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516コメント152KB
日本の種牡馬キタサンブラック、ロードカナロア、オルフェーヴルだけでいいよなもう
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:14:17.43ID:EVC0fRvl0
他がどうしようもない
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:14:52.17ID:uQFXZTU50
薄め液は必要
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:15:01.40ID:k/vlEGW90
モーリス!!!!!!!!!
0004名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:15:47.03ID:CHlmUtGS0
オルフェ…?
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:15:53.98ID:mwnnGFX60
大量にいるディープ系はどうするん?
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:17:32.12ID:vVRmppNz0
オルフェはいらんかな…
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:18:04.60ID:EP+qnp4W0
まあぶっちゃけ天井が高いのはこの三頭だよな
他は安定して走るけど天井が低すぎる、特にキズナとか能力上限が酷い
エピファネイアはそこそこ天井高いけど早熟すぎる
0012名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:21:09.95ID:XMnxDA7c0
キタサンはまだわからないけど
カナロアとオルフェ産駒は古馬で走りだした馬がずっと枯れないのは長所すぎる
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:22:33.16ID:uWafD5Qg0
キズナ1200万、シルステ600万やぞ
どないなっとんねんこの国は!
こんなもんに付けて頭おかしいんちゃうか!
競馬板住人の方がまともやないか!
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:24:51.42ID:o6+GAdKN0
>>15
ホームラン打てなくてもヒット(重賞馬)もそこそこ出すしな
打率低めで他デメリット多いから人気しないのが色々勿体ない
0017名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:25:04.17ID:dsnP4eUE0
オルフェはもう日本の特に芝だと全く通用してないし…
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:26:11.26ID:uQFXZTU50
ブラックタイドにも隠れたギアがあったからな
それを見抜いていたのは流石武さんやでえ
0020名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:27:01.26ID:Sb4kfNPD0
>>4
ウシュバテソーロがコントレイルの賞金超えちゃったからな。仕方ないよ
0021名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:27:55.19ID:uWafD5Qg0
オルフェ
ウシュバテソーロ
1着→3着→1着→1着→1着→1着→1着

ミクソロジー
3着→1着→1着→1着→1着

シルヴァーソニック
3着→1着→1着

キズナ
雑魚と小銭稼ぎ馬ばかり
どうしようもない
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:28:39.26ID:o6+GAdKN0
>>17
エピファネイアが直近の重賞勝った後に芝重賞3つ勝ってるけどな
それで全く通用してないは無理筋にもほどがある
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:31:51.37ID:pR6+gUKh0
オルフェがいらないならディープ系とか全部いらんだろ
0026名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:31:57.64ID:HvG1Ih4k0
オルフェは当たれば大きいけど打率低すぎてなぁ
あとクラシックとダート三冠にしろ大事な時期に間に合わないのが痛い(その時期にようやく勝ち上がりとかな)
0027名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:33:07.28ID:jea4yVr+0
スレタイの3頭は持っている能力が違う
ドゥラメンテ早世は惜しいね
0029名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:34:06.39ID:ZBqGgxr70
キタサンとキンカメ系がリーディング担当してもらってしてオルフェがホームラン担当でおk
というかシルステ・コントレイル・キズナ付けたアホ生産者何してんのって思ったら今年結構変えてたわ
0030名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:34:19.68ID:1gKHzF1Z0
キズナエピなんかはそもそも走力が低いってだけやん
こんなん接待してるのほんまあほくさい
あ シルステもねアドマイヤリード未満だしね
0031名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:37:09.56ID:OEAHA9+m0
カナロアいらんやろ
0032名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:38:15.58ID:iMrwhjRR0
多くのディープ牝馬にカナロアを付けるのはもう止めて欲しい
強いのは全て非ディープ系だし寿命縮めるだけで無駄
0033名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:38:48.64ID:uWafD5Qg0
ドゥラメンテ
タイトルホルダー日経賞圧勝+毎日杯優勝で同日重賞V
前週フィリーズレビュー優勝
スターズオンアース、リバティアイランドの女傑たちはまだ未出走
クラシック候補の呼び声も高いタッチウッドも健在

惜しまれる種牡馬だわ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:41:13.82ID:srOTUngk0
ドゥラメンテは海外勝ててないからこの中には入れないよ
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:42:07.13ID:DPJOcYYh0
最新の種牡馬辞典にポストディープの話題があった。

https://i.imgur.com/ebnFHha.jpg
https://i.imgur.com/WWZXS2S.jpg

この6頭に絞られたというのが血統評論家や社台スタリオンの見解のようだ。

ロードカナロア
オルフェーヴル
エピファネイア
キズナ
キタサンブラック
コントレイル
0037名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:42:28.50ID:YUdOOvza0
この3頭の共通点は年度代表馬、顕彰馬、産駒がドバイGI勝利
0039名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:43:06.88ID:srOTUngk0
ディープ直子は強いのに孫は海外で歯が立たず
何でこうなった?
0040名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:43:45.72ID:bW8eR8mL0
カナロアは足引っ張ってるドープ牝馬が減ってきた数年後に覚醒して大物連発して出すとみてる
逆にドープつけられまくったエピファは数年後地獄だろうな
0041名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:44:30.06ID:IRjF6JkE0
オルフェはいらない
キンカメ系とキタサンで十分
ロベルト系はたまーに大物出すから多少力入れる程度で(今はエピファ、モーリスに力入れすぎ)
0042名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:46:19.16ID:srOTUngk0
>>41
昨日のドバイみてかけよ
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:47:54.79ID:IRjF6JkE0
>>32
悲しいことに後継のサートゥルナーリアにパクト牝馬がめちゃくちゃ集まっとんのよ😭
ホント勘弁してほしいんだけど
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:48:22.69ID:VmKz72CI0
>>42
カナロアやキタサンがどれだけ継続して結果出してると思ってるんだよ…
オルフェは終わった種牡馬の産駒が一発かましたってだけだからな
0046名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:48:30.16ID:DPJOcYYh0
ドレフォン、ビスケッツ、ブリモル、シスキンとか近年、大量に導入してる種牡馬がどうなるか。
昨年種付けのドレフォンなんかディープキンカメクラスの繁殖レベルだし、ブリモルも安定的にハイクラスな繁殖に多く付けてる。海外導入種牡馬でG1を5勝くらいできる馬出れば先々有力種牡馬になれそう
0047名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:48:56.34ID:htrNs7P50
こういう結果が出ても、まだディープ系産駒を
高額で買うアホ馬主はいるんだろうな
金子真人は賢いから、ディープ系なんて
スバッと切り捨ててるもんね
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:49:01.62ID:q3+P6vGj0
オルフェーヴルはゴールドアリュールの後継
0049名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:49:25.73ID:pR6+gUKh0
まぁオルフェはいるいらない関係無く勝手に活躍するしな
優遇されても全然勝てない種牡馬とは格が違う
0050名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:49:31.05ID:VibPsEuX0
キタサンももういいかなイクイ以上はもう出ないだろうから
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:50:15.57ID:IRjF6JkE0
>>42
あんな超晩成ダート馬を量産するためにオルフェなんか優遇しろってか?
お前の金でやってろよ雑魚🖕
0052名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:50:19.12ID:nSEA3snM0
>>49
優遇されて全然勝てなかったから今の扱いされてるのがオルフェーヴルなんだが
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:50:28.65ID:o6+GAdKN0
>44
オルフェーヴル産駒は産駒デビューから7年連続GT勝ちだけど?
これより継続して結果出してる種牡馬っているの?
0060名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:52:07.57ID:IRjF6JkE0
>>46
その辺の繁殖にパクト牝馬とかSS孫牝馬集めりゃええんよ
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:52:45.53ID:TMJRe86p0
>>53
年に1回GI勝つ勝たないの話なんかしてないが
今週国内勝てました?
来週は勝てますか?
クラシック走る産駒はいますか?

どれもカナロアやキタサンには可能でオルフェには難しいことばかり
年に1度の為に投資しろって無理ですよ
0062名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:53:10.34ID:Sb4kfNPD0
>>44
一発でウシュバテソーロにコントレイルの賞金が抜かれて今どんな気持ち?
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:53:20.92ID:jea4yVr+0
>>44
産駒数的にどん底抜けて今年から再スタートと言える
相性の良さを無視した配合は減ってる感じだし面白そう
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:53:25.51ID:k/vlEGW90
オルフェはゴールドアリュール的なダート種牡馬にはなれないから好相性の牝馬つけるだけでいいと思う
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:53:38.22ID:ytSU4GsQ0
オルフェ産駒って地方の勝ち上がり率が高かったような
やっぱりダート適性が高い馬が多いんだろうな
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:54:01.22ID:UPSQWpXW0
>>36
牡馬大物無しのキズナと未知数のコントレイルに絞れたとか言ってる時点で他のディープ系がどうなってるんだよと
0068名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:54:33.61ID:6xY7iLjz0
比重を変えればいいだけで全く要らないわけでもないな
そこそこドングリがいたほうが飛び抜けたものが際立つだろ
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:55:36.40ID:pR6+gUKh0
>>61
キタサンやカナロアがBCディスタフやDWC勝つなんて不可能だけどね
7年連続GT勝つのもほぼ不可能に近いな
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:55:55.75ID:Sb4kfNPD0
>>61
もう既にクラシック勝ってるだろw
全てのディープ系種牡馬は未勝利なのにw
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:56:50.66ID:HvG1Ih4k0
>>54
仕上がりがクソ遅いオルフェ産駒がダート三冠までに賞金積めるかね
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:57:10.89ID:TMJRe86p0
>>70
キタサンやカナロアみたいに年度代表馬、顕彰馬クラスの馬出すのオルフェには無理だけどな
カナロアはサウジカップ勝ってるし
0074名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:57:17.62ID:jea4yVr+0
クロムには悪夢のような日々が続くよ
0075名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:57:28.12ID:GzfTay9e0
オルフェは初年度でラッキーライラックとエポカドーロ出してるわけで、ノーザンが優遇すればそれを越えるような芝のホームランも全然出たと思う
種牡馬ビジネスの失敗
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:57:43.83ID:Sb4kfNPD0
案の定、なーんも勝てない73連敗基地が暴れてるなwww
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:58:40.84ID:o6+GAdKN0
>>75
ノーザンとしては白老生産のオルフェーヴルに入れ込む選択肢はなかったんじゃない?
初年度時点で社台ファームとの温度差がやばい
0080名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:58:41.02ID:TMJRe86p0
>>75
オルフェの獲得賞金上位の芝馬ってほとんどノーザン社台の良血だけど
優遇されてたじゃん
0081名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:59:08.28ID:nmt2myg50
結局現役時にバケモノだった馬が結果を出す
0082名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 16:59:38.84ID:Gjy8hHfG0
>>61
クラシック1勝2連対して駄目なら
それ以下の種牡馬は廃用で良いって同意したようなもんだよね
0084名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:00:38.15ID:GzfTay9e0
>>80
だからあの結果出した初年度でアベレージ優先で干さなければ、少なくとも同程度の繁殖与え続けてれば芝であのレベル以上を出し続けたんじゃないかってこと
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:00:39.66ID:Gjy8hHfG0
>>75
サドラー入ってる牝馬付けまくれば芝でも活躍する馬ドンドンでるよ
何故かサドラー入るとラッキーライラックとかオーソリティみたいな高速馬場専が生まれるし
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:01:43.57ID:TMJRe86p0
>>82
それ5年も前だからな
4年間全くクラシックカスリもしてない種牡馬よりコンスタントにクラシックで結果残せるキタサンやカナロアが遥かに優秀って事実を伝えてるだけ
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:02:33.46ID:Gjy8hHfG0
>>88
5年でクラシック勝てない馬は廃用ってことでいいのね
オルフェ以下なんてゴミ同然だもんな?w
0090名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:02:57.08ID:UPSQWpXW0
>>75
シルバーステートに毎年40とかつけてるから
それがコケたら本当にノーザンは見る目がないってことになるな
あれだけストームキャット肌があったのにロードカナロアをケイアイファームに出されたのもあるが
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:03:36.27ID:TMJRe86p0
>>89
お前はオルフェがカナロアやキタサンより優秀だと思ってるの?
変わりものだね
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:04:32.84ID:do7c5h4Z0
2023年重賞勝利数
オルフェーヴル・・・中央1勝、地方1勝、海外2勝、内GI2勝
ロードカナロア・・・中央2勝、地方0勝、海外1勝、内GI2勝
キタサンブラック・・・中央1勝、地方0勝、海外1勝、内GI1勝
GI未勝利の壁
キズナ・・・中央0勝、地方1勝、海外1勝
エピファネイア・・・中央0勝、地方0勝、海外0勝

1800万と1200万の種付け料トップ2が不甲斐なさ過ぎんのよ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:04:45.80ID:pR6+gUKh0
>>88
え?キタサン産駒がいつクラシック勝ったんだ?
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:05:19.10ID:Gjy8hHfG0
>>91
文章読めてる?
俺は1度もカナロアやキタサンと比較してねーから
カナロアもキタサンもすごい種牡馬だよ

お前の中で5年間でクラシック1つも勝てなかった馬は
オルフェ以下なんだから廃用でいいよな?ってこと

なにか都合悪いの?
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:06:25.18ID:7MQjYhqD0
オルフェとカナロアの同期顕彰馬やっぱ優秀だな
あまり路線食いあわないし
0096名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:07:27.81ID:595iRjE70
オルフェ基地はなんで常に発狂してるんや
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:07:36.63ID:TMJRe86p0
>>94
カナロアやキタサンと比較したレスに対して噛みついてきておいて何言ってんだ
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/26(日) 17:08:49.27ID:Gjy8hHfG0
>>97
別に比較したスレじゃなくね?
いつ比較スレだと錯覚したんだ?
0099名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:09:24.39ID:Sb4kfNPD0
>>88
ディープ系種牡馬はそれよりも前にデビューして未だにクラシック0勝なんだが…
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:09:44.10ID:TMJRe86p0
>>98
>>61に対してレスつけてきたのはお前だけど
0101名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/26(日) 17:10:12.84ID:FKvXTOrO0
好き嫌いは置いといてエピキズナオルフェカナロアはもう割と見えた
実は一番素晴らしかったであろうドゥラが死んだ 少なくともサンデーディープキンカメはおろか
ステゴハーツクラスもいない まじ暗黒期やんね
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/26(日) 17:11:25.56ID:Gjy8hHfG0
>>100
クラシック勝てる馬いますか?→勝てる馬出してます

なんもおかしくない返答だけど?アスペには理解できない?
強いて言えば >>1を見る限りスレタイの馬とそれ以外を比較するスレで
キタサン・カナロア・オルフェの3頭で比較するスレじゃねーから
0104名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:12:45.19ID:TMJRe86p0
>>103
クラシック勝てる馬はいますか?なんて文言はどこにもありませんが
勘違いで噛みついてきてんの?
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:13:03.71ID:Sb4kfNPD0
ディープ系種牡馬のデビュー年 2016年

現在までクラシック0勝
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:13:17.54ID:7MQjYhqD0
ディープ系は上限低いキズナとシルステに集めた時点で詰んでる
コントレイルがワンチャン
0107名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:13:44.06ID:nNOrzNX80
>>103
ガイジすぎて草
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:13:56.49ID:ZBqGgxr70
なんとかキタサンカナロアオルフェ下げようとするディープ基地ほんま草
お前の負けやで(笑)
0109名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:14:45.21ID:Gjy8hHfG0
>>104
クラシック走るだけなら何度も走ってるだろ
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:16:23.23ID:pR6+gUKh0
キタサン産駒がクラシックで結果残してるとかパラレルワールドにいる人もいるし怖いね
オルフェ産駒がDWC勝つなんて悪夢以外の何物でもないだろうww
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:16:27.04ID:cNm8hWcT0
オルフェーヴルの産駒は世界一の末足のSSS級スピードだ
初年度産駒のロックディスタウンの新馬戦の上がりが31秒台の超絶末足スピードだ
ドーピング違反ばかりして失格のゴミディープは新馬の上がり34秒の鈍足でスピードがない
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:16:44.73ID:Sb4kfNPD0
オルフェーヴル産駒に今週ドバイWC勝たれた悔しさからの反撃が、「今週国内で小銭稼げましたか?」には笑ったわwww
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:17:55.36ID:IRjF6JkE0
パクシンもオルシンも甲乙つけ難くウザイ
斜陽種牡馬同士で争ってろw
時代はキンカメ系とキタサンの時代
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:20:39.47ID:qzoCCQB70
今週は歴史的な週になったな
ドバイでウシュバテソーロ、イクイノックスが勝ち
日経賞でタイトルホルダーが復活し、あとなんかあったっけ
笑いが止まらんな
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:20:52.66ID:/E2AZlT30
どうにもならなくてついにカナロア使ってオルフェ叩き始めたクロム
いよいよ終局か
0121名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:25:38.48ID:IRjF6JkE0
>>29
ホームラン担当はロベルト系のエピファとモーリスだろう
オルフェはダートというマイナー路線だから陽の目を浴びることは基本ない
パンサラッサみたいに芝兼用ならまだしも
0122名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:28:25.57ID:PfK/zwye0
キズナは平均値が高いけど上澄みのレベル低すぎるから正直付けないで欲しいわ
買う方には堅実で良いのかもしれないけど、ロマンが無さ過ぎて見てる方としてはつまらん
他の人気馬やオルフェと比べて大物出なさすぎる

ドゥラメンテが生きてればなぁ、ほんとに惜しい馬だった
タイホさんが継いでくれると良いんだけどね
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:29:23.91ID:cNm8hWcT0
ドーピング違反失格のゴミディープの血筋はゴミ

ドーピング違反に緩かった時代はドーピングのおかげでまだ戦えたが
ドーピングが厳しくなりゴミディープの血筋は価値がなくなりオワタw

ドーピングしないとまったく走らないディープインパクトw
まさにディープ産駒がドーピングしないと走らないw
まさに、ゴミ
0124名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:31:06.24ID:dk/fHJOS0
まあ、早熟小粒を有難がって高額で購入し、世界取れるけど晩成というだけで嫌がる生産者や馬主がアホ。
億出して一二勝しかできんなら、未勝利でも数千万円のほうが損せんやん。
ドバイやブリーダーズカップを取れた馬をどれぐらいコーンビーフにしたんやろか
0125名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:33:02.52ID:ukQ2svnA0
ドゥラメンテは2歳と1歳普通に産駒いるからまだまだ期待できるで
キズナやシルステなんかよりよっぽど期待できるし楽しめるだろう
各世代でずっとGI馬出してるしな
0127名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:34:16.57ID:PfK/zwye0
>>121
今後JRAがダートの価値上げる方向に舵を切ってるし
国内でしか勝てないならそれでもただの2軍専用馬かも知れないけど
BCや中東の高額賞金レースで勝てる馬を出せるんだから話が違うだろ
ウシュバテソーロはコントレイルの賞金超えたし
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:37:15.87ID:GzfTay9e0
モーリスはよく分からん微妙な立ち位置になったな
ホームランという程の馬も海外のヒトツくらいしか出てないし、かといって安定してるわけでもないし、失敗というほど酷くもないし
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:42:50.47ID:dSbRMl4F0
キタサンはイクイノックスがカナロアでいうところのアモアイやキングオブコージってだけで他はマイル超えると怪しくなってくるからクラシック向け種牡馬が他に必要だな
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:43:47.73ID:JzG6S7PQ0
>>53
2歳からG1馬だしてるのは歴代でもオルフェ除くとサンデーサイレンスだけだな
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:45:17.79ID:srOTUngk0
オルフェ産駒は5歳でようやく本格化するから難しいよな
ウシュバの兄は3歳春までに勝てずに処分されてるし
0136名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:46:20.65ID:PfK/zwye0
>>132
まぁノーザンテースト感が強いよね
でもサンデー感はあるよ
だってヘイローサンデーのサイアーライン以外ダート馬いねーんだもんw
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:47:15.86ID:20oqi9pt0
ドゥラメンテは大物しか出せないホームランバッターのイメージが強かったけど現3歳世代に入って小粒の重賞馬が増えてきたな
0141名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:51:21.67ID:QHJyVZxn0
牡馬はイクイノックスみたいに母馬が欧州寄りの配合だとソールオリエンスもスキルヴィングもマイルよりは中距離って感じはするけどな
ハルーワの子もまだまだ成長段階ではあるし秋に向けては二歳のパフォーマンスとは違ってくると思う
牝馬は一年目のスケールが怪しかったけど今年はそこそこなのが何頭かおるし最終的な着地考えたら中心はマイルでいいんじゃない
ダートも重賞まで突き抜けはせんかったけど何度か走ってりゃそのうち好走するレベルにはあるようだしな
0142名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:57:37.77ID:GuPhWRsG0
もうディープ系完全に終わったな
0143名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:57:59.66ID:pR6+gUKh0
とりあえずディープの孫はほぼ処分でいいでしょ
いらんだろあいつら
0144名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 17:59:14.12ID:GuPhWRsG0
結局オルフェに何もかも負けたな
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:02:08.30ID:IRjF6JkE0
>>138
ホームランとか小粒とか極端な言い方しかできないのか
ボキャ貧
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:05:28.66ID:woSrad8q0
121 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2023/03/26(日) 17:25:38.48 ID:IRjF6JkE0 [6/7]
>>29
ホームラン担当はロベルト系のエピファとモーリスだろう

146 名前:名無しさん@実況で競馬板アウト[] 投稿日:2023/03/26(日) 18:02:08.30 ID:IRjF6JkE0 [7/7]
>>138
ホームランとか小粒とか極端な言い方しかできないのか
ボキャ貧
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/26(日) 18:07:59.41ID:k2aQ2xsz0
>>122
平均で2000万円くらい稼ぐらしいから
1500万円くらいのクラブ馬用の種牡馬なら優秀
種付け料200万円のゴールドシップがクラブ馬で1500万円だからそこらへんが適正価格
今のキズナ産駒はクラブで5000万円から6000万円だから重賞勝たないと駄目だね
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:13:30.15ID:s28Cm2SY0
ディープ系とかいう不良債権
0151名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:15:39.22ID:IRjF6JkE0
ボキャ貧雑魚ファビョってて草🤭
0152名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:18:14.96ID:4iB/q52y0
ディープのせいでめちゃくちゃになったのを立て直さないと
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:28:07.00ID:yJ8FCJgV0
>>141
キタサン産駒は牡馬は中距離メイン、牝馬はマイル寄りだが、桜花賞に出るラヴェルやコナコーストはオークス向きと思うし、母系の血統や気性次第だな。
0155名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:32:10.27ID:hT+W3AL90
>>124
おいさき短い爺婆どもが馬主になった結果
早熟ガラパゴスの出来上がり
ドバイターフ勝ったロードノースなんて9歳なのにな
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:40:47.28ID:5k7OsSRi0
上限の低い早熟有り難がるとか朝三暮四の話を思い出すわ
馬主なんてサル並みの知能しかないのが現実
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:41:38.92ID:WQeyK66j0
ノーザンがエピファネイアやディープ系にこだわって落ちて行くのを横目にカナロアオルフェで盛り返す日高とか熱いな
0158名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:46:37.25ID:IRjF6JkE0
オルシン気持ち悪いからカナロアに擦り寄ってくんなや
カナロアはちゃんと今年クラシック路線乗ってるし皐月賞もノーザンのダノンタッチダウン、社台のベラジオ、シャザーンと本流から出走馬が出てきている
ど晩成ダート専のオルフェと一緒にされる覚えはない
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:47:56.19ID:pWu/6Cz/0
>>158
被害妄想おつ
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:51:01.11ID:woSrad8q0
ディープ系のかませ犬っぷりが異常すぎるな
小バエやゴキブリみたいに数だけは多いから、アレがのさばっている間は他の系統はチャンスだな
0161名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:53:48.19ID:do7c5h4Z0
山ほどいるディープ系種牡馬からはイクイノックスやウシュバテソーロみたいな大物が出て来ないからなぁ…
0162名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 18:54:00.87ID:wu+IdQPB0
芝はキタサンとキンカメ系、ダートはオルフェで十分だわな
ディープ系とかゴミだらけで、もはやゴミとしての甲乙すら付けられないレベルだしなw
0164名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 19:01:48.24ID:8ndSakNU0
>>145比べる対象が違う
サンデー孫だから
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 19:06:16.57ID:z/inxeAb0
それにしてもここまで糞だとは思わなかったわ
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 19:08:30.17ID:woSrad8q0
ディープ系の特色は?と言われたらフィリー短距離、中途半端ダートだし、
タフなレースになればなるほどかませ犬になる、
大物が出る確率は低いのはしょうがない
0169名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 19:10:13.29ID:kdC+TVKa0
種牡馬って要は高額レースで勝てる馬を作ればいいんだから
日本なら1着5億円の有馬記念やジャパンCを勝てる馬
海外ならサウジC、ドバイWC、ドバイSC、メルボルンC、BCクラシック、凱旋門賞など勝てる馬
これらが勝てる適性のある馬(種牡馬)を重宝するのが一番良いと思う
ここら辺のレースなら2レース勝つだけで最低でも10億近く稼げるからな
サウジドバイ勝ったら2レースだけで20億超えだからな
0170名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 19:16:00.21ID:DPJOcYYh0
>>163
社台スタリオンも種牡馬の成功条件に絶対的な能力っていつも言ってるもんな。
ディープ、オルフェ、カナロア、キタサンと史上最強クラスの競走能力ある馬は、怪物クラスを出してくる。
0171名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 19:20:01.18ID:hT+W3AL90
3冠馬ありがたがるのも元はと言えば
昔外国産馬に蹂躙されてた時代の名残だからな
国際競争で勝てないから国内で制限した空間での世代王者決定戦
そんなん今ありがたがる必要なんかないわ
0172名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 20:00:15.93ID:3qZeiFT80
まさかあれだけリーディング取ってたディープインパクトが
サンデー直系の脚を引っ張るとはな

今のところブラックタイドやステイゴールドに孫ではボロ負けだもんな
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 21:05:53.07ID:SPq4TlNh0
ミクソロジーセリ価格500万円だったらしいね。。
シルステ産駒2億4000万落札だってよ笑
オルフェガチャ当たればでかいのぉ
0177名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 21:25:58.38ID:4B0NmxvX0
ドゥラメンテ なんでいないんや
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 21:31:10.42ID:HigSHf2E0
>>10
エピは繁殖の質酷い世代しか走ってないからクラスの壁にぶつかってるだけだろ
0180名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 21:50:08.26ID:GvAZtgfH0
キタサンブラックに関してはこの顔文字くん、「種牡馬になった時に絶対に成功する!」主張し続けてきたからな🤗

改めて自分の馬を見る目の確かさには 惚れ惚れするわ😍

(´・ω・`")
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 22:09:54.16ID:aymR46MM0
>>1
他の種牡馬たちもハイレベルだけど
この3頭が世界一の力量パフォーマ過ぎる

キタサンブラック →天皇賞春を世界レコード制覇、国内芝混合G1歴代最多優勝
ロードカナロア  →凱旋門賞より優勝が難しいと言われてる香港スプリント連覇
オルフェーヴル  →凱旋門賞2年連続2着も実質的な凱旋門賞2連覇の世界最強ステイヤー
0183名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 22:12:38.52ID:aymR46MM0
>>177
お亡くなりです
生きてれば四天王
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 22:12:48.49ID:g4qlLDKu0
オルフェーヴル産駒の活躍を見ると4歳馬マイネルトルファンが5~6歳時にダートのビッグレースで活躍するんじゃないかって
期待してしまう
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 22:28:15.43ID:408iIWdJ0
ハピ!ハピ!ハピ!
0188名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 22:30:30.36ID:JzG6S7PQ0
>>182キタサンだけ世界で活躍してなくて草
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 22:31:28.26ID:VuHorXBF0
>>182
>オルフェーヴル  →凱旋門賞2年連続2着も実質的な凱旋門賞2連覇の世界最強ステイヤー

ちょっと何を言ってるのか分からない
特に正真正銘2連覇をしたトレヴには千切られてれるのに
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 22:33:18.45ID:hgY4hAzR0
そういや現状唯一ディープ孫GI勝ち馬で
後継種牡馬の可能性あるラウダシオン

あれ種牡馬入りするのかね?
需要ゼロどころかマイナスな気さえするが
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 22:48:52.75ID:aog0qUBO0
>>189
キズナという駄馬はそれよりもっと千切られてるんだが何か一言
0194名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 23:05:35.33ID:uQFXZTU50
350万でワンチャンドバイやBCのダート戦いけるってめっちゃいいことじゃん
0200名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 23:24:42.86ID:XMnxDA7c0
実質ディープ扱いで応援するのは自由だけど
キタサン産駒がいくら活躍しても血統表にディープの名前は残らんのが現実ではある
0201名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 23:28:53.68ID:xfmIRHSt0
ディープ孫って実質オンファイア系だよね
そう言われると納得出きる成績
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 23:35:41.19ID:xYoNzbCN0
サンデー系の短命からしてもオルフェはそろそろ死んでもおかしくない
0204名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/26(日) 23:47:02.02ID:aog0qUBO0
>>203
一旦種付けで谷間世代があったからオルフェは長生きしそう
0210名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 00:42:56.46ID:F0/uXjGR0
たったの3ヶ月で200発以上やるからな毎日2回以上は射精って俺ら人間側からしてもかなりきついわ
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 00:43:53.47ID:F0/uXjGR0
みすた5ヶ月くらいやわそれでも毎日最低1発ってきついわ
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 00:48:00.44ID:mAKUcACH0
ウォーエンブレムなら毎日1発なんか屁でもない
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 00:54:53.56ID:vLZG1PbT0
まあブランドに弱い日本人の気質が御多分に漏れず馬主層にも浸透してて
上手くディープ系をブランド化してブランド商法してるノーザンのカモになってて
それがいろんな弊害生んでるって感じだよね
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 01:05:24.11ID:0D6CgtCK0
好きな馬だから殺さないでくれ....
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 02:04:34.79ID:+QcYH3+U0
なわけないだろNo Nay Neverとかいるのに
既にA.オブライエンがNo Nay Never産駒の快速馬を2頭出してるのにそいつらにも注力しないわけがない
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 02:19:16.19ID:up7qvQtq0
>>200
たぶんそのうち全兄弟クロスやるだろうから牝系の方で名前ちょろっと出てくるぞ
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 03:13:51.64ID:XtwvydC30
喜多さんはイクス以外小物ばかりだし初年度のアベレージはクズナ以下だから一発屋で終わる可能性あるだろうよ
ずっと社台SSで過ごすことになるだろうけど過度な期待はしないほうがいいぞ
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 03:16:23.56ID:2c6EhGre0
怪物を輩出する種牡馬って割とその傾向強いよな
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 03:24:01.55ID:MUBopQZK0
タイドはアルザオ(追走力不足&フィリーサイアー)産駒のハーヘアに馬体が似なかった
ハーヘア似のディープと違って汚れた遺伝子が前面に出ていないから今後も強い牡を期待できる

それにキタサンは今デビューしている世代は無駄にCPI高くなる高齢繁殖が多い
若い繁殖が増えるイクイノ効果反映世代が本番
0225名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 05:37:57.41ID:6xIFFVw30
>>1
現役時代も馬場問わずの絶対的な王者だけど
産駒もワールドワイドな王者を輩出

ドゥラメンテが生きてれば凱旋門賞が凄い事に成ってたよね
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 05:56:33.41ID:0GueTZMy0
二軍ダート種牡馬の分際で擦り寄ってこないでほしい
二軍のトップなのは認めるけど
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 06:00:37.22ID:DqTCT92Y0
凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 06:03:01.97ID:p4Ma6DUw0
もうオルフェとか売った方がいい
その方が活躍してくれるだろ
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 06:12:08.27ID:T6GaarF10
終身名誉ドープ基地の
勝己が仕切る社台SSに居るよりは
シャトル種牡馬や米国移籍した方が確かに良い
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 07:11:55.66ID:Bht9SIBV0
オルフェはパワー型の一発種牡馬で
なんかロベルト系ぽいイメージがあるw
0231名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 07:24:37.58ID:vQesQNEJ0
オルフェはもう米国とかの方が活躍しそうなのは分かる。
サンデーが米国で冷遇され続けてる世界線だわ。根本的に馬場が合ってない
0232名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 07:29:52.78ID:AXbvs34j0
オルフェはどこに売られるんだろう
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 08:01:17.89ID:oI2hCm930
海外セリで買ってきた馬で最近GI勝った馬居たっけ?
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 08:14:21.04ID:tta20BH90
>>236
大当たりのマル外だとカフェファラオくらいかなぁ
格安の当たりだと7万ドルのレモンポップとかもいるけどカフェファラオとかはそれなりに高いしレモンポップみたいなのはキタサン当てるみたいなもんだから現実的ではないな
0238名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 08:16:14.18ID:6xIFFVw30
>>230
基本的にロベルト系は単純早熟で半ば故障すると立ち直れず転がり落ちる
オルフェはロベルトと真逆の晩成タイプで半ば故障しても成長に余力があるので復活し更なるパワーアップ
0239名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 08:22:07.75ID:Dl0869Ra0
>>215
イクイノが来るまではフル稼働やろな
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 08:40:46.34ID:4ky4bIDf0
>>220
少なくともサンデーサイレンスの薄め液として使われた
ハービンジャー、ヘニーヒューズ、ヨハネスブルク位の地位は築くと思うぞ。
ドレフォン、マインドユアビスケッツ位まで成功すれば儲けモンだし。
0241名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 08:59:51.18ID:GgsshV6R0
オルフェが頭角をあらわしてきたな
芝しか走らないと思ってたらダートで無双するとは引退レースで誰が予想したんだろう
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 10:01:59.77ID:DqTCT92Y0
ただフェブラリーやチャンピオンC勝つとかじゃなく
いきなりBCディスタフとドバイWCを勝つって所が
いかにも規格外なオルフェーヴルらしい子供たちだな
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 10:32:32.44ID:6nX++V9u0
今まで散々ワールドカップで日本ダート馬やられて来たから
ウシュバが特別なだけかもしれんが可能性0じゃないのが証明された
金額的に昔の古馬王道4.5勝分だし
サウジでも行けるようならダート馬育てた方がいいまである
くらいダート馬の道切り拓いたね
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 11:12:03.23ID:5SqYznB80
>>243
ステゴ自体そういうとこあるからな
ナカヤマフェスタも一瞬の輝きが凄まじかった
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 11:19:53.79ID:M1MSlZHe0
まあ最初からダート使っとけみたいな事言うヤツがいるが、芝使ってその経験を持ってダートへ転向、そのすべてが今年のDWCで結実したんだよな
最初からダートだったらおそらくこの結果は無い
結果論者ってホント嫌になるわ
0248名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 11:20:34.27ID:yyUID2fW0
結局のところ顕彰馬になれるようなホンモノからしかホンモノは産まれないんやな
エピファ、キズナ、モーリスあたりじゃ厳しいな
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 11:54:41.64ID:M1MSlZHe0
若馬の頃は脚元固まってないからダート使ってたとか良くある話
芝→ダートの場合はスピード競馬や折り合いの経験かな
芝は緩急が必要だからね
0251名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:01:06.80ID:nqNUFb0m0
マジで顕彰馬って凄いんだな
0254名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:42:16.31ID:32+JTYvC0
>>226
二軍ダート馬にJC勝たれた上ドバイで格の違い見せつけられてて草
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 12:58:55.19ID:Bht9SIBV0
競馬板ってやたら早熟種牡馬をこき下ろし晩成種牡馬をありがたがるが
6歳、7歳になってからG1を勝たれるより
産駒が春のクラシックで活躍するとこを見たいな
0256名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 13:21:01.13ID:Vl8vSH0q0
キズナはダートもいけるし中国に売った方がディープ系繋がるかもしれん。コントレイルとかの他の持て余してるディープ系は南米へ
0258名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 13:33:10.46ID:kBZB97/U0
>>255
早熟の問題点は能力が低いことだ
代重ねていったらやばい
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 14:34:05.04ID:I/4XyqIV0
>>259
強くても期待ほど走らん馬はいてもまったく走らん馬っているか?
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 14:48:57.03ID:/q8sAdel0
ガリレオは別に早熟じゃないだろ
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 15:37:20.84ID:gZv1+N7n0
>>255
んで早熟筆頭格のキズナとエピファは
どの馬がクラシック出走してきて
どの馬が勝てそうなのかね?

それだけ絶賛するんだから
馬柱の半分くらいは早熟種牡馬かしら?
0264名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 15:40:29.81ID:RdFdBZ/U0
ディープ孫ブリーダーズカップで勝ってるの知らない人多そう
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 15:41:18.07ID:nVUyn4AA0
>>247それお前も結果論者やん
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 15:41:38.06ID:+QcYH3+U0
低レベルな芝を鼻差で制したジリ脚のあれな
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 15:43:09.11ID:nVUyn4AA0
>>260
ブライアン、オペ
時代が時代だし当時の日本では強かった
だけかもしれんが
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 16:12:45.95ID:T641Zcd30
でもウシュバテソーロつけるくらいならカルフォルニアクロームかサンダースノーつけるよな
0271名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 16:18:31.24ID:1eIJmBOf0
あとはクラシック向け種牡馬が足りないけど、なんか良さげなのいないのか
0272名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 16:22:05.83ID:0D6CgtCK0
今の感じだとキタサンブラックがクラシック獲れるように調整した配合作ってきそうだけどな
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 17:32:43.59ID:c7uSOD4J0
ドバイワールドカップは時期的に3歳が出られない古馬専用のレースだけあって3歳までに実績を上げられなかった馬が勝つことが多くて
勝ち馬が日本で種牡馬入りすることが多いね
そして微妙な種牡馬成績になる事も多い(笑)
0274名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 18:46:22.41ID:muDVYy+J0
負け犬君おつかれ
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 19:03:10.70ID:Vuxxp/fb0
パンサ世代は主力のほとんどが晩成馬
世代戦で空き巣して実績積み上げたコントの能力は怪しい

矢作厩舎は藤沢厩舎みたいに能力引き出してる可能性もある
リアステも期待値を下回ってる種牡馬成績だし
0278名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 19:21:20.09ID:0ykO83Dn0
>>264
BCの芝2歳戦とか日本馬なら毎年何頭も勝てるレベルの馬がいるぞ?
0279名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 19:28:56.09ID:vMqCZ+He0
あんなダービー単の馬なんかたかが知れてるやろ
春天で人気しまくってて意味分からんかったわ
コントはまだキズナのほぼ上位互換ではあるだけいくらかはマシか
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 19:31:14.32ID:sCsP9bO10
コントに重適性あるならキズナの上位といえるけどその能力を削って良馬場に振った馬だろ
総合力はキズナと変わらんよ
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 19:50:12.09ID:qG2jLwl50
今ってクラシックで出来上がるような種牡馬減ったよな
まぁ低レベルレースも仕方ない所ある
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 19:54:28.14ID:cHrMQhYH0
そのラインナップにキズナ、コントが加われば、日本生産界最強の布陣だな
0283名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 20:07:48.68ID:f8bDRyFE0
>>36

モーリスは?
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 20:15:47.72ID:y8Hzfm/L0
>>284
クラシックの話でしょ 低レベル言われてる3歳の
0286名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 20:24:49.25ID:B4j03+4E0
コントレイル転けたらそうなりかねない
初年度の高級輸入繁殖が銀河系の豪華さなので言い訳も出来ない
キンカメ系は孫世代種牡馬で今の結果出せるか
サートゥルナーリアが目安になるからすぐ分かる
セレクトセールクラブ向けだと当面キタサンがダントツの
一番人気になるんでないの?
0287名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 20:25:23.36ID:hmVULzV40
鈍足すぎて砂に逃げてるオルヘはショボいが芝のチャンピオンホースを出したキタサンとカナロアは凄いな
このご時世に非社台で顕彰馬になるってのはやっぱガチのバケモンだわ
0288名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 20:27:28.22ID:COhRZq9k0
顕彰馬はやっぱり価値があるよな
マイネルシップとかまったく票が入らないしなんで自分は票を入れなかったのかとか記事を書かれるくらい
記者に馬鹿にされてる駄馬がマイネルシップだしな
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 20:30:36.41ID:kRLNL3DS0
>>281
「今」がどの辺りまでを指してるのか知らんが、割と最近まではクラシックは古馬1000万下とか言われてたじゃん?
寧ろここ数年はクラシック時点での完成度が高すぎたと思う

まあ今年はさすがにばらけすぎでどうなんだって感はあるけど
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 20:34:31.50ID:+QcYH3+U0
キタサン、カナロア、オルフェ、逝ってしまったがドゥラの資質は本物
早熟すぎるがエピファはまだ血を残してもいいかなと思える
ディープ系は早熟で前向きなだけで身体能力低すぎでヤバい
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 20:36:25.77ID:B4j03+4E0
スローペースヨーイドンで上がり33秒台なレースは少しづつ減ってくよ
キンカメやサンデー仔世代種牡馬が徐々に減ってくからね
サンデー孫世代種牡馬は安定してそういう馬出せなくなってるから
キタサンが絶賛されてるのは牡馬でそういう馬出せそうだから
早仕上がりなのにディープ仔種牡馬がクラシックで用無しなのはそれが一番大きい
0292名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 20:45:36.73ID:sCsP9bO10
>>289
さすがに1000万下なんてことは数十年前でもないよ

90年代くらいだと皐月賞で1600万~OP ダービーでOP~G3
2010年くらいまでは皐月でOP~G3 ダービーG3~G2

この水準を破る馬はかなり強い
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 20:52:48.74ID:bumd1LOJ0
数十年前っていうか、10年代半ばくらいまで言われてたと思う
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 20:53:29.14ID:90ELzFyU0
オルフェはガチの晩成だから我慢できず引退ってパターンがありそう。
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/27(月) 21:08:28.78ID:vAHlJpVV0
ドレフォンに銀河系繁殖を昨年集めたから、ダート路線がとんでもなくハイレベルになる可能性
0297名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 21:14:06.33ID:54jEkyhd0
>>294
キタサン産駒スローペース大好物やろ
0298名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 21:16:28.40ID:zZXeulF20
>>291
はぁ?上がり勝負の馬ばかりだからディープ系は沈んだんだろ
上がり勝負で強いなんてのは本当に強い馬ではないってのを証明したのがキンカメオルフェカナロアキタサン
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 21:36:43.69ID:32+JTYvC0
>>287-288
何でID変えてんの?
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 22:39:21.61ID:1pk6vwSu0
IDも安価もぐちゃぐちゃなんだけど
これアプリがくそなの?
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 23:01:08.48ID:6xIFFVw30
>>271
キタサン、カナロア、オルフェは、上限値が極めて高い晩成タイプ
だからクラシックで終わる単純早熟は不要
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/27(月) 23:34:31.25ID:9tebcgcv0
>>294
本格化する前に駄馬だと思われて引退させたオルフェ産駒けっこういるかもな
6歳くらいまで走らせてればドバイワールドカップだって勝てたかもしれない晩成ダート馬が…
しかもオルフェーヴル自身が引退レースの有馬記念が1番強かったわけだし
オルフェーヴル自身も全盛期のピークが来る前に引退させてしまった可能性だってあるw
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 01:07:16.72ID:qHVDuXk50
ダート用の繁殖にオルフェ付けまくったらどうなるんだろう?
ゴールドアリュール級に活躍馬出しそうな気がするんだが
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 01:09:36.71ID:oVFrguIK0
>>306
芝馬出る
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 01:16:37.77ID:IBn3gBvf0
>>294
まさにウシュバの兄が3歳春までに未勝利勝ち上がれなくて引退させられとるからな
5歳までまてば世界をとれたかもしれんのに
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 01:37:10.90ID:0Q7Nq7E60
>>309
今見てきたけど3歳1月で見限るとかオルフェ関係無しに早すぎだろ
アホな馬主もいたもんだな
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/28(火) 01:39:46.66ID:yrvT7AJU0
あの戦績で地方にも行かないなら普通に故障だろ
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 04:59:53.90ID:WEpWsleD0
ウシュバテソーロは父オルフェーヴル母父キンカメで種牡馬としては親父と同じ芝、ダート兼用種牡馬になるだろ
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 05:08:22.33ID:CgTQ/bn20
無理
日本の芝で話にならなかったやつが種牡馬になって克服できるわけがない
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 06:52:18.50ID:SmEzDaf80
キタサンは明らかに距離に限界があった。安定して成績を残せたのは千四まで。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

もっとも南井が主戦を外れて以降は千ニや千四でもパッとしなかったよね。気性面も難しいところがあったんだろう。

個人的には好きな馬だったので重賞は勝たせてやりたかったなあ。惜しかったのは札幌3歳だったけど、相手がプライムステージじゃあ仕方ないかな。
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 07:04:41.06ID:DWq26eaw0
ダート種牡馬は性別ガチャ要素が永遠の宿命だったが
オルフェは牝馬でも重賞級を出せるから革命的な存在

馬格次第で主取りリスク発生するという問題点があり牧場側の好き嫌いが二分化していたが
ウシュバは馬格面が改善される上にサンデーが薄くなるからオルフェより付けやすい
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 07:35:02.63ID:vD8oVMtI0
>>310
あまりにも諦めるのが早すぎるよな
ウシュバだって初勝利は3歳4月で
勝ち上がるまで7戦もかかってんのに
0320名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 07:55:10.99ID:bILUzY5q0
晩成馬は未勝利突破前に怪我しても1勝クラスから勝ち上がれる可能性がある
早漏馬主はファストフォースを肉にしてしまう害獣だと自覚して
早熟性の高い米国系種牡馬だけ買っとけ
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 08:07:20.72ID:aZSgUmfG0
馬主が求める期間中に結果を出せないのが悪い
納期を守れないのを言い訳してる底辺企業と変わらん
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 08:27:15.46ID:uvlyYknA0
仕上がりの早さに特化した業者を選ばない経営者が無能なだけ
仕上がりの早さ以外が強みの業者と契約する義務なんてないんだから自業自得

レジェンド馬主・金子は4歳1勝クラスデビューも忌避感なく行うから
ファストフォース引き当てても史実同様にG1獲らせることができただろう
0324名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 09:01:10.01ID:7hMpsodA0
地方の賞金上がってなんとかなるようになったのもでかいな
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 09:04:53.42ID:aeSLV+SN0
>>322
金子は自分の馬が走ってるのを見るのが好きだから使い倒すタイプ、怪我したキンカメ、引退してくれとせがまれたディープの影響もあって長く現役続けさせてる。
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 10:06:02.70ID:JRO3RGav0
金子もベネフィックとかパガニーニとか結構サクッと切り捨ててるけどな
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 11:19:17.65ID:e1QkNXsW0
浅はかだねえ
キタサンブラックだってディープのおこぼれで種牡馬入りしたブラックタイドが
唯一出した一発大物からの流れなんだから
あらゆる可能性は残しておいた方が良いよ
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 12:44:23.74ID:bDr2TXmy0
キンカメ系牝馬は優秀だからな
なのでキンカメクロスとか逆に良いかもしれん
こう母父に血を持ってるやつがいると幅が広がるんよ
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 13:26:57.33ID:e32ystYG0
キングマンボ系はサンデー系より代替わりのサイクルが早く
キングズベスト系牝馬は現時点でも付けられる
インディチャンプだって種付け集まってる

ステゴ系種牡馬で大物狙うならボリクリ牝馬やキンカメ牝馬が欲しいが
馬格がまとも、性別問わず走るというアベレージ目的ならニックスを狙う必要はない
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 14:57:54.55ID:B3g9oRmi0
オルフェ推したい気持ちはわかるが牧場も生活あるからな
目先の勝利を優先する気持ちもわかるやろ
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 15:13:57.05ID:SrYSXZXs0
目先の勝利を優先した結果中小零細は潰れまくって社台Gと日高大手ばかり肥えてるよな
0336名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:28:05.95ID:c4RaPR9p0
早熟小粒を高額で売ってる奴が諸悪の根源。
それを買う馬鹿な馬主。
これから強くなる馬をコーンビーフにして小粒を有難がるアホ
0337名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:34:24.52ID:7hMpsodA0
色んなクラブや牧場とかも言ってるが今年のセレクトはキタサン・オルフェ産駒が主戦場だぞ
0338名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:44:07.71ID:BSqrPVCl0
4歳世代までの地方込みの通算未出走馬率 100%-出走頭数/生産頭数

*8.6% 605頭/662頭 オルフェ
*8.6% 404頭/442頭 キズナ
*9.2% 396頭/435頭 エピファ
11.2% 394頭/578頭 ドゥラ
11.6% 833頭/942頭 カナロア
11.7% 797頭/903頭 ルーラー
13.7% 296頭/343頭 モーリス

実はオルフェーヴル産駒は未出走率が低いという驚愕の事実
今までデマ流してた奴は誰だよ
0339名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:45:23.47ID:5NWWvOHt0
キタサン・オルフェが種付けどんと落ちてる年があるのが悲しい
小さなところは目先の小銭拾いに汲々としてしまうのもしょうがないんだろうけど
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:45:26.95ID:wgIPGakc0
オルフェ産駒で桜花賞か皐月賞に出る馬いる?
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:47:06.08ID:BSqrPVCl0
>>340
既に皐月賞は勝ったな、ディープ系種牡馬26頭はまだだけど
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 16:48:41.66ID:7hMpsodA0
今年はオルフェいないねというかどっちもキタサンとキンカメ系メインで草
0344名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 17:45:54.30ID:hAm6mgag0
本当はハーツクライの直系も欲しい
0345名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 18:06:25.42ID:Evyu+WC70
トニービンが強いから直系はどうだろうなあ
他に距離持たない種牡馬が多いから案外それが上手く収まるかもしれないが
0346名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 18:08:49.21ID:uLCHe5SW0
>>342
秋は新勢力えの台頭があるかもしれんけど春の二冠はカナロアかデクレーションオブウォーになりそう
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 18:13:53.90ID:+v2je2F60
ダート種牡馬としてのオルフェがどのくらいすごいのかわからんのだが
ドバイWCとBCの勝ち馬を出した種牡馬ってどれくらいいるの?
0349名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 18:19:11.12ID:sWcKfLKd0
なんでオルフェは初年度にやれた早熟性がもう見られなくなったの?再現性ないの?
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 18:26:00.58ID:+v2je2F60
>>348
いや、海外も含めての話
以前はアメリカの有力馬がこぞって参加してたからドバイWC勝ち馬がBCで勝ってても不思議はないし、そんなに変わったことではないのかな
と勝手に結論出してしまった
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 18:36:27.09ID:aNE8XwGS0
>>352
アロゲート、カーリン、インヴァソール、プレザントリーパーフェクト、シガー
総勢25頭位で2着や3着もいるし走ってない馬も結構いるからそこそこ行けるんじゃね?
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 18:43:47.95ID:JZhjw07i0
別々の産駒でBCクラシックとドバイWCを勝ってる種牡馬はいない
同一産駒でBCクラシックとドバイWCを勝ってる種牡馬は何頭かいる
オルフェみたいにクラシック以外のBCで良いならそれなりにいる
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 18:53:09.64ID:ACb/C4CA0
長距離ダートが得意な種なんぞ怖くて付けられんわ
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 18:58:02.71ID:1nR5JAVj0
相変わらず薄め液バカがのさばってるのか😮‍💨
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 18:58:14.45ID:Evyu+WC70
>>339
オルフェはダート潰し効くのわかってなかったからしょうがないでしょその後も勝ち上がり率は悪いし
種付料下がって戻っただけ
キタサンは元から日高が嫌ってたのもあってそんな変わってない
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 19:10:25.98ID:sWcKfLKd0
ゴールドシップと4分の3同じなのに全然違うの面白いわ
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 19:12:40.45ID:5NWWvOHt0
ノーザンテーストは偉大
0363名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 19:37:18.65ID:zVQymakp0
>>347
2歳やらスプリントやらダートBCシリーズ全部対象なら
パレスミュージック
プレザントコロニー
キャンディストライプス
スマートストライク
シーキングザゴールド
ティズナウ
アンブライドルズソング
ゴーストザッパー

かな。そもそもドバイ勝ち馬の半分は米馬だから、BCは勝ってるからドバイだけって状況の種牡馬も多い
残り半数のうちで達成したのはシーキングザゴールド以来。まあシーキングザゴールドはドバイを勝ったのが英国育ちってだけで米の種牡馬だから、BCシリーズを勝ったのは普通に米生産馬だが

米馬以外で両方勝ったのはオルフェが初
0364名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 19:39:16.54ID:TlyKCnkP0
カナロアもいらん
こいつもアーモンドアイという日本競馬のレベルを下げた原因の一つ
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 19:42:14.69ID:YbQSqp4M0
>>364
でもお前らはイクイノにアーモンドアイ付けろ付けろうるさいやん
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 20:31:10.80ID:EFnq96e20
でも、アーモンドアイ、ダノンスマッシュ、パンサラッサと海外G1産駒が出てるんだよな
オーストラリアの皐月賞みたいなレース勝った馬もいたし
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 20:42:03.90ID:VzKjEcye0
>>370
たいして変わらんやろ
キタサンブラック産駒が上がるくらい
オルフェのダート馬なんかどれが走るかわからんし
0370名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 21:10:29.41ID:YWPbYhrH0
総合AEI
ドリームジャーニー1.55
エピファネイア1.51
モーリス1.59
非サンデー非キンカメのエース級の2頭はドリジャ程度じゃアカンで
母父ディープの刑があるとはいえ、もっと頑張らないと存在価値がないぞよ
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 22:01:47.48ID:I54kNgca0
>>365
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 22:03:27.30ID:0EOSVX4u0
チンポ生えたアーモンドアイ
TS美少女になったイクイノックス
エッロ
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 22:06:27.22ID:tMcTvqxr0
>>373
ミスプロ入ってればとりあえずどこからでもワンチャンありそうだしな
日高に母父母母父フォーティナイナーとかいっぱいいそうじゃん?
流石にそのレベルの繁殖に付けるんはアレかw
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 22:21:06.42ID:Wdiig5QD0
アーモンドアイ世代の成績は歴代でもずば抜けてるのにそのトップであるアーモンドアイがレベル下げた原因とは
カナロアが要らないって言うなら毎年重賞二桁勝利してる種牡馬を他で探してみたら?
母父としてもリアステからドットクルー出してるし何が要らないのかさっぱりわからんな
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 22:38:52.91ID:fQ9ffebJ0
ディープインパクト自身がドーピングなしではイプラなしでは未勝利馬でおわってたポンコツだからw
ドーピングに緩い時はドーピングのおかげで勝ってただけで
ドーピングが厳しくなってからはみんな知ってる通り未勝利馬ディープ本来の能力
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 23:17:12.24ID:AhepNAkR0
>>366
国内外であれだけ重賞、G1勝ってて日本競馬のレベルを下げたとか意味不明すぎるな
それならエピファキズナモーリスあたりの方がよっぽどレベル低下に影響してるだろ
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 23:36:44.20ID:wvCy0FsL0
今年のセリはシルバーステートが暴落しそう。
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 23:43:36.20ID:0EOSVX4u0
ノーザン産ドゥラキタサン←数億超え
ノーザン産エピファキズナシルステ←億弱

こんな感じじゃね今年見てると
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/28(火) 23:57:40.35ID:8JCiBDI20
>>369
この2匹はインチキ勝ちが3割あるからな
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 04:24:51.94ID:0CyZSbmY0
キタサン今年の2歳は50頭ぐらいしかいない
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 04:44:27.49ID:Fhxfp4Vu0
早熟、クラシック一辺倒からサウジ、ドバイダートの高額賞金獲得で少し潮目が変わったかもね
ダートの強い馬が出てサウジ、ドバイを計4回出走して全勝すれば40億超え
夢を買う金持ち馬主も世界基準の名誉と大金を手に入れることが出来れば考えが変わってもおかしくない
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/29(水) 05:36:38.54ID:PxgByaPO0
世界一から世界一が誕生するサイクル
キタサンブラック →イクイノックス
ロードカナロア  →アーモンドアイ
オルフェーヴル  →ウシュバテソーロ

本気で凱旋門賞を勝つ気なら
今後は真剣勝負して本物志向に切り替えるべき
アイドルホース至上主義を終わりにしましょう
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 05:47:24.39ID:960bKdeV0
>>385
無いな
お布施するならコントのスタートダッシュだよ
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 06:19:56.88ID:af+scGXR0
シルバーステートもキズナも高級繁殖につけまくってるから牝馬ならいいんじゃないかと思ったが
ディープの血が混ざると繁殖牝馬として微妙になる上に活躍したらノーザンに繁殖牝馬として返品しないといけないのか
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 07:00:52.35ID:fLFin42U0
>>389
ここに顕彰馬クラスのコントレイルが加わるわけだな。
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 07:02:08.54ID:aOQu7PUu0
>>389
世界一なんて取ってたか?
0398名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 10:02:29.11ID:Rd4AyUIY0
>>389
アーモンドアイのおかげでそれらの混合産駒が出てくるかもしれないのが良いね
0401名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 11:55:34.42ID:zhTLFY8Y0
わたし競馬素人なんですがエピファネイアってなんでAEIが平均を大きく割ってるのにも関わらず種付け料トップなんですか?
重賞何連敗とかやっててもまだ種牡馬指標マシなキズナとかは全然分かりますが付けても儲からない種牡馬って高額で付ける理由ってなんなんです?
後継種牡馬を出す能力は認められてるんですか?
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 12:03:31.91ID:J/8kUsSM0
馬主は成功種牡馬引かないとトータルで儲からない
勝ち上がり率なんて馬券の的中率と一緒
回収率はでかいの当てないと見込めない

稼ぐことに重きを置くなら馬以外の金融商品の方がいい
0403名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 12:18:50.10ID:cnIjgxfa0
>>401
種付け量に直結する指標を無視してるからだよ

574名無しさん@実況で競馬板アウト2023/01/22(日) 18:24:54.14ID:5t9vDE200
事前に高額リザーブ馬として挙げられてた馬のリザーブ価格と落札価格の差を見ると
1歳
5.78倍 ダイワメジャー(1頭)
4.34倍 モーリス(2頭)
4.10倍 ドゥラメンテ(4頭)
3.81倍 エピファネイア(2頭)
3.12倍 レイデオロ(2頭)
2.70倍 リアルスティール(1頭)
2.53倍 ロードカナロア1頭
2.44倍 フランケル(1頭)
1.60倍 キズナ(3頭)
1.56倍 ハーツクライ(2頭)
1.50倍 サトノダイヤモンド(1頭)

当歳
11.37倍 プリックスアンドモルタル(1頭)
5.11倍 ドゥラメンテ(4頭)
4.84倍 サートゥルナーリア(2頭)
4.42倍 エピファネイア(5頭)
4.11倍 ロードカナロア(2頭)
4.09倍 モーリス(1頭)
2.95倍 キズナ(6頭)
2.49倍 アドマイヤマーズ(1頭)
2.49倍 サクソンウォリアー(1頭)
1.26倍 リアルスティール(1頭)

キズナ・・・
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/29(水) 12:26:12.65ID:VI2PWZzn0
今年の2歳のモーリス良さそうなの居るけどな
出資してるから走って欲しいだけだが、
フェンダー、良いと思うよ!
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/29(水) 12:43:12.81ID:zkwo1ccH0
>>400
どこにもオルフェの名前出てないんだが
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 13:21:17.93ID:YJrtNi/v0
>>405
22年10月
「ここまで偏っちゃうとステイ系一択」
「インディチャンプも良いと思うけど年齢考えたら冒険できないから多分白いのか茶色いの」
23年2月
「今年もオルフェです」

以前からこんなツイートしてたのに、キタサンかコントつけるって表現で400みたいな紛らわしいツイートしてたら流石に罪すぎw
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 13:25:26.72ID:zkwo1ccH0
>>406-407
サンキュー
これがマジなら今年のオルフェの種付け頭数結構増えそうな感じか
これは良いこと聞いたわ
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 13:46:24.60ID:SfFh3g+m0
ゆうてヴィーヴァブーケはもとからステゴ系やったやろ
ブラックホールライラックのとこやし
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 14:11:52.27ID:dpOImooO0
さすがにギャンブル要素ありすぎるけどBCやドバイ勝てる馬も出せるかもと思ったら種牡馬オルフェのロマンは否定できないよな
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 14:45:30.46ID:IPR/vB7k0
失敗種牡馬
キタサンブラック安っすい血統
ロードカナロア初年度だけ
オルフェーヴルビワハヤヒデオグリキャップみたいなもの

成功優良種牡馬
ワールドプレミア
父も母系もハイブランド
0418名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 14:50:06.29ID:2yfdUZDs0
オルフェもいいけど最近ドリジャも浮上してるし芝の成績もいい
0420名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 15:14:30.55ID:zkwo1ccH0
>>417
頭の悪い生産者みたいなレスしてんなお前
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 15:38:51.91ID:wMkSqJ0l0
オルフェ産駒は「若いうちは芝もダートも両方走らない」だと思うわ
100頭をノーザンお得意の早期育成を施すと99頭壊れて1頭だけラッキーライラックが出る感じ
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 15:43:52.90ID:Tq/sCKM10
血統の笠雄二郎って爺さんがユーバーレーベンのローテ表を作って総帥に送ったとか言ってたし
血統マニアは変な行動力があるよな
血統マニアからするとロージズインメイの血統はゴミだがユーバーレーベンの配合は面白いらしい
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 16:03:43.51ID:TTDs4eHG0
お前らがどう喚こうが勝己さんが「今世界で1番強いのはモーリスの子」と言ってるからな
モーリス>その他有象無象の種牡馬
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 16:14:06.07ID:Z5VgxB8T0
世界のダートG1勝利1回だけならマグレだと思われてもしょうがないけど2回も勝っちゃったからなオルフェは
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 16:27:43.17ID:bedynm5d0
ドリジャ兄貴が上がってきててフェスタもボーンジーニアス全弟量産してて頑張ってはいる
ゴルシはさっさと牡馬クラシック1個は取れるのを出せ
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 16:30:46.42ID:IeyGViyg0
サンデーの系統だからダート種牡馬でもいいとは思うけど
なぜ三冠馬からダート・・・
いやワールドクラスのダートGⅠ勝ってるからいいんだけどさ
なぜダート???
ホント変な馬
0430名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 17:25:10.04ID:AXxJNBF00
>>427
阪大後の調教再審査でダート走って周囲がどよめく時計出してたらしいからなオルフェ
本来の適正はダートだけど図抜けた能力で芝でも活躍したのかもね
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 17:36:37.21ID:FT1RoY220
オルフェの変態な所は自分のやり易い様に走法切り替えられる事
エルコンでさえ欧州長期遠征の際走法矯正してたくらいなのに
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 18:48:22.26ID:hD0bn14l0
>>426
ゴルシはビックレッドだからなぁ
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 20:14:36.43ID:+TWvjpP40
後世に語られるやろな、薬中早熟小粒偏重のドープ系バブル。
セントサイモンの悲劇なみに
0438名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 20:17:46.38ID:R57WY/HL0
>>436
おいおい

セントサイモンは後継種牡馬もみんな優秀だからこそ血統がセントサイモンだらけになって行き詰った悲劇

ディープ後継は数だけはやたら多いのに全然ぱっとしない悲劇

同じ悲劇でも意味合いが全然違いますよ
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 20:18:36.56ID:jXykzZUl0
>>437
とりあえず付けとけば売れるからじゃない?
流石に馬主もディープインパクトの孫は走らんって学習していいころ合いなんだが
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 20:30:58.00ID:6kgHaRDs0
成功するのはフィエールマンだけだと思う
ディープ×欧州で成功
2000〜3200まで守備範囲
同じくディープ×欧州のシルステは雑魚だけどディープでは珍しく牡馬も走るからシルステより圧倒的に強いフィエールはネオユニくらいにはやれると思う
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 21:19:58.22ID:nYE2w+Fw0
サドラーフェアリーヌレイエフ含んだ種牡馬×母父ロードカナロアが今後熱いと思う
クソほど走らんディーマジェスティ産駒、しかもドットクルーしか居ないのに一発回答は派手に凄い
カナロアのスペシャルクロスはニックス
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 21:25:32.96ID:lFYYzwbx0
オルフェの勝ったダートGI片田舎のどうでもいいようなやつじゃなくて春のダートNO.1と米最強牝馬決定戦だからね。やっぱオルフェは本質的にはダート馬。ポテンシャル凄かったんやろなあ
0448名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 21:37:32.68ID:cEuPMEtK0
ディープ直仔×母父ディープの不良債権クロス
0449名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 22:38:10.02ID:V3OBibpc0
>>448
衝撃的な配合です
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/29(水) 23:59:52.82ID:0PDLoPwA0
>>45
めっちゃわかる。
特に母父ダメジャーがいい
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 00:04:11.58ID:Gwxhx7qH0
カナロア含めキンカメ系統はBMSとして優れてる気がするんよなぁ
これから増える母父カナロアの産駒が楽しみ
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 00:05:55.91ID:Gwxhx7qH0
レイデオロ×ディープのハーヘアクロスって実際どうなんだろうね
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 00:13:18.60ID:Gwxhx7qH0
>>425
母父としてUAEダービー2着出したし
これから増える母父オルフェから大物でそう
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 00:13:52.39ID:7Sp1C51e0
>>452
何故かわからんが初年度産駒が
やたら頓挫してる
多分偶然なんだろうけど
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 00:40:04.41ID:4oZdqZNt0
噛ませ犬として重要や。
小銭コツコツ稼いでも美味しいところは全部持っていかれるwwww
やってらんないっすよね?w
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 01:04:30.73ID:fyoo2hDZ0
重賞AEI(国内のみ)
3.04 オルフェーヴル
2.96 ロードカナロア
2.88 キングカメハメハ
2.40 ハーツクライ
1.83 キズナ
1.75 エピファネイア

オルフェとカナロアはサウジとドバイ入れたらもっと上がるだろうけどやっぱ顕彰馬って凄いんだなぁって思いました
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 01:08:04.61ID:Cc5uOsAn0
重賞勝ちたいならオルフェ産駒やカナロア産駒買えばいいし小銭稼ぎたいならキズナ産駒買えばいいと思うよ
0461名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 01:56:08.22ID:qS1d5iBh0
>>453
皮肉抜きに半分くらい処分しないとヤバいよね
ドープ娘繁殖
0463名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 04:50:37.77ID:Y9eAizgt0
1)ディープインパクト→早熟 肌馬に頼りすぎてる時点で詰んでる
2)キングカメハメハ →晩成 カナロア、ドゥラメ、タルマエなど晩成型の王者の宝庫
3)ハーツクライ   →晩成 毎年毎年ディープより素質ある産駒を複数輩出してた
4)ダイワメジャー  →晩成 父親より小さくでるので基本的には晩成 アドマイヤマーズ大成功
5)ステイゴールド  →晩成 幻の凱旋門賞馬オルフェーヴルが父親を引き継ぐ
6)ブラックタイド  →晩成 こちらも父親より小さくでるので基本的には晩成 キタサンブラック大成功

ディープ産駒もディープ孫も
父親より大きく産まれるので間違いなく早熟だから2歳デビューからクラシックまでは断然有利
ディープ脂肪により毎年毎年神隠しされてたハーツの超大物達が顔を出し始めてる
0464名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 05:36:37.01ID:Y9eAizgt0
小さく出た産駒はダービー、ダービー騒がないでデビューを遅らせるべき
0465名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 06:23:22.43ID:usyMJTAj0
オルフェは基本的に長いところは合わない。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者なら異論はないはず。

二千前後で、しかも平坦な馬場に良績が集中していることからもこれは明らか。尤も、折り合いがきっちりついた場合は長いところでともそこそこ走れており、やはり気性が一番の問題だったんだろうね。

個人的には好きなタイプの馬だったので、重賞の一つでも勝たせてあげたかったなぁ。最も惜しかったのは神戸新聞杯だったけど、相手には切れ負けだったね。
0466名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 07:41:34.35ID:M79v2f0x0
オルフェ産駒ウシュバオーソリティの世代は中央勝ち上がり50頭程度で地方海外の重賞含めると40億くらい稼いでね?
0468名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 08:43:40.94ID:X5C6xTGq0
>>452
クロスするとヤバいかもしれん
タイド系はハーヘアに似なかったのが強みだから

ハーヘアの父親のアルザオは追走力低いフィリーサイアーで
おそらくこの血の影響でディープ系が斤量負けしやすい
0469名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 09:20:34.66ID:0QqRC7ZW0
>>460いや早熟天国だろ
早く勝ち上がれば数頭だての重賞たくさんあるし
晩成は早くに勝ち上がらないと地方行きか引退だし
0470名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 09:33:36.41ID:coRk/WDk0
ディープ系種牡馬が40頭になったらしい
さすがに多すぎだろ
全部束になってもキタサンに勝てないんだし
0471名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 09:47:57.19ID:DXrYc4Wc0
降級なくなったから頭打ちしたら早熟馬だって維持費泥棒になる
晩成馬は馬主がまともなら地方からの出戻りでもファストフォースみたいにG1獲れることがある
馬主が早漏すぎてチャンスを逃してるパターンもあったはずだ

億越え早熟馬を半持ちで買うより数千万の晩成馬を長く保有する方が安上がり
それに早熟馬は牧場側の読みが正確だが晩成馬は牧場側も読み切れないからアヤがある
0472名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 09:48:08.15ID:CrME2koF0
>>460
日本はレースの半分以上が2、3歳限定 JRAの場合おおよそ1700レースが世代限定
さらに6月以降は3歳以上条件で3歳がアローワンスで軽いまま出走できるので
2、3歳の勝ち馬が相当数しめる早熟のレース体系や2、3歳での勝ちが2/3を占める
0473名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:38:47.57ID:Yiz2sIC20
>>445
ディーマジェスティ今みてきたけど種牡馬成績酷すぎワロタこんなんがうようよ居るのがディープ系とは絶滅もやむ無しだわ
0474名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 11:02:27.07ID:coRk/WDk0
>>445
母系のリファールのお陰やろ
リファールクロスは走る
0476名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 13:00:50.43ID:vXrRlJU00
カナロア×母父ディープは駄目な感じなんだけど
ディープ孫×母父カナロアは良い感じになりそうなんよな
母父キンカメが基本的に優秀なんでその立ち位置を継いでくれればって感じか
0477名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 13:24:15.91ID:/Sj/KOkF0
ロードカナロアの種付け料が1500万になったとき色々言われたが
なんだかんだで結果は出してるね
0479名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 14:48:16.78ID:xX3vkuim0
>>458
オルフェの重賞AEIってこんな高いの?マジ?
0483名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 14:59:06.24ID:gJkUysK80
>>481
2023はまだ重賞出走馬の数も知れてるし、カナロア共々国内外全部合算して出したら10超えんじゃねw
0484名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 15:12:36.77ID:gp1W/xww0
>>482
「オルフェーヴルはディープインパクトを超える」って日高向けに言ってた癖に
自分たちの種付けは減らしたノーザンは酷いな
そして巻き込まれたゴールドシップも成績を落としたし
0485名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 16:34:17.40ID:SvIgd/s10
>>484
キズナ付けまくってるし流石のノーザンも痛い目を見そう
0487名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 17:31:22.94ID:xOwwTjBv0
>>484
ゴルシは下がった4歳が第3世代だからこんなもんやろ
0488名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 17:39:34.50ID:uw3JawfW0
キタサン系種牡馬の増加とともに付けることができないディープ系牝馬の価値は下がる
モーリスはシャトルの影響で長生きできないしルーラーは高齢で種付け数が制限されやすい

現時点でもキンカメ系牝馬より好成績の配合が少ないから
ディープ系をガンガン生産する牧場に未来はない
頭高級車はキタサン500万を無視してシルステ600万を選んだことを向こう30年後悔することになる
0493名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 18:11:28.14ID:qcl2KBGy0
シルバーステート産駒を2億以上出して買ったやつアホやろ
0496名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 18:24:57.65ID:xc/BfuPD0
南半球的にはモーリスが評価高いやろ
0497名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 18:27:49.71ID:xc/BfuPD0
あとマインドユアビスケッツはデルマソトガケ見ても、クラシックにホウオウビスケッツ送り込めてる辺り評価高めで見て良いかも
ドレフォンは最近名前聞かなくなったけど、ジオグリフ,デシエルト頑張って欲しいね
0500名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 19:08:10.16ID:s4sOFtjG0
ディープが父兄を繋げる後継残せなかったものの直仔の競争成績が良かったのはノーザン育成が日高よりも上だったのが大きいよね。そして日高の育成が追いついてノーザンの衰退期入った
0501名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 19:37:07.99ID:A5INOiYp0
オルフェ仔世代種牡馬は
早熟傾向が出るサンデークロスしやすくなるので
オルフェよりは2歳3歳から動けそうね
0502名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 21:18:01.57ID:d1OMuZGQ0
オルフェ 母父キンカメ
全38頭 勝ち上がり18頭 うちノーザン産5頭 勝ち上がり4頭
重賞馬6頭、重賞2着2頭
芝ダート兼用種牡馬の掛け合わせで弱点の少ない馬ができるのか知らんが
とりあえず脳死でキンカメ繁殖与えとけ
というかノーザンがやる気なさすぎる
0504名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 22:07:32.04ID:20rG3K0/0
社台に頼る時代でもなくなるやろ。
社台はドープ系量産しとけや
0505名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 22:11:03.72ID:9qJSj26O0
ノーザンと社台でまったく違うけど
ノーザンはディープのおかげで生産頭数が600近くになるまで巨大化したからな
0506名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 22:55:41.03ID:20rG3K0/0
ノーザンは社台グループやろ
0507名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 22:58:44.30ID:NixemLf80
>>452
競馬版ですんげー騒いでた奴がいたけど沈黙した
0508名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 22:59:49.35ID:xdecadgJ0
>>502
去年の種付け見てもほとんど海外血統につけてるという事実
もう芝馬産ませる気がないやろ
0509名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 23:02:55.20ID:Dt8h/fd20
>>508
日高を実験台にした結果は芝馬繁殖につけたらほぼ全滅
唯一の成功例のライラックは母父キンカメだったから
ノーザンはキンカメとかダート繁殖ばかりつけてるな
0510名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 23:08:07.40ID:xdecadgJ0
2022種付け見てるけどいうほど社台ノーザンは母父キンカメにはつけとらんやん
0511名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 23:23:29.20ID:Gwxhx7qH0
>>502
父キンカメ後継 母父オルフェも期待できそう
ちなラッキーライラックの22はレイデオロ
0515名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 01:09:01.89ID:7IT3rXgf0
母父カナロアに付けようとすると
ディープ系種牡馬が多く持ってる
ストキャクロスが発生するのがねぇ
0516名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 03:25:07.79ID:9h8xVGHU0
ディーマジェスティとかの欧州系木っ端ディープは母父キンカメつけても大して走らんのだから母父カナロアの木っ端産駒付けとけばいい
母父カナロアは種牡馬カナロアまんまで米ダートと相性悪そうだから欧州系はまあまあ走ると思うぞ
逆に下手にキズナでストキャクロスとかしたら未勝利量産する
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