1〜4年目ノーザン産頭数ランキング ダントツ1位は合計170
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種牡馬 1年目 2年目 3年目 4年目 合計
モーリス 43 40 37 50 170
ドゥラ 34 40 38 34 146
エピファ 29 29 22 36 116
ドレフォ 40 30 27 15 112
キタブラ 26 23 12 18 79
アイル 17 15 9 12 53
キズナ 13 11 14 9 47
リオン 15 12 12 8 47
シルステ 9 6 5 7 27 モーリスはしかも頭数だけでなく高級繁殖付けまくってこの悲惨な現状だからな 単にノーザンが力入れてるのが成功してるだけやな
キタサンは上のに比べたらかなり質も低いのにようやっとるわ エピファ多いとは思ってたが最初からこんな多かったんか キズナとエピファに回した分をキタサンに付けてりゃな コントレイルはまだ一年目の生産頭数の統計でてない
上の表は4年分の統計でた馬たち リオンディーズとか結果出せてないのにこんな付けてどうすんだろ ノーザン接待があってもその程度、ノーザン接待がなくてもこの成績、ハッキリわかんだね まだ3年しかデビューしてないのに印象操作汚いですねぇ 2023年リーディング順位とAEI()は重賞AEI
2位 ドゥラメンテ 2.50(5.23)
4位 モーリス 2.26(3.42)
6位 キズナ 1.84(0.87)
10位 キタサンブラック 2.56(2.40)
12位 ドレフォン 1.59(1.07)
14位 エピファネイア 1.00(0.45)
19位 ミッキーアイル 1.65(3.65)
ノーザン産の多い種牡馬のAEI見りゃ大体の種牡馬能力分かるな
エピファは今年マジで酷いな
ドゥラメンテは日本競馬界の為に本当に生きててほしかった… モーリスは晩成よりだが全体で見れば全然酷くない
逆に全体で見たら酷いのがエピファ 頭数多いけどモーリスもエピファもサンデークロスばっかりだけどな
輸入種牡馬も含めて行き場のない牝馬を押し付けあってる
そこからエピファは一歩先に進んだけどこれからどうなるかはわからん >>12
モーリスいけるやん
キズナエピファの同期組はガチで重賞AEIやべぇな 力入れ出したらキズナとエピファがひどい事になったな
売れたからいいんだろうけど 馬産史上ぶっちぎりの最高繁殖計3000頭で史上最悪の成績を叩き出したゴミ駄馬モーリス
与えられた肌馬の産駒中、尽く駄馬モーリス産が最低成績 これ種付け頭数だとどうなるんやろ
シルステは20頭もつけたのに9頭しか受胎してないのは知ってるんだが 豚男は最近グラスではなくモーリスに特化して馬鹿丸出しの書き込みしてるよ >>1
ノーザンにトコトン優遇されてるカナロアを載せてない時点で歪んだランキングだな コントレイルは初年度43頭付けた
ただすでに配合変更が8頭居るので最大でも35頭
実際にはエピファネイアくらいの生産頭数にはなるかな
まあ普通に言い訳は出来ん >>17
その2頭は多分今年のセールがやばそう
キズナは牝馬の方は売れそうだけどエピファはガチで売れなそう コントレイル産駒はきっとダートで走るから大丈夫でしょ モーリスはサートゥルナーリアやレイデオロらのライバル種牡馬が増えたから厳しい戦いが続くな セールでやばいのはカナロアでしょ
価格の割にアベレージ低すぎて一口馬主から毛嫌いされてる
一口馬主に毛嫌いされるってことは売れなくなるってこと モーリスは種付け料で年24億円稼ぐ種牡馬になったからな
しかもほぼノーザン所有だろ
こういう先見の明は流石としか言いようがない 豚男は不思議とスクリーンヒーローに反応しないよな
池沼なりのこだわりがあるのかね ランキングでもなんでもない
都合の悪いのは載せないならランキングと言わない >>32
昔はゴールドアクターとか他のスクリーンヒーロー 産駒も叩いてたよ
おそらくモーリスに精神破壊されて他まで構う余裕がなくなったんだろ >>1
数だけじゃなぁ
ばあさんを割り当てられたらかえってハンデになるだけだし 上位馬が順当に重賞をとっていってるね
まさかとっていない奴おらんよな? 意外とコンスタントに良い馬を出す
もっと大物頼りかと思ったわ カナロアは22年はノーザン41頭か
ラインナップ見ると王道的な期待は息子の方にいってて、とりあえずキープって感じの
見捨ててはいないけど、過剰に期待ももうしてないって感じだな
まあそもそも外様だしな
ノースヒルズはルシュクルやベルカントにカナロア付けてて
こうやって晩成スプリンター期待する感じで行くんだろうな カナロアは間違って皐月ワンツーとかしちゃったらどうするんだろ
ノーザン高級クラブがあまりに走らないから干したかったのに ノーザンと一纏めにしても質はピンキリだしなぁ
多いに越したことはないが モーリス4年で170頭はやばいな
あとエピファも意外と結構初期からつけられてたんだな >>40
父カナロア母父ディープの配合はノーザンも諦めたっぽいな エピファとキズナは一緒くたにされがちだけど
ノーザンの頭数でいうと約2.5倍の違いがある >>44
しかもリーディングもAEIもキズナの方が圧倒的に上っていう皮肉 モーリスは最近ノーザン産より日高の方が活躍してる印象
ジャックドール、ノースブリッジ、ラーグルフは日高産だしノーザン産はジェラルディーナくらい >>45
条件戦で乞食する馬より種牡馬入りの夢を持てる馬の方が商品価値がある
種牡馬価値がないステイヤーがゴミ扱いのように
商品価値がない乞食馬もゴミ扱いなんだよ モーリス、ドゥラは勝巳のお気に入りだったからね
特にモーリスの初年度産駒は育成の段階から気合入ってた >>48
イクイノックスはディープレベルの待遇受けられそう ステイヤーがゴミとか、ほんと情弱だよね
オルフェの最近の活躍は眼中になしですか? >>47
その理論だとエピファはエフォー1頭のみのゴミでカナロアは多数輩出してる神種牡馬になるけど? 皐月賞勝って春天で負けたオルフェはステイヤーカテゴリーにそもそも入るのか? オルフェは2000m〜3000m全連対した唯一の馬だけどそれ以下や以上になると戦績ボロボロになるから本質はクラシックディスタンスでしょうね
ディープみたいにイプラ使えば3200も勝ったと思うけども カナロアは息子のサートゥルに邪魔されながらもセレクトでは相変わらず高額連発なので
実績を考えても>>1に上がってる今後に期待の種牡馬と比較しても意味が無い >>1
シルステ初年度30頭種付けしたのに9頭しかおらんのか ディープインパクト 61頭 69頭 63頭 68頭 53頭 314頭
ロードカナロア 60頭 74頭 66頭 61頭 80頭 341頭
やっぱりこのくらい行かないと多い感じはしないな >>59
これに食らいついてると考えるとドゥラモーリスは大したもんだな 今年3歳のカナロアは種付け料1500万、G1牝馬58頭、ノーザン生産52頭なのにAEI1.14
デクラレーションオブウォーは種付け料230万、ノーザン生産1頭でAEI1.73
一口馬主からカナロアは価格は高いのに割に合わない種牡馬と嫌われてる
一口馬主から嫌われるということは今後カナロア産駒は全く売れなくなる >>1
これノーザン持ち繁殖で白老や坂東で産まれてるのは抜かれてるんだな 同じこと2回書いてる馬鹿神みたいなのがいるけど
「1~4年目」が読めないのかな 白老とかは入ってないね、純粋にノーザンファーム生産馬のみ >>1
キタサン古馬GI6勝もしてる名馬なのにこの扱いはひでえよ
名前でかなり損したな
そしてモーリスってものすごく期待されてたんだな モーリスはノーザンに腐るほどいるディープ牝馬相手の1番手が
カナロアやエピファが今一つだったから押し出された感じだな >>68
でもモーリスの兄弟にエピファは多いけどカナロアはほぼいない気がしたけどな
セリで高額が期待できるようなレベルの繁殖はモーリスには回してない
4年目だけは華麗なる一族が降りてきた感じ こんだけいてクラシック洋梨ってのがな
ノーザンらしくないけど勝己のお気にだからか キズナこんなに冷遇されてたんか
今は笑われてるけど大逆転あるかもな >>1
ドレフォンの減り方が凄いんだよな
変わってルヴァンスレーヴが伸びてたはず
ドレフォンの二年目の成績の落ち込みようが酷いし騙されてつけたオーナーや牧場はお気の毒様 いくら優駿SSが遠いと行ってもノーザンのシルステの受胎率が低すぎる
去年も4割くらい不受胎だった気がする 低価格帯の種牡馬は受胎率低くなりがちだよ
理由は不受胎の運が第二ラウンド目で回ってくるから
シルステもそうだし、健康子のゴルシも受胎率そんなに高く出ないのは正にそう
2軍3軍だからしょうがないと言えばしょうがないけど 普通にいって3割は不受胎だから1割多いくらいだと
ちょっと運悪かったねくらいの話だし モーリスのノーザン産出走頭数100頭 未出走21頭
4~5歳だと出走72頭、未出走が12頭 デビューすらできない駄馬が14%
オルフェのノーザン産1~6世代目通算93頭出走(実質4世代) 未出走は6頭6%
100頭育成すると15%前後デビューすらできずに脱落していくとか
ノーザンが仕上げに苦労してるとしか思えんのだけど >>74
ジオグリフだけ見て勝手に芝でもって期待したほうが悪いわな
ダート馬としてはそこそこやれるはずだし適正な所に落ち着くでしょう JRAでデビューできるのなんて生産の2/3くらいだぞ
もっと他に苦労してるの一杯いるだろ
オルフェが出来すぎてるレベルなだけ 腰フラとかで大体一定割合はデビュー前に消えてくわな オルフェの社台からの評価がモーリス以下はほんとに謎
各数値見てもモーリスより優れてるのに
ほんと社台の闇だわ
吉田家まじやばいよ モーリスはデヴオーニアの末裔だもんそりゃ吉田一族も特別扱いするでしょ モーリスはノーザン個人所有だったのも大きい
あとは母父サンデー系繁殖牝馬用だから
サンデー系のオルフェ、キズナ、キタサンあたりとは基本的に競合しない種牡馬だぞ エピファは勝ち上がりまくってるのにクラシックにあまりのてこないんだよな
虚弱なのかもしかして オルフェの可哀想なところは白老産まれってこと
その時点でダートや二軍扱いの血統だから あまりにも優遇されてるのは分かるがモーリスはちゃんと期待には応えてるからな
重賞で用無し状態になってるキズナやエピファの方がよっぽど問題抱えてるわ イクイノックスは種付け料4桁スタートで全盛期ディープ並みの待遇受けそうだな >>9
繁殖上がっても似たような血統の繁殖ばかりになって
付けられる種牡馬の選択肢すごく狭まるのにな
ノーザンのBESTTOBESTは血の閉塞が加速するのが不味い 日本語が怪しいのはヘキヘキでおなじみのキズナ基地だな これ見た感想は、
モーリスやばい
エピファやばい
サトイモやばい
キタサンすげー
シルステすげー
キズナすげー >>92
的を得るは誤用だとか言ってる奴まだいたのかよ…… >>86
一世代目 デアタク
二世代目 エフフォ
三世代目 サークル
四世代目 チャンスザ、ミキカプ
って考えると数百万の種付け料にしては十分よくやってる クラブ上がりでシンジケート組んでないノーザン持ちの馬を多く付けるのはビジネス的にも当然じゃん ノーザンに最も厚遇されてるカナロアはいないことにされてるランキングだしな ディープインパクトが「近代日本競馬の結晶」って実況はDVD売るための売り文句として都合良かっただけで
外国産馬×外国産馬な血統みりゃ疑問しか浮かばねぇのは大抵の人はわかる >>1
キズナ成績良い割に少ないな
まあ同期で似たような種付料のエピファと比べても微妙な厩舎、騎手の馬ばっかりな気がしてたから多くは無いんだろうなとは思ってたけど キンカメ繁殖はダート馬になりやすいからな
府中で勝ちたいなら海外で繁殖を買ってくるのが手っ取り早い >>96
3世代目と4世代目はクラシックボロボロやん イメージと裏腹にノーザン産オルフェはデビューできない駄馬が少ない
ノーザン繁殖というよりノーザン育成が合っている感じがする
優良馬主やノーザンクラブなら3歳夏勝ち上がり、1勝クラス格上挑戦を含みに入れてもらえるのも大きいね
逆に環境悪いと2歳戦で間隔詰めて使ってポイ捨てとかデビュー前に見切られてポイ捨てになるから苦しい
チョウサンみたいな馬主とは間違いなく相性良くない モーリス頭数は多いが
2年目3年目は繁殖質的にはイマイチ
海外重賞馬などは少なく
ディープやSS系のB級が多い
初年度と4年目は良いけどね モーリスの繁殖の質が悪いということをにしたいやつ数名発見 やっぱりエピファって種付け料250万の割に高待遇だったんだな 3年目はまだマシだけど2年目のモーリスのノーザン繁殖は全然大したのいないだろ
ディアデラマドレとバウンスシャッセがマシなくらいで 2年目3年目はPOGでもほぼ総スルーされるくらいの繁殖だったしな
去年のアンチ「いい繁殖を貰えないのはモーリスが悪いからだろバーカ!」
今のアンチ「モーリスは高待遇!モーリスは高待遇!」
モーリス産駒の競走成績に文句を付けられなくなってきたからいよいよ捏造モードに入ってきたのかね モーリスに対するノーザンの扱いは殆ど変わらない
外野は日本が価格に対して敬遠気味になって、オーストラリアがその分上がってる
クールモアとゴドルフィンを意識している社台にとって有効な看板になりオーストラリアとの信頼関係も築ける
アドマイヤマーズもその恩恵を受けてるから結果を残して欲しいな でも2年目モーリスの獲得賞金流石に低すぎやしないか?
ダイワメジャーとかシニミニ以下はまずい >>117
来年の今頃になってもまだメジャーシニミニ以下だったら確かにマズイな
でもモーリス産駒が本格的に稼ぎ出すのは古馬になってからだから今の順位で判断しても大した意味はない モーリスの繁殖より良繁殖で、モーリス程成績出なかった馬いないと思う
オルフェは一年目悪かったが、モーリス程NFはつけてないしね >>119
あまりにも無知
初年度のドゥラメンテは初年度モーリスより上の繁殖で成績はモーリスより下
去年と今年のロードカナロアはモーリス初年度の上位互換繁殖で初年度モーリスより下 個人の脳内で思うだけなら好きにしろw
他人を納得させたいなら獲得賞金の比較データでも出せばいい
ただモーリスもドゥラも初年度ですらまだ稼いでる途中だから総括したいならあと2年くらい経たないとね 初年度のドゥラより上かいうけどほぼ一緒で草
2年目はドゥラがモーリスも倍稼いでるな
これでも一勝一敗てことか
すごい論法だな 重箱の隅を突く様になったらいよいよアンチも終わりの時期だ
そろそろ卒業しろよ 5歳世代
モーリス 2位 341550
ドゥラ 3位 313502
4歳世代
ドゥラ 2位 234237
ダメジャ 8位 133475
エピファ 9位 125633
シニミニ 10位 123962
モーリス 11位 121957 >>69
所詮外様、コントレイルですら量に対して質が合ってない 社台の外様冷遇っぷりはやばいよ
今年種付け終了したらシルステを社台に戻すって話もあるしね 社台はノーザンの馬、ノーザンは社台の馬をあまり付けない
むしろ外様で社台入りするような馬はどちらも付ける 外様で社台入りしたキズナ
NF産のエピファネイア
なんでこんなに違うん? >>111
その3年目、数少ない良血繁殖でしっかり結果出してるのが素晴らしいね
(ノッキングポイント、ペリファーニア) >>114
2年目はアルナシームの母が相対的に良血扱いされるぐらいだったからな
他種牡馬からすると良血でもなんでもない 2年目は基地がボロクソ叩いてるキズナエピファコンビより圧倒的良繁殖
でも成績負けてるもは恥ずかしい モー基地はキズナエピファにはもう興味ないんじゃないの?
完全に倒しちゃってる、勝利しちゃってるから モーリスまぁまぁいいと思う ただ怪物級が出るイメージはない >>132
2年前のエピファ基地はモーリスを見下してたけど
いまやすっかりモーリスが勝ち組で、エピファは負け組になっちゃったな
エピファの刑まじエグいことになりそう ジャックドールが今後G1取れなくても日高で種牡馬入りして
最底辺から成功しても驚かない このスレてアンチがこう言ってるから
モーリスの4歳がこれから活躍して
怪物クラスも出てくるのはきっと間違いないだろうね
これまで全部覆されてきてるから >>136
具体的にどの馬が怪物に成長するんだ?
そもそもモーリス産駒にはG1馬はいても怪物はいないだろ モーリスの刑とやらはアンチの願望、妄想に過ぎなかったけど
エピファの刑まさに現在進行形なのがヤバい どの馬も成長曲線が一定だから分かりやすい まあまあの馬作るならモーリスで良し ピクシーナイトケガしなければ
エフフォーリアよりG1勝ってるだろ
香港スプリント
高宮記念
ここら辺は余裕 エピファの総合AEI0.73は正直ちょっと洒落にならないレベルだろ エピファはそっくりさん付けちゃってるだけ
本物は今どこにいるか教えて欲しい モーリスの11位はもっとやばいだろ
ノーザン約40頭
総合約140頭
カナロアに次いで4歳世代どっちも2位だぞ
オルフェ初年度並の衝撃じゃない? モーリス初年度の成績は見えない聞こえない
2年目のこれから先の成績は伸びるのがわかってるから想像したくない
3年目は自分の推しの方がヤバいから見えない聞こえない モーリスが危ないのは一年目の成績を見て種付け頭数2年連続5-6年目種付けでガタ落ちしてるところ
どういう意味かわかるかな? モーリス種付頭数
1年目 265頭
2年目 245頭
3年目 212頭
4年目 165頭
5年目 146頭
6年目 133頭 そのうちの社台率どんなもん?
それ次第ではただ単に日高勢が少なくなっただけ、の可能性もあるっしょ NFはスレタイで乗ってる通り
NF除く社台系でいうと初年度から
32-26-25-20-18-19 >>149
5年目はガタ落ちして3年目と同じくらいだけどそれでもソダシとピクシーナイトの下がいるはず
6年目はアーモンドアイ付けたくらいだし多分上がってると考えるのが妥当だと思うが やっぱ全体的に量も質も下がってきてんだな、悲しい
モーリスは日高でもジャックだしてるから、日高増えて欲しかったんだが 400万円から800万円に種付け料が上がったという点は見えない聞こえない と モーリスはシャトルしてるから特殊な環境なんだよな
日豪合わせて300頭になるように調整してるんだろ
今年の100万アップも種付け頭数集めるより繁殖の質を維持したほうがいいという判断かもね エピファ250万から1800万
キズナ250万から1200万
に上がった点は見えない聞こえない と
てか見えない聞こえないってなんだよ 流行ってんのか? モーリスは国内だけ見りゃ確かに安泰とは言えんが社台SSの本格的な海外進出という面で完全にエース格だからオンリーワンの存在
エピファとかキズナはそれが無いから今みたいにコケるとそのまま転落があり得る シャトルしてる時点でたかが二流馬
どこの国がエースをシャトルに出すんだ?
ロードカナロアが豪州から熱烈アプローチあったが、
シャトルは断固拒否だったしな ノーザン産今年2歳の血統登録
モーリス 50頭
キズナ 32頭
エピファネイア 31頭
春のクラシック勝てないということなら113頭も無駄にしたなw >>159
二流だろうが結果出してるんだからいいんじゃねえの? >>157
値段が倍も上がったら普通は数は減るが質は当然上がる
それにエピファもキズナも今年はまだ満口になってないのでは
>>159
たかが二流馬には二流の繁殖しか与えないんだから11位でも全然やばくないじゃんwお前は何がしたいんだよww 最近じゃセントマークスバシリカ、ジャスティファイやアメリカンファラオもシャトルだしてたし
過去ではディンヒルやストリートクライなんかは本国で成功した後でも何年もシャトル行ってただろ カナロアがNGなのは精神イカれちまったからで万全ならそりゃ行かせたかっただろうよ
これは今年のスタリオンパレードで言及されたようにそのままモーリスの強いところにも当てはまる ノーザンは日高への宣伝のために種付けしてることが多いからな
ノーザンが気に入ってると勘違いするとひどい目に合う
ドレフォンとか種付け頭数の推移がわかりやすい >>166
嫁名義の非ノーザン産の馬は外国産か他牧場の馬で
勝己の相馬眼トレーニングみたいな道楽だけど、その中でも当たりだし
牝系辿るとじーちゃんが輸入した馬まで辿れるから
色んなことが相まっての優遇でね
母系は化石血統で産駒は繁殖にあげたらサンデークロス入れやすいから
血の攪拌目的もありそうだけど >>157
エピファネイアわもう追放でしょ
キズナもかなり微妙な成績,300万円位のお助け種牡馬じゃん >>167
あと、ただ単に成績がスーパーホース級のそれってのもあるな エピファ基地、今年の1月頃「エピファすぐ満口になる」と強がってたけど
全然満口になってない件について >>158
モーリスは現状の価格だと豪州から20億円入ってくることになると聞いたがマジかね? モーリスは基地が言うほど余裕の地位ではないと思うが、追放されるほどでもないな
3世代目以降で結果出し続けて評価が上がればいいが 今年はシャトル代いくらになるかはわからんがモーリスは
一昨年44kオージー$(400万)
去年が82.5kオージー$(745万)
※1AS$=90円計算
150頭計算で去年が約6億、去年が11億ちょいかな >>171
豪$82500で160頭だから12億弱くらいだろ
受け入れ際のアローフィールドにマージン払うだろうけど >>160
キタサンは?
全体でもかなり少ないって聞いたけど モーリスは晩成だからって言っても2世代目以降は単純に勝ち上がってる産駒が少ないから上がってくる馬の数も当然減ると思うけどな
初年度産駒は普通に勝ち上がりも優秀だった モーリスはノーザン所有の鳴かず飛ばずのディープ牝馬を付けさせられてるからな
輸入繁殖なんて全然貰えてない
ディープ牝馬という罰ゲーム ドナブリーニとクリソプレーズが爆上げさせただけやろ
数少ない上に日高が少ないので上がってしまう >>177
これなのに基地は初年度と同様の活躍ができると思っているのが甘い 競馬界の最大の失敗はカナロアに良血繁殖を大量に付けたこと
突然変異だったアーモンドアイのお陰で勘違いして貴重な良血繁殖を無駄にしてしまった モーリスは母父ディープの救世主だぞ
ディープ基地は土下座して感謝しとけよ
ドゥラメンテですら母父ディープは全く走らない ドゥラメンテだとサンデー3×3になるからバランス悪い >>166
国内では既に名声を得てる勝己がモーリスの登場で海外からも憧れられるようになった
海外は日本人の思う倍以上にモーリスを崇拝してる カナロアの現6歳は2歳時は不調だったけど
パンサの覚醒で現7歳に引けをとらない獲得賞金になった
未勝利勝ち抜けずに地方送りになった馬がG1馬に成長したりするし
世代戦で稼げないと斤量負けで終わるディープ系の感覚で語るのはやめるべきだな 母父ディープというゴミを誰が引き受けるかの罰ゲームだよ
モーリスが可哀想 モーリスは新しいディープ肌(つまりCPIは1.00)をつけまくる刑
でもAEI/CPIは0.8くらい
なんでなの? ディープは社台グループ生産率がキンカメの1.5倍にもかかわらず
BMS成績はサンデーみたいにぶっちぎることができていない
それどころか今年も地方海外込みだとキンカメにダブルスコア食らうレベル
現3歳のルーラー×母父ディープはワンダフルタウンの二の舞で虚弱斤量負け
所詮はヴェルサイユリゾート嫉妬牧場の配合という流れでモーリスが最後の砦
母父ディープのセール価格崩壊&用途変更は時間の問題 母父キンカメとディープ種牡馬の相性が絶望的に悪いのがね
キンカメは外車やロベルト系にやればいい
ディープ系は国内の在来種か欧州血統じゃないとアメリカの血が濃くなると重くなりすぎる
ある一頭の種牡馬を除いては キタブラが超絶繁殖とかいってるが、どうみてもモーリスのが繁殖上よ >>191
モーリスいないと母父ディープ終わりだからな
ディープ基地はモーリスに頭が上がらないよほんと モーリスの5年で170頭って異次元だな
カナロア以上じゃないか?
その割には全然走ってるみないが モー基地がいきってると何故かカナロア基地が出てくるから面白い
アーモンドアイの仔は仲良く応援しろよ イクイノックスと父ディープ牝馬って付けれないよね? カナロアは色んな所で繁殖の無駄遣いとか、クラブ不人気とか言われてるからじゃない
実際はモーリスも相当やばいがグラ基地が印象操作しまくってるから笑 モーリスはカナロアのようにもっと実績出さなきゃ
まだまだ実績が足りない >>199
カナロアはG1勝利数は勿論だが重賞勝利数でもダイワメジャーを既に抜いていて
余程の事が無い限りハーツクライも抜くのは確実な状況
息子のサートゥルは600万→700万→800万でも発表と同時に満口でダノンスマッシュも220万→220万で満口
今年のリーディングサイアーもほぼ固い状態で豪州でも息子のタガロアが300万前後で人気種牡馬
更に現役馬だけでも種牡馬入り確実なパンサラッサなど複数の候補がいて何が無駄遣いなのかと・・・ モーリス基地によるとピクシーナイトが歴代トップレベルだから
サートゥルなんて目じゃ無い カナロアの種付け料の下落と種付け頭数の急落が生産者の答えだね
結果出してないと判断されてるから種付け料下がっても種付け頭数の減少が止まらない 2023年カナロアの種付け料は300万下がって1200万になったのに種付け申込みが大幅に減少してるのは確実
生産者からしたら1200万でも割高と思われてる モーリス基地の自慢
ノーザン種付け頭数がカナロアと同じくらいなこと
笑っちゃうよね 種牡馬関連スレは元旦から大晦日までID複数使って24時間監視体制のクソガミがいるからな 種牡馬関連スレというか、モーリス関連スレは24時間自宅警備員がいるから笑 うわ
また存在しない架空の人間に向かって指差して笑ってる人が出てきた それにしてもモーリスアンチは見る目なさすぎだな
モーリス初年度産駒を見て「モーリスの刑w」と発言したんだろ?
そしたらその初年度産駒が世代リーディング2位っていうw
ほんとモーリスアンチ恥ずかしいw恥ずかしすぎるw 世代2番目の繁殖もらってんだから、普通のことだろ
4歳世代は世代2番目の繁殖もらって、11位
見えない聞こえない かな? お前ら何必死になってんの?馬を棍棒代わりにしないと何もない人生送ってんのか? >>1
これに加えてAussieシャトルで満口やし
もしかしてモーリスって世界一産駒数なんジャマイカ?
(´・_・`)
それでいて後継馬まだ出ないの? 最近のエピファは割とガチでやばいな
ノーザン産多いけど繁殖の質は低いからとかそういう言い訳もう凌駕しとるな モーリスは4歳世代壊滅的で種付け数が毎年のように減っちゃった
今年は100-110頭くらい? オルフェ ノーザン産93頭出走 未出走5頭 合計98頭で重賞馬7頭 重賞18勝
ハーツ ノーザン産301頭出走 未出走37頭 合計338頭で重賞馬26頭 重賞52勝
ダメジャー ノーザン産209頭出走 未出走23頭 合計232頭で重賞馬8頭 重賞24勝
タキオン ノーザン産133頭出走 未出走26頭 合計159頭で重賞馬9頭 重賞20勝
ルーラー ノーザン産168頭出走 未出走15頭 合計183頭で重賞馬10頭 重賞18勝(4歳以上)
ジャスタ ノーザン産57頭出走 未出走8頭 合計65頭で重賞馬4頭 重賞5勝(4歳以上)
このデータだけ見るとノーザンがオルフェ干してたのは痛かったな
未出走率が低いのはなんだかんだ頑丈なんだろうな 叩きあげていけば結構使える
ポキオンがホンマ健康面ヤバかったんだろうなって数字叩き出してるとの対照的
この数字はヤバス 呪いの血と言われたのも納得 NF産2位
産駒数2位
重賞馬二頭
勝馬率31%
賞金11位 >>221
仕上がりが早いのは間違いなく早くから数は撃てるがすぐスランプ、故障するのがな
イクイノックスくらい腫物障るがごとく大事に使わないと駄目だなアレ それでも古馬で終わりそうだけど エピはそんな体弱いイメージないけどデアタクもエフフォも故障してるなそういえば
キタサンも期待馬が軒並み故障してたな去年 モーリスにノーザンが大量につけてるっていってもほとんどが牧場に大量にいるサンデーサイレンス孫だぞ
社台SS主力のサンデー孫種牡馬たちをつけたくても3×3になっちゃうからなかなかつけられないんだよね
もう1世代進むまでの中継ぎだよ 豚男にそんなこと言っても無駄ですよ
残念ながら理解できる知能を有していない 種付け料400万円の中継ぎ種牡馬の予定だったのに
気が付けば初年度産駒の実績は絶対王者ディープに肉薄する2位という現実よ
2年目産駒の成績がショボくても去年のセレクトセールでは産駒が4億以上で売れた
3年目産駒は成績が少し上がって初年度産駒のG1馬が2頭増えた今年のセレクトセールはどうなるかな 400が800に増えたのはいいけど、
種付け頭数6年連続減ってのはよくないねぇ ジェラルディーナも出したし、日本での役割はディープ処理班で良かろう
母系に名の通ったディープ産牝馬なら名前のイメージだけでもソコソコ売れると思う
実質的にはキンカメ牝馬の方が明らかに爆発力あるけど、あくまでイメージだし それにしてもシルステ、リオン、キズナってノーザン数少ないんだなぁ
足してもモーリスの170より少ない デビューすらできない駄馬を量産したポキオンが汚れた血扱いは仕方ない
AEIや勝馬率は未デビューで分母減らせば良化するけど
小手先の数字弄りじゃ馬産どころか一口すら騙せない タキオンとドゥラは数字結構似てるな
モーリスはあの時代でいうとロブロイか タキオンも目立った牡馬はディープスカイだけで途切れそうになってるからドゥラももう一頭牡馬で大物ほしいね ドゥラは現2歳世代と1歳世代で終わりだっけ?
頭数も最初の2年より大幅減だと厳しいかもな
フィリーよりだしな イクイノックスが種牡馬になる頃には
父系も母系もディープまみれで付ける相手が不足しそうな気がする
カナロア牝馬かモーリス牝馬との組み合わせばっかりになりそう ディープ牝馬の汚れた血でライバルだけが斤量負けの呪いにかかるのは追い風
種付け確保するのに苦労する種牡馬じゃなくてリーディング目指す種牡馬なら付けにくい方がいい
ドゥラメンテやキタサンはBMS成績ショボいサンデー系牝馬を回避しやすいのが成功の一因 >>240
うーんどうかなディープ系以外とパワー不足とか色々あるからなぁ
斤量1キロ増えてるのやばいかも ドープ牝馬は普通にイクイノックス付けるでしょ
もしノーザンが付け無いなら不良債権扱いしてるって事 イクイノックスはディープ牝馬あまり回さない気がするけどな照哉あたりは欧州繁殖持ってきそうだし勝己もキタサンに付けた馬回すんじゃないか
エピファネイアとモーリスは相変わらずディープ牝馬相手にはなると思うけど サンデー系牝馬は相手に有力種牡馬が居ないだけ
可哀想に ジェンティルファンだからモーリスに関しては手のひら返したわ
相性もあるんだろうけどキンカメ(3勝)カナロア(未勝利)だからな
ちなみにジェンティル×キンカメ牝馬にもモーリス付けてるw >>245
サンデー系牝馬にはサンデーもディープもいないからな、サンデー系種牡馬のキレで日本競馬が発展したようにサンデー系牝馬に対してこいつがいるから日本競馬が発展してるっていう非サンデー系種牡馬がいないのが問題 今年はルーラー/モーリス それと海外種牡馬で
ディープ肌の取り合いなのに、、、
不良債権といか言っちゃってる
取り合いに負けた、だから種付け頭数6年連続で減ってんだよ >>248
ルーラー,モーリスはディープ繁殖で結果残してる数少ない馬で
輸入種牡馬わ抑々ディープ繁殖の処理の為の導入
何言ってんの? >>247
キンカメ牝馬はサンデー、ディープに付けなくてもG1馬産みまくってるけどな 2022BMS 出走回数 頭数 胜利数 AEI 重賞AEI
1位 キンカメ 6407 849 575 1.33 1.49
2位 ディープ 4573 689 417 1.34 1.73
ディープ肌の
AEI 2位(キングヘイロー)
重賞AEI 3位(キングヘイロー、クロフネ) ディープ肌下げてる数名は多分他産駒基地の荒らし
俺はモーリス好きだが普通にディープ肌をルーラーとかから奪って欲しい
サンデークロスが走るのはわかりきってる
それならネオユニ肌、フジキセキ肌、ハーツ肌、タキオン肌なんかより俄然ディープ肌欲しい ディープ肌は小さいからモーリスが生きないんじゃないのか
大きく出るならいいけど >>252
俺はタキオン以外ならOK派だな
マンカフェもダンスもステゴもいけそう
母母父サンデーでも結果出してるしサンデー無しでも結果出してるし日高繁殖でもG1行ける
モーリスは結構オールマイティに結果出してるだから重宝されるでしょ ディープ肌の方が良質だよ
タキオンも嫌だけど、ステゴマンカフェも嫌だな
ダンスは悪く無い
まー満口になってない以上贅沢いえない
どんどんなんでも付けて欲しいけどね ディープ肌は近親に活躍馬がいたり母自身が実績馬だと価値がある
それ以外は厳しい ルージュバッククラスの良血は例外、何産駒であってもつけてほしいよ
ディープ肌のアベレージと他サンデー(マンカフェとか)のアベレージ比べたら
やっぱりディープ肌の方が全然いいよねってなる ステイゴールド肌はモーリスやたらつけてるよな
小さい繁殖が多いからだと推測するが
母父ステゴは今のところパッとしてない サンデー産駒種牡馬が母父だとスペシャルウィークが一番か? スペシャルはサンデー初期だからねぇ
毎年肌馬の数は減っていってる
増えてるのはサンデー後期種牡馬達 モーリス2歳1歳で多いのは
ディープ>キンカメ>ステゴハーツメジャータキオン>それ以外だな
ディープキンカメメジャーは安定していい馬出してくれそうな感じはある モーリスって横文字種牡馬は何割くらいつけてるんだっけ? てゆーかモーリスに母父マンカフェ、意外と合う感じなのかな
ペリファーニアとハセドン、とちらもキレがある 1割ちょいか
そうするとやっぱりサンデークロスが主力になってくるね
その中でどのサンデー2代目肌がもらえるかが肝なわけだね
そう考えると血統もいいし結構走ってるディープ肌が一番いいかもな もっと居るぞ
去年の日本国内種付けだけでも133頭中23頭が海外種牡馬で10頭が輸入種牡馬だからな チャンスザローゼスは怪我してたんだな
夏前には復帰できそうとのこと 多分輸入種牡馬の10頭のことを指していってるんじゃない?
23頭は含めてないと思う
ラヴァリーノ(USA)とか、後ろに(USA)ついてるの >>255
息子達が種牡馬としてあの体たらくと母父として有利な状況にも関わらずBMS成績がショボいからな
勝率13%、AEI1.05、重賞AEI0.75とかでしょ >>273
横文字種牡馬と言いながら海外から買ってきた輸入肌馬は父が外国種牡馬なのに対象外とかあり得るの? >>260
マイナーどころだとメジロベイリーが最強
この馬も母父マルゼンスキーなので血統的にはスペシャルウィークには似ているけど カナロアが期待を裏切ったことは異論ないと思うけどエピファもやらかしたかもしれないな モーリスも失敗と言われてたけど、結局落ち着くとこに落ち着いたかんじだね
結局種牡馬は肌馬なりにしか走らないんだよ カナロアこれでダメってハードル高すぎるだろ
毎年リーディング取ってクラシック勝ちまくるような種牡馬になるとでも思ってたのか? 生産者が評価してたら種付け料が下がってるのに種付け数の落ち込みが止まらないなんてならない
カナロアに対する生産者や馬主の評価は下げ止まらない
一口の募集でもカナロアは不人気で集まらないからカナロアに種付け申込みは落ちる一方 カナロアの悲劇
初年度でアーモンドアイ出して距離適正を勘違いされた点につきる
短距離繁殖に集中すればよかったのに 今はキタサン一強みたいな雰囲気だな
イクイノックスがシルクから出たのにスキルヴィングがキャロットから出てきた >>280
カナロアのハードルの前任者はディープ
ここで挙げられてる様な低いハードルすら超えられないのとは全く違う次元の話 >>285
ロードカナロアの2018年産は
ノーザン40頭+社台系40頭で出走頭数150頭でG3を2勝
1億円越えの馬は2頭
ここで挙げられている低いハードルを超えているようには見えないけどそれはいいの? カナロアだけじゃなくこのままだとエピファも大コケする危険出てきたよね
早枯れのイメージがつきすぎた ロードカナロアの2019年産は
ノーザン60頭+社台系40頭で出走頭数180頭でG1を1勝 G2を2勝 G3を1勝
1億円越えの馬は1頭 アーモンドアイにキタサン付けたことでエピファもラインから外されたんだろうな キタサンは劣化してなけりゃブラックブロッサムもかなりやれるはず エピファは実際結構苦しい場面だな、誰もAEI0.7台は想定してなかった
古馬はダメでも2-3歳でG1取れるのが売りだった馬だったのに キタサンを持ち上げてる奴って明らかにニワカだろ
初年度産駒にG1勝ち馬出るのはよくある
ソールオリエンスが皐月賞かダービー勝ったら評価するけど >>294
ほんとそれ。その点モーリスは素晴らしい
再現性がむっちゃ高いし、そのレベルが安定して高い 再現性云々言えるのは全兄弟だけなのがわかってない無知のマヌケw ノーザンのシルステ少ないんだな
その割にはかなり走ってる ノーザンのシルステ3歳
牡馬4頭
皐月賞出走
皐月賞出走
ファルコンS2着➡NHKマイルC
アーリントンC2着➡NHKマイルC
牝馬2頭
1勝クラス
未デビュー
ええやん ノーザンのシルステエグいな
2023年産ノーザン産25頭くらいいるみたいだけど、楽しみだな >>301
メージャーテソーロ 生まれる前に母ごと日高に売却
ピップクロエ 未勝利勝ち、前走1勝クラス9着
スカーレットリング2020 デビューできず
ジナ 未デビュー
シルバージュエリー 新馬勝ち、前走アネモネS6着
イサイ 生まれる前に母ごと日高に売却
クロスリーフ 生まれる前に母ごと日高に売却
この辺は? それ足しても結構活躍してると思うけど
ノーザン2023産は結構いい牝馬つけてるのかな? シルステ600万高いとか言われたが、妥当だったな
実際ノーザン40頭種付けして、今年も同程度付けるのかな エピファ見学かと思ったけど皐月一応参加してるんだな
先週のキズナと同じでプールサイド見学って感じだけど カナロアは後継種牡馬を何頭も出している種牡馬だぞ
後継種牡馬たちが満口になっているなら問題ない ノーザンが30頭付けた4歳はどうなん?
600万が妥当と言うくらいだからさぞ活躍してるんやろな >>295
イクイノックス以外はほとんど距離もたんかもつとしてもダートなんよな モーリス170頭か、、、
シルステ、リオン、キズナの合計より多いとは思わなかった 2000m以下が適性の方が走れる重賞たくさんあるし
リーディングのライバルのカナロア産駒やモーリス産駒を直接倒せる >>313
先週もう少しで桜花賞馬になりかけたやん モーリス 170頭
シルバーステート 27頭
異常な光景を見ているようだね エピファ産駒はほんと消えたな
2歳戦勝ちまくってたけど >>313
2年目も既に重賞馬2頭、G1・2着馬1頭なら十分じゃないか?
まずイクイノックスクラスなんてポンポン出てくるわけないんだし ノーザン種付け数
シルバーステート 30 17 16 11
あとは分かるな ノーザンはシルステの種牡馬能力を早い段階で見抜いてたってことか イクイノックスは10年に一度レベルだからキタサンはお仕事完了
去年は皐月ダービーと2着、菊花賞も1人気
今年は桜2着で皐月2人気、ダービーもスキルが上位人気するだろう
産駒数少ないし晩成傾向なはずだがクラシックでもようやっとる >>321
ダメジャーみたいになりそう
なんか思ってたんとは違うが成功?w 初年度30頭種付け
不受胎12頭
受胎後生まれる前に母を売却
アンソニカ 市川牧場へ売却
カラヴィンカ 小島牧場へ売却
グレイスファミリー スマイルファームへ半持ち権利売却
ハッピーラン 雅牧場へ半持ち権利売却
これじゃある程度見切られるのは仕方ない 渋った馬場に乗じてる農耕馬ではしゃぎすぎだろ
ディープ孫牡馬最高傑作・ラウダシオンは重馬場の前哨戦で農耕馬に屈して本番で巻き返して勝利したんだぞw ディープ、ステゴ、ハーツなんかが芝長距離常連だったけど、もはや核が存在してないな
芝専用機エピファが古馬で枯れるので層の薄い芝長距離路線はオルフェの庭になっとる ある程度見切られて
ノーザン種付け40頭以上
合計200頭種付け シルステはサンデーでいうダメジャポジションになるかもね サンデーでいうところのエイシンサンディくらいのポジだね >>328
せいぜいタキオンだろ
コントやフィエールやらダノン何ちゃらが出てきたら圧殺される
所詮は幻想 >>316
モーリスの勝ち鞍:安田記念 MCS 香港マイル チャンピオンカップ 天皇賞秋 香港C
シルステの勝ち鞍:垂水S オーストラリアT 紫菊賞
そりゃ格差が出るの当たり前じゃねーの?
むしろそれぐらいの格差が出ないようでは、GIレースを開催する意味がないよ タキオンは皐月賞馬
ジャンポケ、マンカフェ、クロフネ、ダンツフレーム全部直接対決で負かした上での戴冠
兄、母、祖母もクラシックホースで血統背景も筋が通ってる
シルステは弱い相手に条件戦勝っただけの馬
似てるのは故障で早期リタイアしたことぐらい 言ってることはわからんでもないが、今の種牡馬成績見るとシルステの方がモーリスより伸び代ありそう
そういう意味で初年度からつけてたノーザンってやっぱり相場眼あり
てことになるんだろうな これ見るとリオンディーズそこそこの繁殖もらっててこの成績はやばいな
種付け停止になってるようだが >>335
ノーザンに限って見ると
まだ3世代しか走ってないから40頭くらいで重賞2頭だから
3倍くらいいるモーリスの重賞2頭より比率的にはマシだったりする
ただモーリスは2頭がどちらもG1馬だしオープン勢がずらっと控えててまだ増えそうだから
結局は大差になるんだろうけど モーリスは来年50頭か
異次元の繁殖だな、大丈夫か? *3位 AEI 2.12 シルバーステート第1世代 2021年10月3日 (頭高級車がメロメロに)
*9位 AEI 1.50 シルバーステート第1世代 2021年12月28日(2歳終了時)
10位 AEI 1.28 シルバーステート第1世代 2022年5月29日(ダービー終了時)
15位 AEI 1.06 シルバーステート第1世代 2023年4月9日
キタサン500万をスルーして農耕馬に飛びついた頭高級車は夜逃げしても自業自得 シルステってCPI0.8くらいじゃない?
1.0越してたら全然いいんじゃない? オルフェって1-4年目で何頭くらい付けられてるの? 繁殖レベルと産駒成績を客観的に見て成功してるのはキタサン、シルステ、キズナの3頭
失敗と言えるのはカナロアで微妙なのはモーリスとエピファだな シルステはエエヤンかなり評価高いみたいだな
デムーロが「化け物級かもしれない」と前走コメントしてた
そのエエヤンをデビュー戦でぶっこぬいたヒシタイカンの父モーリスすげええええ CPIみたいな欠陥指標なんて持ち出してる時点でアフィチルやYouTuberの取り巻きだとお里が知れる
イスラボニータやリアステやサトクラが満口な時点でノーザンどころか日高の大多数も欠陥指標なんか鵜呑みにしていないと察しろよ ビッグアーサーは成功かそれとも失敗かどっちなんだろ
150万円種牡馬で重賞馬2頭出してるのは凄いが、勝ち馬率がグロすぎる レッテル貼りするやつって客観性ないんだよね
生産者達が見るのはこの蕃殖7レベルでどれくらいの成績なのかってところ
今年3歳のカナロアの蕃殖レベルとAEIは客観的に見て歴史的大失敗だと断言していい 訂正
繁殖な。パソコンの変換がへんな字に変換してた カナロア優秀,晩成が嫌われてるけど
シルステわどう見ても超早熟なだけのカス シルステ100万でこれだけ重賞に顔だしてたら優秀以外の何物でもないわ
おそらくNHKの1人気はカルロだろうし 嫌いな馬を偏見で貶めるやついるよね
重要なのは繁殖レベルとAEIでこれを元に論じないと話が噛み合わない 偏見とかじゃないけどカナロアがリーディング爆走して毎年重賞二桁勝ってる事実についてどう反論するのよ? >>350
ゴルシAEI1.29
シルステAEI1.13 AEI/CPIが一番重要ということで結論は出ているはず
ただ上の言ってるイスラとかはまだ母数が足りない
ある程度母数増えてからだね
ちなみにイスラは今年追放される可能性あると思うよ
成績が極端に悪すぎる >>353
AEI/CPIだけ見てもしょうもないからなぁ
それだと現状1を切ってるキタサンはアウトだもんな >>338
徐々に回復してて来てるな
その過程を隠蔽してるのも悪質だしお前開示請求するわ 種付け料100万で皐月賞に3頭、NHKマイルに3頭も送り出すシルバーステートの凄さがニワカには理解できないらしい
繁殖に重賞勝ち馬なんてほぼ皆無で兄弟にも重賞勝ち馬がいるのなんて数頭もいない
2年目だと京成杯を勝ったプレイアンドリアルの下のエエヤンくらい
1年目はノーザンのイルーシヴパンサーの下くらい
重賞取ってないけどシゲルピンクダイヤの下もシルバーステートにとっては特級繁殖だった
重賞勝ち馬や兄弟に重賞馬がいる良血繁殖を当たり前のように与えられてるくせにリアルスティールやサトノダイヤモンドのあの体たらくな
キタサンも初年度から山ほど良血貰ってるしな
イクイノックスだってヴァイスメテオールの下だしナミュールの下にヴァンドギャルドの下w
すげーなおいよこせよちょっとはw
オルフェ兄さんだけがこの不平等な世の中わかってくれるだろう >>355
反論為度いならオマエがデータ張れば善いだけ >>345
馬格がいいのかセールで売り切れてるから需要はあるサクラバクシンオーのアベレージを抜いた馬だけど >>345
ビッグアーサーのノーザン産駒は2頭しかデビューしてないけど
その2頭が準OPと重賞馬
トウシンマカオやビッグシーザーみたいにG1狙える産駒出してるから
繁殖の質上がれば相当やれそう シルステは現時点で判断するのなら極めて優秀としかいえない >>356
シャトーブランシュがいきなり超良血扱いになってしまったw
シルク史上最も安い1000万募集の馬でたかだか地味な牝馬限定のG3に勝っただけの繁殖牝馬なのに
ヴァイスメテオールだって1個上で種付けした時は当歳馬、勝った重賞はローカルの世代限定戦
このぐらいならノーザンにはわんさかいるやろ キングヘイロー肌の時点で良血名牝の可能性がここ最近浮上してるからな
なおカワカミ >>353
需要のある種牡馬を追放するわけないだろ
シルステより社台グループの種付け数少ないのに勝ち上がれるんだから日高が付ける
それどころか日高受け良くない上にAEI/CPIがずっと良くないハービンが社台SSに居座ってるんだから現実はCPI基地に厳しい 繁殖の質が上がれば~とか言ってけどステイゴールドレベルだと初期の頃でも重賞実績既にトップクラスやで
ステイゴールド初期2世代
1世代目 137頭生産 中央勝ち上がり0.378 重賞馬4頭 重賞*5勝
2世代目 *84頭生産 中央勝ち上がり0.298 重賞馬3頭 重賞12勝
221頭生産中 ノーザン産4頭、社台・白老産7頭、追分産1頭、BFR産2頭、コスモ産3頭
吹いてたはずの総帥すらロクにつけてないのは草だが、
低級繁殖でこれくらい活躍しても種付け料300~350万円やったが、その世代がオルフェ、ゴルシ世代の爆発につながった >>361
社台SSの種牡馬じゃないから贅沢は言えないけどそのワンサカを貰えてない
社台は完全に無視で個人の委託馬がたまに生産してるくらい
ノーザンもシルバーステートを最後に他所に出されるくらいの末端繁殖が多かった
600万世代
アエロリット(G1馬)、キューティゴールド(姉ショウナンパンドラ)、ダストアンドダイヤモンズ(兄ドウデュース)、ツルマルワンピース(兄ブラストワンピース)
ケイアイガーベラ(兄ケイアイノーテック)、ネヴァーピリオド(姉ストレントガール)
ここからは言い訳無用 G1馬、重賞馬出すのが全てかのように言ってる奴にはシルステの優秀さは分からないんだろうが中小の馬産からしたら100万の繁殖の質でクラシックに3頭も出せるだけで確率かなりおいしい種牡馬だわな >>363
ハービンジャーは血統的に必要だしダートで全く走らないから日高には必要がない種牡馬だしな
高知競馬のトップ厩舎で出禁を食らってるという話を聞いて笑ったわ イスラの話しでしれっと嘘ついてるやついるな
シルステよりイスラの方が社台系種付け多いぞ
イスラ社台系種付頭数(NF、社台、白老、追分、レイク)
1年目 52
2年目 56
3年目 44
4年目 55
シルステ社台系種付頭数(NF、社台、白老、追分、レイク)
1年目 39
2年目 28
3年目 19
4年目 16 ディープの血を避けたものが次の時代を制する
母父ディープはいずれキズナの牡馬みたいにセール価格落ちていく
母父ディープの斤量負けの呪いにはモーリスしか逆らえてない >>369
ロベルトとキンカメも飽和状態になってきてる
これからストームキャットもクロスしまくるからどうなることやら >>371
もう全部海外に出してサドラー系繁殖とトレードするとか思い切ったことすればいいんじゃないか? ストームキャット系ディープの種牡馬は減らすべき
コントレイル、キズナ、リアルスティール、ダノンキングリー
社台だけでもこんなにいらんでしょ >>370
風邪薬云々と無理筋の擁護するのが馬鹿
気管支拡張効果の走りへの影響を考察するのが賢い
ってことか シルステは同価格帯の種牡馬よりノーザンが付けてるからな
欠陥指標をごり押してる広告代理店の犬と頭高級車しか騙されないぞ
シルステの早枯れを棚に上げてエピファの早枯れ叩きするはなひりおばさんが牧場作って付ければいい >>372
誰がそんなアホな交換を受けてくれるんだ? >>366
残念ながらそれでおいしいと思っても既においしい価格帯ではないんだよ
どういうか○○万円世代みたいな言い方する奴って基本的に視点がズレてると思うわ
生産者にとって重要なのは「今の価格でつけるのがおいしいか」であって「4年前の価格がおいしかったか」ではないからな 今の価格でつけるのが美味しい、ってなるとモーリス一択かなあ
2年目の成績がネックだがそれにさえ目を瞑れば
(と言っても現在重賞馬2頭輩出中だが)
1、3年目の成績で800万は安い >>358-359
でも勝ち馬率があまりにもグロすぎてどうにもな
せめて2割半ぐらいあればまだ違ったんだが 生産者が見てるのは勝ち馬率より売却率や利益率だからなぁ >>379
中小の馬産からしたら完全に高嶺の花だろう モーリスはオーストラリアで300頭の申し込みがあったからな
種付け料は日本とほぼ同じだから日本の種付け料を下げる理由がないんだよな
日本の産駒が増えてほしいモー基地にとっては皮肉な話だが シルステ今年のノーザン種付数昨年の38頭上回ってるから
日高がどう見るかさておき、ノーザンの評価は去年より上がってるよ 種牡馬で一番大事なデータはAEIでこれを否定するやつは話にならない
どれくらいの繁殖レベルでAEIをどれくらい叩き出したかで優劣決めるのが自然
カナロアを養護してるやつの胡散臭さはAEIをスルーしようとしてるところ AEIは重要だよな
CPIに比例してどれくらいAEIをだせるか、これ重要
あとは勝馬率も重要
特に新馬戦と未勝利戦の〆切が昔より早くなってる現在ではより重要 そういえばこういう種牡馬スレ系で
以前はリーチザクラウンが時々話に上がってたが、いまはもうなくなったな
さすがに7年間の産駒で重賞馬1頭だけってのはな 馬鹿神みたいな奴がいっぱいいるなぁ
皐月賞終わったらまた発狂しそう >>392だがクラウンプライドのこと忘れてたわ
この馬はGI獲れるだろうな 馬神さんはたまにうっかりオルヘとかマイネルシップとか書いてしまって正体をばらしてしまう男らしい面がある エピファとカナロアに良血つけまくった今年のセールは大惨事になるな
コントレイル一世代目が高値で売れることが唯一の救いかね
5年後にはノースヒルズ勝ち組なんだろうな ノーザンが結構付けたリアルスティールとサトノダイヤモンドにも触れてあげて カナロナはまだいい
エピファネイアのAEI0.7はまじでやばい モーリス170の四天王セブンサミットが一番人気惨敗 鞍上岩田から代わって鮫島だもんそりゃそうなるよ
レース見たら分かるけどマジでド下手くそに乗ってた 鮫島はトラックバイアスがない状態だと
馬の特性ガン無視で、とにかく後方待機ってかんじなのかね?
モーリス産駒と相性悪い騎手だな モーリスも落ち目だな
クラシック出走頭数も少ないし、4歳勝ち上がり率低すぎて35頭くらいしか中央に残ってない 貶める材料がその4歳世代ぐらいしかないのが
モーリスの凄いところだな まるでモーリス3歳が走っているかのような印象操作
カナロアに次ぐ世代で2番目に豪華繁殖
リーディング:6位 印象操作好きだな
モーリスの3歳のどこが世代2番目の豪華繁殖なんだ
種付け料400万円だぞ頭大丈夫か >>408
貶める材料がないなら作ろうモーリス
ってとこだろな カナロアに力入れたのにキタサンに持っていかれてるのはまあドンマイやな シルバーステートが100万世代でクラシック三頭出して4.5着もソールオリエンスぶっこぬきぐらい驚き ベラジオオペラは田辺が負かしたようなもんだなアレは
前走で凄い脚使えるってわかったのに
なぜ外差し馬場をハイペース先行するのか意味わからんwww お前らがモーリス3歳リーディングの話しするから
キタサンシルステに賞金越されたぞ
6位じゃなくて8位だな ソールオリエンスの下にもキズナ産駒が
言い訳のできない繁殖与えられてるなキズナ そういえばモーリス4歳のカフジがしれっとG3で惨敗してたな 田辺が田辺である理由が詰まってたな
コイツはペース読みが全く出来ない >>418
武史は決め打ち騎乗だったんだろうけど、
それにしても展開がハマりにハマったよなあ >>420
実際勝たれたら展開がーとかレベルがーとか言い出すから晒しても無駄やろw 3世代しかいないのに
そのうち2世代は雑魚だというを認めたモー基地
ある意味潔いのか? あとモーリスばかり貶されてるが
カナロアも相当やばいだろこれ
唯一の期待馬が惨敗 やっぱ近代競馬でG1七勝するキタサンってバケモンだったんだな
能力がディープ系とは雲泥の差すぎる
ろくにG1勝ってないディープ系やルーラーシップじゃ太刀打ちできんわそりゃ ベラジオオペラは田辺に負けさせられたようなもんだわ
外差し馬場をハイペース先行って頭大丈夫?ってなる >>424
見えない敵とずっと戦ってるコイツの必死見るとやっぱりディープスレに住み着いている奴なんだよな
つまりそういう事です 170頭NF産もらって
一世代目 2位
二世代目 11位
三世代目 8位
うーん。。。 3歳牝馬:リバティアイランド(父ドゥラメンテ)
3歳牡馬:ソールオリエンス(父キタサンブラック)
4歳牝馬:スターズオンアース(父ドゥラメンテ)
4歳牡馬:イクイノックス(父キタサンブラック)
他の種牡馬は何やってんの? 確かにドゥラとキタサンしか勝ってないw
豪華繁殖もらったカナロアとモーリスがやばい二世代 カナロアとモーリスは距離適性が違うからしゃーない
キタドゥラは中距離いけるけどカナモリは母系で距離を補うしかないからな モーリス+カナロアで毎年ノーザン産80頭以上いる事実 >>428
ディープ系ぼろ負けしたからって、モーリスに八つ当たりはやめてほしいもんだ まあこの世代頑張らないといけないカナロアとモーリスがズッコケてるのは事実だから ロードカナロア皐月賞2023成績:
ベラジオオペラ(社台) 3人気 10着
シャザーン(社台) 8人気 6着
ダノンタッチダウン(ノーザン) 10人気 18着 現世代からあと2年はノーザン系良繁殖貰ってる種牡馬だとモーリス、カナロア、エピファネイア辺りにはもう少し頑張ってもらわないとドゥラメンテもあと二世代だしコントレイル産駒とディープ系の中で待遇上がる世代が走らなかったらキタサンブラック一強になるしそうなるとさすがにサンデーばっかりつまらないとか言ってた時代みたいになりかねんから他の種牡馬も頑張れ モーリス産駒は成長時期的に
3歳春は鬼門なのでこればかりはなんとも
そこらへんはカナロアとエピファの仕事だろう 母父とかでこの年度代表馬同士の組み合わせするでしょ
ディープ系は要らんけど 晩成のカナロアとモーリスをクラシックで叩いて
古馬になってボコられるのが様式美だよね カナロアは3年連続ずっこけてる
ずっこけグセがついてるぞ まあ特にカナロアは
・種付け料上げて社台で囲います!→駄目でした…
だからダサいな… 実際社台で囲って皐月賞3頭だした
まではよかったな
結果は 実際社台で囲って皐月賞3頭だした
まではよかったな
結果は カナロアは晩成だからみたいな擁護もあるけど
3世代目以降はパンサラッサ以外はさっぱりだよな 晩成晩成言い訳しても
毎年種付け頭数下がってるのは見えない聞こえない キタサンの勝ち馬率やばくない?
主にダートで稼いでるけど賞金もコンスタントに稼いでくるし当たりも入ってる >>449
まあその辺はほとんど社台系列で囲ってるような状態になってたからやろ
中小が付けて数増やしてれば下がってたよ カナロアは後継種牡馬を何頭も出してるからマシな方だよ
現状はノーザン以外の方がカナロア生かせてるしサンデー系牝馬の過大評価を改めるべき >>447
モアイもサートゥルも母が中距離G1馬っていう血統ブーストの力がかなり大きいしな
まずこの時点でハードルが激高
さらにそこからガチャだからね サンデー系クロスを軽視すべきでは無いと思うがな
エピファネイアとかモーリスとかサンデークロスしか走らない種牡馬もいるわけだし そういえば母がクイーンズリングのシャザーンが6着で最先着だったな
このレベルの良血を沢山付けてようやく中距離まともに走れるの1頭レベルだから流石にコスパが悪すぎるわ >>453
モーリスはサンデークロスなしも走ってるぞ
ピクシーナイト、ジャックドールがそれだし >>454
重馬場じゃなければカナロアでも2000までは持つ感じあるけどな
ただクラシックに毎年コンスタントに送れる種牡馬ではないね
サートゥルがそこらへん補ってるからカナロアの上位互換になれるといいが つーか皐月賞で競走馬の馬生は終わりってわけじゃないっしょ
まだ3歳春だぜ? モーリス産駒の上位獲得賞金(上位20-30くらい)見ればわかるが
80%以上サンデークロスだよ
もちろんサンデークロスの中でモーリスに合う合わないはあるけどね モーリス産駒はディープ牝馬に呪われても斤量負けしにくいし
不良債権処理のプロフェッショナルと言っても過言ではない
輸入繁殖付けても走るのに汚れ役に撤してくれるのは本当に有難い >>458
サンデークロスありと
サンデークロスなしの産駒比率はどのぐらい?
サンデークロスあり配合が圧倒的多数のはずだぜ
それを一切無視して
「サンデークロスが多数を占めている。だからモーリスはサンデークロスなしは走らない」はおかしい サンデークロスありは50%以下
一方で賞金上位80%がクロスあり
やはりクロスありの方が走ってるのでは? モーリスみたいな雑魚に多数ノーザンつけずキタサンに回しておけよ
馬鹿だなぁw >>407で嘘吐いてるディープ基地ID:62+UX6M20の言うことは信じられんな
どうせまた嘘ついてんだろっていう >>460
サンデークロスなしは走らないなんて言ってないのに飛躍しすぎだろ
バカなのか
サンデークロスの方が走る傾向が強いって話をなぜバカは過熱させるのか >>1
露骨にキタサン見限ってるのマジセンスねえな 1~2世代のデータだとモーリスは
サンデークロスあり登録数216頭(73.5%)
サンデークロスなし登録数78頭(26.5%)
https://sigeru-keiba.com/archives/moris-ss_inbreed-useless.html
やっぱり圧倒的にサンデークロスあり配合が大多数だね >>464
>>453でハッキリと
>エピファネイアとかモーリスとか【サンデークロスしか走らない】種牡馬もいるわけだし
って書かれてるんだが… エピファネイアやモーリスはサンデークロスありすぎて分からんけど
オルフェは明らかに効いてるし、ゴルシやドゥラメンテも効いてる
大物出せるかはあんまり関係なさそうだが モーリス二世代目、三世代目は全然走ってない
一世代目はよう頑張ってる
が事実なんじゃないに?
9wW3gLYp0
お前みたいな事実すら認めたくないモーリス基地の方が気持ち悪いよ モーリス3歳は今日も良さそうなのが勝ったね
この時期に勝ち上がるのなんて…
てのはモーリスには全く当てはまらないし クラシックでも通用して成長もするキタサンの前ではモーリスもカナロアもゴミだな モーリス3歳重賞馬 カフジオクタゴン
3人気だったけど5連敗
モーリスが晩成?
カナロアの足元にも及ばん >>469
三世代全然走ってない、の理由を述べてほしいところ
まさか3歳春時点の成績だけで言い切ってる? >>470
ディアサクセサーか
あれダートに変わったのが良かったんじゃなくて
「やっと競走馬の身体になってきた」のが勝ち上がれた要因だと思う
再び芝を試してほしいところ キタサンの場合種付け数が少ないから2世代でモーリス、カナロアの1世代分より頭数すくない
キタサン初年度産駒84頭二世代目82頭
カナロア初年度産駒188頭
モーリス初年度産駒176頭
実質1世代分の頭数でイクイノにソールオリエンス出したキタサン >>471
キタサン系種牡馬に付けられる牝馬を産めるだけマシだよ
ディープ系牝馬は邪魔なだけ ダート馬のスーパーホースは4歳から、
超スーパーホースは3歳から古馬混合で結果出すが
普通は5歳あたりからだしな イクイノが種牡馬になったらエピファとモーリスって洋梨だよね >>476
一方モーリスは
GI馬ではピクシーナイト、ジャックドール、ジェラルディーナ
重賞馬ではノースブリッジ、茂ピンクルビー、ルークズネストを出したのだった… モーリス3歳世代現時点種牡馬リーディング8位
世代2番目にいい繁殖もらっててこれは走ってないと言われても仕方がない
逆に9wW3gLYp0は何で頑なにモーリス3歳世代が走ってるって言いたいの?
まさか「モーリスは晩成だから、4歳5歳で絶対にリーディング2位まで戻る」
てこと?
それ妄想じゃない? ID変えたの?
>世代2番目にいい繁殖
このキーワードお前しか使ってないからバレバレだけど 晩成モーリスに今の3歳の稼ぎで議論することほど意味のないことはない >>481
実際に2位になってからドヤればいいとは思う >>484
何回も「まだ3歳春だよ?」って書き込んでるんだけどね
皐月賞で馬生は終わり、はい引退ですってわけじゃないのにな 3歳世代
1位 カナロア:250頭 NF74 社台系62
2位 モーリス:212頭 NF58 社台系30
3位 ドゥラ:184頭 NF55 社台系27
4位 ハーツ:180頭 NF51 社台系18
頭数と繁殖の質考慮するとこの順番 3歳4月はウォーターナビレラのタイマーが発動し始めた時期だけど
ジャックドールが未勝利を脱出した時期でもある 逆に聞きたいんだけど、なんでそんなに「3歳春で決着」に拘るの?
モーリスが3歳春は鬼門だからそれでケチ付けたいだけでは? >>487
これ今年の3歳ってこと?
馬主はダービーを目標にすることを考えて今名前が挙がらないような馬からダービー馬が出るとは考えづらい
となるとドゥラ以外成功とはいい難いな
シャザーンは俺は可能性あると思ってるが >>490
馬主側がクラシックを目標にするからじゃないの?
POGもダービーまでだし そのわりには3歳春リーティングっていうランキングがない件について
本当に重要なものなのなら、そういうランキングが用意されてないのはおかしいよね おかしいよねと言われても高額馬主さんたちはダービーを勝てるような馬を狙ってる現実があるんだからどうしようもなくね
ちなみに俺はモーリスは成功種牡馬だと思ってるよ
別に馬主でもないしPOGにも興味ないからモーリスって成長力もあるし距離も持つし良い種牡馬だよなって派 9wW3gLYp0が見えないものと闘ってるのツボなんだがwww >>494
だったらじゃあモーリスは失敗じゃなくね?
さっきと言ってること違うけど >>496
491で書いてる通りダービー(春クラシック)を中心に考えるオーナーサイドからは成功とはいい難いと判断されると思うが、
俺個人ではクラシックで区切る意味もないしモーリスは成功種牡馬だと思っているということ 成功種牡馬はデビューから毎年種付け頭数減少しないと思うけどね あんだけ数いてクラシック未勝利のディープ孫が馬鹿みたいな値段で売れてんだから
馬主がどうだのあんま説得力無いんだよな 3世代分をを見てきて思ったが
モーリス産駒は皐月賞は成長速度的に厳しいが、ダービーはギリ間に合う印象
勝てるかどうかは知らん 白熱してるところにちゃぶ台返しで悪いがそもそもペリ4馬券内でクラシック洋梨論が前提から崩れてるんだよな うん
現時点であれならペリファーニアは末恐ろしい存在 まだ体力ないから息遣い悪いしな
成長して体力がついてくれば楽しみ 突然キズナを持ち出す事で正体を明かしていくスタイル好き
ほんと我慢できないんだな笑 モーリスが繁殖取り合う相手は
エピファ、サートゥル
つまりサンデー12.5%
3x4のクロスが狙えるあいてら
意味わかるよね? モーリスここ2年で結果出せなかったのはきついな
来年から頭数結構減ってく 頼みの初年度産駒だってどうでもいいG1ばかり勝ってるしG1馬3頭という字面ほど印象はよくない モーリスはキタサンレベルでは到底ないな
スレタイのノーザン種付け頭数が少ない数頭より格下扱い モーリスをあんまりネガキャンするとドープのBMS成績が下がるぞ
モーリスが引き受けてやらないと斤量負けする馬を産むだけだから繁殖牝馬の入れ替えの対象になる エピファとキズナ
同じくらいの種付け料だったと思うけど
ノーザンの評価は違かったんだな
キズナの場合は
外様のディープ産駒より
身内(社台系)のディープ産駒を優先した感じかな >>364
総帥ってほんとにダメだったんだなそりゃマイネルは弱いですわ 父キタサン母父サトノクラウンは走りそう
早く見たいわ モーリスは初年度みたいに勝ち上がり増やせなきゃ自慢の成長力は見せられないぞ
3世代目も微妙だが キタサンもクラシック勝ったし優秀な種牡馬はさっさとクラシック勝っちゃうな >>523
昨日一頭勝ち上がったからあと4頭で40頭台に乗るね 111頭出走 35頭勝
勝率 31.5%
出走頭数多い割に、勝馬コパノリッキー、リアルスティールあたりより低い 昨日一頭勝ち上がったから36頭、32%か
4割台に乗れるかもな >>515
>ソールオリエンスが皐月賞かダービー勝ったら評価するけど
お前はこの文言が理解できない低脳馬鹿なの?ww それ地方も含めてるだろ
中央だとモーリス28.9%のはず
去年はこの時期の勝ち馬率確か20%くらいしかなかったはず
モーリスはドゥラメンテと同じくらいで高くはないが低くもない
やばいのはカナロアの22% カナロアの22%って中央勝馬率のこと?
流石にそんなに低くないんじゃないの? キズナスレから一部抜粋転載
3歳世代JRA勝馬率(22.64%)(20230416現在)
39.5% キズナ(350万円)
35.3% リアルスティール(200万円)
34.7% マインドユアビスケッツ(200万円)
34.1% エピファネイア(250万円)
33.3% キタサンブラック(400万円)
31.1% シルバーステート(100万円)
30.5% ハーツクライ(800万円)
28.7% モーリス(400万円)
28.6% ドゥラメンテ(600万円)
28.4% ルーラーシップ(400万円)
27.3% ドレフォン(300万円)
23.6% ゴールドシップ(250万円)
23.1% ハービンジャー(600万円)
22.5% ロードカナロア(1,500万円) キズナすごい数字だな
リアステ、マイユアの新人コンビもすごい ディープ系の勝馬率の高さはストロングポイント
ドゥラメンテは意外に低かった
この時期のモーリスはこんなもんだろう
去年50%超えたドレフォンと1500万カナロアは心配 >>535
カナロア初年度とか2歳でも3割勝ち上がってたしさすがに悪いよね 高いに越したことはないんだが、重賞以上で空気なリアステとキズナが1、2位だと大して意味はないのかなと思うわ >>532
これだけ勝ち上がってるのに重賞勝てないのはなんでだろ? ノーザンじゃなくて谷川牧場の話だけど
ファントムシーフの母への種付けはロードカナロアを予定していたがキタサンブラックに変更するとツイートしてた 勝馬率が生きてくるのは古馬になってから
3歳9月までに勝てないと基本地方行きかもしくは、、、だから >>538
空き巣が上手いから
ダートで勝ち上がるくらいならできる芝馬種牡馬は勝ち馬率だけは高い 最新種牡馬リーディング
キタサン EI 2.43 うわスゲー
エピファ EI 0.69 うわマジか >>532
ドレフォンが別馬に入れ替わってる説あるだろ
こんなに成績変動するもんかよ >>538
キズナはダート勝ち上がり比率が結構高いんだよ
芝専門種牡馬に比べて、足は遅いが真面目でパワーあるから、未勝利ダートは結構勝ててしまう
そういう馬は当然重賞争いの弾になれない リアステもキズナに似てると言われてたけど案の定最近ダートでコソコソ勝ち上がってる
こいつらほんと芝しか走らないと言われたディープの血統かよ たちが悪いのはダートで勝ち上がるけど重賞は芝ばかりなこと
一応ダートで勝ち上がらせたのは何処かできててる
中央のダートで勝ち上がれるってことは地方ならそこそこ勝てるからプラスなんだけどな >>545
重賞というのは血統を評価するうえで最も重要視される因子でしょう
獲得賞金が高い種牡馬はそれだけセリでの取引額も上がる
だから生産者も安心して良血繁殖をまわせるしそういう繁殖からは良い競走馬が産まれやすい 来年からダート重賞路線が大幅拡大
芝ダート両刀使いには追い風(キズナ、カナロア等)
芝専には向かい風(エピファ、サトノクラウン等)
エピファは益々ピンチ 今年のノーザンはエピファに何を付けたのか
去年付けた良血仔馬の出産姿が良くてまた良血回してる可能性も無くはないのかね 1800万だから引き続き良繁殖回してると思う
サンデークロスしか走らないから、サンデー系牝馬が殆どになりそうだが 少なくとも社台SSにおいて重賞は最重要因子ではない
ヴィクトワールピサ(1年目桜花賞)
オルフェーヴル(1年目阪神JF)
他ジャスタウェイ、リアルインパクト等 今年のセレクト
キタサンブラックの1歳はどこまで伸びるか知らんが
評価が上がって付けた当歳は高額で売れるんだろうな
野田や藤田とか札束の殴り合いが起きるやろ オルフェは初年度の二歳時勝ち上がり率10%切ってたからラッキーライラック出しても評価下がった >>532
やはりモーリス3世代は期待できるね
初年度にはわずかに及ばなさそうだが、合格ラインを優に超えれそう モーリス3歳リーディング8位
どうやったらそこまで楽観的になれるんだろ
重賞勝てそうな馬何頭いるの? 君は初年度のこの時期、ジャックドールやジェラルディーナ、ピクシーナイトがGI馬になると見抜いてたのかね?
それが答えだよ 成長力のモーリス
5歳 Mazu(AUS) 豪州G1馬
オールエイジドS(G1) 1400m に出走
9馬身差 6着敗退 >>559
2世代と同じになる、も願望じゃないか? >>560
>>558は無視っすか(笑)
都合悪いもんね(笑) >>561
先のことなんてわからんからそりゃそうでしょ
それを当たり前のように初年度と同じになるみたいなこと言うから意味不明なわけで 基地が願望を持つのは当たり前なんだから放っといてやれよw
他馬を叩く基地はうぜえけどな >>563
晩成のモーリスが現時点でこの勝ち上がり率を出せてる時点で期待が持てるってことだよ
初年度のは32%ぐらいで、
2世代のときは20%ぐらいだったからな >>563
種牡馬の早熟晩成傾向は血統による特性みたいなもんだから
願望とは違うでしょ
G1馬がいるかどうかはわからんけど ピクシーナイト
3歳1月重賞勝
3歳10月G1勝
5歳3月 13着
モーリスは成長力ある!(ドヤ)
「???」 >>568
GI云々は一言も言ってないしね
アンチモーリスくんが勝手にGIガーと話を脱線させてる >>569
いや、>>558がG1馬がとか言ってたから意味わからんかったわ 大怪我で1年半ぶりくらいに出てきた馬持ち出して馬鹿じゃねえの >>570
>>557が先に重賞ガーって脱線させてるよ?
それに対する返答だろ
よく読め すまんけどそこまでスレ追わないわ
あと、とりあえずIDコロコロはやめてくれないか モーリスとかエピファってサンデー4Xができるから繁殖集まってただけなのでキタサンの仔が種牡馬になったら用済み いろいろ全体ひっくるめてモーリスは現状リーディング4位なんだから今はそれが答えでいいだろ
個別の良し悪しなんか言い出したら他の種牡馬だってどうにでも言えるし とにかくモーリスを否定したいやつがいることはわかった モーリス初年度ってジャニー吉田さんの寵愛受けて
ノーザン産70頭つけた年だっけ モーリスが憎くてたまらない例のアンチはディープ基地なんだけどディープ牝馬の救世主がモーリスというのは何たる皮肉か >>574
同系統で配合はリスクも大きいからそんな事にはならないよ
そもそもモーリスはサンデークロスなしで初年度G1馬2頭出してるし イクイノが種牡馬になったらモーリスとどっち付けたいか考えるまでもないな
99%の人がイクイノに付けたいと考える 谷川牧場
@tanikawastud
皐月賞は沢山の方々にファントムシーフを応援して頂きありがとうございます🙇右側後ろ脚の落鉄は残念でしがこれも競馬ですね!引き続きダービーも応援よろしくお願いいたします🙇ファントムシーフの母親ルパンⅡにはロードカナロアの配合予定でしたがキタサンブラックに変更します✨👊🐴 残念ながらイクイノックスじゃ溜まりまくってるディープ牝馬の相手にならんぞ >>579
貴重な海外高級繁殖をこれからモーリスやエピファに回そうなんてセンスがない キタサン成功で一番喰われるのはディープ系種牡馬だろ モーリスと繁殖取り合ってるの
サンデーの血が薄い種牡馬だっけ?
エピファネイア
サートゥルナーリア
リオンディーズ
あとは新規でエフフォーリア、ここらへんか? そう考えるとモーリスは母父ディープが悪くなさそうなのは朗報だな >>584
エピファでしょ。アーモンドアイの相手がエピファからキタサンに変わった エピファに付けるくらいならサンデー3X3になってもキタサンに付ける
イクイノが種牡馬になったら迷わずエピファじゃなくイクイノに付けられるな キタサンの活躍でサンデー3×3が試されるようになった
ドゥラが生きてたらこっちも3×3が増えてただろうな ディープ系と繁殖競合してるのはサンデー25%
ドゥラメンテ、キタサン、ハーツクライ
モーリス系と繁殖競合してるのはサンデー12.5%
エピファネイア、サートゥル、イクイノックス
✳︎エフフォーリアは18.75%だから微妙にどっちとも競合してる
カナロア系と繁殖競合してるのは サンデー0%
レイデオロ、ルーラー、ハービン、ドレフォン
ダート系内の棲み分け
サンデー入ってるダート系
オルフェ、クリソベリル、ルヴァンスレーヴ
非サンデーダート系
マイユア、ヘニーヒューズ、シニミニ、ニューイヤー サンデーの3×3で一番結果出してるのたぶんスクリーンヒーローじゃね >>587
それは単にエピファがここしばらく酷すぎるから、たまたま好調だったキタサンに変えられたってだけじゃねーの?
単純に血統だけでみたらエピファとキタサンは食い合いはしなさそうだが モーリス悪くはないけど今のところ2000が限界だからなぁ
キタサンが1000の今なら割高に感じるわ
どうせ来年キタサン2000とかなるだろうけど >>573
は?2つ前のカキコも読めない奴はロムってろボケ モーリスのライバルはディープ系じゃないみたいね
エピファネイア サートゥル イクイノックス イクイは母父ディープ繁殖でサンデー3×4なんだけど
虚弱体質なイクイにインブリード配合はどうなんかねえ? エピファネイアAEI0.69 完全に落ち目だな つけまくった豪華繁殖どうするよ それはブラックタイドとディープインパクトの3×2になるからやらないよ モーリスエピファはイクイノックスに良質のサンデー肌ガッサリ取られそう ドレフォンの種付け相手
ブエナビスタ
ジョンナンパンドラ
ハープスター
マルシュロレーヌ
ジェンティルドンナ
マリアライト
ドバイマジェスティ ドバイマジェスティにドレフォン付けたのかよ
ダート馬でも欲しかったのか? ディープブラックタイド同血クロスは母方で1世代、種牡馬で2世代
進まないと厳しいよ。10から15年ってとこだね
その頃はまず持て囃されてるし結果も出てると思うな ノーザンはサートゥルナーリアの初年度が見込み違いなら
結構痛いね。今年どうだろうね。
力入れてるのエピファネイア、キズナ、ドゥラメンテ、
レイデオロ、カナロアあたりでしょ ここ2年の種付けでモーリスの繁殖が下がった理由は実はサートゥルナーリアに取られてるからなんだよね
なぜかディープ系とも敵対してるけど、実は殆ど競合してないっていう サートゥルナーリアが大成功すればキンカメ系も
孫世代種牡馬で成功だから安泰
サンデー系は既にキタサンで安泰 >>522
カナロア産駒のファストフォースは4歳7月に中央を勝ち上がってる
早漏が米国系種牡馬とか買えばいいだけで金子みたいに成長力あるのが好きな馬主が応援してくれれば問題ない >>540
降級なくなったから頭打ちしたら生きてこない
地方から出戻りして着拾いできる方が頭打ち勝ち上がり馬より役に立つ カナロアもエピファネイアも初年度から大活躍して豪華繁殖をそれまで以上に回して貰ってるのにいきなり不振になったからキタサンブラックが同じパターンにならないとは言い切れないがドゥラメンテも死んで現状ノーザンの庇護のもとに豪華繁殖回されてる種牡馬がもう他にいないから活躍してもらわないと困るだろう、同じような配合で同じように活躍馬を今後も出せるかどうかがキタサンが覇権を握るかのポイントだろう 降級なくなって辛そうにしてる馬多いよね
モーリスは初年度は特に力入ってたけど
そこから数は多いけど価格相応な印象 結局限られたかずの優良繁殖の取り合い合戦
モーリスはサートゥルエピファに取られた分今年取り返せるかな キタサンは最近扱いに困ってた欧州血統の肌と
相性いいから大丈夫じゃないかな?
ここまで走ればセレクトセール用としても完璧なので
ディープ贔屓の勝己も本気だすと思う >>605
ディープ基地の方からなぜか敵対してくるかんじだな
キタサンを敵視するなら分かるけどなぜ繁殖がバッティングしないモーリスを…?っていう ディープ基地にはクロムがいるから
ディープの兄のキタサンすら敵視してるからw
キタサン結果出しすぎて困ったから、どう血統だからキタサンはディープ系とか
いい始めてるw
ディープ以外の種牡馬は全て敵でアンチスレはほぼクロムが作ってるw 欧州血統あんまり走ってないけどな
走ってるのはジェラルディーナ、ペリフォーニア、ルークズネストとかサンデー血統が多い印象 >>603
となると結局母父ディープを活かせるかどうかが成功の分かれ道だな
その点においてモーリスが一歩リードしてるか
なお母父ディープいらん!って主張する種牡馬は、キタサンとタイマンすることになる >>613
モーリス産駒がデビューしてから重賞で追走力低い馬が勝ちにくくなった
ディープ産駒の重賞馬率も現5歳からガクッと落ちてる モーリスはサートゥルナーリアが成功するかが
一番変数としては大きいんじゃないの? 海外繁殖は有限でサンデー系中心に与えてる
と考えると次の10年は母父ディープの良繁殖の取り合いになると思うよ
今の所ルーラーが半歩リードしてると思うよ
アウトブリードでサンデー薄めれるのは大きい ルーラーは数つけすぎてるし、年齢考えると種牡馬生活
キツイのでは?最初の3年以外大して数つけてない
オルフェあたりでも数日種付け休んだらしいし ディープ牝馬は遅かれ速かれ頭高級車に売りつけて輸入繁殖の購入費用に変わる
キタサン系種牡馬につけられないし斤量負け傾向が知れ渡ったら高値つきにくくなるから
ノーザンビジネスの邪魔になる前に処分するのが合理的な判断
母父ディープは日高産モーリス産駒だと2勝クラス突破してる馬いない サートゥルは気性が悪すぎゃせんか
シーザリオ一族でも最強の気性難だろ せっかくノーザンの天下が終わると思ったのにディープに買ってきた欧州繁殖をキタサンに付ければいいってわかったからまたしばらくノーザン運動会続くなぁ・・・ 時代遅れ扱いされてた欧州肌は社台Fの方が多いし
育成方法や施設も一新するから
完全なノーザン無双でも無くなるんでないの?
社台運動会は今更言ってもって感じ >>623
どちらかというと欧州繁殖は社台のイメージ
スターズオンアースやソールオリエンスなど
むしろノーザンはディープやハーツに米国繁殖というパターンが王道だったかと 社台Fはディープでなかなかクラシック勝てず、去年ようやく菊花賞をアスクビクターモアで勝利
その一方キタサン産駒で2年目にして皐月賞を勝利
欧州肌も多いだけにほれ込んだだろうなぁ どんなに頑張っても一頭200頭しかつけれない以上昔より大分分散すると思うよ
ノーザンの海外繁殖400頭くらい、キタサン最高でも60-70頭
残り330頭程度かな モーリスの現4歳3歳世代の一個下はサートゥル結構付けてるね >>627
種牡馬の数が減ってるけど生産数は変わらないから零細種牡馬が増えるんかね? モーリスはサートゥルに勝って、更にイクイノックスに勝たないと厳しいかもね
幸いエピファはズッコケてるからラッキーだが >>600
ロベルトはサンデーより大物出せなくなったね 競合するとか競合しないとか言い訳じみたこと言ってるやつがいるけど高級輸入繁殖に関してはどの種牡馬も競合してるわけでしてね
サンデー系牝馬が相手だからで済ませられる話じゃないんだよなぁ 今年のノーザンファームの海外繁殖は
コント、キタサン 60
キズナ 50
リアステ、エフフォ、シルステ 40
その他で残り100頭分け合う >>631
基地が言うほど楽観できる状況じゃないよね >>631
イクイが母父ディープとの配合が無問題ならそうなるけど、
まあ無理だろ。2×3になるぞ
母父ディープ以外のサンデー系繁殖はごっそりイクイファーストになるだろうが ドゥラハーツいなくなって、コントレイルとキタサンブラックの二枚看板だから50-60はつけるよ
もう外様とか言ってられる程ノーザンも余裕ないし ドゥラハーツいなくなって、コントレイルとキタサンブラックの二枚看板だから50-60はつけるよ
もう外様とか言ってられる程ノーザンも余裕ないし >>580
そう言う意味でもモーリスは
ヒシタイカンとノッキングポイントにダービー頑張ってもらわんとね
その二頭でダービー制覇して、やっと状況が回復する もう叩く材料がクラシック勝ってないだけだから
アンチも餌まき大変だね >>636
自前の有力候補ってサートゥルナーリア、レイデオロ、エピファネイア、モーリスだからサートゥルナーリア以外海外繁殖より国内良血回したいかつサートゥルナーリア産駒デビュー後に1歳セールがある世代になるからサートゥルナーリアに振り過ぎるのも怖い
コントレイルはこの世代まで三冠馬ブランドで売れるから大量につけるなら今年 コントレイルは4年目までは安全安心だから50、60はつけ続けるだろうね
5年目以降は成績次第 >>624
ノーザンに欧州肌いないと思ってるキチガイ
毎年欧州からも良血10頭以上買ってることすら知らないキチガイ マジレスすると種まきするほどモーリス活躍してないんじゃね? ノーザンも欧州肌あるよ
まえ統計みたけど
アメリカ280
欧州70
豪州50
くらいだったと思う サンデー産駒のキレが忘れられないスピード狂だからアメリカ依存するんだよな
結果適性距離がどんどん短くなり早熟馬も増えた ノーザンは海外繁殖毎年30頭程買い続けてるから
20頭くらい放出しても毎年プラスなんだよね 種牡馬キタサン(繁殖A級)の特徴
コルトサイアー、大物連発、ダート〇、重馬場〇、成長力〇、ハイペース対応
種牡馬ディープ(繁殖SS級)の特徴
フィリーサイアー、小物製造機、ダート×、重馬場×、成長力×、スロ専
ドープって完全にキタサンの下位互換で笑うわ、能力低すぎ ディープ産牝馬は重賞馬だけでも50頭以上、賞金1億円以上60頭、賞金5000万円以上143頭もいるので処分係が必要
ちなみに牝馬絶望のボリクリさんだと
重賞馬1頭、賞金1億円以上9頭、賞金5000万円以上28頭 ボリクリさん上級クラス牝馬は貴重 >>652
母父ボリクリは基本的にキズナで良いでしょ
G1馬出した種牡馬がステゴ、キンカメ、アドマイヤオーラ、キズナ
芝だとキズナの2頭とレイデオロだけ
キタサンブラックとコントレイルは未知数出しつけても良いっちゃ良いけどわざわざボリクリ牝馬つけるよりキングヘイローとか海外繁殖つけた方が良い
強いて上げるならオルフェだけど体調もあんまり良くないみたいだしより相性良い他の母父つけるべき >>645
いるけど相対的な話だよ。馬産は確率なんだから >>653
大物っぽいスキルヴィングの母父がボリクリ オルフェはダート種牡馬としてもう扱ってるのも
あるしボリクリ肌自体優秀だから競争に負けてあまりつけられてない
日高はチャレンジしてる
母父キンカメとサンデークロス3*4なら勝ち上がり率が
一流種牡馬と変わらないからつけられてる >>656
キングヘイローが良いのも一緒だしキズナとキタサンブラックは相性被るな
まあ今年はキタサンブラック優先で次点キズナか キズナは性別ガチャ外れたら買い叩かれる
勝己は照哉よりビジネスマンだからそういうのすごく気にする ノーザン海外繁殖はまずはキタサンコントに60頭づつ
そこからキズナに50頭
あとはエフフォーリア、リアステと来年スタッドインのシャフリも40-50くらいかな 種牡馬ビジネスとして社台ノーザンは日高からの需要を優先するから人気種牡馬はそんなに増やせない それはその通り
でなければディープなんて150頭ノーザンが付けてただろうし ディープ産駒のノーザン+社台比率は全体の6割でダントツだけどね
日高でも上級肌馬ばかりだし ノーザン社台比率全体6割?
なんでそんな見え透いた嘘ついちゃってるの? >>657
逆にルヴァンスレーヴで母父オルフェーヴルを狙ってみたい ノーザン数
キタブラ79
モーリス170
エグいな エピファ、総合リーディングでシルステに負けてるのか
どんだけ古馬壊滅してんだコレ… 古馬はシルステも同じくらい壊滅してる
エピファは世代戦でミッキーカプチーノとかチャンスザローゼスが行方不明になったのが致命傷
逆にシルステは世代戦で重馬場に乗じてマシンガン着拾いに成功した エピファはF4が種牡馬入りして種付け殺到してるからいいだろ
牡馬壊滅のディープ孫と違って後継牡馬は残せたわけだしな
G1童貞のシルステがエピにマウント取れる立場かよw >>672
いや、2世代分エピファのほうが産駒数多いだろ
その2世代分の稼ぎはいったいどうしたんだっていう エピファは2歳3歳で90%稼いでるから4歳以上いてもいなくてもあんまり変わらない ウッドマンは3歳3月までやぞ
エピファなんて相手にならん エピファ壊滅でモーリスは取られた種付け大幅に戻るかな? エピファの分はエフフォーがごっそり持っていったんじゃない キタサンは、2世代で早くも後継2頭出してしまったな。 >>532
先週オルフェ産駒2頭勝ち上がったからゴルシの上に入るだろ ゴルシも福島で2頭先週勝ち上がってたような気がする サンデーサラブレッドクラブ2023年度募集予定馬
ヤンキーローズの22(牝) 父キズナ
コナブリュワーズの22(牡) 父キズナ
ドバイマジェスティの22(牝) 父リアルスティール
セリエンホルデの22(牡) 父キズナ
ウェイヴェルアベニューの22(牝) 父ドゥラメンテ
ラヴズオンリーミーの22(牝) 父サトノダイヤモンド
ライツェントの22(牝) 父ナダル 下手な200~400万の種牡馬よりノーザンが付けてただろ 初年度30頭付けてるから種付け数は多い
デビューにたどり着いた馬は少ない シルステはCPI0.8でここまで産駒走ってる点が評価されてる キタサンブラックの中央AEI/CPIが1を超えてしまったな
イクイノックスが国内走ればさらに上向いてしまうし、
ソールオリエンス他今後さらに稼げそうな馬が多数 >>687
これで走らなかったら終わりだよ
21年産も大概凄いけどな
たしかイクイノックスの下もいただろ キタサンはババア繁殖のせいでCPI過剰だから
イクイノ効果反映世代が走り出したらエグいことになる キタサン1-2年目は良繁殖よ
3-4は大分さがるけど キタサンは実績あるババア繁殖が多い上に種付け頭数が少ないからそりゃ高くなる
もちろん質はいいんだが数値通りに受け取ったらダメだわ キタサンは産駒頭数少ないからブレやすいよ
あと2-3世代みないとどんなアベレージか見えてこない キタサンはエピファネイアと同じパターンなのか年一ならどんだけ多くても20頭前後しかG1馬は出ないが、まあここまではエピファネイアより数が少ないから年間の産駒数増えたら複数出ると期待しよう サトノクラウン、貴重なノーザンダンサー系やしタスティエーラ出したから大事にしなかんな
同世代に怪物2頭おったけど普通の世代ならもっと勝てただろうし サトノクラウンは残念だけど社台追放の可能性高いよ
芝 205出走17勝 勝率8.3%
ダート 96出走0勝 勝率0.0%
あと4回負ければ前人未踏のダート100連敗 話題にすら出ないが社台SSのイスラボニータもやばい
社台F産が多いが全く走ってない >>705
道悪得意でもダートだめなんや
キタサンは異質やなw
万能の怪物 クラウンはダート100連敗が目立つけど、芝もそんなに勝ててないのが最悪 >>597
当然付けるでしょ
母父ディープを不良債権だと思って無ければ さすがに競馬板に毒されすぎ
場産地ではディープ肌取り合ってるよ、競馬は結局血統 生産者は母父アンブライドルズソングを神聖視しとるで
口の悪い生産者がジャックドールの活躍を
「アンプライドルズソングのおかげ。モーリスはクソ」って言い切ってたぐらいだし まあキタサン自体マイルでもダートでも勝てる能力はあるって武が言ってたからな サトノクラウンとか社台スタリオン所属って箔がついてないと余計売れないようなタイプだから今後増えるサンデークロス牝馬の薄め液要因として残すと思う。
ダート走らないんじゃな日高におろしても無駄 薄め液要因(笑) 能力まで薄まってたら意味ないってのw
そんなものは輸入種牡馬に任せればいいしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています