ドウデュースって過小評価されすぎてない？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 10:43:49.57

JCやドバイターフも出れたら勝ててたろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 10:45:00.94

そりゃ勝てたろうけど出れなかったから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 10:46:22.45

じゃあJCやドバイターフも出て勝てばよかったじゃん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 10:47:45.13

>>3
何かと不運な馬だよ
出れなかった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 10:48:56.49

これらの競走へ不出走に終わったフジキセキであったが、無事ならば三冠を達成していた、または故障の前に三冠達成を予感していたとする者も存在する。3戦に騎乗した角田晃一は、「菊花賞は分からないですけど、皐月賞、ダービーまではたぶん大丈夫だったんじゃないかと思います」と語った一方で、「順調に使えていれば……って言いますけど、順調に使って勝った馬には敵わないです」とも語っている。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%B8%E3%82%AD%E3%82%BB%E3%82%AD

この角田元騎手の精神が正解
ドウデュースのとりまきはリスペクト精神が足りない失礼な奴らが多すぎる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 10:53:01.56

むしろイクイノックスのおかげで過大評価されてるきがするけど
ただのダービー馬だろ
二エル賞も凱旋門も惨敗
現状キズナ以下だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 10:53:48.88

まあ強いんだろうなとは思うけど走って証明してもらわんことには
今年のターフだってでてりゃイクイノックスみたいに圧勝してたと思うけどそんなん思うだけの話だからな　惨敗してたかも分からんし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 10:56:44.67

ジャパンカップ使ってたら勝ってた
ターフ使えてたら勝ってた
こんなのばっか
虚弱体質を散々揶揄されても臥薪嘗胆、シーマで超絶パフォーマンス見せたイクイノックスの方が俺は賞賛するね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 10:57:13.16

欧州で走らないことが確定してるから、この先どんなパフォーマンスしようが限定的な強さなんよね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 10:58:08.72

>>6
凱旋門なんてイクイノックスですらそうなるかもだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 10:58:20.55

ドバイターフ勝てたと思うし過小評価されてるかな？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 10:58:42.40

>>9
それは欧州馬もだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 10:59:03.37

よく居るダービーの一発屋
過去の栄光をいつまでも誇ってイクイノックスに実績で差を付けられすぎ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 10:59:40.73

結果がすべて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:00:01.89

でたよドウデュース基地お得意のフレーズ
出てたら勝ってたw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:00:41.74

京都記念は強かったけど
強い国内の馬と一緒に走らないと分からないね
欧州はお互い負けてて相性悪いから何とも言えんね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:01:41.77

イクイノックスに完勝してるからな
秋天も有馬記念もシーマC出てたら勝ってたと思われる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:02:20.56

京都記念走らずにドバイ直行してたらまじでボロクソ言われてたんだろうな
明らかな叩き仕上げであの競馬したからちゃんと強い馬だってのはみんなわかってるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:02:27.96

>>13
京都記念見たら違うだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:02:38.02

そもそも1年G1走ってないから評価のしようがない
京都記念は強かった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:04:36.53

京都記念58kgで勝ってるのはまじで大きいからね
イクイはさすがにあのレベルならないと思うけど斤量負けする可能性がまだゼロじゃないから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:05:45.25

評価したいけど新しく評価するものがない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:06:11.82

種牡馬価値としては、
ドウデュース 300万
イクイノックス 1000万
くらい差が付いてしまったな。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:06:38.24

ここまで運が悪いのはダービーで勝つために運を使い切ったんやろな。イクイノックスを大外に持ってって、両隣は出遅れ。内には目標になるベルーガジオグリフのおまけ付き。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:07:44.19

今でさえ過大評価なのに過小評価は笑う
いいからレースに出て来いまずは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:11:36.66

タイトルホルダーがG2で圧勝したけどイクイノックスより強いと思うか？
京都記念という所詮叩き台G2で圧勝したくらいでイクイノックスより強いとか笑わせるな
ダービーだってイクイノックスと枠が逆なら勝ち負けは変わってる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:17:24.45

ターフでレコード勝ちしてたらクソ盛り上がったんだけどな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:18:24.74

過小評価される原因は武優先主義のクソローテなんだから自業自得だろｗ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:19:54.61

最近の武が乗る馬はみんな不幸になる
昔みたいに寝ててもいい馬が集まってくる時代じゃないから一頭でもいい馬に乗ったら骨の髄までしゃぶり尽くすからかな
結果おかしなローテにつきあわされて潰される

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:20:06.29

まあドバイ出れなかったのは運が良かったんじゃない？
出て負けてたら出たら勝ててたなんて言えないからな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:22:20.39

マテンロウレオとプラダリアに3馬身半はそんなに驚くパフォじゃないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:26:00.46

>>8
それはたしかにわかる
無事に出るのも立派な能力のひとつ

しかし力自体はどう見ても高いだろ
強いダノンベルーガに負けてないし

G2とはいえあんな勝ち方した馬いるか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:26:54.32

>>31
いやG2で3馬身半できる馬がどれくらいいるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:27:38.38

獲得賞金でもイクイノックスと3倍差がついちゃった…
ダービーから一年弱でなんでこうなった？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:28:18.07

後の年度代表馬にたまたま1回クビ差先着したそれだけの馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:31:19.91

イクイノックスがコントレイルとしたらサリオスぐらいの評価はされてるだろ
圧倒的NO2
なおサリオスは調教師が馬鹿すぎてマイラーと勘違いして古馬以降マイル戦一つも勝ち負けできないで終わった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:36:41.44

>>35
たまたま出来るわけないだろ
しかもダノンベルーガや京都記念で力はある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:38:35.88

たまたま一戦なら出来るでしょ
ドウはビワに勝ったチケットみたいなイメージがある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:39:59.34

クビ差で勝ったって言っても3歳の頃の話だしな
ドウデュースは普通に強いとは思うけど相手が悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:43:17.73

可哀相に買われた先が悪かったばかりにこんな馬鹿にされるようになるとは

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:43:40.22

京都記念勝って古馬になったらもう終わりの
ダービー馬ではさすがになかったレベルの馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:45:26.40

しかもドウデュースは

皐月糞騎乗3着
朝日杯で
一発屋ではないだろw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:46:05.52

>>38
いや一戦か？皐月は？朝日杯は？京都記念は？

一回だけならまだしも何回も結果残して一発屋なわけない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:46:29.70

>>1
過小評価？例えば？
誰がどんな感じで過小評価してるんだ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:47:19.85

>>39
てかイクイノックスより弱いかわからなくね？古馬で対戦してないんだから
もちろん無事に結果残したイクイノックスが評価されるのは当たり前だけど

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:47:44.51

>>44

>>38
これとかちょくちょくいるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:48:29.78

>>40
まあこれはあるわw
凱旋門とかいう罰ゲーム行かなければ空き巣JCなら確実に勝てたろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:52:07.76

>>32
GIIならなんぼでもおるやろ…

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 11:58:42.77

>>48
何個かあげてみ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:01:33.44

逆にどんな評価なら適正だと思うのか聞いてみたい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:02:07.85

凱旋門前の武と松島の対談
「弱い馬は日本で走ってろ！w」

結果
ドウデュース「日本以外で走りたくないの！😭」

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:06:07.97

>>50
ダノンベルーガよりは強いのは確定くらいでは？
イクイノックスよりはわからない

無事に出るのも立派な能力だしレース出れないのは馬としてはマイナス
まあダービー馬にしてはかなり強い方では？タイムとか異次元だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:06:21.19

>>41
シャフリヤールは海外のGI勝ってますよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:06:54.79

いつまでもダービーの結果でイクイと比べようとするほうが異常

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:06:58.66

>>50
イクイノックスより下の評価で過小評価！！
とヲタが騒いでそうなんだよな
それぐらいの評価をされているし
それぐらい受け入れろとは思う
逆にダービーの首差勝ちの結果だけで
ドウデュース>イクイノックスだなんて
イクイノックスがダービー後の実績とパフォーマンスを無視する方が異常だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:07:56.46

>>54
イクイノックスと比べてないだろ
馬として過小評価されてるって話で

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:09:09.26

騎手のアンチと種牡馬のアンチが組み合わさってるからね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:09:32.97

>>55
俺はイクイノックス関係なくダービー馬として過小評価されてるって話ね
ダービーと青嵐のタイム差とかダントツの歴代1位だし

枯れてないのは京都記念でわかるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:09:56.88

なら過小評価はされてなくね？
凱旋門度外視できるのは京都記念でちゃんと証明はしたから
今は出れなくて運がなかったなくらいで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:10:29.00

現役馬のランクでは
イクイノックス>タイトルホルダー>ドウデュース
こんな感じだが
これでも納得いかないのか？と

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:11:14.33

そもそも勝ってない、走ってないで評価しようがないんだよ
そこを出てたら勝ってたとか言い出す輩がいるから反論喰らうわけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:11:50.86

イッチはちょっと池沼っぽいな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:12:08.05

>>60
これは納得
仮に順序が違ったとしてもレースに無事に出て結果残すのも能力だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:14:10.92

トウカイテイオーみたいに言い訳だらけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:14:55.53

>>52
こうして主張を聞くと異論は無いんだよな
多分過小評価されてるって前提が違うんじゃないか？
俺「ドウデュースはなんか迷走してるけど大舞台で復活したら注目するか」
ドウファン「こんなに強いのに話題にしないのなんでだよ！弱くねえよ」
俺（弱いとか思ってねえよ）
こうじゃねえかなぁ

ただし「出てたら勝ってた」は昔っから嫌い
出走して怪我せず完走して勝った奴が偉い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:16:19.73

>>65
ちなみにドウファンじゃないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:16:20.86

>>61
多分お前みたいなのを出てれば勝ってたまで脳内アプデさせるのがこのスレ立てた目的なんだと思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:17:36.69

凱旋門19着という名誉がある限りもう無理
ただの負けではない異常な負け
種付料1円なり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:17:37.20

>>65
同じく、あとイクイノもドバイで圧勝して強いのはわかるが
菊や春天出ても余裕で勝ってるみたいな奴とかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:18:08.11

強いでしょ
ただ現在はただのデブ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:18:49.07

>>67
どんだけ妄想してんねんw

ダービーと青嵐のタイム差はダントツの一位なんだよ
物凄い強いダービー馬で京都記念から枯れてない
タイトルホルダーよりは現状下だが一発屋とか京都記念あるのに言われてるだろ？
G2とはいえ良馬場で3馬身半離せた馬最近いたか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:19:14.79

>>68
馬主に恵まれなかったなw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:37:03.81

凱旋門は10mで走るのを辞めたから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:42:50.24

>>71
パッと思い付くところで
2020 毎日王冠サリオス 3
2021 阪神大賞典ディープボンド 5
2022 神戸新聞杯ジャスティンパレス 3

相手が弱いんだもんGI出てる馬がGⅡで3馬身程度付けたってそんなに力むもんでもない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:46:24.06

>>74
ボンドは着差付きやすい重馬場
サリオスパレスは所詮は世代戦
古馬G2であんな着差あるん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:48:46.95

>>75
京都記念なんてほとんど世代戦だったけども

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:49:16.52

つーか毎日王冠っていつから世代戦になったっけ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:51:05.33

出れたら勝てたって他の馬に大して失礼だよね
なら出て勝ってから言えよって話
出ないじゃなくて出れなかっただけのくせに偉そうにされるのは意味分からんわ
スタートラインにすら立ててない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:51:36.06

てか京都記念なんであんなにあの相手で単勝ついたんだろうな
いくら凱旋門明けと言ってもやっぱこの馬評価低いんかなって感

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:53:47.39

>>79
凱旋門ってかニエル賞だろ
凱旋門本番はまぁまだ擁護出来なくもないけど、ニエル賞はガチでクソ弱い馬って感じだからな
なんか普通にレースして普通に雑魚に惨敗してたし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:54:42.75

古馬最先着のキングオブドラゴンに5馬身半差、わー凄いって言えばいいんだっけ？
ジェラルディーナで1.7秒差つけられる馬ですけどね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:55:27.55

>>79
あの京都記念は大外枠かなり不利な馬場だったからな
並の一流馬ではまず勝ちきれないからあのオッズだった

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:56:32.42

G1に出て勝たない事には評価のしようもない
宝塚か安田か知らんが勝てば評価も上がるよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:56:35.25

>>3
で終わってた

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 12:58:08.85

とりあえずGI勝て話はそこから
次走安田だろ？普通に勝てるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:00:10.85

>>77
ごめんそうだったw
ただG1レベルはあるでしょ
あと3馬身半は枯れてないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:01:10.59

>>80
ニエル凱旋門は別物

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:03:27.35

壊れないのも実力
ただ海外遠征させすぎだろとは思う

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:03:33.66

>>87
凱旋門のあの馬場状態ならともかく、世代戦のニエルであんな足上がって負けたら単純に弱いんだなって誰でも思うよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:04:23.40

逆だろファンが多いだけに過大評価されすぎ
JCもターフも走ってたらボロ出てただろけど回避できて良かったよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:05:06.28

今年の京都記念がGIレベルだったら去年の大阪杯はスーパーGIになってしまうぜ
無理矢理着差で踏ん張ろうとしなくてもええよ、レース使い通しのGⅢメンツ相手に強い強い言うから煽られるんやで

ドウデュースがやっぱり強いねって言えるのは、しかるべきレースでしかるべきパフォーマンス見せてから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:05:19.56

ドウデュースはどう見てもマイルの馬だからな
最近さらに筋肉質になってきてマイル色が強くなってきてる
日本ならリラックスして走れる馬だから2000mは持つけど欧州の馬場はガチ距離適性が必要だからしんどい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:06:54.26

　凱旋門賞１９着後の国内復帰戦としてＧⅠジャパンカップ（２７日＝東京芝２４００メートル）に出走を予定したドウデュース（牡３・友道）が、同レースへの参戦を自重することが３日、正式に決定した。同馬は現在、滋賀県のノーザンファームしがらきに放牧中。今後は来年のＵＡＥ・ＧⅠドバイターフ（メイダン競馬場、芝１８００メートル）を大目標とし、ローテーションが組まれる予定だ。

　友道調教師は「１週間ほど楽をさせて、ジャパンＣを視野に牧場で乗ってもらっていましたが、もう少し時間が欲しいという感じです。どこか悪いというわけではありません。ただ、ダービー馬でもありますし、中途半端な状態では出せないということです。今後は当面の目標としてドバイターフを考えています。そして、秋にチャンスがあればもう一度、凱旋門賞に使えればと考えています」と将来を見据えてのプランを明かした。

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:08:08.37

友道も自棄やな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:09:33.48

>>78
某馬ファンが不利がー枠がーってタラレバ言ってるのに対しては長文で否定すんの草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:15:17.35

ダービー以降、G2を１勝の馬とかたやG1を３勝の馬じゃあねぇw
本当に強い馬なた弥生賞も皐月賞も勝ったんじゃねって印象あったし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:16:13.34

>>85
最新動向
左前肢ハ行でドバイターフを取り消したドウデュースは放牧へ。「北海道に戻して、様子を見てから次を考えたいと思います」と友道師。
4歳
札幌記念→天皇賞秋→ジャパンC又は香港カップ→放牧
5歳
サウジC→ドバイワールドC又はターフ又はシーマ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:16:20.45

勝って価値を証明するしかないんだ
それが競走馬の世界なんだ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:19:50.01

>>96
不利食らったとか、太ったとか、位置取り悪かったとか、馬場合わなかったとか
普通なら何レースでやらかすねん、この陣営ってなるところなのに

ダービー勝ったから目を瞑ってることが多々ある

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:26:37.19

野球にたとえると、
ダービー勝てたというのは甲子園優勝したようなもんで
甲子園で活躍した選手でもプロ野球の世界で活躍できなかったら当然一流の選手とみられない
最終的に評価されるのはプロの世界での序列のみ。いつまで甲子園時代の話をしてるんだドウデュース信者は

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:33:01.28

>>100
その例えはどうなんかな？野球ってチームスポーツだから大谷トラウトいてもエンゼルスは激弱だし
個人競技の例えのが正解では？そして個人競技では大半が若いうちから強い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:33:47.59

朝日杯ダービードバイターフなら名馬だったのに
いつものダービー馬か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:39:22.64

>>101
甲子園春夏連覇大阪桐蔭エース柿木蓮→日ハムで活躍できず戦力外→育成契約

これでええか？信者くん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:42:20.80

>>101
野球選手の評価は個人成績が全てです

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:44:46.70

走らないことには評価のしようがないからな
春全休だけはマジでやめてほしいわ
宝塚で力を証明してほしい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:45:19.10

>>103
競馬を語るのに好き嫌い出してる時点でアホ
信者でもファンでもない
これでええかって個人競技と団体競技の反論になってない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:45:19.92

武にダービーとらせるために生まれてきた馬

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:46:10.47

>>104
個人成績と団体成績は違うだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:47:02.74

>>108
野球選手の評価の話ですよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:47:41.42

ニエルで外からやって来ておお勝ちパターンだと思ったら直ぐに脚が止まって啞然とした
ロンシャンのコース形状だと距離が保たなかったんだろうなって負け方だった
だとしても条件馬にも抜かれたのは正直どうかと思うが

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:48:30.36

たられば言ってるうちはむしろ過大評価

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:49:05.08

>>109
甲子園優勝の団体成績の話から個人成績とか意味わからない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:49:25.84

>>97
動向出てたんかありがとう
てかサウジCとDWCはやめとけよこの馬ほんとに陣営恵まれてないな可哀想に

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:50:36.79

>>112
甲子園で活躍した選手と書いてますよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:52:36.02

ドウデュースに関しては陣営とか武さんがレース前に吹きまくったりしてるからな
それで負けたり出られなかったりした時のいいわけが見苦しいから、必要以上に評価が下がってるところはある気がする

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:52:45.51

>>97
ドバイはもうないだろ、いつも通りの歩様でスクラッチくらってるんだから、また出れないに決まってるし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:53:54.39

秋天が最大のチャンスだからそこは是非無事に出て欲しいところ
JCはどうなんだろ日本でなら今の体でも距離保つのかね？
どちらにせよイクイは海外行ってるから再戦は今年は無さそうだな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:54:11.23

>>113
それ、嘘やぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:55:13.98

>>114
甲子園で個人成績凄い人ってプロでも大概活躍してないか？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:55:35.74

>>117
イクイノックスのJCは五分五分じゃない？？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:56:38.74

>>105
なぜか北海道に放牧に出したから
復帰戦は札幌記念じゃね
またＧ2勝ってつえーー！！化け物だ！イクイノックスと同等に評価しろ！
と言い出すんやないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:57:14.41

>>118
草どっちやねん

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:57:53.78

>>119
いや別に
根尾くんとかどーなってるか知ってる？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 13:58:50.03

JCを回避したのがけちの付き始めだったな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 14:00:42.96

>>123
そもそも板尾って誰よw

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 14:01:47.50

>>106
アホは正しく実力を評価できない都合のいいお前の脳みそや

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 14:02:11.88

>>125
そのレベルでよく野球の話に絡もうとしてたね・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 14:02:51.73

>>126
正しいだろ現役3番手

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 14:04:24.91

>>128
あたまわる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 14:08:11.17

>>129
は？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 14:09:01.89

>>26
だれがイクイノックスより強い言った？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 14:11:47.95

まあその現役3番手って言われるのがやっぱり過大評価なんだろうな
持ちレート順で見たら日本の芝馬で6～9番手だし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 14:13:45.40

まずドウデュースくんは古馬G1勝ってからでは？
ドバイは仮病逃亡しちゃったわけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 14:20:27.80

>>11
ドバイターフなんてヴィブロスやリアルスティール程度でも勝てるし
ターフ勝てたと思うから強いとか何の強さにもならんだろｗ
しかも勝ってないし
走れば勝てただろう日本馬なんてそれこそ大量にるだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 14:21:02.22

・クラシックは1勝のみ
・3歳で凱旋門行ってJC有馬は回避
・年明けのG2こそ勝つけどその後故障
・主戦騎手武豊

↑
完全に令和のキズナやんけ
このあとG1ひとつも勝てないんじゃない？
過大評価だけされ続けて

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 14:23:22.64

京都記念以外は余り着差も無いし
ダービーはイクイノックスの脚余し感が目立つし
イクイノックスのその後の活躍っぷりと
ドウデュースは欧州遠征でＧ2で重賞未勝利馬にも完敗してしまった事で
影が薄くなってるな
ドバイも直前回避と馬なり圧勝で対照的な結果になってしまったしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 14:23:22.93

>>135
キズナは相手の土俵で英ダービー馬に完勝してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 14:25:25.53

>>137
確かにニエル賞、凱旋門の成績が違いすぎる・・・

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 14:28:35.85

ジャパンカップはなぜでなかった？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 14:37:59.90

大阪杯終わったら現役4番手？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 14:42:40.58

ダービー以降G1勝ってないからなあ
まずは走ってみなきゃわからんよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 14:44:56.41

>>58
ダービーと青嵐のタイム差はナリタブライアンの方がさらに上
歴代トップではない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 14:45:32.44

>>8
これありならイクイノックスだって枠がせめてもう少し真ん中なら三冠余裕だったわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 14:52:47.98

凱旋門が余計
馬体的に無理

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 14:55:20.93

走れば勝てた

なら走れよwwww
仮病逃亡した分際でえらそうに

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 14:57:34.62

出たら勝てたはちゃんと調子整えて出てきた馬に失礼

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 15:00:55.52

とりあえず今のところはタラレバだらけのダービー馬だよ

早く次のタイトルを

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 15:06:55.90

ちゃんと体調整えてたけど現地の獣医にダメ言われたらそれに従うしかないからな
むしろ過去イチ言われてたのに
叩き7割仕上げで京都記念のジンクス破りもあったし、次はクラシック単冠ダービー馬の宝塚記念制覇とか2400欧州G I制覇のジンクス破りするんちゃう？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 15:13:26.81

体調いいなら宝塚まで待つのは少々勿体ないな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 15:21:48.59

無理してドウデュースって入ったスレタイ立てなくていいのに
どうせ伸びないですぐ落ちるんだから

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 15:25:55.80

>>97
しがらきじゃなくて北海道？
てことはやっぱ結構ダメージあるってことなん？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 15:27:12.37

北海道に戻すってことは全然使える状態じゃないってことじゃん
前川の状態万全・絶好調もやはり嘘か

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 16:45:32.59

>>148
でも一番人気の呪いには普通にやられちゃった馬だからなドウデュース
イクイは秋天でこの呪いをうち祓い有馬も勝って払拭を完全に証明した

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 16:48:13.39

ダービー1勝だけとか過大評価だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 16:56:24.78

阪神2200mを2分10秒台以下で走って勝った馬は
GI複数勝利してる名馬しかいないからドウデュースもポテンシャルはそれらに匹敵すると言える
ただ陣営の方針で変なとこ走らされたり運営側から取り消しくらったりで運が悪い

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 16:56:58.06

京都記念もエフフォーリアが心房細動を発症しなかったら負けてたかもしれない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 17:21:52.79

過小評価どころかイクイノックスのおかげで過大評価されてるでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 17:26:25.66

ボリクリに勝ったギムレットみたいに再戦せずに勝ち逃げのがイメージ良いまま終われるかもしれんな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 17:28:26.09

ダービーしか実績ないんだから、それ以上の評価しようがない。

実力の妄想なら好きなだけすりゃいいけど
それってあなたの感想ですよね。ってだけ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 17:29:39.09

>>155
ダンツシアトルやアーネストリーが名馬といわれても微妙だよ
タイムはあまり関係ないし、京都記念の相手は弱すぎたのであれで評価はできない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 17:32:00.71

>>160
ダンツシアトルは京都だよ
ニワカ晒して隙をつくるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 17:33:15.24

ダンツシアトルの宝塚はライスシャワーの死んだレースの勝者なんだから京都なのは常識な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 17:34:06.47

>>160
アーネストリーが複数G1勝ってる？
どっちにしろ論破されてるな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 17:35:21.80

訂正>>161な

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 17:41:09.99

そもそも阪神2200で大きいレースなんて宝塚記念くらいだし、
その宝塚も例年雨の影響で馬場悪いこと多いんだしそりゃ10秒台少ないよな

去年の阪神2200の京都記念も稍重で11秒台でてるわな
そ前年は2分10秒4か
ドウデュースぶっちぎられちゃうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 17:43:47.90

マテンローレオ相手に0.6秒差勝ちの2分10秒9はとてもじゃないけど最強馬とは言えないな
ドウデュースはまだ本格化前のイクイノックスにダービーで勝ったので過大評価されてる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 17:52:00.37

呪いとか言ってる奴痛すぎやろ
粗品とか好きそう

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 17:53:15.92

>>166
ならいくら離せば良いん？てか重賞で1秒差なんてほぼないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 17:53:52.02

覚醒前キタサンブラックに勝っただけのドゥラメンテにそっくり

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 17:54:46.60

金より夢だから仕方ないが凱旋門行ったせいで失敗したのは間違いない

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 17:55:17.58

>>167
G1で圧勝したら名誉は回復できるよ
京都記念で弱い相手に圧勝しても名誉は回復しないでしょ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 17:55:57.45

訂正>>168へのレス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 18:03:05.85

これから勝って証明しろって言われてんのにあんまり強調しようもない実績の話ばっかしてるからおかしなことになるんだよ
かつイクイノックスと比較しないと存在証明にならないって思ってるのか知らないけど虎の子のダービーの話にこだわり過ぎ

今年も凱旋門賞行くって友道が言ってたんだから、妄想のローテじゃなくそれを踏まえた残りのキャリアの話すればいいじゃん
どういうところで実績残せば納得行く評価になるか、それをこそ話せばいい

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 18:03:43.88

>>158
ないない

もう完全にイクイノックスの方が評価上回ってるから
そもそも皐月賞は先着してるわけだし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 18:06:02.20

ドバイターフでの勝ち方いかんによって、
「いやほんとにマジで今のイクイノックスとドウデュースはどっちが強いんだ？」
って盛り上がる事必至だったのに
直前になって回避とかマジでつまんねえ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 18:08:03.13

ドバイターフで圧勝してたらイクイノックスとどっちが強い？って論争になたけど
故障のお陰でデブりやすい疑惑まで出てきたしな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 18:09:54.77

北海道なんか行っちゃったらデブって帰ってこれないんじゃないかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 18:10:21.03

重賞で着差広げる勝ち方なら国際G1で愛ダービー馬英ダービー3着凱旋門6着の馬を3.5馬身最後流して勝ってるイクイノックスの方が上って事になるぞ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 18:11:43.53

だから言ったじゃないか
京都記念の3馬身半はシャフリヤールでもできるパフォであると･･･

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 18:11:47.71

>>174
まぁ実績的にはもう完全にドウデュースのが挑戦者側になってしまった
ギムレットみたいにダービー直後に引退してた方が伸びしろ分からないから議論なったかもしれないってだけで

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 18:18:19.75

>>180
確かに
ダービーで引退してればイクイノックスが勝つたびにドウデュースの評価は上がったかも

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 18:18:41.88

シーマのイクイノックス見る限り、ドウデュースは逆立ちしたって勝てないよ
ダービー時からの成長度がイクイノックスのほうが圧倒的に成長してる

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 18:25:57.55

どっちが強いかとか、対立煽りとアンチが騒いでいようがどうでもいいんだが

こいつ、朝日杯勝ってるのをいっつも忘れられてるのが草

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 18:31:13.28

凱旋門なんて行くからこうなる
ドウデュースの戦績からニエル賞と凱旋門を抜けばタラレバ馬としてもっと評価されてただろうな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 18:34:53.98

>>183
みんなそこまで重視してないからや

つーか>>1はどんな評価して欲しいんだよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 18:35:27.47

>>179
流石にシャフリヤールは無理だろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 18:35:52.04

>>171
まあそれはその通り

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 18:46:52.64

なんなら超過大評価の馬だろドウデュースって

ダービー以降3戦して1勝しかしてねえじゃん

よくこれで年度代表馬と同格みたいな扱いされてんなって思うわ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 18:47:54.60

>>188
２戦は別競技で別競技ではタイトルホルダーも惨敗したし

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 18:51:58.73

>>189
凱旋門はともかく雑魚だらけのフォア賞まで負けてんのは話にならんだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 18:53:36.03

>>190
全く馬場が合わないからでは？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 18:57:49.19

まあレースに出ることも実力のうちなんでね

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 19:01:06.57

調教助手は怪我なんかしてなくてめっちゃ調子いいって言ってたのになんで北海道に放牧なんだ？
安田記念と宝塚記念使うためにしがらきでいいだろ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 19:02:02.81

安田と宝塚出ない感じかな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 19:02:55.06

ソウデュースかねぇ？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 19:07:16.25

>>192
ドバイまで行って走らなかったらからといって実力がないは言い過ぎじゃね？

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 19:16:48.61

出なきゃ意味ないよ

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 19:19:05.19

ドバイターフ出てれば楽勝だったわな

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 19:21:20.82

>>196
走れない馬は実力0だろ
悔しかったら出走しろカス

**名無しさん＠実況で競馬板アウト** · 2023/03/29(水) 19:21:21.64

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