレイルじゃパンサに届かん コントレイルがこのパフォーマンスした事は一度もない
もちろんG1レベルで
東スポとかいうワグネリアンですら圧勝できる舞台とは訳が違う コントレイルさんは昨日日経賞走ってたナントカテレスさんと同格だろ 下位互換のエフフォーリアに完敗してる時点で比べものになんねえよ
比べるのも失礼なレベル アーモンドアイよりも確実に強いな
シーマ新馬戦みたいな勝ち方だった 今迄の3冠馬でここまで強くないと言われた馬いたの?
CBとかはどんな評価だったのか知ってる人いる? 2歳はコントレイル、3歳春で互角、秋で逆転、古馬で差が開いたって感じか
今後は更に差が広く一方だろ >>68
ルドルフと何度か走って評価ガタ落ち
有馬でカツラギにも遅れを取ってるのと春天惨敗で大暴落 コントはコントでよさがあるよ
ああいう馬は俺は見たことないし
日本の軽い芝では種牡馬成功するはず >>71
成功しないでしょ
芝では鈍足の、かといってダートではウシュバテソーロのような本物ではない中途半端なダート馬を量産して終わるよ >>69
ダービーまではコントレイルが上でいいんじゃない
あの馬も相手がサリオスだったとはいえダービーはそこそこのパフォーマンスだった
そこからの成長力がないから三冠馬としてはうんこだけど >>68
シービーは菊が糞強いし菊4着馬が有馬勝ってるから現役最強の時期あった シャフリヤールを物差しにすると
イクイノックス>>(8馬身)>>シャフリ≧(ハナ差)F4>(1馬身)コント
になるな ディープスレ在住のコント基地による見解
どうやったら全盛期シャフリヤールとイクイノックスが同格になるんだ
901 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW e996-ZNbT) 2023/03/26(日) 11:55:36.65 ID:CpH3ybXk0
サトノダイヤモンド、マカヒキ、ディーマジェでハッキリしてるけどディープの早枯れは深刻だから
ガクッと能力落ちる
つまりコントレイル>全盛期シャフリヤール=イクイノックス>枯れシャフリヤール シャフリとイクイノックスは=じゃないけどシャフリ自体はもう枯れてるでしょ >>79
いやいつ枯れたん?そもそも全盛期強かったか?
3歳jcは惨敗
神戸は惨敗
そもそも枯れた以前に元から弱い シャフリは基本的に雑魚だけどたまに一発大駆けするだけじゃんな
兄のアルアインと同じ
まあ枯れたら枯れたで二桁着順オンパレードになるだけ どっちが強いかはわからんが実績はまだまだコントレイルが上と言うだけのこと メンバーが微妙な上に内枠かつ後入れのサービスまでもらってようやく古馬G1勝った馬が
持ったままでレコード出して圧勝したのと比べられるかと言えば コントレイルがイクイノックス世代だったら一冠も取れてねえだろ >>80
全盛期のエフフォーリアに唯一勝ってるし
ドバシシーマでも凱旋門2年連続勝ち負けした馬に完勝してる馬に楽勝 >>88
流石にジオグリフには負けてないんじゃね? コントレイルがドバイsc出てたとしてこのパフォ出来てたか考えてみたら分かる話 死体蹴りは可哀想だろ
いい加減コントを解放してやれよ >>83
大外を言い訳にしてるけどただの負けだわな
イクイノックスオタは言い訳だけは達者 >>84
つーか超えられない
クラシックはもう勝てないんだから >>94
枯れたシャフリヤールにあれくらいの差はいけるとしか イクイノックス>>エフフォーリア>>>>(現役最強馬、年度代表馬の壁)>>>>コントレイル>シャフリヤール 何故コントレイルが比較対象なのかが分からん
ああ3歳時限定の話か >>101
そりゃコントレイルという馬がイクイノックスにとって勝ち目のない憎き相手だからだろう
クラシック無勝の馬が三冠馬を越えることはないからな >>101
去年の有馬の終了直後に端を発した伝統のスレ
「あれ?イクイノックスのこのパフォーマンスって、もしかしてコントレイルより上なんじゃね?」がスタートらしい イクイノックスに決まってるだろ
秋天有馬の状態ならどっちでも勝てるし
何ならドバイの出来ならアーモンドアイにも勝てそう
ドバイはそんくらい狂ったパフォーマンスだった 二歳GI コント > イクイ
クラシック コント > イクイ
三歳対古馬 コント < イクイ
古馬GI コント = イクイ(<になる可能性有)
海外GI コント < イクイ
トータル コント > イクイ(ひっくり返る可能性有)
ライバルの強さ どうなん? >>89
ドバイは空き巣だよ
ドバイがピークならその前のjcや神戸はどうなん?
しかもエフはそもそも元から大したことない >>99
そもそもシャフリヤールかれてないだろ
元から大したことない
3歳jcとか シャフリヤールを物差しにしたらコントレイルは4馬身弱置き去りにしたと考えれば馬なりのイクイノックスに4馬身強置き去りにされるくらいで済むんじゃない? 流石にイクイノックス1択になってしまったな
ちょっとドバイは衝撃な内容だった コントレイルがG1であんなレースしたのある?
ダービーくらいか?ただダービーは鞭はしてるし追ってはいるからな
そもそも府中なんて最初の直線で追う奴いないし直線長すぎるし 両方の勝ったレース見たけどイクイの圧勝だよ
コント基地もドバイで死んだでしょ そもそもドバイ関係なく強さはイクイノックスの声が多かったけどな
ドバイ圧勝加わったらなおさらコントが勝てる余地なしだわ フラットに見てた人の大半は昨秋の段階でイクイノックスの方が能力上位と思ってただろ
それも体質弱くて素質だけで走ってたようなものなんだから、古馬になって体質が強化されたらたら差が開く一方になるってのも予想できたでしょ >>103
違うよ
そんな正統派のスレじゃない
年度代表馬にも現役最強馬にもなれなかったお笑い三冠馬を馬鹿にするだけのスレ
時の現役最強馬を使ってコントを笑い者にしようとするだけ
前年はエフフォーリアだったし
イクイが引退したらまたその時の現役最強馬を使って対コントのスレが立つよ G1勝ち星並んでからな
馬なんてこっからいくらでも落ちる そもそもコントレイルってシルバーステートより弱いって福永さんが言ってたじゃん 6歳時の衰えたゴールドシップと戦ってボコッた相手を倒して、それを物差しにオルフェーヴルはしょぼいみたいな感じだな
今のシャフリヤールと3歳ジャパンカップシャフリヤールは別馬 >>119
凱旋門2年連続勝ち負けした馬をキングジョージで完封した馬に
ドバイシーマで完勝してるよ 東京芝2400
コントレイル 騎手ムーア
イクイノックス 騎手ルメール
これで対決してほしい
福永は論外 改めて過去ログ見ると、いきなりコントも有馬に出ていたら勝っていたとか
126で論破できるとか香ばしいな。コントより高い馬のレートを持ち出したら
その馬関係ないだろでエフフォやイクイに勝てれば良いってだけだった
今後レートが伸びなかった馬にはコントは126とドヤ顔してそうだな イクイノックスの方が強いよ
コントレイルてアーモンドアイとエフフォーリアに完敗して最後空き巣で終わった馬じゃん その理論で言えばイクイノックスも枯れたシャフリに枯れたエフフォーリアと絶不調のタイホ、ドバイSCは空き巣なんだよね >>126
ならんよ別に
言い出しっぺのお前のレベルに合わせてるだけだし >>125
そもそもシャフリヤールは枯れてない
元からあんなもん まともな脳みそしてれば有馬の時点で圧倒的にイクイノックスが強いことはわかるけど、
ドバイ見れば幼稚園児以下の知能でもイクイのほうがコントより圧倒的に強いことくらいわかるだろ流石に イクイは名馬だけど無敗三冠馬のコントは歴史的名馬だからな
コントよりオルフェやブライアンと比べた方がいいんじゃないか?
それなら議論の余地もあるでしょ >>135
府中ならアーモンド
中山ならイクイノックス コントレイルほど世代に恵まれた事を自身もライバルも裏付けてしまった三冠馬は他にいない
3歳で有馬出てもJC以上に負けてた気しかしないしな レーティング貼りまくる発達障害はどこいったんだよ
貼れよ ゆとりローテでJCスキップして何が最強か
都合のいい時だけ虚弱設定垂れ流すんだから
本当に虚弱ならそれだけで最強じゃないし
嘘なら腰抜けの卑怯馬だろ >>140
フライトライン弱いって言ってたアメリカ人と同じ理屈 >>140
何言ってんのコイツw
ここイクイコントスレじゃん
お互い数使えない馬同士のその例え無意味だぞw コントは完全に逃げてるから腰抜け云々ならブーメランすぎるw >>127いいだしっぺもなにも>>124はただの事実だろw コントレイルは早いとこ後継となる牡馬を輩出しないとな
もたもたしてるとイクイノックスが種牡馬入りしてレース勝たせてもらえなくなっちゃうぞ >>125
実際雑魚過ぎたんで能力を出し切ってない
有馬記念は展開に乗るだけで圧勝
ドバイシーマは自分で展開作って楽なペースで走ってるのに後ろが勝手に苦しくなって圧勝 3歳春まではコントの方が強かったと思う
秋以降は成長力が違いすぎてブチ抜かれちゃうけど 相手雑魚っていうけど、イクイノックスがまだ日本で倒してない、これまで倒した相手よりも強い相手ってあと誰がいるんだ?
ドウデュースくらい?
でもそのドウデュースでもどうだかなって感じじゃないか
相手雑魚って言う人は、あとはイクイノックスが誰を倒せば満足するんだ 万全の状態のタイホとドウデュースとスターズオンアース倒したら納得するんじゃね >>150
タイホは倒したし、万全の状態って言われてもそんなの完全にそっちの問題だからなぁ
倒した後に「オレあれ万全じゃなかったから」なんて言い訳されても困るよな コントレイルも負けた後に「万全じゃなかった」みたいなのを聞いたような気が コントレールが軽い芝の中長距離向きような言われ方をしていたが、これはちょっと思慮が浅いよね。リアルタイムで長く競馬を見てきた人なら、この感覚は分かってもらえるかと思う。
血統的には千ニあたりがベストだと言えるし、しかも、実際の走りを見れば明らかに芝よりもダートの方が向いている。若いファンの人達が夢を見てしまうのは分かるけど、競馬がブラッドスポーツとされている以上、血統を無視して馬を語ることは出来ない。
個人的には好きな馬なので、もっと大きいところをとらせてあげたかったなぁ。尤も、古馬になってからの隅田川特別のレースぶりを見ると、距離適性云々の前に、絶対的に力が足りないということなんだろうね。 イクイノックスのドバイシーマクラシックの正式なレーティングはどれくらいになるかね
コン基地がレーティング126でホルホルしてたのが懐かしい >>155
128から滅茶苦茶良くて131
まあ129くらいかな >>156
127以上にはなるのかな
そうしたらまた一つ、コントレイルが勝っていたものがなくなっちゃうんだね >>157
ドバイ関係なく三歳で126出してるからなイクイノックス
コント基地が126以上出してみろよって言ってすぐに出したのはマジでウケたわw >>158
個人的にはレーティングは目安でしかないと思ってるけど、コン基地はレーティングの数値を絶対視してたから、逆転されちゃったらどうなるのかなと思って
あとは、もし引退時の初年度種付け料(笑)が1200万を越えちゃったりしたら、どうなるんだろう >>157
イクイノックスは持ちレーティングが良いからレーティングは上がりやすい
流しレコードだし最低でも127は出ると思う レーティングは基本1くらいしか予想に差がないけど今回流して鞭なしで持ったままが長く続いたから
人により違うレーティングになりそう
流したとか鞭なしとかレコード考慮なしなら127か128
持ったままとか全て考慮したら131か132
鞭なし流したレコード考慮なら129か130 >>161
いずれにしてもコントレイルのレーティングは超えそうだね
かわいそうにコン基地
今度はコン基地が「れ、レーティングなんて目安にすぎないから」とか言うのかな? イクイノックスは有馬なかったら今回125か126だったかもだけど有馬で126出して持ちレート高いままドバイ圧勝したから128か129は出そう エフフォーリアのときは無意味な数字って言ってたよね?
プライドないの? まあレーティングを強さの指標とするならコントのクラシックは歴代屈指のレベルだけどな >>162
既にクラシック勝てなかった馬は論外という展開をはじめている グランプリ逃亡してるような馬は比較対象にすらならん コントのダービーって、相手が弱いなっていう印象ばかりを受けるんだけど、なんでだろう >>168
ダービーどころか勝ったレース全部だろ
それで強い相手にはちゃんと完敗するという 牝馬が怖くて宝塚から逃亡したのがコントレイル最大の笑いどころ >>172
東スポ杯がピークだな
そこから大して成長もせず、衰えもせず
若い頃に成長したお釣りで古馬まで渡り歩いた感じ >>173
この感じがしっくりくるな
同期たちの中では飛び抜けて早く完成してたんだけどそこで頭打ちだから世代戦では絶対的に強かったけど秋に上がり馬と当たったり一線級古馬と当たり始めると…… コントレイルは東スポでピークに達してそこから成長していない ダービーのパフォはイクイの方が断然上だよ
皐月まではコントって感じ レイパパレエフフォに負けてるようじゃ比べる対象にもならない
唯一勝ってることは3歳時の功績くらい 強さはイクイノックスだな
コントレイルが勝ってるのは現時点でのG1の数くらい >>134
確かに歴代最強論が皆無なコントレイルよりも
歴代最強に名前が出てくるブライアンやオルフェのが比較対象として
相応しいなw >>184
ダービーの時点で既にイクイノックス(というかドウデュース)に勝てなさそう 東スポ杯の時点ではコントレイルの方が強いと思う
皐月賞時点で既にイクイノックスの方が強そう 負けた上にコントより低いレーティングでよくイキれるね コントレイルのダービーのタイム・ラップは馬場差考慮してひど過ぎるよ
あ、ジャパンカップもだった 有馬前は茶番カップの126を誇ってたのになあ
越えられるの確定してるからダービー限定のレートにかえてきて涙を誘う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています