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256コメント82KB

来年のキタサンブラック産駒

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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/16(日) 17:39:23.93ID:+NJOf3tl0
さすがにイクイノックス級はでんやろw

2018年 種付頭数130頭、生産頭数84頭
代表馬：イクイノックス
2019年 種付頭数110頭、生産頭数82頭
代表馬：ソールオリエンス
2020年 種付頭数92頭、生産頭数55頭
代表馬：？？？
0127名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 23:05:25.46ID:hW1YSWcd0
すらとかいうコイツはどんだけ生物に詳しいんやろかw
0130名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 23:38:25.52ID:hW1YSWcd0
こら！煽ってんじゃねえぞハゲ！こら
0131名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/17(月) 23:53:19.77ID:0uE6R5qZ0
牧場のtwitterでファントムシーフの母親(ルパンⅡ)に今年はキタサンブラックを配合予定とのこと
しかもロードカナロアから変更ｗ

もう時代はキタサンブラックで間違いない
0132名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 00:55:39.44ID:UbklrUJG0
キタサンブラックはスピードと持続力を前で発揮してた馬だからそれが伝わってるだけだと思うけどな
使うタイミングが違うだけで使ってるものは近いというか
0134名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 06:36:05.39ID:lclwSKmF0
>>131
言うほどだろ
ディープインパクト一色の時より遥かに弱いし、勝率も勝ち馬も何見てもディープの時より低いし
ロードカナロアの時の方に似てるから数年経ったら違う馬がチヤホヤされてるよ

ノーザンファームはそうやってサイクルさせる
0135名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 07:01:13.97ID:4xlIdAsI0
キタサンがいつドープレベルの異次元繁殖貰ったんだ？
産駒数も半分以下なのにドープには出せない大物連発してるんだから
ドープなんぞより遥かに格上だわ
0137名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 07:31:56.26ID:tHmFBtRN0
>>122
半兄だけど父ショウナンバッハ母ショウナンマオの牡馬が今年デビューするからそれに期待してる
0138名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 09:19:48.09ID:w/5FT40H0
オンファイアも重賞馬出してたよな
ニュービギも大種牡馬の道があったのかもしれない
0139名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 09:31:35.07ID:+8W3uOlD0
ソール「国内は俺が制圧しとくから兄貴は海外制圧してきていいよ」
イクイ「そうするわ。んじゃ来年はお前が海外な。」

これが今年実現しそうな現実
0140名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 09:34:50.05ID:+8W3uOlD0
いくら牝馬の大物を出しても意味ないんだよ
後継となる牡馬の大物を出さなければ血統表に自分の名前を残せない
その意味では自身の優れた能力を受け継ぎ次代に繋ぐ後継牡馬をほぼ残せなかった時点でディープは失敗
0141名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 09:49:42.83ID:h6GZz2ED0
ハーツクライ後継ベスト3 ドウデュース、スワーヴリチャード、インディチャンプ

ディープ後継ベスト3 コントレイル、オーギュストロダン、サクソンウォリアー

オルフェーヴル後継ベスト3エポカドーロ、ウシュバテソーロ、オーソリティ、

ダイワメジャー後継ベスト3アドマイヤマーズ、セリフォス、コパノリチャード

キタサンブラック後継ベスト3 イクイノックス、ソールオリエンス、

マンハッタンカフェ後継ベスト3ヒルノダムールショウナンマイティ、ジョーカプチーノ

スペシャルウィーク後継ベスト3なし　お家断絶

ゼンノロブロイ後継ベスト3なし　お家断絶

ジェニュイン後継ベスト3なし　お家断絶

バブルガムフェロー後継ベスト3なし　お家断絶

デュランダル後継ベスト3なし　お家断絶
0142名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 10:16:23.09ID:1KTl0hVV0
ディープインパクトには
コントレイル
フィエールマン
シャフリヤール
という三銃士が待機してるから（震え
0143名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 11:11:30.60ID:4t/40oHr0
産駒数少ない方がいい馬出やすいとかある？関係ない？
0144名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 11:47:59.19ID:q28DrxXk0
>>143
と言うよりも打率が高く見える
産駒が増えた方が基本的には数字的な見栄え悪くなる
0145名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 11:49:04.96ID:i9Gw9H4X0
>>141
種牡馬のこと全然知らないのに知ったかぶりしてら
0146名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 14:41:44.44ID:PoKScPft0
>>141
サンデー系で可能性ありそうなの
ブラックタイドとディープとステゴ位か？
ステゴも怪しいけどオルフェやゴルシは1発あるかるな
ハーツはドウデュースが僅かにあるかな
イクイいるタイドが最有力かな
ディープは沢山いたのにダメダメ過ぎてコント次第か
0147名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 15:10:15.25ID:GxN5a5f30
ゴルシはどうだろな毎年これからも100頭前後つけるだろうからチャンスはあるんだがな
0149名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 18:55:57.90ID:hFIs0aGI0
ゴルシは社台から見放されてるからどうなるんだろうね
0150名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 19:04:29.34ID:zEtKGZnP0
社台は毎年つけてるぞノーザンは去年からまた数頭つけ出した
0151名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 19:36:05.58ID:HwNQL4eD0
拾ってきたやつだから正確かわからんけど
●2019年産
血統登録頭数:83頭
主な生産牧場内訳:ノーザンF26頭、社台F9頭、白老F3頭、栄進牧場3頭、ヤナガワ牧場3頭、白老F3頭

●2020年産
血統登録頭数:81頭
主な生産牧場内訳:ノーザンF23頭、社台F12頭、ヤナガワ牧場3頭、チャンピオンズF2頭、下河辺牧場2頭、追分F2頭

●2021年産
血統登録頭数:54頭
主な生産牧場内訳:ノーザンF11頭、社台F9頭、チャンピオンズF2頭、白老F2頭、ヤナガワ牧場2頭、村田牧場2頭

●2022年産
血統登録頭数:70頭
主な生産牧場内訳:ノーザンF18頭、社台F7頭、チャンピオンズF4頭、ヤナガワ牧場4頭、岡田スタッド3頭、追分F3頭、白老F2頭
0153名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/18(火) 20:18:34.34ID:4xlIdAsI0
キタサンの種牡馬能力はディープより遥かに上で
並みレベルの繁殖からも大物牡馬出せるステゴやBTのレベルにあるのかもしれんな
0154名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 00:08:59.97ID:qBlGxOAf0
あんまり期待されなかったキタサンが大物だしたり
虚弱だったシルステ産駒が壊れずに数走ってたり
面白いもんだよな
0155名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 01:43:07.06ID:uJa4/h6H0
ソールオリエンスの馬体をみると兄弟のヴァンドギャルドとは全然違うのが面白い
ヴァンドギャルドは日本的な中距離マイル向きの馬になってるのに対してソールオリエンスは欧州の中長距離馬に近い作りしてる
0156名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 01:49:42.20ID:DJzg5sXr0
POGで大人気になるのは確実
0157名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 02:02:39.75ID:1R69ab4o0
エピファネイアも最初の1、2年だけすごかったな
そういうことよ
0158名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 02:04:55.86ID:FBpUPBkT0
>>151
さすがに来年のクラシックは見学だな
それで熱が冷めて酷使されずにイクイに上手くバトン渡して長く種牡馬生活送れるほうがいい
0159名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 02:05:47.70ID:6hZDU3jh0
>>155
キタサンは成功した時母系の奥底を引き出すタイプなのかなと思う
イクイノックスもサンデーサイレンスからの要素もしっかりあるがトニービンも見える
0160名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 04:33:16.28ID:tpibnytA0
>>7
クズナはまだしもエピはキタサンとは繁殖被ってねえのにｗｗｗｗｗ
クラシック洋ナシのモーリス付ければ満足なのか？ｗｗｗｗ
0161名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 04:44:36.98ID:o/XfZjbE0
ノーザンはアホみたいにモーリス付けとるぞ
そりゃあ社台RHが復権するわな
完全に潮目見誤った
0162名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 04:45:22.94ID:TQ/cjJ8/0
>>125
BTが最後の花火を打ち上げて爆発したからだろ
一世代にG1馬が1頭出るかどうかなのに数頭出した世代
0163名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 05:54:08.03ID:ZkfZ2K4Y0
>>160
有ったわコレコレ

>357
そのスレから抜粋ですけど

ノーザン産のそれぞれの4年目産駒の数
モーリス 170頭
エピファネイア 116頭
キズナ 47頭
シルバーステート 27頭

らしいですよ
自分は調べてないのでこれが正しいのか分かりませんのであくまでもそのスレの情報ですけど
0164名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 07:24:23.95ID:J2Crt+wF0
>>141
いつインディチャンプはハーツ産駒になったんだよ
0165名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 07:29:11.48ID:nD7HkVlQ0
スペシャルウィークはシーザリオでこっそり活躍
0166名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 07:56:00.70ID:gOPZYtW/0
>>1
まだコナコーストの逆転はあるぞ
2019はNo2も居るってるが凄い
0167名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 08:19:06.23ID:dL9UX9dz0
来年はコスモの馬がクラシックなんて勝てるわけねえだろｗｗ
とういう論争になってるよ。

それぐらいコスモマクシマムの出来がいい。
0168名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 08:21:02.12ID:dL9UX9dz0
ウインマクシマムだた
0171名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 09:27:33.90ID:Ue/nW1gw0
>>100
テイエムは社台と決裂したのがすべてじゃないかな
社台に入ってサンデーの強い肌とガンガン交配してたら結果は違ってたと思うわ
0173名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 09:33:31.41ID:uJa4/h6H0
竹園は欧州血統が好きなのかオペラオーにめっちゃ欧州肌付けてたけどそれ日本で走らせるなら走るわけねぇよって馬ばっかりだったな
オペラオーとオーシャンとか血統表だけみたら欧州で走ってるわ
0174名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 09:36:05.13ID:AcD+s2if0
>>159
同感
ディープは母方がダート血統でも芝馬に変換されてる節があったから（ケイアイノーテックなど）、キタサンは母方の特徴を強く引き出したうえでさらに総合力を補強するタイプの種牡馬だと思う
じゃないと、脚質自在、芝ダート不問、高速馬場が得意、タフな馬場が得意、道悪巧者で色んなタイプな馬が出てくることが説明しづらい
0175名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 09:41:33.14ID:3OaFHg9+0
キタサンは傾向言うほどまだ数いない
0176名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 09:59:23.18ID:XzmJU25e0
すごい馬が出てきても北島三郎の顔が浮かぶのが残念
0177名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 09:59:47.10ID:Ue/nW1gw0
>>174
普通にサンデーサイレンスの再来なんだと思うけどな
総合力ではなく、母系の特徴に純粋にトップスピードを足していく感じだと思う
社台SSの徳武もサンデーに一番似ててデカいサンデーとか、本質はマイル～2000で長距離は余力で勝ってるって言ってたし
0180名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 10:07:50.73ID:Ue/nW1gw0
>>179
牝馬は気性が難しくてガンガンにかかっていくので、距離が持ってないし結果も出にくいね
体質が弱くて使い詰めできないというのも傾向として出てる
というか体質が弱くて苦しいから、牝馬はメンタルいっぱいになってかかりやすいんだろう
イクイノックスやソールオリエンスのゆとりローテは確信犯だし正解だった
0181名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 10:07:57.40ID:sL/aYtiz0
というか２歳馬はキタサンは質頭数すくなくて
キズナに全ベットみたいな感じやな、キズナはこれでダメだと多分無理
0182名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 10:10:59.61ID:uJa4/h6H0
逆に2歳馬でキタサン産駒がクラシック来たらもう大体固まっちまうな
0183名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 10:14:22.00ID:3vvsEPog0
>>177
ロードカナロアにも及んで無いのに
サンデーサイレンスとかもっと異常な成績だったわ
種牡馬のこと知らなすぎだろ
0185名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 10:22:07.66ID:U2tABDLw0
ジャスティンスカイで古馬のマイルG1まで勝っちゃったら超高沸するやろな
0186名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 10:24:39.13ID:HA02sNV50
この時期にキタサン持ち上げてる奴ってカナロアも知らないニワカだな
マヌケ過ぎるしｗ
0187名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 10:28:19.84ID:HG5jl9Pm0
>>184
カナロアの初年度の状況と結果も知らない奴が種牡馬語るなよ
0188名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 10:28:30.95ID:t4GVBq910
2歳馬と3歳馬だけでリーディング獲ったサンデーは別格過ぎるよ
両世代ともに100頭も付けていない
当時はGI賞金も今ほど高くなかったし、サラブレッドの生産数がピークだった時代
0189名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 10:30:42.44ID:JlewJ3dR0
キタサンブラック程度の成績でサンデーサイレンスの再来とかww
最近、競馬板のニワカ増えたよな。キタサンブラック絡みですごい見かけるわ
0190名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 10:39:34.25ID:KMiObpaE0
キタサンは過剰に持ち上げられすぎと思う反面、優秀なドゥラが既に死んでて他の上位種牡馬がカナロアエピファキズナっていうんじゃ期待を込めて持ち上げたくもなる
0193名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 11:44:01.98ID:uJa4/h6H0
そもそもあの時代アメリカは6万頭近く生産してた馬産最盛期だったしその中で2冠してるサンデーは桁違いだからそれと比べるとそらそうなる
0194名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 11:58:34.15ID:Ue/nW1gw0
>>187
アーモンドアイは突然変異、サートゥルはシーザリオで結論出てるでしょ
基本は短距離～マイルの晩成種牡馬、得意分野では優れたいい種牡馬だけど、現状では割高
0195名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 12:00:25.52ID:Q0Qd95r10
タイドってまだ種付けやってるんかな？
やってればキタサンの究極のジェネリックはタイドって事になるかもしれんw
0196名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 12:01:12.72ID:sSvS/8X40
>>180
コナコーストはそうじゃない大人びたところのある馬だから
体が増えてくれば大物感出てくるとは思うんだよねぇ…

期待だけだけど
0197名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 12:05:31.36ID:Cd87gIAX0
アメリカはドーピングが蔓延ってたからねえ
薬で強くなった馬は種牡馬失敗してたし
社台がサンデー買った理由の一つに、薬は使ってないというのがあったはず
0198名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 12:24:40.10ID:94wyD2Us0
キタサン産駒の弱点は揉まれ弱い事かな。だから直線までスムーズに流れる府中では強い。
馬群で脚を溜めるような馬は殆ど居ないから、ジャスティンスカイが洛陽Sで勝ったレースは驚いたわ。
0199名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 12:51:27.17ID:MpxISdT/0
ドープ後継やモーリスなんかよりキタサン産駒を量産しまくってれば
日本競馬のレベルが上がったろうに
まあ増やしすぎると早死にしかねないけど
0200名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 13:29:33.87ID:T3H75nRC0
>>162
3年目にサンデーの繁殖牝馬の質が落ちたのは間違いないよ
当時の本見れば分かるよ
てか3年目や4年目に繁殖牝馬の質が下がるのは別にめずらしいことではない
人気が落ちるから種付け料を安くして種付け頭数を増やそうとするし、生産者は種付け料が下がってるから付けてみようかって気になる
0201名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/19(水) 13:35:32.68ID:EPME0nnc0
>>199
モーリスは日本競馬のレベル上げてるわ
前で引っ張ってレコード出せる産駒いるのにバカかお前
オルフェモーリスドゥラキタサンみたいな高いパフォーマンスを出した最強クラスの馬は種牡馬として重用しなければならない
ディープ産駒はゴミしかいないから種牡馬入りさせて雑魚を量産している現状は間違っている
0202名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 13:53:28.03ID:S5omKG5W0
？？
0203名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 14:16:40.68ID:Cd87gIAX0
>>200
サンデー3年目というとサニーブライアンとメジロブライトの時か
あとはサイレンススズカか
0207名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 14:44:21.61ID:FJIHHBNk0
>>171
かわんねーよ
あれは駄種牡馬だ
社台いったってせいぜいサムソンレベルになるだけ
母父ブラッシンググルームじゃ母父ダンブレのサムソン以下だと思うけどね
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 14:44:42.53ID:FhWmFvTL0
>>195
やってるけど流石に受胎率が落ちすぎたから今年の種付で引退予定らしい
0210名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 14:52:22.03ID:FJIHHBNk0
サンデーが凄いのはもちろんそうなんだけど


1位　89頭　サンデーサイレンス
2位　100頭　ノーザンテースト
3位　73頭　ブライアンズタイム
4位　106頭　トニービン
5位　124頭　リアルシャダイ
6位　75頭　サクラユタカオー
7位　74頭　タマモクロス
8位　76頭　アンバーシャダイ
9位　67頭　ニホンピロウイナー
10位　52頭　サッカーボーイ

頭数だけでなく出走回数ベースでもサンデーはトップレベルに多いよ
もちろん頭数の半数がほど賞金の少ない2歳馬だから凄いけどね
0211名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 14:54:01.33ID:FJIHHBNk0
>>210
書かなくてもわかると思うけどサンデーが初リーディングとった1995年のサイヤーランキングね
当時は2年目種牡馬でも頭数的には上位種牡馬と互角に戦えちゃう時代だったってことだわな
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 15:15:15.56ID:sSvS/8X40
>>212
単調なペースでしか勝ってないのになぜ長距離への期待が大きいのか分からん馬の一頭だな
どこ見ても何故マイル？って言われてるけど、2001m以上になると溜めが利かず、たいして末脚もないこの馬に、この時期走れるレースはマイルしかないからなんよ
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 15:18:14.61ID:FJIHHBNk0
ガイアはフットワークがバカでかいからなぁ
それだけみると中長距離向きって感じしちゃうのよな
キタサン産駒には割とそういうのが多くて調教師や騎手をだますのが多い
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 15:48:59.21ID:2mvZuJc70
距離って血抜いて遺伝子みて使ったりもしてるんじゃないの？
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 16:03:37.58ID:MpxISdT/0
>>201
あれだけ優遇されて膨大な産駒がいたのに結局クラシック勝ってないだろ
キタサンとは格が違いすぎるので同列にすんなキチガイ
0220名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/04/19(水) 16:25:05.26ID:FJIHHBNk0
モーリスよりはコントレイルの方が可能性高いよ
てかモーリスなんかがなぜ40パー程度の得票率とれてるのか意味わからん
晩成香港マイラーなんか競馬界の発展においてどうでもいい存在だろ
トロットサンダーの上位版みたいなもん
0221名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/19(水) 16:45:12.54ID:3OaFHg9+0
コントレイルは成功が約束されている
byフェデリコテシオ
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/19(水) 16:48:03.46ID:EPME0nnc0
>>218
キチガイはお前だろ
モーリス自身がそもそもクラシック走ってないわけでクラシックが全てではないんでね
クラシックで頭打ちになるような上限低いのはゴミだよドープ系みたいなのな
0225名無しさん＠実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/04/19(水) 18:00:00.62ID:HfYJbby40
モーリスはサンデー系牝馬が7割だから廃棄物処理してるだけで迷惑かけてない
輸入繁殖やキンカメ牝馬を無駄にするドープ孫は有害
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