そもそも空き巣G1ジャックドールが勝ったから秋天の騎乗間違ってた事が証明された?っておかしくね?
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強い相手に自分のスタイルで勝つならまだしも
空き巣で自分の競馬してハナ差って
ダノンベルーガやイクイノックスいたら確実にジャック差してるだろ? グラスが憎くて仕方ない狂人の病状がまた悪化したのか 例えば今日ダノンやイクイノックスが出たら負けてたけどそしたら良い騎乗
秋天は間違ってたと言われるか? イクイノックスはまだしもダノンが出てても今日のレースなら負けてないでしょ
結果じゃなくて内容の話だよ 馬券内は確実だったしそもそもの問題は馬の強みを全く活かせない騎乗がゴミだって言われてんのがまだ分からんのか
それに対してそもそもG1で力不足だとか一回もG1で馬券なってないとかレースの内容も見られない馬鹿が突っかかってな
今回の内容見たら馬鹿でも騎乗内容次第で秋天馬券になってたのは分かるだろ スターズ程度にハナ差勝ちならイクイノックスダノン相手なら無理だろ
府中は逃げ不利だし糞騎乗なのか? >>12
多少後傾ラップだろうが先頭または2番手ぐらいで持続力勝負にしなきゃダメ
瞬発力勝負だから糞言われてたんやぞ >>17
逆に聞くけどまともなペースで走ったジャックドールに誰が先着して馬券外になると思ってんの? >>11
今日より速い馬場だった
秋天の日に今日より1秒遅く前半入ったのは
どこのどいつですかね 例えば秋天のメンバーに今日の騎乗で勝てたら秋天は間違ってたはわかる
しかし空き巣メンバー相手にハナ差ならイクイノックスやベルーガ相手には確実に負けてたろ?
そしたら悪い騎乗だったのか?
大阪杯ごとき垂れてスターズ離せない馬が直接長い府中じゃ早々に垂れるから悪い騎乗でもないんでは? >>21
まともなペースで走ってスターズ程度にハナ差なら底見え過ぎだろ >>20
馬券内に入っても勝てない典型になにいってんだ
勝ち味に遅いタイプだし左回り1800-2000ベストやろ 馬は偉いよ、やったこともないキレ勝負やらされてあそこまで走れるんだからな そもそもジャックが秋天で単独2番手はないよ
ジャックが動けば後ろも動く想定ないだろ?w
ジャックが動けば末脚に自信ないバビットはついていくバビットの後ろもギア上げてついていくから単独2番手はない 信者も納得する騎乗をした結果→馬場 展開 メンバーの全てに恵まれたのに2、3着と僅差 >>27
いやG2程度とスターズ程度だろ?
>>26
馬券にすらはいれなくて勝てなかったジャックのがやばくね?空き巣だから勝てたけど 基本的には逃げなきゃ勝てないし
重賞クラスに競られたら負ける
秋天もパンサラッサなり出てきたら負ける
札幌記念は前2頭がやり合ってごっそうさんって感じ 今日のレース見たらわかるけどそもそもジャックは大して強くないって問題が騎乗も悪くする
秋天パンサラッサよりある程度離れて位置取るにはスピード上げるからガス欠起こすかも?とか弱い馬は上手い騎乗しずらいんだよ真面目に 今日は差し切られてても納得の競馬
秋天は勝ち以外は叩かれる競馬
それだけの事 >>31
秋天の糞と言われた騎乗を交わしてやっとこ3着の馬がベスト条件じゃない所でまた先着すると考えるんか
そもそもスターズごとき言うがスターズとダノンの序列もどこから来てるのかも謎やし 大して盛り上がりも見込めないスレで一人で14レスとかキチガイかよ >>35
たださスターズ程度にハナ差で垂れるなら
府中ならかなり垂れるから前に行けないのも無理ないのでは? >>36
やっとこさ交わしたようには見えないな
スターズはナミュールにすら負けてるからな >>22
今日はな3歳1勝クラスで1分32秒7が出る様な異常馬場だったんだよw他のレースもチェックしとけ 武豊の神騎乗でやっとこさスターズ程度にハナ差の馬が騎乗次第で馬券あったようには見えないな 秋天 糞騎乗のせいで馬券内のチャンスを逃した
大阪杯 神騎乗のおかげでギリギリ勝てた
うんまあ信者の言ってる事は正しいわな
この程度の馬で大騒ぎするのが謎なだけで まぁ相手関係違いすぎるしな
今日のメンバーだと去年の秋天に出走して4着以上になれそうな相手がいないのは確かだろう >>42
神騎乗でやっとこさ勝てた馬がレベル上がった秋天馬券これないだろ >>39
前走1着の1番人気しか見れない人みたいやw
今回ナミュールが出ててもスターズより強いと評価されて1番人気にはならんやろ
つまり他に理由あるんやぞ >>43
残念ながらそう
ただジャックが末脚勝負の批判ならわかる
ジャックごときが勝ててたとか馬券内とかはアホらしい だから末脚勝負の批判が多くて秋天の騎乗は間違ってたってのがずっとみんな言ってたことだろこのスレ終わりや スターズ程度に
みたいな物言いがおもろいな、秋にベルーガと当たるかわからんが末脚の持続力が絶望的にないのがわかってるベルーガがスターズより本当に強いのか楽しみだわ >>47
それはわかる
しかし馬券内は確実は意味がわからない
今日見て尚更意味不明 >>44
いや秋天だってイクイノックス以外は大した面子でもないんで
パンサラッサもベスト距離は1800だし >>40
タイムの話をするのはペースくらい見てからにしろよ そもそも今日のジャックドール100%じゃないだろ
まだ上があるよ >>49
お前のスレタイにそんな事ひと言も無いだろ
今日のレース見て、秋天の末脚勝負は間違ってたとわかったやろ
馬券内確実とは言わんがパンサ早めに捕まえるなら着順上がると考えるのが自然やぞ ポタジェ1着→11着
ヒシイグアス4着→7着
ジャックドール5着→1着 上位人気馬で馬券購入者が納得できる乗り方じゃないとグチグチ言われるからな
買ってない側からするとこんなもんだよねで済むけど ギャンブルですしお寿司 武が今回やったレース展開は望んでた人多かったよね。
ただ、あれを東京でやるとなると垂れる可能性が高いというのは分かる。
けどだからこその勝負なんだけどねえ。
慎重に行き過ぎてるのが見え見えなんだよ。
性格良く出た騎乗してるなーとは思ったもん、あの秋天。
武は東京2000の難しさ語ってたからな、藤岡が慎重になること自体は分かる。
けど武はトウケイヘイローで厳しい点が分かりつつもやることやってたからなあ。。
藤岡はブレブレなんよ。だからジャックドールに限らず
判断が遅いというか慎重になるというか後手に回る印象。
ハピとかそうかな。後個人的には名古屋GPのクリンチャーw 今日勝ったから云われてるわけじゃないだろ
ヨーイドンでイクイノックスに勝てるわけないのに何やってんの?って話だわ
別にハナをパンサラッサに譲ったのが悪手だとは誰もいってないしな
あのポジションで運ぶなら運ぶでせめて自分から早めに動いていかないとな
キレ勝負で勝ち目がないのに何を流れに合わせて仕掛け打ってんだ?って話 ジャックファンってダノンベルーガには勝てると思ってるっぽいよな
直線長い東京コースの秋天で逃げ切れるとは思えないんだが 今日のラップを武以外に刻めと言っても出来ないだろ
最初のコーナーでドスローに落とした後は6ハロンずっとアクセル踏みっぱなし
何を言われても聞き流せる武だからやれる乗り方 キタサンでさんざん逃げバテするって言われてて、結局逃げ切ったG1の多さ。
あれは武以外の騎手だと無理でしょ。
競馬ファンは全員知ってる >>1
インチキ駄馬エフフォーリアより100倍は偉いジャックドール >>60
>直線長い東京コースの秋天で逃げ切れるとは思えないんだが
去年みたいな超スローのヨーイドンで半馬身差なら
まともなペースで走ったら凌げるというのは普通の感覚だろ パンサラッサを差しきれなかった時点で擁護できるポイントねぇよ
あの競馬をセレクトする以上ダノンやイクイには勝てなくてもパンサラッサだけ差し切らんとお前なんのために控えてんって話やんけ >>1
お前秋天終わった頃はこの馬はそもそもG1勝てる器にないとか言ってたやん
結果勝ったら空き巣だなんだと喚き散らすの自分でも惨めだと思わんの? もし今日のレースでスターズオンアースに差されてたとしても、天皇賞ハゲみたいに叩かれてない ハゲは納得いく乗り方もできないくせに半ば馬やスタッフが悪いみたいにコメントしたから余計に叩かれた 今回のレースの対戦相手レベルで見れば、秋天のメンバーにイクイノックス、パンサラッサ、ダノンベルーガ、シャフリヤールがいなければ秋天勝ててたわけで、単にメンバーに恵まれてただけなんだけどね。
大阪杯にイクイノックスとパンサラッサとダノンベルーガとシャフリヤールが出走してても勝てたと思ってたらお花畑だな。 >>71
イクイノックスはともかく残りのやつらなら勝てるだろ。。。
パンサだけは接戦かもしれんが阪神2000でダノンやシャフリなんて相手にならん >>71
パンサラッサは距離持たない、ダノベルは過大評価、シャフは衰えてる。 大事なのは秋天で今日と同じことをやってたら勝てたかどうかじゃなくて、今日秋天同じことをやってたら負けてたかどうかだと思うんだが、、、 少なくともこれが府中2000だとスターズオンアースに刺されてたんじゃない? >>71
イクイはわかるが他はむしろ自分が過大評価してるんじゃない? >>75
コース形態が違い過ぎるからわからんね
府中の10ハロンだと仁川の1~2角の位置が直線になっちゃうから同じ配分にはならないはず 今日の競馬見てたらイクイノックスはともかくパンサラッサみたいな鈍足には負けないってのが馬鹿でも分かりそうなもんだけどな
まあそれでもダノンベルーガとシャフリヤール辺りとの2着争いが精一杯だろうけど ここまで明らかになっても去年の天皇賞がちゃんと乗れたとか言うバカがいるのが理解できないわ イクイノックスには勝てないのは分かる
ダノンベルーガとシャフリヤールと接戦になるか最悪先着されるのもまだ分かる
まともに走ってもパンサラッサごときに負けるとか言ってる奴は頭がおかしい 寧ろダノンベルーガとかいう現に1つもG1勝ててない馬過大評価されすぎだろ 藤岡の言い分って的外れなんだよね
ラストスパートまでに十分余力を残せる良いペースだったって言いたいんだろうけど、それは全頭同じだからw
単純な500mの瞬発力勝負で勝てるかどうか考えろってことよ
20年乗って馬に得手不得手がなく強い馬は最速の上がりが出せると考えてるなら引退してくれと そんなにタケがG1取るのが
おもしろくないのかねぇ
可哀想な人 ベルーガなんて別に評価してないけど、そんな雑魚にスロー先行して差されてるジャックさんはどうなっちゃうの? >>81
高速東京でガン無視されて能力の限界まで走ってあの時計と上がりなのにどうやってまともに走ったジャックドールに勝つんだろうな?
俺らが知らないだけでパンサラッサって1分56秒台で走れるのかね? 去年より高速馬場なのに1000mが0.1秒しか変わらない
去年はアフリカンゴールドに付けられたのはあるけどオーバーペースだった
その後の天皇賞で同じ事すりゃいいのにこっちはビビって抑えて東京で切脚勝負とかクソみたいな騎乗してるんだから降ろされて当然
去年も武だったら勝ってたんじゃない? >>87
お前の論なら仮にパンサラッサがジャックの位置でスロー先行して結果ベルーガに差されたらパンサラッサ雑魚って言っているようなもんだぞ
脚質に合わせた乗り方してもらえないと勝てるもんも勝てねえよ >>87
スローに落として切れ負けしたから秋天の騎乗が批判されてるのに
スロー先行して差されてる〜とか何が言いたんだ
まさか逃げ馬はスローならスローなほど有利とでも思ってるのか? ハゲは勝負から逃げて着拾いにいった
武は勝負から逃げずに勝ちにいった
大一番で勝負から逃げる騎手に競馬の神様は微笑まない 秋天の騎乗を陣営と馬主が納得してないから降ろされたんだろ
これが全て
別に藤岡にかぎらず川田や武や福永だってそんなのあるだけ 関係者が悔しくて秋天の映像見られなかったってのも分かるよ
あんな持ち味殺す走りされた上にニワカから同じ逃げ馬のように扱われて一々比較対象にされるパンサラッサが棚ぼたの展開利で残って称賛されまくってんだもの
パンサラッサ自体は能力のある馬だが府中2000で馬券になるような馬じゃない 秋天でこれやってたら勝ってたわ
ただそれだけの話なんだ ダノンザキッドと首差のレースレベルで
これやってたら秋天勝てるとか意味わからんでしょ 上がり勝負に持ち込んでベルーガと小差に終わらせた秋天がクソ騎乗とかまだ言ってんのかよ
どう見ても好騎乗だろ 勝ってたとか言われてもなぁ…現に勝ってないわけだから
んでまた香港はノーカンみたいだし、ドウデュースのニエル賞ノーカンと同じ匂いがする
都合がいいところだけ切り取って脳内で結果を改編したって何も得るものはない
今後どこかでイクイノックスと戦っても武が乗ったら余程のことがない限り勝つよとか言うんだったら、おーおもしれぇ勝ち筋聞いたるわってなるけど
誰もそんなこと言わないのがミソ、正直あんだけイクイノックスが後ろから来ないんだったら万が一にも勝つだなんて思ってないだろうからね
自分達で糞レース、糞騎乗だって言ってるあの秋天で、ジャックドールだけが展開を変えられたらってifを必死で考えてるのはホントに時間の無駄 ハゲ兄だとG1で着以下になるためにこれ以上ないくらい絶妙な騎乗するからどんなレースでも4着以下 騎手が馬の最大限の持ち味を引き出してくれたら誰も何も言わないだよ、今日仮に最後差されてたとしても文句無いやろ
もっとこうしてくれたらもしかしたら…って言うのがあったからいつまでもチクチクされる >>97
溜めても切れない馬でスローの上がり勝負にして差されたから批判されたってことくらい理解できるようになってから物を言ってくれ >>101
溜めても切れないんだったらそもそも馬場の良い秋天じゃ勝負にならないからな
結局後続が削れないから消耗戦に持ちこむだけ前が損する条件なんだよ
持ち味を活かそうとすると勝手に潰れるだけなのに持ち味を生かして玉砕しろっていうアホみたいな批判をしていることを自覚しているならまあ受け入れるよ >>103
あれが消耗戦に持ち込んで見えるように見えるなら眼科行ったほうがいいだろw >>102
>結局後続が削れないから消耗戦に持ちこむだけ前が損する条件なんだよ
2番手以下がイーブンペースで走っても上がり32秒台が出てたとでも思ってるのか… >>107
いや、それで俺が32秒台出てたと思ってると思ってるお前の脳みそが心配だよ
ああ、アスペなのか?
だったらしょうがないけど >>107
ジャックドールが58秒後半ぐらいで走ってたら自身の上がりは34秒後半かかっとるわ
イクイノックスの最後の脚色見てないんか、だいぶ脚余してたぞ
そんなに前で進めてたら着差もっと開いてただけ >>108
じゃあ後続が削れないっていうのはどういう意図なのか言ってみろ
>>110
イクイノックスにはどう乗っても差されてただろうけど
パンサラッサを取り逃がしたりダノンベルーガにまで捕まったのは別の問題 >>111
ベルーガやパンサのこと舐め切ってるけどさ
だったらジャックドールも同程度に舐めていい馬だよ
58秒前半より早く逃げたら必ず垂れるってバレてる馬なんだから
秋天だけ奇跡的に負けたのならその言い様でいいけど
札幌記念の結果を受けてメタ打たれたのはジャック陣営の方だったわけ
今なに言ったってその過去は変わらんのに無駄なことに時間使うなって
パンサやベルーガ舐めるのはロードノースぶっ倒してからにしな
香港の乗り方は見て見ぬフリして、武だったら云々を今言い出してるのも、呆れたご都合だしな 58秒前半で逃げる必要なんかどこにもないんだが
無意味な前提を勝手に置いて舐めていい馬だとか
誰を騙せると思って言ってるんだ 無意味な前提wwwwww
そりゃジャックがもうちょい前だったらとか言う無意味な前提に付き合ってたらアホな話しか出来んだろwwwwww
寝言は寝て言えって 誰を騙せると思って言ってるんだwwwwww
マジでカルト信者みたいなこと言うよね、キッツいわ… 推測vs推測にしかならんからもうやめようぜ
秋天あたり今年もパンサ、ベルーガあたりは出てくるんだろうから今度ちゃんと逃げなり番手逃げなりしたら結果はわかるんじゃねーの >>114
59秒前後で逃げたらって仮定に58秒前半で逃げたらって返す時点でアホな話すらできてない
>>116
推測にすらなってないのと同列扱いはさすがに勘弁してほしい 大阪杯で1着だろうが16着だろうが秋天の騎乗がおかしいことには変わらんわな 藤岡が乗ってもG1勝てなかった、武が乗ったら勝てた
それが事実 騎乗云々ってより父譲りの空巣力が炸裂したってだけだな >>121
これね
単純にこの事実を受け入れるしかない
細かいことはどうでもいい 去年と今年最大の差は馬場(去年は湿ってちょい重めで今年は超高速前残り馬場)
続いてアフリカンゴールドさんの存在
去年の条件だったらジャックドールにはキツい 降ろされてるのに騎乗が間違ってないと一人だけ騒いでる 大阪杯勝った負けた関係なく秋天の騎乗は下手打った事は間違いない
この馬の武器を全く活かしてないんだから 早い話がモーリス同様に鞍上に勝たせてもらわないと勝てない駄馬って事だな ゲーム脳はハイペース=後ろ有利、スローペース有利のまま更新されてないイメージ
もちろんそれもあるが、関係者に聞くと今はハイペース=距離適性短めが有利、スローペース=長めが有利の色が強いとのこと
要は道中で追走に脚を使うかどうかということらしい(もちろん競馬だから一概には言えないが) 競り合うかどうかも大きいやろ
有馬やドバイwcみたいにポジション争いしたら前は残らんよ
速くても自分のペースでいければ残すけど 札幌であの勝ちかたして秋天であれだからがっかりなんでしょ モー基地のしつこさは異常
こいつらレース前に武豊の会見が酷いとかフルボッコにしてたんだぜ?
武基地は怒った方がいいよ
今回も負けたら死ぬまで叩いてるからなこいつら
藤岡佑介は本当に訴えた方がいいレベル
キチガイモー基地本当にゴミ ペースのハイ/スローと出入りのあり/なしはまた別の尺度ということかな
ハイペース単調とスローペース競りだと基準が2つ変わってるから比較が難しくなる
そこが競馬だから一概には言えないという意味で、ハイペース単調とスローペース単調の比較なら、スローは追走が楽だから位置よりもキレる馬が有利みたいな話をその関係者はしたかったんだと思う >>53
だから今日のレース見たからだよ
逃げてスターズ程度に離されるだぞ?完璧なレースしてな
イクイノックスやベルーガパンサラッサには勝てないだろ まぁイクイノックスには絶対勝てないにしてもパンサ捕まえることが出来たかもなはある >>57
逃げ馬に限らず先行馬ですら中山以外なら垂れるからな
馬が最後の直線で全力で走れるのは300mくらいだし
府中で飛ばしていけば垂れる
今日だって垂れたからハナ差に追い込まれた訳で >>58
イクイノックスって当時そんな評価高くなかったろ 最後に垂れたとしても
絞り切って残っていれば最高の騎乗でしょ >>80
いや大阪杯で逆に明らかになったやん
完璧なレースしてスターズ程度にハナ差だぞ?
しかも後半かなり失速してるよな!
直線長い府中でギア上げてけば更に失速して垂れるでしょ?
府中ならスターズに負けてたと思うわ 特定の馬を叩きたいがために
好走した馬を過小評価
本当になさけない行為 どうしても秋天のハゲ岡と香港の武が糞騎乗でないことにしたいやつがいるな
ジャックどころか遂にスターズまで貶し始めたし スターズオンアースはかなり強い牝馬だよ
前走が骨折明けでそこで今度は繋靭帯炎で半年の休養明けで初の56kgだからな
こんな最悪の条件以外じゃどのコースでもジャックには負けてない >>100
それはわかるが阪神で垂れたんだから府中で同じ競馬したら更に垂れるだろ
府中で少しでも垂れたら後ろから末脚が襲ってくるし
コース違うから同じ競馬は中々出来ないよ
阪神で失速してスターズにハナ差ならスターズでも府中なら勝ってたと思う
スターズが今どのくらい強いかはわからないがイクイノックスよりは弱いだろ >>145
藤岡の秋天は好騎乗、これ叩いてたモー基地が頭狂ってるだけ
武香港はガレ過ぎたのもあったが無理矢理ハナを主張しなかったのでクソ騎乗
これがまともな見解 >>111
まずパンサラッサを格下扱いしてるのが間違い
ドバイターフにサウジ
秋天2着
空き巣大阪杯のみのジャックより格上
前哨戦なんて強い馬が負ける事多々あるのにそこで格付けしてるのが間違い >>129
空き巣じゃなければ糞騎乗だったと証明はできる
ただ空き巣大阪杯ハナ差で糞騎乗だったは意味がわからない ハゲ基地というより重度のモーリスアンチなのか
秋天がベストじゃないってのは誰もがわかってるからあえて言ってるんだろうな
頭おかしいやつだな >>152
秋天で藤岡叩いてるやつは本質を見えてない
だからモー基地は馬鹿ニワカなんだよ ジャックドールだけの前例ならまだ擁護の余地はあるが
ハゲ兄はこれまで数々の名馬の出世を妨げてきたからなぁ
だから近年でもセリフォスで重賞2つ勝っているにも関わらず
本番ではレーンに変わってようやくG1馬になれたし 秋天の1400m通過タイム
1分23秒9 1勝クラス(前日)
1分24秒3 ジャックドール
1分25秒5 2歳未勝利(同日)
秋天のおかしな点は1000m通過は普通なのに、そこから1400mあたりまで1勝クラスレベルのユルユルペースでパンサを逃したとこ
垂れるとかはありえない 対パンサだけなら間違ってたけど秋天って他の馬も走ってたってモーリス基地は知らなかったみたいだねw その後の2ハロンがおかしすぎるだけで1000mも十分遅いけどな >>156
垂れるんだよスローでもね
僅かに垂れたら末脚がくるんだよ
垂れるって大きく垂れるって事じゃないよ
少しでも垂れたら上がり3233前半の末脚凌げないだろ?
ちなみに馬はどんな馬でも上がり32は出せるよ600mだけなら1000m以上走った後には上がり落ちるんだよ
つまりスローだろうがばてるし垂れる
例えばコントのjcは前半ドスローだが後半早いから上がり33使ったのコントだけだよ ジャックドールdisに見せかけたポタジェdisスレですね分かります >>118
59秒程度で逃げたらパンサを交わすどころか1F棒で余裕綽々で交わされとるわ
金鯱賞で2 1/2後方にいたのがレイパパレ、さらに1 1/4後方にいたのがアカイイトだってことすら忘れたような言い草してたらこの馬への分析が浅いと思われても仕方ないぞ
大阪杯みたいな内外前後の優位性に圧倒的なムラがあるレースでさえスターズオンアースにギリギリまで迫られてるのに
強い二枚腰がない逃げ馬は絶対的リードが取れないから負けるのであって、極限の逃げが打てないならペースコントロールするしかない
一方であまり流れるとハナを取り切れない馬は番手先行になるが、大逃げがいる場合の番手先行が難しいのは前方を掴まえつつ後ろを振り切る追走ペースの自由度が狭いこと
末脚勝負で分が悪い馬にとって遥か前方に大逃げがいて追い出しのタイミングを自分で決められないってことはそれだけでかなりビハインドな状況なわけ
だからパンサは札幌記念を糧にしてハッキリ言ってバテるの上等で逃げたわけだし、後ろの末脚自慢は追い出しをギリギリ待つことを念頭にレースしてた
極端な才能の馬が前後にいるレースで中途半端なペースで追走することは運を見方につけないと相当難しい
ジャックは去年の大阪杯程度のペースでも競られたらオーバーペースになるし、逆に末脚勝負になればもっと脆いのは秋天を見てりゃ分かること
GIになると勝利条件のレンジが狭い馬だってことはみんなここまで説明しなくても分かってるんだよ、だから武を賞賛してるわけ オーナーは勝ちにいって欲しかったのにパンサを捕まえに行かなかった時点で大失敗なんだよ これはもう何を言っても無駄
とりあえず去年の秋天の末脚勝負は失敗だった秋天は間違いってのは途中で認めてるからスレタイ議論終わってる
解散 納得いかないレースだったってのはわかるけど、だとして上がりの勝負にしないことを選択したらもっと着順落としてるんだろうけどな
32秒台を要求する勝負に持ち込んだからイクイとベルーガにしか交わされなかったとも言える 去年の大阪杯は落鉄だしなあ
あと馬場状態加味したら秋天の59秒なんて
昨日だったら60秒ぐらいのペースでしかない
同じにみてるやつは余りにも競馬がわかってない 武基地が騒いでるだけで武が称賛されてるのなんて見たことないけどwww 鈍足のパンサラッサを持ち上げてる基地が湧いてて草
イクイノックスは超強いけどパンサラッサは少なくとも国内じゃただの雑魚だろ >>166
お前は称賛してないだけでオーナーと調教師は称賛してましたが ヴァンドギャルドとハナ差の信者がスターズ如きとか言うの笑っちゃうんですよね 札幌記念をモノサシにしたらジャックはヴァンドギャルドに1馬身程度の馬ってことになるが…
もうこれ、わざと言ってるよね? 札幌は時計出ない馬場だから時計を出すタイプのジャックドールが苦手なのは当たり前じゃね?
逆に早く走れないくせに負けたパンサラッサが情けない 秋天はルメールが直線入るまでパンサ見えてなくて慌てて追い出したら、イクイの能力がイカれてて差し切るどころか1馬身差ついたって内容で相当脚余してる。
仮にパンサと後ろの集団の中間の59秒くらいで行ってたとしてもジャック目掛けて後ろが早めに突っ込んでくる展開になっただけで着順は落ちてただろうな。まあ勝ちに行って負けるのと消極的な負けでは印象が違うけど。 まともに走っても2、3着なのはみんな分かってる
俺はクイーンスプマンテじゃなくてレースレベルが高い秋天が見たかっただけだから残念なだけ ジャックドールがまともだったらイクイノックスがレコード出せてたかもしれないからそれ見たかったわ
あそこまで高速馬場な年は珍しかったしな 正直、パンサラッサは国内で本来G1勝つ器では無いと思うから天皇賞秋は鞍上を褒めるべきで馬の力はジャックドールより下でいいと思う
いくら何でもみんな警戒しなさ過ぎだ
ダノンベルーガ辺りはスターズオンアースみたいにギリギリ凌ぐぐらいなら出来そう 上がりの勝負にしなかったら着順落ちてたなんてただの願望じゃねーか馬鹿馬鹿しい 武はジャックの上がりをなるべく落とさないギリギリのラインかつなるべく早いペースという絶妙なコントロールをした
でも、藤岡にはそれが出来ないから自爆するという意味なら間違ってはいない 一番ヤバいのは2000の舞台でパンサに勝った負けたで一喜一憂してるところ >>179
そうやってみんなパンサラッサを舐めていたからあわや歴代賞金王になりかねないとこまで台頭させてしまったのよ パンサが賞金王で困る奴いねえだろ
適当に現役長く続けるだけで伸ばせるような記録だし あれほどパンサラッサがいない今回は大チャンスって言ってたのにバカじゃね 藤岡擁護民は着順が評価対象で他の人は乗り方が対象だから噛み合わないんだよな
まあ前原さんも後者だから藤岡を降ろした訳だけど パンサラッサが逃げなきゃそれこそ糞レースだったろ
何で逃げ馬が後ろに合わせた走りしてやんなきゃいけねぇんだよ 秋天は直線ヨーイドンを選択したからミス騎乗確定だろ 秋天のジャックドールは脚余らせてたから論外やろ
金鯱賞と同じ騎乗してれば勝ち負けあったやろ パンサラッサごときに逃げ切られてるのは毛根死んだ方がいい 大阪杯はなかなかそろっただろ、去年のジャパンCくらいにはさ
去年のジャパンCもイクイノックス、ドウデュース、タイトルホルダー不在だし >>191
昨日の大阪杯はちゃんとG1レベルの競馬してる
ここ2年のジャパンCよりは文句なくハイレベル 11秒台続きのラップ踏んで押し切った
ま、強くなってるね そもそも空き巣って言い切れるほど昨日のメンバーは低レベルじゃないんだよな
ここが空き巣なら国内ではイクイとドウデュースのいない中距離レースは全て空き巣になるわ 知恵遅れのジャックヲタがイキリ散らかしてるけど
あらゆる条件が完璧に向いた上で全く展開が向かなかったスターズとハナ、ゲート試験調整不良で元々強くもないキッドと同タイムだからな
武が上手いだけで馬は雑魚だし普通にイクイノックスより遥かに格下だということが改めて証明されただけ
つまりどう乗ろうが秋天は絶対負けてたしむしろ半端に2着にでも来てたらハゲ継続だったから4着で良かった >>196
悔しいさってなんやねんガイジ笑
雑魚メン空き巣G1でも勝ちは勝ちだからせっかく祝福してやってるのに笑
悔しかったら反論してみろよ低能笑 >>197
誉め殺しの類にも値せんわ
悔しくて書きこみ抑えられませんでした、か
バカじゃねw >>198
悔しいもなにも全部正論しか書いてないが日本語読めないのかこの知恵遅れは笑
「仮に秋天で2着にでもなってたらハゲ継続で結局G1勝てずに終わってたから4着で乗り代われてよかったね」のどこが「悔しさが溢れてる」んだかアホの脳味噌は理解不能だな笑 >>199
ざまあねえよな
勝たれたら賢いヤツは黙ってるんだよ
お前のターンじゃねえだろアホw >>200
結局一言もまともな反論の出来ない負け犬知恵遅れに草
祝福してやってるのに絡んできて中身ゼロの低知能発言繰り返すとかどんだけ頭悪いんだこのゴミは笑 >>201
負け犬の遠吠えか
弱いヤツほどよく吠えるっててな、頭わるいよお前 >>202
負け犬は誰がどう見ても1ミリの反論も出来ずにキャンキャン吠えてる知恵遅れのお前なんだけど笑
俺の言ってることが間違ってるならちゃんと反論出来るよなぁ?笑
いや知恵遅れのゴミには無理だな笑 >>203
いやレースに勝たれてネガキャンしてるお前はなんなんだよ
マジでコイツ頭悪すぎて草 >>204
事実書いてるだけでネガキャンなんかしてないしむしろ祝福してるし文句があるなら反論してみろってずっと言ってるんだけど
頭悪すぎて日本語通じないな低能負け犬には笑 >>1
競馬板だけならまだしも、ヤフコメでもネット競馬でも屋根藤岡のままなら最後ルメールに差されてたてコメントがえらいあるからな >>195
あまり強くない馬をG1ホースにできるか、 はたまた馬券にもできないかの差はあるんじゃね ジャックドールより明らかに弱いのにG1馬になってるのが何頭かいるのに、ジャックドールだけそんな事言ってもな
ドバイやダービー実績あるのに情けない馬いるし >>208
ポタジェよりはよっぽど真っ当なG1馬だわな
何個も勝つような歴史的な馬だとは思わないけど
どっかでG1を勝てても何の驚きもないって
くらいの力はある イクイノックスに勝ててたとは別に思わないけど末脚勝負で分が悪いと思ってない感覚に草生えた
平場はまだしもG1はちゃんと考えて乗れる人じゃないと勝てないって良く分かるよ 勝ち目のない天皇賞で無駄に後続に脚使わせる競馬してたら、昨日あんなイーブンペースの単調な逃げはさせてもらえてないんだよ
内からノースブリッジかマテンロウあたりが引かずに行ったら最後何かしらに差されて終了
つまり藤岡が逆の意味でいい仕事をした パンサラッサが大阪杯に出てたら普通に57秒台で逃げて楽勝してたでしょ。 高速府中で絞り切って1:57.6の馬が
阪神で1:57.4はなかなか厳しいと思うけど >>213
馬場差から考えて秋天は平凡なタイムだからな
大阪杯の日の阪神も高速馬場ではあったけど
昨年の秋天程ではない
パンサラッサが昨日出てたとしても
馬場差考えると1分58秒フラット近辺くらいで
しか走れてない計算になる このメンバーで完璧に乗ってハナ差なんだからイクイノパンサダノベル以下というのは納得の結果だよな実際 ジャックが強いことと秋天香港が糞騎乗であることを認められない底辺が喚いてて草 まあ秋天の藤岡より昨日の武が上手かったと言ってるだけで秋天武が乗れば勝てたと思ってる奴は極少数だろ まあ騎手の差はあるのは間違いない
武豊が秋天で乗ってたらイクイノックスに勝てなくても2着はあったやろ
秋天で思い出したけど、秋天開催週の阪神で武豊が逃げで勝っててジャックに乗ってればって煽られてたな 秋天の藤岡佑介は完璧に乗った
これが全て
その結果が大阪杯 秋天の失敗を見せつけることによって、もしかして弱いんじゃね?と思わせる作戦。
見事にハマったね。普通に考えてイクイノックスと末脚勝負なんてするわけねえだろバーカ。 姿勢だよ姿勢
勝ちに行く競馬をするか着拾いの競馬をするか
着拾いの競馬で馬券対象になったならまだしも馬券外
それなら買ってるファンからすると勝ちに行って惨敗の方がいい訳だ 応援馬券なんて言葉があるぐらいだし結果良ければってことでもないんだよな
結果は予想通りダメだったけど 突つかれてペース乱して失敗した22大阪杯
じゃあパンサいるしってんで今度は先頭譲ってみたら案外うまくいった札幌記念
これでこの馬は相対的な位置取りより自分のペースで走らせるのが大事な馬だって大体わかったわけじゃん
秋天のペースがその自分のペースだったかっていったら全然そうではなかった
最後歩いてたパンサラッサのタイムはジャックドールの影響ほとんど受けないだろうから、
単純にジャックドールには本来あれ以上のタイム出す能力あるかって言ったら、あるだろうよ ぶっちゃけ内容的に大阪杯も秋天も大差ない
底が見えたし一線級に勝てないことが分かったことに変わりはない 4上3勝C 1400 1分20秒0
3歳1勝C 1600 1分32秒7
前日
4上1勝C 2000 1分59秒0
12.5 - 11.2 - 12.2 - 12.0 - 11.7 - 11.9 - 11.8 - 11.5 - 11.7 - 12.5
特に前日のこのレースも逃げ馬が勝ったんだがジャックと似た感じのレースしていて比較しやすい
1勝Cの馬より1秒6速い程度でしたとさ 昨日の大阪杯も普通に1分56秒台出る馬場だったわな 周りには出させずに自力は出し切って押し切るって完璧な騎乗だな >>226
なぜそれを出しておいて秋天の前日の府中2000mの1勝クラスは調べないのか・・・
逃げ馬はやっぱりそれと全く同じタイムじゃないか。ちなみに5着に負けている 上がり35秒3だとこれ以上速く走破することは難しいといえるからここが限界点
完全に底が見えた
いや、とっくにわかってたけど 府中レコード 芝2000m 1分56秒1 トーセンジョーダン
阪神レコード 芝2000m 1分57秒2 ストロングタイタン >>232
G1で全く通用しなかったG3レベルの馬の出したタイムだね、阪神2000は 藤岡がイクイノックスの主戦だったら
新馬 1着
東スポ2歳S 1着
皐月賞 4着
ダービー 2着
天皇賞秋 4着
有馬記念 2着
ドバイシーマC 4着 大阪杯前日
4歳1勝C 勝ち馬=逃げ馬
12.5 - 11.2 - 12.2 - 12.0 - 11.7 - 11.9 - 11.8 - 11.5 - 11.7 - 12.5 1分59秒0
大阪杯
12.4 - 10.9 - 12.2 - 12.0 - 11.4 - 11.7 - 11.5 - 11.4 - 11.4 - 12.5 1分57秒4
よく似ているラップ構成なので力の比較もとてもしやすいな 武豊のインタビューによると最後の直線強い向かい風だったらしいしそれが完全フラットならコースレコード更新してたかもね >>235
その1勝クラスの馬は11/4馬身差で勝ったわけだな
一方で秋天の前の日の1勝クラスはそれと同じタイムを出した逃げ馬が5着に敗れたわけだ
だから府中のがより早いとまで言う必要はないので言わんが、ぶっちゃけその比較自体があまり意味ないだろ・・・ >>237
ラップ構成が近いから比較しやすいんだよ
あと上がり的に余裕がない、つまりほぼ全力出し切ってるから比較しやすい 秋天のイクイノックスなんかは32秒7で上がってるからな
こんなん余力有り余ってる証拠でそりゃタイム比較は難しいわな >>238
そもそも比較するものを間違えてるんだから、比較しやすいこと自体に意味がないのではってこと
君が調べたいのは「1勝クラスの馬とG1クラスの馬には1.6秒くらいの差がある」ってことではないだろう?
阪神より東京のほうがタイムが出ないって言いたいなら、同じコースのタイムを比較してる時点で不毛かと
実際東京では(負けたんだから)余裕は残してなさそうな逃げ馬が同じタイム出してんだから、
まだそっちのほうが多少は参考になると思うがね 底が見えたと スターズの方が強い わかる
秋天はクソ騎乗じゃない ?? モーリスアンチが必死こいて貶してて草
札幌記念後もこんなかんじだったな >>242
馬ヘイトやファンヘイトでオナってるキチい爺さんさ
少しは現実見ろよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています