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実際ドウデュースとイクイノックスってどっちが強いの？？？？？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 10:36:03.43ID:/7Tx5XQO0
対戦成績は1勝一敗だし、ドウドュースのフランスはノーカンでいいし
0535名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:58:16.69ID:D3jLvUm+0
結局イクイノックスの長距離適性がどこまであるのか知りたい
有馬であれだけ行きたがるところと今回のドバイシーマクラシックを見ると春天も余裕なんじゃないのか
菊花賞は阪神だったから体質を考えて避けたと言うけど実際出てたら勝ってただろうね
0536名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:59:10.27ID:FAUEcnqr0
イクイノックスファンは真性が多いからドウデュースと再戦して負けてもなんやかんや理由付けてノーカン扱いしそうやなｗ
ダービーなんてあの位置取りしか出来なかった馬の責任なんだから完全に力負けだよ
0537名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 13:03:17.64ID:DohlNAia0
>>535
京都春天も出ないのに阪神だから避けたはねぇだろ
単純に長距離にビビってんだよ
0538名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 13:05:30.12ID:D3jLvUm+0
>>537
明らかに阪神の方がコースはタフだろ
21世代なんてタイホ以外ほぼぶっ潰れたし
まあ長距離勝ったところで種牡馬価値上がるわけでも無いけど
0539名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 13:06:29.45ID:UN9hUyi20
>>536
逆だろ
ダービー恵まれて勝っただけの馬が
古葉G1　３勝の年度代表馬に執着して
同じ位強いと思い込んでるのが今だろｗ
ドバイでイクイと対戦逃げた馬が何言ってんだｗ
0540名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 13:10:19.05ID:DohlNAia0
>>538
だから、タフじゃない京都春天走らないなら理由はそこじゃない
賞金王でも目指してるわけじゃあるまいし
0541名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 13:21:56.84ID:2UFzVhBC0
イクイノックスとドウデュースとタイトルとパンサラとウシュバが競演することはあるんだろうか
過去一盛りアガるだろ
0542名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 13:22:49.87ID:0D6CgtCK0
まとめて宝塚出てくれや
0543名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 13:25:22.75ID:pjDxJXnl0
宝塚あたりで再戦して真に強いのはどっちか証明してほしいな
0544名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 13:37:31.03ID:kx0wYCRj0
>>532
レーシングポストで129なら公式には126〜128だね
想定通りだ
0545名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 13:42:31.04ID:oqWAWrYZ0
今時トップ100ギリギリの春天なんて空き巣狙いの馬しか使わんレースだし
バリバリのチャンピオンホースが春天使う時代はキタサンブラックで終わった
0546名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 13:52:53.07ID:k6GecG8g0
一つ言えるのは世界で最もイクイノックスの評価が低いのは競馬板で間違えない
0547名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 13:54:27.25ID:2c6EhGre0
長距離馬が活躍の場を求めて中距離にシフトするのはあるけど逆はありえないからな
三冠がかかるから渋々出走する程度
0550名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 14:45:15.05ID:f0PuGFvZ0
イクイノックスよね
末脚がディープ並、４角からの超ロングスパートある分ディープのがまだ上かなとは思うけど。。
0552名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 14:53:30.82ID:eGyKp8cE0
仮に競馬星人が地球に侵略してきて全人類の命を賭けた戦いになるってなったときに代表を任せるならルメールとイクイノックスでしょ？
武豊とドウデュースにその役目が務まるか？
0554名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 15:49:54.39ID:1FNXsN9A0
武豊は、名勝負製造機でもあるからな
ブライアン、トップガンにグラス、スペと
なんか名勝負の予感するわ
0557名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 16:12:26.40ID:YKjrTB0H0
スレチで恐縮だが、イクイノックスのレーティングどうなると思うか意見聞かせてほしい

ポイント1.基準馬はどれか
ポイント2.イクイノックスの最後流したのをどう評価するか

ポイント1.基準馬はどれか
4着モスターダフ（121）が相応しいのではないか
レース中、特に不利があった様子は見られず、プレレーティング121通りの力は出せたと思う
2着ウエストオーバー（119）は直線中々外に持ち出せなかった不利があったと思うし、
3着ザグレイ（113）を基準にすると全体的に低くなってしまうから基準にしないのではないかな
シャフリヤール（121）も出遅れの不利があった
掲示板確保組で基準に相応しい真っ当なレースをしたのはモスターダフではないだろうか

ポイント2.イクイノックスの最後流したのをどう評価するか
最後はキャンターレベルで走っていたし、かなり緩めている
レーティング+2はあげたい

結論
1着イクイノックス 134~136
3.1/2馬身 （7+2）
2着ウエストオーバー 125~127
2.1/4馬身 （4~5）
3着ザグレイ 122~123
1.1/4馬身（2~3）
4着モスターダフ 120~121
1馬身（2）
5着シャフリヤール 118~119

こう考えるとはちゃめちゃ高いレーティングになってしまうんだが、何か間違えてるところとか異論があったら教えてほしい
ウエストオーバーおよびザグレイがかなり高レートになってしまう点については、2着でもレコード更新のタイムで走っていることからも素直に評価してあげるべきかな、とも思ってる
0562名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 16:25:23.34ID:WEbgzAW30
やっぱりレーティングの判断は2着がウエストオーバーは良かったけど、3着ザグレイかーなんだよね
3着にレベルスロマンスかシャフリヤール来てたらイクイノックス130だったかもねぇ
0565名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 16:29:02.21ID:4RSYFSxw0
シーマクラシックのレース前にドウキチ達がモスターダフに期待してたのがおもしろかった
凱旋門賞で唯一ドウデュースが先着できたモスターダフがネオムターフで快勝してたからイクイノックスを負かしてくれるのに期待してたんだろうね
結果はイクイノックスの番手につけてたけど直線で全くついていけずにちぎり捨てられると
0566名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 16:31:15.73ID:0D6CgtCK0
現状海外でイクイノックスは世界一の芝馬でモンスターって言われてるからそれくらい言われるパフォしてレート129貰えば済む話
0567名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 16:36:33.89ID:mL3mgoDt0
イクイノックスとドウデュース再戦して仮にドウデュースが勝ったらイクイノックスのレーティング超えれる可能性もある訳か...
2回イクイノックスに勝ってレーティングだけ下っての変な話になるしさ
0569名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 16:50:37.46ID:OrTZtZ4h0
ドウ基地って言うけど、ドウ基地呼びして異様に下げまくってるやつのが大概キチガイだよなー
ドウデュースにもイクイノックスにもなんかヤバいファンはいるけど、そのごく少数のヤバいのだけピックアップされても普通のファンは困るよね

あとドウデュースやイクイノックス、エフフォーリアやタイトルホルダー好き言ったらウマ娘民認定するおじさんなんかも老害この上ないと思う
0570名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 16:53:19.59ID:VYq+KHK80
どっちが強いかは分からんが少なくとシーマにドウデュースが出てあの展開ならドウデュース勝ってないか？
ああやってスローで逃げてくれたらドウデュースはマークして交わすだけでええし
キタサンブラックが大阪杯スローで逃げてマークしてたアンビシャスに交わされたみたいになってた可能性あるだろ
まぁ出てたら出てたでドウデュース意識して逃げないでドウデュースが利する展開にはしないだろうから別の話になるけど
0571名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 16:53:19.68ID:eb3v9ZZx0
>>569
ウマ娘やってるオジさんとか現在いるんか？
このオジさんはすぐ飽きてやらなくなって暫く経った1ヶ月位後にアプリをアンスコしたけどな
0572名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 16:56:47.92ID:c70o06N90
>>539
先にドバイターフに登録したのはドウデュースだろ
後からシーマに登録したのがイクイノックス
互いに適性っぽいところを選んだだけ
0574名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 17:00:12.92ID:kWWdBFR60
>>570
スローと思ってるようだがシーマとしてはわりとハイペースのラップをイクイは刻んでる
ターフの時計も去年と同じ馬が勝ちながら去年より遅い時計だしドバイの芝は府中と違ってそんなに高速ではない（ロンシャン程遅くもないが）
そんなに高速ではない芝で例年より上のラップで逃げて他の馬の脚を潰しておいて自分は余裕全開の脚で溜めた差し馬も千切捨てて最後はキャンターで舐めプしてレコード大更新
ドウじゃ三着になれたらいいねくらいだろ
0576名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 17:02:23.96ID:kWWdBFR60
俺はイクイはバリバリの欧州タイプと思ってたから府中であんなにパフォーマンス出せてビビったくらいだ
0577名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 17:02:52.58ID:Hzf6kg7p0
ダービーからどっちも成長してるし分からんな
実績ではイクイノックスになってしまったし
0580名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 17:33:11.06ID:sCsP9bO10
>>492
日本式の計測だと61秒な

2分23秒5　前半1000　61秒って感じか
従来のレコード2分24秒5の馬場と考えればよい
ややスロー程度だね
0581名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 17:37:18.76ID:sCsP9bO10
マームードによると最後ブレーキかけなければ5馬身半～6馬身差の勝利だったそうだ
ガチ追いすればさらに2馬身加算くらいかね
0584名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 18:02:32.33ID:hkRZBv6I0
ルメールはイクイノックスと会話し始めてるよね
ノーステッキとは言うけど今回明確に加速の合図を受けてスパートしてるし
止まる時も鞍上の挙動に合わせてかなり反応良く止まってる
大人になったわけだ
0585名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 18:30:11.68ID:9tebcgcv0
イクイノックスは
ルメールにとってモアイ以上の馬になるだろうな
0587名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 18:33:29.53ID:wxScRiDO0
1着　マイネルラウレア(川田将雅騎手)
「能力は高い馬ですが、まだ人と意思疎通が上手にとれないので、その点が理解できればさらにいい内容で走れるようになると思います」
0589名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 19:18:33.29ID:48RlZXjn0
ドウデュースの方が好きだけど現時点ではきちんと結果を出してるイクイノックスでしょ
まぁ本当に前川助手の言う通り問題ないのに向こうの判断でスクラッチなら少なくとも春もう一戦するだろうしそこでのパフォーマンス次第じゃない？
宝塚記念に出て欲しいけど1800がベストって陣営は言ってるしどうなることやら
というか新馬はダートの短距離使おうとしてた時点で友道師の見立てってなんか信用出来ないんだよなぁ
0591名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 20:02:40.81ID:aJ/iNEZ20
>>589
でも馬体はダートのスプリンターよなw
0592名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 20:06:31.84ID:RKJV2LIR0
>>492
ただケチつけたいだけだろｗ
日本より４秒は遅い馬場
ターフは去年より１.６秒遅い決着

どこが高速馬場なんだか説明してみろよｗ
お前レコードが出たから高速言ってるだけだろニワカｗ
0593名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 20:09:23.29ID:WEbgzAW30
>>588
京都記念もゴール直前に手前変えてたよね
レースを遊びだと思ってそう、それくらい余裕あったから有馬ぐらいまでは距離持ちそう
SCのイクイノックス勝ちっぷりもかなり余裕あったからダメージ少なそうだし春2戦目使えそう

でも去年のダービーってイクイノックス含めて3頭骨折して、ドウデュースも帰ってきてみればかなり疲れてたって話だしタイム的にも去年のダービーがいかにヤバかったか分かる
この距離が余裕になるくらい3歳春から4歳までの間で馬ってかなり成長するんだな
単純にこの2頭がヤバいだけかもしれんが
0594名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 20:34:56.21ID:RKJV2LIR0
俺はドウデュースファンがイクイを軽んじたような事言うとクソミソ言うけど
現状イクイノックスに対抗出来る馬はドウデュースだけだと思う
そんでイクイがあの競馬で１秒レコード短縮　去年より１.２秒速い
タイムが全てじゃ無いのは承知でだがターフは1800ｍで１.６秒遅い
長距離ならブレはでかいからなんとも思わないが1800ｍの１.６秒はちょとな
ドウデュースファンが言うとイラッとするから俺が言うわ
ドウデュースなら持ったまま勝ったと思うぞｗ
0596名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 20:43:23.14ID:48RlZXjn0
>>591
そうか？
個人的に馬体って1番適性距離に関係薄い思うわ
馬体で適性距離決まるなら何でそれぞれの距離で馬体重バラバラなん？って感じ
高松宮記念だって1着馬が518キロなのに2着馬が466キロって筋肉量どんだけ違うねん
0597名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 20:51:54.05ID:LhQggkHc0
パンサラッサが大逃げしても更新出来なかったジャスタウェイのレコードってやっぱりヤバいのでは？
0598名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 21:41:09.59ID:sCsP9bO10
ジャスタウェイ　1:45.5
パンサラッサ　1:45.7

馬場差が同じだとすると普通に考えると自力で走ってほぼ同じタイムだしたパンサの方が、
トウケイヘイローに引っ張ってもらったおかげのジャスタより凄いんじゃないかな
ジャスタは突き放したのに最後まで緩めず追ってるしな

ただラップと馬場差がわからんからあくまで仮定にすぎん
0599名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 22:02:20.45ID:2xe0ZX3G0
クラシック1勝1敗

↓その後

ドウデュース
主な勝ち鞍:京都記念

イクイノックス
主な勝ち鞍:天皇賞秋　有馬記念　ドバイシーマC


ごめんもう比べることすらおこがましい😢
0601名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 22:08:00.65ID:0uS+yLNk0
もう国内でやることないっていうけど
最後に1度ドウデュースと冬が怪しいタイトルホルダーに宝塚で格付けしてほしいな
そこから凱旋門でも好きにすりゃいい
0602名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 22:10:51.65ID:8kfGj6S20
>>601
イクイノックスの方が遥か上にいるのに
わざわざ格下に合わせなきゃいけないのか…

でもファンとしては見たいよなぁ
0603名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 22:13:17.19ID:3iRBkJ330
イクイノックスが1番強い相手とやったのダービーだからな
その後はメンツとしては微妙だし成長してるし負けるはずがないんだわ
0604名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 22:15:25.40ID:AI/Ut8qe0
イクイは流してシャフリと1.5秒差だし、正直比べるようなレベルじゃないだろ
ドウデュースは証明し直さないと
0605名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 22:16:12.93ID:CX8IjREj0
>>603
レーティング高かったのは皐月賞なんだが
0606名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 22:22:07.56ID:Lj/Cxffp0
物凄く雑に物差しで図るとドウデュースの35馬身前でタイトルホルダーの六馬身前にいるウエストオーバーの3馬身半前に馬なりで走って舐めプキャンターでシメたイクイノックスがいる
すげー雑な物差しなんでどうでもいいけどw
0607名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 00:05:55.09ID:WSpLEW4o0
あんな先行有利の糞コースでよく戦う気になるな京都記念のせいか？
ドウデュースはタイトルホルダーと相性悪いと思うぞ
イクイはジャパンカップ行くだろうから
ジャパンカップ出てくりゃ戦えるじゃねーか
0609名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 00:17:02.50ID:qHlgmMRu0
ドウはとりあえず痩せてくれ 心配だわ
0610名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 00:17:48.92ID:yJuOc48B0
阪神3200　タイトルホルダー
中山2500　イクイノックス
東京2400　ドウデュース
阪神2200　タイトルホルダー
東京2000　イクイノックス

異論は？
0611名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 00:18:56.15ID:/RtwVmtP0
昔なら国内で何度も対戦して盛り上がってたんだろうけどね
0612名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 00:20:02.28ID:qHlgmMRu0
イクイは2000より3200のが多分強いと思うw
0614名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 00:21:55.98ID:nQYSzvWj0
>>612
ディープの春天みたいなレースを見たい気はするけどどうだろうなぁ
ドバイでスタミナが思ってた以上にありそうだとはおもったが
0615名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 00:22:29.60ID:PcCaOEPA0
タイトルホルダー、ドウデュース、イクイノックスこれからこの三強で盛り上がるかな
0616名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 00:27:14.57ID:049CvHSf0
ぶっちゃけ今のルメールと衰えた武ってのも不公平だろ
ドウデュースに関しては上手く乗ってるとは思うけど
0617名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 00:31:44.93ID:Ro7OH3Y40
>>614
息が入るんだったら2400も3200もゴールから逆算して5Fぐらいのところから徐々にスパートするってだけでやることは変わらん可能性はある、実際それで距離持つ馬もいるわけだし
逃げ先行しか策がない馬なら巻き込まれでペースに飲まれる可能性はあるけど無理に位置を取らないで後半だけぶん回せば上がりは段違いなわけだし
ぶっちゃけ昨秋以降はどこから行こうが脚余してる
0622名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 01:48:35.45ID:yJuOc48B0
>>619
凱旋門出たらさすがに連対終わるわ
あの馬場は全く別競技すぎる
0623名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 01:49:37.07ID:qHlgmMRu0
>>622
道悪だとわからんが良馬場ならどうだろう？
イクイは欧州芝のが向いてるように俺は思う
0625名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 05:21:21.83ID:da9vfcSL0
イクイノックスは、古馬になってより一層強くなったように思うのう　
ドウデュースがどれだけ成長したかだな
0626名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 05:43:51.03ID:f0lSMs0x0
イクイノックスは本当に強くなった感じがあるけどドウデュースはキズナと一緒で元からこれくらいは強いだろって感じがする
0627名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 06:24:41.44ID:vPxowiSK0
ドウデュース下げちゃうとダービーで負けた相手なんだから首絞めちゃうだけだろ。どっちも強いでええやん
0630名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 07:07:03.98ID:1h0cCrje0
イクイノックスって意外と器用な馬だよな
先行~追込いけてストライドを変えられる
前進気勢あって掛かるけど2500でもスタミナに余裕ある走り
ハイペースはわざわざ付き合わんでも5F勝負出来る持続性
0631名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 07:12:59.51ID:r/wHM8wQ0
イクイノックスは道悪馬場で走って欲しい
父、母、兄は皆道悪馬場で勝ってきた馬なんだから走れると思うんだよな
キタサンブラック産駒は道悪になると勝率は跳ね上がるし
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