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459コメント136KB
日本競馬界は何で凱旋門に異常に固執してるんだ?世界では所詮有力レースの一つにすぎないだろ
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:06:22.62ID:frdKiduu0
凱旋門より国内を盛り上げろよ
毎回有力馬が凱旋門に行って国内がスカスカになった挙げ句惨敗して帰ってくるのを見るのはもう嫌なんだが
0002名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:08:18.88ID:w5SVxPqa0
凱旋門賞使わなくなってもまた別のレースに使い分けるだけだぞ
0003名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:09:05.97ID:t6p4NoEo0
日本競馬界?ごく一部の馬主や生産者だけだろ
いちいち主語をデカくするな
0005名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:13:11.87ID:/RLUBQoL0
>>4
アメリカやオーストラリア、香港でそんなん言ってる奴見たこと無いけど
0007名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:17:40.53ID:wFtzHVmG0
>>5
アメリカダートメイン
香港2400走るような馬を必要としてない
オーストラリア雑魚
0008名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:19:06.84ID:elSHriD60
WBCを規模以上に大きい大会だと偽るのと同じ
興行主に取って都合がいい
0009名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:19:28.58ID:PjzgFY9T0
確かに何で凱旋門賞なんだろ
海外の芝レースの有名所だとダービーステークスやチャンピオンステークスなんかもあるのに
日本だと凱旋門賞だけ特別視されてるよな
0010名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:20:46.04ID:RqDTZ1uJ0
全く馬場が違うのに、JRAとフランスGaloが仲良し
0011名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:21:45.54ID:J7WAbig+0
>>7
海外では全然言われてないな
日本の国内移動感覚で行ける欧州の近場の馬がローテに入れてるだけ
0013名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:22:49.24ID:TOoYQQ570
数ある海外の有力レースの中で凱旋門賞だけが価値があるということにしないと
日本馬が大規模に国外流出する
0015名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:23:47.86ID:xTonRnOa0
>>9
シリウスシンボリが凱旋門にでてなければそこまで固執されてなかったかもしれない。
数多の敗北があるからこそどんどん神格化されてきてる
0016名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:26:43.89ID:ecyC+2tu0
>>9
名前がカッコいいからな
これがエッフェル塔賞とかコンコルド広場賞とかだったら微妙だろ
0018名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:27:26.12ID:sN/ujA5x0
競馬が日本ほど盛り上がってる国が無いので対抗出来るのが凱旋門賞ぐらいしかない
0019名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:27:38.74ID:teMR07Dp0
ゲームでいうなら、香港ドバイサウジあたりはイージーモード、凱旋門賞はハードモード。制覇したくなるのが人間の性だろ?

何が違うかはネットケイバのコラムでも読め。
0022名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:31:49.35ID:teMR07Dp0
矢作 そうなんですよ。凱旋門賞は、やはり一番お金が掛かるレースですから。

──それも障壁のひとつ?

矢作 それは間違いない。たとえば、香港、サウジ、ドバイは、主催者側からの招待なんです。ブリーダーズカップも、けっこう補助金が出る。でも、凱旋門賞は、向こうからの補助金は一切出ません。
0024名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:32:53.98ID:teMR07Dp0
──主催国によって、そんなに差があるんですね。

矢作 ありますよ。場合によっては、俺自身が直接、主催者と補助金について交渉したりもします。あと、凱旋門賞に関しての課題というと、とにかく待遇がよくない。それは国民性も関係しているから、フランスギャロが悪いわけではないけれど、アウェイ感がとにかく強いです。
0025名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:33:26.31ID:kkd7E3tr0
競馬場の国内移動からちょいと海を越えた移動するだけの話だから問題なし
0028名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:34:40.13ID:q69anxy30
ダビスタのせい
0034名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:39:07.61ID:coRk/WDk0
クラシック走ってすらいない晩成馬がサクッととったら微妙な空気になるんだろうな
0036名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:39:47.59ID:vTr+bwhx0
>>34
あとウシュバテソーロみたいなダート馬も
0038名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:41:47.35ID:j8FuvuyZ0
>>19
これかもなぁ挑戦しなくても良いけど他の難易度クリアしたら更に難しい物に挑戦したい人がいてもおかしくない
0043名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:46:19.18ID:Uea1GeIl0
>>41
今年みたいにサウジとドバイだけ独占出来れば後は無視していいレベル
0044名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:46:45.06ID:J4EHQPc70
>>37
いきなり賞金ランキングなんて貼ってどうした?
現役最強で中距離に挑戦しても無双したバーイードも凱旋門に行かなかったし日本だけだよ凱旋門を神聖視してるのは
0045名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:51:13.73ID:kpIRBzzl0
>>42
少なくともお前よりはずっと価値があるよ
0048名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:54:13.96ID:fMbugrgw0
むしろ凱旋門使うのがゴミ
わざわざ馬柱汚してGI勝ち星を削らんでも
0051名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:56:00.75ID:JbRoSia10
最初の3頭は昔すぎて話にならんかったけど、エルコンの功績が大きい所はあるな。
エルコン居なかったら武豊みたいに騎手が目指すレースに止まってたのかも。
0053名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:56:38.10ID:PKvfrNxU0
レーシングタイヤ身につけて
舗装されてない道路で勝とうとしても無理やで
0054名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 10:59:10.97ID:Z2H9tP7d0
>>43
日本のトップスプリンターはスプリンターズS捨てて10月のオーストラリアのジ・エベレストを目指して

日本のトップマイラーは3月のオーストラリアのジ・オールスターマイルと12月香港マイルがちょうどよい位置にあるから。このローテが組めるな

日本のトップマイラー年間ローテ
ジ・オールスターマイル→安田記念→マイルCS→香港マイル
0055名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 11:03:16.94ID:Om5BciE30
日本馬がジ・エベレストに出られるのか?
国際的に開放してないと聞いてるけど
0056名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 11:10:09.66ID:tz/zGKIP0
日本人は内側で盛り上がって金が回ってればそれが一番幸せなのに幸せを外からの評価に求めてしまうの
これが昭和のダサい日本人

欧州のレースになんていかないで良いわ。それは欧州人が遊んでること。
どうしても来てって言われるレースは国際交流として参加するのはいいと思うけど。
凱旋門凱旋門とか騒いで日本の主要レースに参加してなとか我々の楽しみを奪ってるだけじゃん。
0057名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 11:11:14.65ID:eoR9qfgk0
イクイノックスは凱旋門の刑だよ
0058名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 11:13:31.93ID:trXC95Rc0
>>56
もう国内で金が回らないから外貨を稼ぐしかない時代なんだよ、おじいちゃん
0059名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 11:16:05.64ID:kpIRBzzl0
>>46
ガイジが効いてて草
0061名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 11:18:50.72ID:Z2H9tP7d0
>>58
内需でも十分回ってる
日本は海外に借金してないどころか世界一の金貸し国。

日銀は世界を相手に金融テロとか平気でやれる
0063名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 11:21:46.09ID:Z2H9tP7d0
国内の中央競馬のG1の賞金に関してはJRAが単に出し渋ってるだけやな

高くしたら矢作さんや森さんみたいな調教師以外は国内に籠もっちゃって海外馬券売れないもんな
0064名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 11:23:46.62ID:IjrVxgXf0
>>49
つまり適性を無視して凱旋門にいかせるような事はしないって事だな
日本馬は馬場が全く合ってないのに毎回行かせて負けてるけどな
0065名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 11:28:33.48ID:5hZZRc1X0
初優勝以外はあんま価値がないレースになっているとは思う
でもあんなに挑戦しているのにまだ誰も成し遂げてないから初優勝は価値があるよ
一発顕彰馬級だと思う
過去名だたる名馬が挑戦しても誰も成し遂げてないというところにだけ価値がある
0066名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 11:34:26.13ID:XjApLacv0
>>65
そしてその馬の種牡馬価値は跳ね上がる
日本の高速馬場と凱旋門を制覇した馬の種だからな~
実際に産駒が走るまでの3年間くらいはバブりまくるのが目に見える
0067名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 11:43:33.70ID:qsCpskg30
>>65
そんなレースをウシュバテソーロみたいなのが勝っちゃったら痛快だな
芦田愛菜と結婚したのがそこら辺のよーわからん不細工みたいな
0069名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 11:48:04.58ID:FaBJAPuS0
>>66
正直種牡馬価値は跳ね上がらないと思うよ
1年目はご祝儀で馬が集まるかもしれないけどそこまでだろうな
0070名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 11:49:40.41ID:P5rm3P3O0
芝の世界最高峰のレースだし日本馬で一番乗りで勝ちたいのは当然でしょうよ
まぁ馬券買うだけの人と競馬関係者では意識の差があるのは仕方ない
0071名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 11:56:24.51ID:ALSRBv6u0
ファンからすれば毎年見てて勝てないレースだしそれが何十年も前から続いてるんだからもういいよってなるわな
でも馬主からすればほんとうに力持ってる馬引き当てた時しか行けないレースなんだしそりゃ資格があるなら挑戦したいだろうよ
凱旋門なんて行っただけでも馬主の間で自慢できるしな
0072名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 11:56:58.01ID:Hoab0XcZ0
どんな馬が一番初めに勝つかは重要だよな
3冠級のスーパーホースが勝ったらそれ以降もステータスになっちゃう
逆に日本のG1でちょっと足りないような馬が勝っちゃったらあんまり行かなくなりそうw
ドバイもオールウェザーとはいえ、芝馬のヴィクトワールピサが勝っちゃったからちょっと薄れたよな
あっちは賞金が良いし中央ダート路線が充実してないからまだ行くけど
0073名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 11:57:56.11ID:mvv6phhI0
去年の【悲報】日本怒りの4頭出し→絶対負けるだろ……→全馬泥まみれになって敗北 の流れはなんかお約束的なコント見てるみたいで面白かった
馬は可哀想だしもちろん勝つ方が嬉しいに決まってるんだが
0076名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 12:03:06.80ID:cZFKWgVI0
YouTubeのドバイWCライブでアンチ凱旋門活動してるヤツいたけどマジで日本の恥だった
醜いジャップですみません
次は白人に生まれたい
0078名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 12:04:13.49ID:Iw71Ya1B0
ネットだと否定派がギャーギャーうるせーから否定派が多いように見えるだけで
実際のところ肯定派のほうが圧倒的に多いと思う
0079名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 12:04:50.12ID:VZfAHPW90
凱旋門の賞金増加も日本馬の遠征が続くようになってからだし
卵から孵ったヒナに教える…みたいに最初に凱旋門=世界一と教えたフランス人?は上手くやったよ
0086名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 12:16:49.79ID:v2YYp6R50
ハーデスより凱旋の方が人気あったしな
0088名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 12:19:33.97ID:/g1QFnEU0
勝ったことない
これに尽きるだろアホか?
0089名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 12:21:10.77ID:C5JJVe+v0
芝だとほぼ毎年レースレートトップだからトップ群の一つじゃなくてまごうことなく世界のトップレース
安全策で英チャンやBCPで締めますって馬が大抵情けない着順なせいもあるけど
0091名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 12:24:54.77ID:xScZO9gl0
凱旋門賞に行くならまずは欧州の日本馬が走りやすいG1を勝てよと思う
英国際Sとかさ
0092名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 12:26:36.44ID:Y8zD8akN0
>>72
サウジカップとドバイWCは招待な上に賞金高いからこれからも行くよ
0093名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 12:27:34.93ID:KcDhOY7y0
俺の世代はダビスタだからなー
やはり世界最高峰といったら凱旋門賞なんよな
0094名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 12:27:49.23ID:4apYGbgF0
凱旋門賞馬の輸入をやめて、アメリカのスピードに一気に傾いたのに
この挑戦だけは残ってる感じだな
日本の馬場で結果を残して、凱旋門賞を走ったら万能さの証明にはなるけど
ぶっちゃけ日本+ドバイと香港でも十分なんだよな
0095名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 12:35:31.09ID:w5SVxPqa0
互換性のない条件でアウェイにきつすぎる勝負を続けるよりよっぽど健全だしそれでいいと思うわ
ドバイ香港日本で戦ってりゃいいよ
0097名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 12:38:27.02ID:w5SVxPqa0
改良を続けた結果棲み分けが進んだんだが……
0098名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 12:38:54.02ID:Wk9aTpd80
丘競馬向けへ改悪する意味無いもんな
0100名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 12:40:44.30ID:+yrbgVoH0
芝馬は改良を進めなくても今でも十分強いから今後はダート馬の改良を進めるべきだがそうはならないんだろうな
0102名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 12:42:20.05ID:bYZ09ZeJ0
というより国内の使い分けしだしたのいつ頃?
俺が競馬始めたオペ時代前後の頃はとにかく強い馬は天皇賞やジャップカップや有馬記念出てて本当に楽しかった
最近はクソつまらん
0103名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 12:42:55.21ID:Z2H9tP7d0
改良より先に売れるようにして、馬産を支えてる中小の牧場が死なないようにしないといけないのでその為のダート改革
0105名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 12:43:32.51ID:/KdzZd2l0
>>93
ダビスタってファミコン時代は
G1全制覇が目標のゲームだったから
凱旋門はボーナスステージの印象
SFC時代もエンディングは
G1全制覇の時だったしな
凱旋門が最大目標だったのは初代ウイポ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 12:44:52.51ID:GucnBsgC0
日本の馬も欧州の馬もどっちも力を出せるドバイでしっかり結果残せてるんだから別によくねえか
ロンシャンは適性が違いすぎるし日本の秋競馬を棒に振ることになるしうまみが少ない
0108名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 12:52:25.92ID:C5JJVe+v0
>>106
メイダンで勝てる日本人誇らしい!と言うてメイダンに西欧や豪州の一軍が行ったことは数えるくらいしかないぞ
開催主のアダイヤーハリケーンレーンすら出てこないような状況
0111名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 13:15:42.65ID:8jLju0Az0
もう言われてるけどやっぱ単純に名前が格好いいのはデカい
海外レースの癖に全部漢字表記なの凱旋門賞だけでしょ
0112名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 13:25:56.72ID:aKWR+0Dm0
レース名がカッコいいから
0113名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 13:29:41.37ID:Qqh+VPbv0
今でも世界の芝路線においてはトップクラスの格なのは揺るがんだろ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 13:40:55.71ID:V+/UhoAo0
>>105
残念ながら当時だとダビスタとウイポでは知名度も売上も格が違うから仕方ない
0115名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 13:43:14.80ID:+qraduUE0
一時とは言え最強だったナカヤマフェスタが取りかけていけると思ってるからな
0116名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 13:43:44.64ID:xLHhsz4A0
日本の競馬は欧米を倒す為に始めたわけで
欧州最高峰の凱旋門賞目指すのは当たり前だろ
ドバイや香港に勝つために始めたんじゃないんですよ
0118名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 13:47:11.52ID:rK1BlV7A0
オペラオー+大阪杯の新グランドスラムする馬が現れたら面白いよな
0119名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 13:47:31.67ID:8wSDpV1E0
凱旋門症は取るまで治らない
0120名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 13:51:25.34ID:6Jxy6dhT0
アメリカ馬なんかお首にもださないよな凱旋門賞
0123名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 14:04:29.71ID:hfPh/OwK0
業界は固執してない
メディアと一部のファンが固執してる
0126名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 14:08:32.61ID:b06uMrW70
エルコンディープオルフェと歴代最強馬たちが敗れてきたレースなんだから日本で格があるのは当然では
0128名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 14:09:56.92ID:Qqh+VPbv0
>>123
業界が固執してるから毎年遠征してるんだろ
0129名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 14:10:30.82ID:Mp02BGIT0
>>102
同じクラブ同士で食い合う理由がないからな
オペにしてもキタサンにしても
そういうローテを組む実力馬はいつだって個人馬主だ
0131名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 14:21:41.80ID:HAguRcBp0
ナカヤマフェスタが惜しいレースする程度のもの
0133名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 14:41:33.54ID:9Vs2BTmf0
>>127
残念ながら当時はウイポの存在自体知らない奴が大半だからな
0134名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 14:43:21.31ID:vMxmROHV0
>>131
G1勝ってる馬が善戦してるだけましだよ
凱旋門が初のg1制覇になりましたって馬も多いからな
これは凱旋門以外の全てのg1レースに言えること
0135名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 14:45:52.27ID:LO/yrlaT0
>>124
十分稼いだバゴ産駒の牝馬だから行かされただけだよ
0138名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 14:49:09.41ID:LO/yrlaT0
>>102
使い分けの前は社台の運動会でつまらないって言われてたけどなwww
0139名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 14:58:36.27ID:iKbVqc7B0
世界各国の競馬場関係者、ファンの間で唯一凱旋門賞病がはびこっている国、それがNIPPON!w
0145名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 15:28:58.56ID:MrpDueHH0
もう欧州最高のレースってチャンピオンステークスだからな
凱旋門なんてもう天皇賞みたいなもんでしかない
欧州で日本馬最強とかやりたいならチャンピオンステークス出ろよ
0146名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 15:30:33.48ID:uR4xnsxV0
カレーに見えた
0147名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 15:48:06.00ID:7Gimwb9j0
>>1
エルコンドルパサー
0148名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 15:50:30.20ID:7Gimwb9j0
>>39
日本馬って言うかヨーロッパ馬以外では日本だけが勝っている
大昔はアメリカの参戦も多かったが諦めてしまったね
0149名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 16:36:51.88ID:idw1IUW20
凱旋門賞が断トツのスーパーG1だからだよ
歴代高レートは大体、凱旋門賞で叩き出したものだろ
0150名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 16:39:44.68ID:Rx3HDJ4g0
まあ確かに世界を見渡すとロイヤルアスコットに遠征する国が多い気はする
単純にスプリントから2000までレースが揃ってるだけかもしれんが
0153名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 16:48:02.47ID:iKbVqc7B0
>>148
まあ、エルコンの場合春から遠征して向こうで調教してたから、豪から移籍して3ヶ月でバーデン大賞勝ったストロベリーロードと事実上何ら変わらんしね。ましてエルコンはアメリカ産でストロベリーロードはオーストラリア産w
0156名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 17:07:55.60ID:iKbVqc7B0
>>154
アレッジド?何かと間違えてるな、世代が全然違う。ストロベリーロードは凱旋門賞でサガスの5着
(ずっと豪で走ってた馬にさすがにロンシャンの不良馬場はきつかった)
0157名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 17:09:39.44ID:iKbVqc7B0
>>155
BCはクラシックとそれ以外は別物だぞ!
0159名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 17:19:24.15ID:2RORb5sK0
スミヨンがやらかさなければ今のような頻度で送ることはなかったんだろうな
0160名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 17:22:39.42ID:SsyQja4Y0
凱旋門オタってゼッケンに「カタール」ってデカデカと書いてあるのが見えないのか?
もう何十年も前に中東へ身売りされたレースなんだけどww

しかも、近年デビアスが付くまでスポンサーに恵まれず賞金も安かった。
0163名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 17:25:19.37ID:nztV477B0
ストロベリーロードって豪馬だがサンクルー大賞取ってたな
ルドルフが故障引退したサンタアニタでも2着に入ってた
ジャパンカップは7着だったが
0165名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 17:36:50.88ID:/Bmu8YGi0
あんな罰ゲーム ローカル欧州凱旋門なんか走らせる必要無し。
0166名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 17:39:04.54ID:5KPUatnE0
>>145
ディアドラが3着の時点でイギリスは攻略できる
0167名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 17:41:13.63ID:ZGv5v3mL0
凱旋門賞勝てないどころか近年じゃ惨敗続きなのに欧州弱いとはこれいかに
単純に今の日本馬がエルコンやオルフェやナカヤマより糞弱いだけなのに
0168名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 17:42:34.11ID:lWHsJCHo0
>>150
オーストラリア勢はロイヤルアスコット狙いが多いわね
元首が英国王の国だから権威があるんやろね
0174名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 17:54:39.22ID:coOkS9Qr0
>>163
岡部が言うにはルドルフがジャパンカップで3着に終わったのは中一週で出走したよりレース展開を誤ったのが原因だと
ストロベリーロードをマークしたが全然逃げず中団にいたため仕掛けが遅れたと
最後の直線でストロベリーロードを置いて必死にカツラギを追いかけたが3着で届かず
ストロベリーロードは7着
0175名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 17:57:04.33ID:9ME8bwng0
凱旋門よりサウジとドバイに一軍が行くから盛り上がらない他の国のように二軍が行くべき
0176名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 17:58:32.23ID:RKy4N+3i0
>>163
欧州移籍した年にJC出走、翌年サンクルー大賞勝ちその後、日本にはサンデーサイレンス、ゴールデンフェザントで馴染み深い米ウィッティンガム厩舎に移籍
0178名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 18:00:02.65ID:8p1sc03G0
>>124

ノーザン
「クロノ会員さん十分稼ぎましたよね?秋は他の会員さんにタイトルあげたいので島流しでお願いします」

こっちが真実かもよ?
0179名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 18:02:01.79ID:Lu/dLG7X0
Qutar


↑凱旋門賞のゼッケンに書いてあるこれは「カタール」と読むw

切り売りされて、フランスでカタール競馬会が開催しているというややこしいことになってるレース。
伝統だの権威だの、バカじゃないかとw
0181名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 18:11:45.17ID:1JGJj4DG0
国内勝ってもしょうがない、ってなったら海外行くだろ。
そんだけだ。

国内は勝手に盛りあがるし、盛り上げる義理、馬主にはねーしな。
馬主が行きたいっていうなら、行かせてやれよ。
馬主なんて道楽でやってるんだしさ。
0182名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 18:15:02.44ID:RKy4N+3i0
>>62
常識的な人が多いw
0184名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 18:21:07.20ID:hC7Eucoe0
近年での失敗はコントレイルを凱旋門行かせなかったこと。

間違いなく好走してた。
0185名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 18:24:38.32ID:9+X0EV8G0
実際ヨーロッパでも凱旋門って格上扱いじゃん
0187名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 18:38:35.63ID:rG77PYv10
>>186
おしかったよなあ∼
0189名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 18:42:50.86ID:rfd3nsel0
>>24
日本の馬に凱旋門賞に来てほしくないんだよ。分かれよw
日本だってダービーとか有馬とか高賞金レースしつこく狙われたら嫌だろ。

ただ嫌がるレースを無理やり取るのが面白いんですけどね!
0190名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 18:54:32.34ID:MrpDueHH0
そもそもドバイサウジが事実上の日本最強ダート馬決定戦になってるんだから
国内ダートこそ2軍だろ
ダート馬はこれから全部サウジドバイ目指すようになる
0191名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 18:57:38.36ID:4apYGbgF0
フランスは日本が来るから余裕ぶっこいてるけど、イギリスは態度が随分変わったな
スピルバーグの頃には専用のPVなんか作ってくれてたし
0195名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 19:34:10.49ID:cTH+zqSA0
さらに付け加えるとなまじもう少しで勝てそうな時があっただけに余計にそうなってる節があるな
これがツールドフランスみたいに出場すらままならないほどレベル差があるとただ関心がなくなって終わりなんだけど
0196名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 20:22:43.06ID:ZfQetziQ0
獲得すればマウント取れるじゃん
取ってない日本人に
0197名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 20:23:05.09ID:q6UInzCK0
>>1
海外G1なんて世間一般には凱旋門賞くらいしか知名度ないからな
次点でドバイワールドカップが知名度あるくらいのもんだから
それ以外の海外G1なんて世間一般には無名で知られていない
0199名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 20:24:48.10ID:C4JlI0xi0
名誉が一番あるからな
そもそもダービーに異常に固執してる時点でおかしいし
0202名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 20:32:25.32ID:AMnA9ltL0
とりあえずイクイノックスは凱旋門行くべき
ドバイであんな強い馬が惨敗するとか世界のホースマンにフランスの異常馬場を知らしめられるだろう
日本がガラパゴスなんじゃなくてフランスがガラパゴスなんだわ
0203名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 20:32:33.42ID:q6UInzCK0
>>30
そうだよな馬場は関係ない外人の糞騎乗も多いしな
最近の凱旋門賞での成績が厳しいのは日本の芝が高速化しすぎて
ロンシャンの馬場が合わない芝で強い馬ばかり凱旋門賞に挑戦してる
所詮は日本の高速専の芝馬だからパワーとスタミナ不足で勝てないだけ
たとえ重馬場が得意な馬でも所詮は日本の芝の重馬場でしかない
日本だとロンシャンの重馬場をこなせるほどパワーとスタミナある馬はダートを走ってる
だから凱旋門賞にはダート馬を連れて行けば勝てるわけよ
0205名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 20:38:41.17ID:O1GcLsBi0
今やただのカモやんけ
あっちの収入源的な意味で
0206名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 20:39:12.90ID:KSM32stZ0
>>202
ドバイを日本と欧州で分け合ってるうちは欧州だけが一方的におかしいとはできないだろう
それに欧州は欧州同士でつるんでいられるから外圧で変化するかは微妙
0211名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 21:22:44.12ID:tcnP/4s80
アナモーはアスコットでどれぐらい走れるかは気になる
ソーユーシンクとかネイチャーストリップもそうだけど良馬場だったらオーストラリアの馬も走れるんなら日本もやっぱり極端って事にはなりそう
0213名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 21:40:20.23ID:dhMye2Hz0
凱旋門賞そのものの価値は時代によって変わるんだろうけど
そこにエルコン、ディープ、オルフェ等々歴代の日本最強クラスの馬達や関係者の無念が埋まってる以上
日本人にとっては目指すしかないオンリーワンのレースになっちゃったんよね
0214名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 21:51:59.66ID:JUGbYJ530
むしろイクイノックスクラスの馬が行くのは応援したい
けど国内のg1すら勝ててない馬が行く必要あるのかとは思う
0216名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 22:25:53.37ID:DtlpOssq0
>>180
単なるスポンサーだよ
当然だけどカタールが開催権を持ってる訳じゃない
0217名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 22:32:08.71ID:f7DS0tMh0
>>202
異常馬場で何か問題あるのか?
何処の国でも言えるけど外国馬に合わせて馬場を弄る馬鹿とか居るの?
知らしめてそれで何か変わるのか?
それならまず既に海外で異常馬場と知らしめられてる日本が馬場を変えないとならなくなるな
自分たちは何もしないけど他国には要求なんて通用する訳がないもんな
0218名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 22:44:21.40ID:YAWUoZlO0
サクラローレルが挑戦するまではしばらく忘れられてたの?
0219名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 22:47:46.28ID:ClURkSXr0
自分の期待したレース結果にならなかったという理由で
すぐ人馬のアンチになったりレースそのものの存在価値を全否定するのは実に幼稚だと思うわ
連日くだらない中傷合戦に明け暮れている高齢の競馬ファンほど
この手の煽りに花瓶に反応しヒステリックな中傷を繰り返す傾向にあるし
しかもそれを年の功とばかりに正当化する
一度年下の世代がどんな目で自分らを見てるか想像した方がいいと思うね
0220名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 22:47:58.08ID:YAWUoZlO0
90年代のダビスタと、どんどん活躍していく武豊が勝ちたいって言ってたのが原因かな
0221名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/30(木) 23:36:17.24ID:w5SVxPqa0
名馬が負けた分だけ勝った時の価値が高まってるから
キャリーオーバー状態
0222名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 00:03:15.76ID:td7oLfHC0
余裕で勝てる得意なレースを見たいんじゃない
無敗レベルのめちゃくちゃ強い相手と戦ったり、タフな馬場やコースで厳しく不利な状況をはね返す戦いこそが求められるもんやで
それでこそ本物だけが残るあるべき姿であって
0223名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 00:05:26.35ID:jyaAwkvZ0
毎年出してれば、出走馬が6〜7頭の年もそのうちまたあるだろ。
0224名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 00:10:18.89ID:edrFveUe0
>>222
1800~2400の各国チャンピオンとは一回ずつでも対戦して欲しいんだよなぁ
、それもなるべく毎回違う舞台で

国内は比肩するような馬が揃って出てくるレースだけ選んで出ればいい
0226名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 00:22:45.50ID:y7hEkNxr0
そこでワールドシリーズレーシングチャンピオンシップですよ
ここで二年連続チャンピオンになったファンタスティックライトはさぞ日本でも評価されてるんだろうなあ…
0227名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 00:24:56.70ID:8KHdRL/g0
>>222
>タフな馬場やコースで厳しく不利な状況

単に世界の中でも極端に特殊な粘土の上を走らされるだけ・・・
一回勝ってさっさと信仰を終わらせてほしい
もしくはちゃんとしたコンディションで行える日程に移動しようやいい加減
0228名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 00:46:05.49ID:Ejv0GGf90
世界各国の中で日本が異様に凱旋門賞に執着してるのは事実、見苦しい感じがする(あくまでも個人的感想なので悪しからず)
0229名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 01:00:26.05ID:wfxSZiPC0
確かに、凱旋門賞に毎年毎年出してるのって欧州以外からだと日本くらいのもんよね
近年で欧州と日本以外からの出走って何頭くらいいるんだろ
0230名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 01:09:24.61ID:DvUfJR1/0
天皇賞秋と安田記念が大好きな藤沢ってやっぱり偉大だよな。有馬記念も嫌わないしな
0233名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 01:31:24.50ID:boksY9650
高ければ高い壁の方が登った時気持ちいいもんな理論
0235名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 01:44:56.14ID:wfxSZiPC0
>>231
おおう…移籍馬くらいしかいないんだな
やっぱ謎の信仰があるな。確か合田さんも海外の人に日本人って凱旋門賞にこだわりすぎじゃね?とか言われたらしいし
0236名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 01:59:53.78ID:4LjWJN1c0
>>154ストロベリーってカツラギエースのJCで7着で微妙な馬かと思えばサンクルー勝ったりルドルフが故障で潰れたサンルイレイで2着だったりでよく分からんやつだった
0237名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 02:11:13.11ID:Uj7Az0xa0
悲願の初凱旋門制覇は現役最強馬クラスがいいな、国内ではイマイチですが試しに出てみたら勝てましたは嫌だ
0240名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 03:16:15.22ID:9s5dZh0l0
>>236
豪から欧州へ移籍した時は結構な大物って感じだったみたいだけど、その割にJCでも人気無かったし(7番人気7着)成績も尻すぼみで確かによく分からんな
0242名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 06:23:16.78ID:oKyRMghR0
呪いだから
エルコンで呪い化してオルフェで呪縛になった
ケンタッキーダービーみたいに手も足も出ない感じならそんな事にはならなかったけど2着ってのが「行けるかも」ってのに繋がって拍車をかけてる
0243名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 06:30:12.26ID:ZEKaqvWp0
>>1

おまえが嫌な思いする事とかどうでもいい
自意識過剰気持ち悪いわ
こんなとこでキモい書き込みせんと、自分で死ぬほど馬買って国内で走らせたらええんちゃうかな
0244名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 06:44:31.91ID:UKu34LjD0
結局、未踏の偉業と言う物に固執してるんだよ
どんなにG1を制覇しようが繁殖で成功しようが、十数年程でいずれは血統からも名前は消えるけど、「日本馬初の凱旋門制覇」はずっと残るからな
0245名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 06:51:46.22ID:U46URs560
固執してるのはおまえらであって、実際にはドバイとかのほうがよっぽど固執してんだろw
0246名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 06:58:43.18ID:Qo8PG8Cm0
>>245
そりゃ招待で賞金高くて日本馬も結構勝てるんだから固執するのは当たり前
勝てもしないのにしつこく自腹で行くのとは状況が全く違う
0247名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 07:14:42.16ID:MX9aT6gi0
ドバイには20頭ぐらい出てるのに凱旋門賞は3、4頭だもんな
0249名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 07:40:34.76ID:ujSx+Plt0
そもそも凱旋門ってヨーロッパ以外の勝ち馬いるの?
0250名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 07:42:32.75ID:i7th1/M20
>>249
一頭もいない
0252名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 07:50:09.34ID:nv7VT0RT0
>>251
個人馬主ならあの人の馬が勝てるならワシの馬も、って人が大勢居るよ
クラブ馬なら白けるかもしれないな
0253名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 07:57:32.10ID:ELMpEfmg0
>>252
なんか最近になって欧州と日本の馬場の差が酷くなってきてる気がしてもう一度勝てばもういいじゃんみたいな空気になるんでないの。

エルコン、ディープ、フェスタ、オルフェみたいな善戦するのすら最近はでないもんなあ。
0255名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 08:05:18.66ID:oheLcNKs0
>>253
ノーザンと関わりが少ない馬主が日高生産馬で勝って社台SS以外で種牡馬入りなんてことになったらノーザンは引けなくなるな
0257名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 08:11:46.44ID:wsQ3EBGz0
虚栄心まみれの馬主が他人が1回勝ったからって行かなくなる訳無いじゃん
百歩譲っても行かなくなるのはその勝った馬主のみだよ
0259名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 08:18:32.32ID:rI3mKxW30
ダビスタ脳だな
0260名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 08:42:57.09ID:LHYuGCCi0
秋競馬の犠牲が大きすぎる。
キングジョージに切り替えよう
0261名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 08:43:56.73ID:/jvN80nk0
日本競馬の祖となった欧州
距離はクラシックディスタンス
その年の3歳から古馬まで集まる

凱旋門賞かキングジョージなんだが、集まり的に凱旋門賞なんだろうな
0262名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 08:46:40.68ID:/jvN80nk0
いやこれ無理ゲーだろ

惜しい!行ける行ける!

いやこれ無理ゲーだろ

を繰り返してる内に意地でも一回勝たないといけないタイトルになってる感はある
他のレースを勝っても悲願成就とはならない
0263名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 08:59:49.21ID:njfKJS140
>>261
サッカーもイギリス発祥からフランスによる国際化整備って流れがある
フランスの競技を国際化する手腕はガチで凱旋門もまさにそれ
0265名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 10:08:01.66ID:Z2cX4PrH0
まあブランドイメージもロビー活動によっていくらでも変わるからなぁ
フランス最高峰のレースも約75年前まではパリ大賞典だった
0266名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 10:24:21.46ID:T2cpH3IU0
>>265
最近だと仏ダービーの価値が上昇しているらしい。
英ダービーとは対称的に、種牡馬の登竜門としての地位を確立しつつある模様。
0267名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/03/31(金) 10:32:24.94ID:eVvtfgJH0
>>265
パリ大賞典はイギリス意識して作られた3歳限定戦やから難しくなるのはしゃーない
凱旋門は縛りも無いから大戦後の復興の象徴みたいな部分も合わさって盛り上げやすかった
0268名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 10:36:20.18ID:5YkkZTt/0
凱旋門賞の場合明らかにロビー活動より金で直接頬を叩いた結果でしょ
0269名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 10:46:41.72ID:eVvtfgJH0
イギリスと共に競馬を牽引してきたフランスが戦後復興のアピールも兼ねて金を積んで盛り上げようとしたから価値が上がった
短絡的に金だけの話で済むなら世の中の権威的なものの多くはとっくの昔に滅んでるよ
0270名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 10:47:55.19ID:cA1QJ95k0
これだけ挑戦しちまったから
1回は勝っとかないとかっこつかねーだろ
しかもなまじ好走経験があるからな
これがまったくなければ
別物だから行く必要ないってなるが
0273名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 10:55:11.12ID:ogGgGFSy0
>>251
今度は高校野球のように津軽海峡を越えるかが関心事になると思うけど
青森の生産者は海外ダートで勝てる馬を生産したいだろうからなあ
0275名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 11:31:31.55ID:OwfIZhcy0
今年から毎年7頭くらい行けばいいのに。JRA終止符打つために遠征費だしたれや。
そんたけ毎年送れば欧州適性あるの1頭はいるやろ。
0276名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 11:38:35.23ID:MzJSrlJm0
凱旋門を農耕糞レースと馬鹿にできるのはイギリスの
格の高いレースを勝った者のみ
日本馬はそれも勝ててないんだから
よってイクイはインターナショナルS行け
0280名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 12:02:55.79ID:KrT9wgM10
>>1
ゴミ自分の感想でスレつくんなゴミ
0281名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 12:34:42.11ID:cbjQd4km0
>>269
いや、金だよ
JCも戦後の凱旋門賞みたいにいきなり来年から賞金をそれまでの5倍の25億にしたら一気に価値が上がるよ
0282名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 12:35:44.98ID:62svpcz80
凱旋門賞とか金で権威を買ったレースそのものなのにな
0285名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 12:44:18.68ID:IqFDd5U10
>>281
現時点でも参加賞払って来てもらってるのに
賞金上げて大して大物集まらなかったら恥を晒すだけやけどな
0289名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 12:48:54.60ID:IqFDd5U10
>>286
そもそもディープインパクトの母親がそうである様に
何で欧州から大枚叩いて血を入れまくってんだって話やからな
0290名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 13:12:01.98ID:N/bfmka10
>>287
個人馬主だけじゃなくて別のクラブ馬にもね

例えばクロノジェネシスを外に出してエフフォーリアを勝たせた的な
0291名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 13:13:11.70ID:I/3Zw30Y0
>>285
お前が何言っても凱旋門賞が金で権威を買ったレースである事実は変わらないけどな
0293名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 13:17:09.87ID:gYD233is0
>>283
フェラーリに乗ってラリーに出場するようなものだと馬鹿にしてたな
フェラーリ=日本の芝馬 ラリー=凱旋門賞
ラリーを勝ちたいならラリーカーに乗って出場する必要がある
さてラリーカーとは何でしょう?
0294名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 13:19:27.02ID:ytdgMBS/0
フェラーリって昔ラリーカーも作ってなかったっけ?
0296名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 13:38:21.91ID:IqFDd5U10
>>291
いつになったらサウジカップとドバイWCがレースレーティングのトップになるんですかね?
賞金の話で言ったらBCクラシックですら権威もなくなり行く価値ない事になるんだけど?
0299名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 14:17:21.45ID:8T9BjryU0
>>246
全く、245みたいに本当にピント外れな事よく言う輩がいるなw
0300名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 14:21:23.18ID:8T9BjryU0
>>266
仏ダービーは距離短縮が大きい、英ダービーはエプソムの12fじゃ、そりゃ種牡馬選定に不向きだよなw
0301名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 15:06:33.42ID:/jvN80nk0
キングジョージ
英インターナショナルS
愛チャンピオンS
辺りの権威あるレースを日本馬が勝って、凱旋門賞?あんな糞馬場走れるかよ!って言うなら分かるんだが
まだどれも勝ってないからなあ
勝ったことあるのサンクルー大賞だけだし
0302名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 15:11:28.77ID:lXVDkQ3G0
>>296
レーティングw
0303名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 15:14:57.95ID:2D9S+Vii0
>>301
ID:IqFDd5U10によるとレースレーティングで世界一になったことが無いレースは論外らしいからな
キングジョージや愛チャンピオンSってレースレーティングで世界一になったことあったっけ?
まさかJCですらなったことがあるレースレーティング世界一を取れてないで権威あるレースなんて言ってないよな?
0304名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 15:30:16.30ID:IqFDd5U10
>>303
その2(と言うかイギリスやアイルランドの)レースはトップにこそなってないけど安い賞金額の割に十分レーティング高いよ?
まさかトップ以外認められないとかレーティングの意味自体理解出来ない人?
0305名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 15:33:28.69ID:z6LY9Q6+0
それならサウジやドバイWCに対していつトップになるんですかとか言う意味が無いな
賞金安いが言い訳で通じるなら新興国がというのも通じるからな
0306名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 15:33:31.02ID:IqFDd5U10
https://keibadrive.com/2022-prizemoney-ranking/
去年のレース賞金ランキングだけど
どこをどう見ても賞金で権威買えてる様に見えんな
0307名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 15:36:16.67ID:IqFDd5U10
>>305
それは賞金で権威が買えるとか言ってるアホに言うべきやろ
賞金で権威買えるならトップにならなきゃおかしいけどなってないよね?(権威買えて無いよね?)
って言う問いかけを反証的にしてるだけで逆の立場なんだから
0308名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 15:36:26.77ID:+mhuCzz40
ついこの前までパート3国のリステッドだったのが速攻国際GIに登り詰めて今じゃ当たり前のようにTOP100GIに載ってくるってもろ権威を金で買えてるよなw
0309名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 15:38:47.61ID:RuaoBKwL0
結局それなら賞金爆増する前の凱旋門賞がどうだったか見れば権威を金で買えたかどうかはすぐ分かるよな
国内ですらパリ大賞より下の扱いだったというのが現実なんだよ
0310名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 15:38:52.02ID:IqFDd5U10
金額に比例しなきゃ金で全てが解決する理屈に合わない
>>282は賞金が全てと言ってて他の権威を全否定してるんだから
0311名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 15:43:14.19ID:IqFDd5U10
>>309
フランスという競馬の権威国が戦後復興という国家的権威の元に
条件の厳しいパリ大賞典より条件の緩い凱旋門に権威と条件を重ねた上で賞金上積みしたから一気に権威が高まったんだよ
金だけの問題じゃない
0312名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 15:46:48.69ID:1UTwiyAU0
ノーザンの使い方見てると固執してるというより使い分けの1つの手段として利用してるようにしか見えないんだがな
クロノジェネシスとかフィエールマンなんか勝ちに行った遠征に見えなかったし最高着順もまだ6着じゃないか?
0313名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 15:47:29.82ID:fXFN3f2a0
凱旋門賞に権威があろうが無かろうが、そこに異常に固執している日本が世界的に見て異常なのは事実w
0314名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 15:58:09.31ID:IqFDd5U10
日本人は権威大好きなんだからええやん
それに権威と賞金両立出来る範囲にあるのは凱旋門とBC等のアメリカのレースぐらい
それこそ芝馬は最終的に凱旋門行くかどうかの選択肢しか残らなくなる
0315名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 16:07:20.45ID:jig6wQz+0
勝っても負けてもまたいくわな

来てくれないのは世界でジャパンカップだけ
0316名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 16:08:28.45ID:OsK5S8kN0
>>312
俺は何度もそう言ってるんだけど
5年以内に勝つのが目標とかいうふわふわした言葉を信じてる奴がいるから困るw
まあ今年イクイノックスを行かせるならやる気あったんだなってなるけど どうせ行かないだろうしなw
0317名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 16:14:12.49ID:IqFDd5U10
>>315
場所も悪い
時期も悪い
馬場も悪い
参加賞くれるから色々な都合で負けてもいい暇な馬が来てくれるだけ
0318名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 16:18:23.52ID:x7SO3FKy0
イクイノックスほど強い馬が個人馬主ではなくクラブ馬として手持ちにある
行って後悔するかもしれんが行かないで引退するのもそれはまた後悔
こんなチャンスなかなかないって
0319名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 16:20:58.86ID:N/bfmka10
今の日本で凱旋門狙いの生産と育成をしたら1頭の凱旋門賞馬を誕生させるために何頭が未勝利地方送りになるんだという話
ノーザン的には国内やドバイ香港狙いで生産育成して、十分稼いだ馬だけおまけ挑戦取れたらラッキーでいいんだよ
0321名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 17:33:08.88ID:LWvZGHFM0
フェスタの1回目とオルフェの1回目どちらかで勝てればな…
0322名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 17:57:27.36ID:cVPfIqK20
まあ、行かないでしょ、そこまで陣営も愚かじゃないw
0323名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 18:09:24.31ID:kS96drQp0
そりゃ一度も勝ったことが無いからだよ。
一度でも勝っていれば出走したとしてもドバイWCくらいの扱いだし、お前の見る目も同様に変わる。
0325名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 18:35:21.94ID:OrKlCsXx0
>>322
どうかな
ノーザン的にはすでに去年の2勝とドバイで還元済み

勝つ確率の高い府中使われたら他の会員に賞金がいく可能性が低くなる
凱旋門がうまくいってもいかなくても遠征がプラスでしかないし、過去に勝機の薄いクロノを遠征させた前例もある
0327名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 18:46:08.56ID:OrKlCsXx0
話題を>>1に戻すと国内を盛り上げたいなら方法は競馬ファンとその縮図であるメディアが惨敗で勝ったレースの評価まで下げないこと、2着や3着でも賞金分くらい評価を上げること、故障引退馬の能力を勝手に盛らないこと、etc...

とにかくレース使うことが使わないことより損にしかならない評価のされ方が使い分けてる理由
現状負けるくらいなら引退した方がましだからノーザンもそういう使い方をする
0328名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 18:49:22.80ID:eqFjJD0H0
歴史ある海外のレースでここが一番勝てる可能性が高いという事だろ
0329名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 19:29:45.02ID:tCJhkG4c0
このレースって最近は雨ばっかりフューチャーされてるけど問題は雨降らなくても対応出来ない事だよな
コックスプレート辺りも洋芝のはずだけど何が何が違うんだろ
高低差もムーニーバレーって結構あるらしいけどねえ
その辺りを理解する為にもリスグラシューには走って貰いたかった
0331名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 20:03:24.96ID:AwMGGM6B0
びっくりするぐらいジャパンカップはハブられてるよな。
1頭も来ない時すらある
0332名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 20:05:14.42ID:AXktzeHs0
>>315
一応海外馬用の厩舎が完成して去年は少し増えたけど
それでも日本の馬場では全然の馬ばっかりだったし
この分じゃまた敬遠されそう
0333名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 20:09:27.57ID:SkETWPFX0
野芝以外を全部洋芝と言ってるだけで寒地型と暖地型があって
日本香港豪ドバイアメリカはだいたい暖地型に寒地型オーバーシードの構成自体は変わらない
エクイターフ程じゃないが他の暖地型も横にしっかり張る芝
0334名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 20:10:03.51ID:q4eyRlOn0
なんつーかゴールデンシックスティー、ロマンチックウォリアーあたりも全然日本に来てくれないしなぁ。
0335名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 20:11:42.69ID:8TDdxXou0
日本の競馬は面白くないんだよ
だからみんな外に目が行く
0340名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 20:57:01.01ID:bZO3Lr2Y0
引いたほうが賢明なのにw
0341名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 21:02:45.00ID:U46URs560
お金に困ってたら引くだろうけど、金持ちの馬主が10月に凱旋門賞に出さずに何に出すんだって話ではあるわな
0342名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 21:22:23.50ID:elrvtd2Y0
クラブ法人馬主は知らんが個人馬主は日本馬の凱旋門賞「初」勝利という栄誉が欲しいからな
デカい海外レースを初めて勝つのは名前が残るし語り継がれる
二度目以降に勝っても日本人は前○○が勝ったしな…で飽きてどうでも良くなるから まだ勝ててないブリーダーズカップ・クラシックあたりが「初」狙いになりそう
0347名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 21:56:10.78ID:IqFDd5U10
>>344
だったらもう人が上に乗って競う競馬自体辞めるしか無いよね
0350名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 23:14:52.98ID:aDEWTME10
あのレジェンドジョッキーのせい
0351名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/03/31(金) 23:16:58.31ID:iud+1tjZ0
逃げても相当能力ないと沈むし
後ろからだと泥被りまくるし
中団に混ざろうとすると見えないところでボコボコしばかれる
どないせぇと?
0352名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 00:23:51.20ID:N1HSJTpj0
まあ、初物狙うならBCターフくらいにしといた方が賢い、大分値打ち下がるけどね…
0353名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 01:16:28.43ID:W+rynlbR0
むしろおまえらが別の競技だ、勝てないって言うからこそ出るんやで
敗色が濃いと思われてるレースで勝つことこそが最強の証明になるのだから
0355名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 04:21:53.86ID:gcFVx1MK0
招待なのに明らかに向かないJCに外国馬が来ない(来るのは物見遊山の馬)これが世界の常識
ましてや自費の凱旋門賞に拘り続ける日本は世界から不思議に思われて当たり前、まさに病気w
0356名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 05:15:44.11ID:AeaYjP810
現代の日本がどう喚こうが最強のレースだから
0357名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 05:40:21.59ID:70jB+r7U0
本当に病気なのは明らかに勝てないと思ってるのに毎回日本馬の馬券を買ってる競馬ファン
去年なんて4頭で単勝30%以上あるからな
凱旋門賞に固執してるのはこの馬券を買ってる人達
0358名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 05:59:02.94ID:JRF/dfwW0
そいつらのお陰で外国馬のオッズ上がるんだからいいじゃん
てか毎回本気で◯◯なら勝てる今までとは違うて言い出すバカこの板にも普通におるからな
ドウデュースみたいな何をどう見ても合うわけないのですらw
0359名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 06:03:40.88ID:qb7qZmC70
ウシュバの馬主はフェスタの凱旋門賞見て馬主になろうと思ったらしい
もともとがダービー勝つぞとかじゃない 凱旋門賞勝ちたいから馬を持ってる人も実際いる
で、実際オルフェの仔を勝ってドバイWC勝っちまったもんだから
凱旋門賞行きたくなるのもしゃーない こういう人もいるのだから価値観を押し付けるのもね
0361名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/01(土) 06:17:43.56ID:5TKQrcEK0
個人馬主なんてまさに名誉を追い求めるもんだしな
0362名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 06:18:58.91ID:5TKQrcEK0
逆にサブちゃんなんかはキタサンブラックを凱旋門に行かせなかったけど天皇賞こそが最大の名誉という考えだからな
0365名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:08:22.25ID:fK8hN4Cu0
一度勝てば何の価値もなくなるレースではある
0366名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:18:14.95ID:cZwzLXEm0
>>359
そりゃ行きだけりゃ行きゃ良い、部外者が口出しすることじゃないし…ただ日本の競馬関係者、ファン(全部とは言わない)に凱旋門賞病が蔓延しているのも事実w
0367名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:34:19.10ID:qb7qZmC70
まん延してるってエルコン以前のずっと前からだから今更
そもそも欧州を真似て競馬始めてるんだし、その本場でも
リボー、シーバード、アレッジド、ミルリーフ、ダンシングブレーヴら
ここを勝って欧州の頂点と知らしめた場であるからしゃーない
興行重視でトラックコースを選択した時点で別物だが、
しょせんはトラックコースの強い馬なんて上記名馬のチンカスほどの
名声もないことは関係者も分かっているので
0368名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/01(土) 07:40:29.66ID:kIFuJIlb0
ピクシーナイトみたいな多重落馬事故起きてトラウマでも植え付けないと無理か
0369名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 07:52:24.65ID:Oq0HKvVf0
日本近代競馬の結晶が
0373名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 10:13:51.83ID:pGi22XTx0
固執してるのはおまえらだろ
実際にはアジアばっかり固執してる
0374名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 10:29:43.99ID:JKx35Dxg0
ええやんどうせ秋競馬もろくに集まらずつまらんことには変わりない訳だし
0375名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 10:30:31.25ID:pGi22XTx0
確かに10月に何出せって言われたら凱旋門賞に出すしかねーよな
0376名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 11:19:04.63ID:dLu1QraB0
まあ、日本競馬が異常っことw
0377名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 11:46:40.65ID:ISCdR1cj0
>>1
近代競馬・・・サラブレッドとサラの競馬発祥地はイギリスだけど
フランスも伝統あるし、フランスはツールとかル・マンとかもそうだけど
結構その手の歴史あるイベント事が格付けとして上に持ち上げられ易い国なんだよ
競馬の凱旋門賞も例外じゃない。しかもレース名に冠している凱旋門はフランスの象徴ナポレオン絡みだしな
0378名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 12:22:28.80ID:Car4Tcjb0
>>377
フランス主要レースの創設年
1836年 ジョッケクルブ賞
1837年 カドラン賞
1840年 プールデッセプーラン
1859年 フォレ賞
1861年 ロワイヤルオーク賞
1863年 パリ大賞
1873年 イスパーン賞
1889年 ガネー賞
1904年 サンクルー大賞
1920年 凱旋門賞
1921年 ジャックルマロワ賞
1922年 モーリスドギース賞

凱旋門賞はむしろ歴史の浅い後発レースだからな
歴史あるイベントを持ち上げると言うより後発ものを上手いことプロモーションするのに長けてる印象
0379名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 12:25:06.91ID:70jB+r7U0
個人的には勝機の薄い日本馬を大量に買ってくれて毎年馬券が最高に面白いのが凱旋門賞
0380名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 12:36:58.97ID:ISCdR1cj0
>>372
あれはメルボルンカップと同じでお祭りなんだよね
地元の人にとってみればどの馬が勝ったとかどうでもいい盛大な馬のお祭り
0381名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 12:40:25.55ID:HVMjT8bK0
有馬もお祭りみたいなものだけど何故かどの馬が勝ったかには拘るよな
0383名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 12:44:18.19ID:20YsEOF70
単なるスポンサーでしかないのに必死にカタールカタールと連呼してる奴がおるな
0384名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 12:44:32.41ID:ISCdR1cj0
逆にこの馬が絶対勝ってほしい・・・オラが村の英雄に勝って欲しい
・・・という地元馬を地元民が応援する、異様な光景・・・いや素晴らしい地元愛が爆発した
馬とレースがその昔あったんだよ。トウケイニセイという馬とその馬が中央馬を迎え撃った南部杯

勿論中央馬には勝てなかったけど、まあ3着という面子は保った内容だった
そして地元民の応援が甲子園で地元の高校を応援するような雰囲気になり
応援する人・・・地元の爺さん婆さんなんかは、トトロに出てくるカン太の婆ちゃんみたいに
ナンマンダブ!ナンマンダブ!って念仏唱えながら応援していたという、ある種宗教に近い雰囲気になった
あんな競馬イベントは先にも後にもなかったんじゃないかな
0385名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 12:47:09.48ID:4HTy4EL90
>>384
何それ凄い
そんな雰囲気の競馬見てみたい
0386名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 12:49:58.42ID:5fytC2Bw0
>>8
ここに答えが出てる
すべては金のため
0387名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 13:06:54.07ID:EdqWrdrU0
凱旋門賞
英チャンピオンS
キングジョージ

欧州3大G1
これは全世界の競馬ファンの共通認識だろ?
0388名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 13:08:56.13ID:GXrsjAfU0
全然そんな認識は無い
特にキングジョージ
0389名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 13:09:15.30ID:dbNQkNGg0
ジャップは基本的におフランスコンプを抱えてるからな

テイエムオペラオーが参戦してさっさと制覇してたら
こんなに拗らせることもなかっただろうに
馬主がボンクラだったからなー
0390名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 13:09:37.25ID:+mqYysm80
そもそも三大○○とか言ってるのが日本人くらいだからな
0391名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 13:14:28.10ID:LQc4nX1w0
そもそも欧州の連中は欧州なんて括りにされたくないしな
0392名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 13:22:13.63ID:Nyidy9f00
>>390
んな訳ねーだろ
モータースポーツの世界三大レースとか
自転車の世界三大レースとか言い出したのは欧州人だよ
ドヤ顔で知ったか爆発とかマジで恥ずかしい奴だなこいつ
0393名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 13:24:00.63ID:AVJYmxmj0
海外戦はG2くらいの注目度しかない例外は凱旋門賞くらい
0394名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 13:29:12.39ID:LQc4nX1w0
グランツールに三大の意味合いは含まれてないだろ
0395名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 13:32:15.70ID:EdqWrdrU0
トリプルクラウンはどう説明するんだ?無知のマヌケはw
0396名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 13:49:15.55ID:2xqu/gfr0
シリーズで纏めるのは分かるけど凱旋門賞、チャンピオンS、キングジョージはそういう関係ですらないからなぁ
0397名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 13:51:24.32ID:doJ78Sn70
>>384
ウイポだとやたらトウケイニセイは神格化されてるよな
能力値もダート馬としては最強クラスだし
0399名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 14:23:30.40ID:KDfvoohy0
そんなに凱旋門凱旋門言うのなら今回京都の外回りの3、4コーナーを改修したんだから
ついでにロンシャンみたいに10mの高低差つけたら良かったのにねえ
あほくさーw
0402名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 14:38:07.14ID:ZjIbnBq40
フランスなら凱旋門、日本なら有馬、アメリカならBCクラシック、オーストラリアならメルボルンと古馬戦ならこれってのが一つあるけど、イギリスはなんだ?KG、インターナショナル、チャンピオンのどれかか?
0404名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 15:08:14.87ID:t98q2hLq0
>>402
各国の売上や動員、賞金額、注目度から見たパートI国の古馬のNo.1ビッグレースは
日本 有馬記念
イギリス グランドナショナル
フランス アメリカ賞
アイルランド アイリッシュグランドナショナル
ドイツ バーデン大賞
アメリカ BCクラシック
カナダ カナディアンインターナショナルステークス
オーストラリア メルボルンカップ
ニュージーランド ハービーダイクステークス
アルゼンチン エストレジャス大賞クラシック
ブラジル ブラジル大賞
チリ イポドロモ・チレ
ウルグアイ ホセ・ペドロ・ラミレス大賞
ペルー ジョッキークルブ・デル・ペルー
香港 香港カップ
UAE ドバイワールドカップ
南アフリカ ダーバンジュライ
0405名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 15:38:09.45ID:qv5yDymG0
>>387
英チャンピオンSなんかじゃなくて素直に英ダービーだな
0406名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 17:10:43.00ID:+MlTRWVv0
固執するが馬場は年を追うごとに真逆になっていく
0407名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 17:29:56.07ID:70jB+r7U0
固執してないから馬場が真逆になるんだよ
0408名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 17:51:41.25ID:4f9V82v20
その割には毎年行くし、ホースマンの夢とか関係者は無駄に煽るし、マスコミも無駄に盛り上げようとするよな
0410名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 18:10:49.78ID:Lyu7q6Bu0
>>409
オペラオー凱旋門賞挑戦の話が出たのってグラスラ達成後なんだが...
0411名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 18:19:27.53ID:XNQm3+Hh0
>>407
そもそも真逆にもなってないしな
0413名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 18:56:40.41ID:5tzESTIm0
欧州三冠やヨーロッパ三大競走なんて欧州では誰も言ってないしそんな概念もない
ミルリーフもラムタラも三冠馬や三大競走馬とすら呼ばれてないし 欧州三冠馬やヨーロッパ三大競走馬なんて海外では誰も言ってない
デットーリがエプソムダービーとキングジョージ6世&クイーンエリザベスステークスと凱旋門賞を勝つのが騎手としての夢だって言ってただけ
イギリスのThree Great Racesはダービー・オークス・セントレジャーだし三冠という名をつけたのがアメリカのマスコミだからな
0414名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 19:18:47.07ID:EdqWrdrU0
>>413
無知なくせにイキって知ったかするマヌケ
こういうキチガイ今日はやけに多いけど同一人物か?

https://world.jra-van.jp/news/N0012620/
0415名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 19:20:11.55ID:HryH3iYa0
オブがセントレジャーに出すとは思えないな
0416名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 19:39:27.68ID:5tzESTIm0
>>414
Triple Crownという名自体アメリカのマスコミがケンタッキーダービー・プリークネスS・ベルモントSを勝った馬に記者が勝手に新聞記事でつけた名称だ
英語読めないんだろうけどTriple CrownやThree Great Racesなどの海外文献ぐらい読めよ
European Three Great Horse Racingなんて誰も言ってないから言ってるならソース出してみろ
0417名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 19:41:16.10ID:9/Dz1Ogk0
>>402
最近の風潮ならチャンピオンS
0421名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 20:03:05.22ID:EdqWrdrU0
>>416
>欧州三冠やヨーロッパ三大競走なんて欧州では誰も言ってないしそんな概念もない
>ミルリーフもラムタラも三冠馬や三大競走馬とすら呼ばれてないし 欧州三冠馬やヨーロッパ三大競走馬なんて海外では誰も言ってない

お前がこう言ってるからエイダンオブライエンは三冠の認識あるというソースを出したんだけどなw
無知のマヌケのキチガイだから調べもせずに断言して後に引けなくなったパターンかww
0422名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 21:05:12.02ID:yD5XDDpA0
どのレースかよりどの相手を倒すかだなここまでくると
0423名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 21:13:45.62ID:OIHz6gFN0
>>419
これってイギリス三冠の記事じゃね
欧州三冠とは違うでしょ
0424名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 21:30:43.68ID:wthCbJYt0
無知のマヌケ君どこにでもいるな
0425名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 21:40:11.16ID:soymPcVa0
しまった
カレーに釣られて来ちまった
0426名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/01(土) 21:48:51.30ID:AdHHMGqR0
>>423
三冠という名をつけたのがアメリカのマスコミとかいうID:5tzESTIm0の嘘に対するツッコミでしょw
0427名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 00:17:57.30ID:r5jLPXAl0
>>416
オブライエンが言っているのは英国三冠じゃないか?
0428名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 01:09:41.46ID:qsB75y5J0
>>427
そもそも英でも米でも三冠は三歳クラシック三冠しかない(当然欧州三冠もない)
0429名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 03:09:50.57ID:ClbEeNLP0
欧州三冠って言い方は多分ウイポ由来じゃないかな、個人的には三歳戦と古馬戦混ぜて三冠呼びはちょっと無理あると思うが
3レースの中だと英ダービーには日本馬出走すら一度もないんだよな、まあ流石にデメリットが大きすぎるか
0431名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/02(日) 04:10:21.44ID:L9RhuoGz0
ニジンスキーダンシングブレーヴ ラムタラなど
ダービー KG 凱旋門の制覇を目指した強豪はこの時代に多い印象
欧州三冠という言葉がなかったとしてもこの3つが最大のレースという概念はあったんじゃないかな
0432名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 05:44:31.12ID:ClbEeNLP0
>>430
あ、そうなんだ、それは知らなかった
スピードシンボリが挑んだというのもそうだけど、やっぱりイギリスの大レースと言えばKGのイメージがある、今の実情がどうあれ
0433名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 05:58:55.21ID:vXhbdwO50
>>431
その時代はそうでしょ、今は全く違うと思うけどね…
0434名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 06:19:25.70ID:yl8OaPLY0
使い分けとか馬場とか色々あるけどすべては時代が変わったで済んでしまうんだよな
0435名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 06:31:04.77ID:vXhbdwO50
>>434
日本でもそうでしょ、特に春天、菊花賞、JCの落ち込みが激しい
0436名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 07:19:34.25ID:ywA1ZnYZ0
落ち込み具合で言ったらJCより有馬でしょ
JCは80年代90年代からスキップする馬もそれなりに居たけど有馬は有力馬はほぼ出てたのが今じゃ有力馬のスキップも多い
0437名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 07:41:45.11ID:2kkmY+le0
>>436
いやJCは肝心の外国馬が全然来ない、現状は全盛期と比較にならない惨状w
0439名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 08:23:35.87ID:lH0+wXP+0
>>437
肝心の外国馬って?
外国馬が大して来なくてもレースレート世界一が取れたJCに比べて日本馬もろくに集まらずにいまだにレースレート世界一を取れない有馬
有馬は昔は有力日本馬はほぼ例外無く一度は参戦してたけど最近じゃ三冠馬にすら忌避されたりしてるくらいだからな
そりゃ落ち込み具合は比較にならんよ、JCはむしろ上がってるまであるくらい
0441名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 10:06:20.48ID:sWA43Xrb0
有馬記念とジャパンカップなら有馬記念の方がマシだと思う
ジャパンカップは三冠馬三頭の時ぐらいだろう、まだ面子揃っていたのは
0442名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 10:07:19.53ID:wrdp/R2A0
菊花春天は時代の流れにあってないな。
JCは日本の馬場が独自になって日本馬しか勝たなくなったから有力海外馬が来たがらない。
日本馬からすると名誉ないのに凱旋門行くようなモンだもんな
0443名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 10:13:50.78ID:fKZbpKxu0
>>441
落ち込み具合の話だからね
例えばJCが70→40に落ちて有馬が100→60に落ちてたら有馬の方が落ち込み具合では上になる
0444名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 10:16:51.17ID:sWA43Xrb0
>>443
今どっちにマシな面子が揃うじゃなくていい時に比べての話か
外国馬にさえ目を潰ればそうだろうね
九十年代は割と凱旋門馬だったりニ着だったりが来て割と豪華だった気がする
0445名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 10:17:16.67ID:okSAAPsp0
>>442
競馬ファンや胴元が作った流れなら時代の流れと言えるけど種牡馬ビジネスの連中が作った流れだからなぁ
流石にそれを時代の流れと称するのはちょっとな
0446名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 10:19:19.84ID:okSAAPsp0
>>444
肩書だけの外国馬が種牡馬入りお披露目や観光ついでに来ることが豪華かと言われたら別に
本気で取りに来てる馬がどれくらい居たかという話になるよな
0450名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 11:30:36.12ID:qrCb2gEE0
エリシオの3着は期待を裏切った3着だったからな
しかも同着だったし
あれで凱旋門賞馬はJCとは合わないような気がした
0451名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 11:37:05.55ID:ybknyla60
没落なら度合いなら明らかにJC、ジョンヘンリー、オールアロングの米殿堂馬2頭が揃って出走したんだぞ、日本で走った米殿堂馬はこの2頭のみ(オールアロングは来た翌年ブレークしたんだが)ベタールースンアップも豪殿堂馬だし…最盛期は欧米オセアニア日本の強豪が揃い競馬のオリンピック、ワールドカップと言われたものだ、もっと勉強してくれ!
有馬なんて元から大したことないw
0452名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 11:37:57.79ID:ybknyla60
>>447
ベタールースンアップ
0453名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/02(日) 11:42:26.30ID:zy8UyLaS0
オセアニア勢は本気だったよな
他にボーンクラッシャーもいたし
0454名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 11:51:19.05ID:ybknyla60
>>447
シングスピールもそうかも…ただ素質馬、実力馬と言われてはいたが、JC後に飛躍した感じなので違うかな?
0456名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 12:30:55.17ID:ybknyla60
>>453
ボーンクラッシャーは強豪だったけど殿堂入りはしてないね、後日本で走った豪殿堂馬は
レッツイロープ(JC) マカイビーディーヴァ(春天)
0457名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 12:40:45.08ID:ybknyla60
>>456
豪ではしてないが出身国のNZではしている、後JC優勝馬のホーリックスもNZ殿堂馬
0458名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 12:55:17.46ID:jneKzrRs0
ニュージーランドジョッキークラブの大会議室にはスターキングダムとホーリックスのデカいレリーフだが肖像画が掛かってるそうだな
0459名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/04/02(日) 14:43:45.22ID:EmbhfGdN0
おっと、大事な豪殿堂馬が抜けていた
 カラジ
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