名牝扱いされているが、実際はGI1〜2勝の馬
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ハープスター、ソウルスターリング、ルージュバック
エアグルーヴ、 エアグルーヴ以外は名牝扱いされていないし、エアグルーヴは名牝。
以上です。 骨折から復帰したレーヴディソールが普通の馬になってたのは悲しかったなあ マックスビューティもベガも二勝しかしてない
牝馬限定戦が少なくて牡馬に勝てないのが当たり前の時代だと珍しくないな ルージュバックのガッカリ感
牝馬なんてひとつ勝ってりゃ十分だけど ルージュバックはなんかダークシャドウと立ち位置が被る 3大そういえばいたエリ女馬
クイーンズリング、アカイイト、
あと一つは? 名牝扱いすら最近じゃされなくなったなレーヴディソール ルージュバックは戸崎がどん詰まりしなきゃ桜花賞勝てたかもな 一体いつから、ルージュバックがG1勝ったと錯覚してた? リスグラシュー
G I4勝なのに信者は最強牝馬とか言ってる エアグルーヴは繁殖実績込みだろ
競争成績だけなら雑魚 名牝って繁殖馬に対して使う言葉じゃない?
競走馬時代から名牝って呼ばれてた馬いたっけ?女王とか女傑とか呼ばれてる印象 改修前府中と言う牝馬2キロ減でも勝てない時代に1つ勝ったのがエアグルだしなぁ >>25
札幌記念58kgで圧勝してるくらいだし斤量耐性めちゃくちゃあるんだよなあの馬 ウオッカですら57kg背負って2年連続毎日王冠負けてるし
エアは57kg、58kgで圧勝はとんでもないわ >>26
タイムも近年のより速いしな
大阪杯も57kgで必死に追うドールベルを馬なり圧勝 シーザリオとブエナビスタはなぜ繁殖成績でこんなにも差がついてしまったのか
これがサドラーとニジンスキーの差なのか 最強桜花賞馬キョウエイマーチ
同期にメジロドーベルがいて、マイル路線もタイキシャトルがいたという不運
古馬になってからは無能調教師に秋山のおもちゃにされるという不運 >>21
空き巣でエリ女、秋華賞勝っただけで有馬は力負けした馬でしょ >>17
レース見ていないの?
絶対に無理だった
マイルに対応できていなかった >>34
エリ女が空き巣?出てないのテイエムオーシャンぐらいだろ? アエロリット
血統は大した事ない
レース内容も逃げ残り狙いばかり
初年度産駒が1口300万だったのはビビった >>33
マルシュロレーヌやナミュール等子孫が活躍してるところも点数高い >>38
NHKも安田もパフォーマンスは高いよ
むしろ過小評価されてると思ってる 低レベルの同世代相手に無敗の三冠達成した後、泊をつけるために国際G1を接待してもらった馬だっているんですよ パシフィカス
11戦2勝
ダンシングキイ
未出走
オリエンタルアート
23戦3勝
ハルーワスウィート
22戦5勝 >>24
自分もこのイメージだなあ。
ビワハイジやスカーレットブーケ。 ソウルスターリングって知名度の割に弱くね?
個人的にユーバーレーベンと評価変わらん >>48
天才少女ビワハイジが歳食って名牝になったと思えばまあ ハープスターのオークスとか忖度激しすぎて、ヌーボレコルト陣営に失礼すぎた >>1
アホかて
ハープスターやルージュバックごときで名牝扱いなら、100頭くらい名牝やないか
名牝というのは、アーモンドアイ、ジェンティル、ウオッカ、ブエナビスタ、グランアレグリアとか10数頭ぐらいのレベルを言う 母の七光りジェラルディーナ
何故か凄い名牝扱い
ジェンティルの娘じゃなければもう忘れ去られてる 名牝
アーモンドアイ
ジェンティルドンナ
ウオッカ
ダイワスカーレット
アパパネ
メジロドーベル
エアグルーヴ
……越えられない壁線……
スティルインラヴ
リスグラシュー
クロノジェネシス
ブエナビスタ
デアリングタクト >>49
オークスだけ勝てた馬に名馬はいない
例外は日米オークス制覇のシーザリオ 八大競争は天皇賞秋と有馬記念だけのトウメイ
まあ桜花賞はヤネが鞭入れなきゃ勝ってたろうけど 桜花賞とオークスしかなかったのに2勝したら怪物だろ。 >>56
アパバネww スティルインラブww
牡馬に歯が立たなかったこの2頭は役不足だな ニシノフラワー
シンコウラブリイ
ノースフライト
ホクトベガ
ヒシアマゾン
フラワーパーク
ファビラスラフィン テスコガビーは当時の牝馬としてはどんな感じなんだろうか >>57
ラヴズオンリーユーとエアグルーヴが名馬じゃないならどんだけハードル高いんだよw ヒサトモ
ダービーと帝室御賞典と横浜農林省賞典ぐらいしか勝ってない >>56
突っ込みどころ満載やなw
メジロドーベルとアパパネはショボいだろw
まだスイープトウショウとかショウナンパンドラのが強い >>65
ヒサトモは強いかどうか以上に
元祖ダービー牝馬、時代に翻弄され報われない最期の悲しい結末、トウカイテイオーの先祖とか
そういう数奇なドラマ性的部分も大きいのでは >>55ピークすぎてる?どこが?
翌年も牝馬で限定戦で好走してるやん
だいたいピークすぎてなくて出走してない馬どれだよ 何故かファンディーナ思い出したが
同時にG1なんて勝っていない事も思い出した
今思えば何で皐月賞1人気だったんだろうな ハープスター、ルージュバックは名牝とは言えんな
自身も弱く子供も弱い >>8
利口な馬は一度でも痛い目にあったら2度と同じ鉄は踏まない、しかも子供にもそう教える
故障明けでも全力で頑張りますは知恵遅れ馬だけな
まあ知的障害ぐらいのほうが全力以上で走れるから本当は良いんだよな >>68
さすがにヒサトモはネタでしょ
その勝ったダービーと帝室御賞典で当時の大競走はほぼ全てだよ
まだ皐月賞も菊花賞も桜花賞もオークスも無い時代の馬
あとはせいぜい中山四歳特別ぐらい? エアグルーヴがG1取りこぼした時の勝ち馬
ビワハイジ
ピルサドスキー
シルクジャスティス(マーベラスサンデー)
サイレンススズカ(ステイゴールド)
メジロドーベル(ランフォザドリーム)
エルコンドルパサー
まあ名牝だわエアグルーヴ エアグルーヴは武も別格扱いしてるから名牝でいいだろ >>74
エルコンドルパサー以外は負けちゃだめだろ?
武豊は勝てると思ったりほうに乗ってるわけだし 実質G1・3勝分くらいの活躍している名牝中の名牝
ダイナアククトレス
(´・ω・`") >>76
ピルサドスキーに負けちゃダメとかハードル激高で草 そもそも20世紀までだと3勝してるのがメジロラモーヌとドーベルぐらいしかいないからな
ウオッカ辺りから牡馬にも勝てる牝馬が増えてからはかなりいるけど ハープスターとかいうリバティアイランドに全てを奪われた女 >>1
ハープスター 過大評価馬
ソウルスターリング 早熟馬
ルージュバック G1未勝利の駄馬
お前は何がしたいんだ? トゥザヴィクトリーはダートも走れたからもう少し評価してほしい ノースフライトがほとんど出てないとか
パーフェクト連対でマイル無敗
史上最高メンバーの安田記念完勝
時間がたって名前あげられなくなってきてるけど名牝中の名牝 >>91
ノースフライトがパーフェクト連対??
知らん癖に知ったかすんな 不調だけ勝てるだろで出たレースで5着だったしな
ノースフライトは名馬で最近マイラーだが名牝とは言い難いわな >>91
名牝じゃない馬を挙げるスレなのに何言ってんだか >>93
フロックとはいえ排出した種牡馬がG1馬出してるしそこそこじゃね? >>74
こう見ると本当に運がなかった馬なんやろうなあ
4歳の秋3連戦は年度代表馬に相応しいよ >>82
クリフジ(G制格付け導入遥か前だけど内容は一番凄い) >>1
G1を1勝しただけで名牝ならほとんど名牝じゃねーかwwww
名牝ってジェンティルとかアーモンドアイクラスのことだろ 近年の名牝とどちらがすごいなんてのは比べても仕方ないが、エアグルーヴの時代に牝馬で年度代表馬になるのは難易度高い >>69
ピークすぎているのわからんかったの?
君は競馬で負けてばかりじゃないの >>104
世代レベル低いときの二冠馬
まあ、繁殖としてはアドマイヤベガ出したから合格 エアグルーヴはフケ薬無しで日本のトップとして2年連続JCに出た
この意味が分からんおこちゃまは黙れ
別格なんだぞエアグルは
わかってねーよ >>28
武豊が抑えずに逃げたからだろ
普通2回目は対策するだろ エアグルーヴは牝馬とかいう枠を超えて名馬だよ
サラブレッドとしての完成度が高い >>106
だから他にピーク過ぎてない未出走の馬どれ?
当時あれ以上のメンバーいないでしょう
アホなの? ルージュバックとか入れてる自体で意図は明白
エアグルーヴはそれらと一緒にしていい馬じゃない >>113
そもそもルージュバックは繁殖としても論外 >>117
豪華メンツの大阪杯勝ったしな
あれは今ではG1になる >>112
つまり、当時の古葉はゴミクズレベル
弱い牝馬に勝っただけ 牡馬には勝てず
対牡馬ならミッキークイーンといい勝負 アーモンドアイとジェンティルドンナ
の2頭だけで良くね? エアグルは牡馬相手に58kgで勝ち切ったのは評価高い
55kg以下でGIを7つより個人的には評価してる エアグルが秋天を勝った時にラジオで解説してた清水成駿が「この筋肉はもう男のモノですよ」って唸ってたな ヒシアマゾンの戦績を見たときに感じる「なんかもったいない」感がすごい
○外不遇の時代とはいえ >>121
だからメンツがゴミクズって当時のトップクラス出てるんだからどこが空き巣なの? テスコガビーは生きてれば繁殖として成功しただろうけど死んでしまったからな >>124
実際のところ現場は2000越えたらマッチョ化しないように頑張ってるというのに 名牝じゃない馬を挙げるスレなのに名牝あげてる奴らw >>91
熱発したけど調教師が条件戦なら大丈夫だろと舐めた事して一回だけ飛んでるんだよなあ……勿体無い……
それでも素晴らしい競走馬だし、マイルの女傑には間違いないよね。 >>76
スズカ宝塚記念はグルーヴ先約。スズカが勝つと思ってたけどさすがにグルーヴも思い入れあって先約破棄まではしなかった。 >>131
タイトル的には世間的には名牝扱いされてないとダメなやつだろ
要は三冠馬の中でのコントレイルみたいな奴を指摘するスレ メジロラモーヌとスティルインラブだな
ダンスパートナーより下は間違いない >>129
早逝の天才少女、処女のままで亡くなったのが惜しい 所詮混合は秋天だけで産駒も国内はエリ女だけ国外も香港だけのエアグルより秋天有馬勝って産駒も秋天勝ってるトウメイのが格上に思える 典型的な自身は強いけど
繁殖能力は糞を地で行くスイープトウショウ アマゾンやエアグルーヴの替わりにあの時代のレースで牡馬と闘って
一つでもGI勝てる馬がどれだけいるだろうか ましてやアマゾン、あの時代の◯外牝馬がどれだけのハンデを背負ってたかって
全然理解も想像も出来ない人って結構おるんだろな 牡馬もだけど21世紀の日本競馬って
20世紀末のバブル崩壊で大手だけが生き残って系列クラブ並べて
路線分け使い分けで戦績だけ立派な馬がゴロゴロしとるだけじゃん
ちっと得意条件外れたらGI複数勝つような馬でもゴミのように惨敗したりさ 伝説の名馬の感があるクインナルビー。子孫はクインナルビー系と呼ばれたりする。
44戦17勝、掲示板を外したことはないがG1は天皇賞秋1勝のみ
子孫にオグリキャップ、オグリローマン、アンドレアモン、キョウエイマーチ、マルシュロレーヌなど ヒシアマゾンは強さ的にはエアグル以上だと思うけど
名牝は似合わんのよな
女傑ヒシアマゾンなんだよ 競争成績
天皇賞秋1着
札幌記念連覇
JC2着2回
繁殖成績はルーラーアドグル
まさに名牝 >>149
ナリブに食らいついた有馬とか牝馬とは思えん豪脚だったよな
アマゾネスの名に恥じぬ女傑っぷり >>143
当時のエース牡馬ほぼ全てに秋天と有馬で完勝してるトウメイのが格上だろ
メジロアサマだけは勝ち抜き制なので秋天は出ず有馬は病気回避で結局マイル戦でのトウメイと一勝一敗(良馬場トウメイ道悪アサマ)ではあるが
トウメイとシンザンの子がデビュー出来なかったのがほんとうに残念だ >>149
ルールへの恨みつらみ満載の丸外は名〜というポジションにはならんからな
怪物や女傑が相応しいのは分かる ガーネット。秋天有馬を制した
32歳まで長寿を保ち、子孫にメイショウサムソン、メジロマイヤー、トーホウドリーム、ミトラ、アサクサスケール、レッドジャガー、ポレール、など スイープトウショウは競走馬として普通に強かっただろ 得意条件だけ勝つ他はキッチリ負ける
だとあまり過大に評価すべきではないが
不向きなレースもよく走ってるってのは頑丈だし常に余力がある証拠かもしれんな >>156
なんとなく女戦士の部族やと思ってたが違うんけ? >>151
3馬身突き放されて喰らいつくとはこれ如何に >>159
相手が悪いよ相手が
他のやつはもっと千切られてんだからようやっとる ここ15年位で名牝のハードルが一気に高くなったな
エアグルーヴの競走成績なんて昔はチヤホヤされてたのに今じゃ埋もれるだろ >>138
そのエリ女だけの馬からクラシック2冠馬を
さらにそこから毎年クラシックホース出してるし >>161
エアグルーヴが今いたらG1を5つぐらい勝てたんじゃない
当時はドバイ香港の選択肢も実質なかったし エアグルーヴのスレだろうなと思って開いたら案の定だった エアグルーブが天栄にいたら、勝てるレースしか使わんから、従来の天皇賞秋、オークスに加えて大阪杯、ドバイにエリ女、香港でG16勝だったな まず今やったら秋華賞のフラッシュ?だったかが許されないだろ
大阪杯もVMもあるから2勝ではおさまらんだろう 昔が今の仕様だったらという意味なら
4歳は6月が始動だったからコンディション的に大阪杯VMはいけるかどうか
5歳は大阪杯にはサイレンススズカがVMにはキョウエイマーチが出るだろうから簡単ではない 予後不良診断くらってたライスが復帰3着なれちゃう超絶空き巣カス面レースごときの2着持ちあげるチョンガイジが湧いてるな ファビラスラフィンの秋華賞は
熱発明け+一週前追いきり無しであの内容普段も今でいうピンハイレベルのユルユル調整であそこまで走ったのが凄い
子供がイマイチなのは残念だが >>163
サンライズフラッグ程度に負けてるようじゃね… 女傑や女帝ってのは強さのみだが名牝となると繁殖成績や格?華?的なものを含めた総合評価ってイメージだな
その点行くとラモーヌには格やら華やらはあるが繁殖成績が足りないかもな ジェンティルドンナとかいう21世紀最高のメスゴリラ >>169
だからJCでも激走したのか
騎手が追える騎手だったら3歳牝馬のJC制覇という当時では考えられない快挙だった
念のために言うが、今のガラパゴス府中ではなく改装前の府中だったからな アモアイにもリスグラにも似合わないんだよなゴリラって呼び方が
牡馬弾き飛ばして戦いまくったジェンティルのもんだわ
最近だと顔つきも相まってソダシがそんな感じだな ハープスターはゴルシ負かして凱旋門6着ならまだ名牝扱いでいいでしょ >>178
GⅠ勝ち鞍に牡牝混合がないのがな
ありゃ女傑とかメスゴリラというよりゃ才女とかだよ >>179
まだ気が早いとは自分でも思うが繁殖成績がな
贅沢だが重賞勝ち馬出せば文句なしだな >>180
ドーベルは牡馬相手のG1だと宝塚5着くらいが限度だったしな
ただ瞬発力あったから上り競馬のエリザベスは仕上げ途上のエアグルを負かせたけど 名牝で実際1,2勝しかしてないっていったらベガ、エアグルーヴかなあ >>179
いつもの惨敗ゴルシじゃなくまともに走ったゴルシを倒したのは確かに貴重だわな >>183
繁殖成績もイマイチ
同期のキョウエイマーチが急逝によりわずか4頭の子から2頭が皐月賞2着馬含むオープン馬、さらにヴィートマルシェからの孫や曾孫で活躍馬を出しているのに比べるとショボい 2勝ではノースフライトとダイイチルビーは名牝
2つとも古馬混合で勝った相手がレベルがめちゃ高い >>171
混合戦有馬だけだから
そもそも、エ女時代の唯一の三冠牝馬というだけで圧倒的に名牝だよ >>174
競走成績も単に同世代の同性馬に無双してたに過ぎないお山の大将w インターグロリア 有馬2着があるからギリ名牝
ハギノトップレディ 古馬G2勝ちあってダイイチルビー出してるから余裕で名牝
ダイイチルビー 古馬混合G1を2勝 余裕で名牝 >>191
ただ史上初の牝馬三冠馬だからな
前哨戦含めてきっちり勝ってるし格はある
有馬がなww エアグルーヴは牝馬初の秋天制覇と、繁殖成績含めたら十分名牝だろ >>193
勝ってるのはほぼ同世代牝馬相手ばかり、有馬以外でも5頭立て京成杯、クイーンSの共に4着はしょうもない(失礼)馬ばかりに先着されているw 現役成績も繁殖成績も素晴らしいのはエアグルーヴとシーザリオくらい? 外国ならアーバンシー、繁殖成績は文句無し、ただ競走成績は? だが一応凱旋門賞馬だから… トウメイは現在でも唯一無二の母子天王寺制覇だからな
エアグルヘブロマウオッカは失敗しブエナも無理だろう
アーモンドアイは果たして迫れるか 名牝扱いされてないけどアドマイヤグルーヴとフサイチパンドラ凄くね? >>202
フサイチパンドラは繁殖では一発屋だし、唯一野G1勝ちがカワカミプリンセスに千切られ完敗がカワカミ降着による繰り上がりというラキ珍G1馬だからなあ >>172
サンライズフラッグは秋天3着馬
その馬が一生一代の大駆けしたからな
逆にエアグループは調教代わりの叩き >>165
エアグルーブの最終年度
大阪杯→宝塚記念→札幌記念→エリ女(ガチ仕上げ)→香港→有馬記念→ドバイで引退 名牝ってどれくらいの馬なら言えるのか…
果たしてイットーとかアグネスレディー、アグネスフローラ母娘などは名牝と言えるのか? エアグルーヴっは強くてもG1はそんなに勝てない運命の馬
そういう運命だから例え今のスケジュールで走ろうと大して変わらん
2勝が3勝になるかどうかってところ 血統も競走成績も抜群なのに繁殖に上がってダメな名牝って現役時代に使用してたホルモン抑制剤の影響なんかね >>209
大阪杯→空き巣
秋天→得意
JC→空き巣
今はこうだから4〜5勝は(オークス込み)しそうだけどな >>211
でも大阪杯は熱発回避とかJCは力出し切れないとかになるのがエアグルーフ >>210
今の日本だとサンデー、キンカメ、ロベルト系くらいしか選択肢がないからこれらと相性が悪い血統で結果が出せないんだと思う
ハービンジャーとか試せばいいのにディープとキンカメばかりつけてたりするし タキオンの血が入ってると孫曾孫の代はダートしか走れねえってわかってるのにいまだにダイワスカーレットによくわからん芝馬付けてるし…
ダート血統じゃ金にならんしダイワスカーレットの子供の代に走らせる気は無いんだろうな 牝馬どころか牡馬でもG1複数勝てる馬なんてごく一握りだわ
競馬ゲームの発想で語られてもなあ >>193
ラモーヌは同期にダイナアクトレス、ダイナフェアリーといる
世代的にレベル低くないときの三冠牝馬だから >>218
なるほどこうして見ると競走馬としても繁殖牝馬としても優秀な奴等の集まりだな
世代代表のラモーヌが重賞馬だのGⅠ馬だの出せれば凄まじい名牝世代と呼ばれていたかもな
まあ今でも立派なもんだが >>218
三冠とか言っても本当のクラシック三冠(牡馬)と違い、たかだか10年の歴史だし同世代牝馬にしか通用しなかったのは事実だからな、せめて京成杯でも勝っていればたが… ところでJC等日本で走った外国馬を分類すると
名牝と言える→エイプリルラン、オールアロング、
トリプティク、ユーザーフレンドリー、レッツイロープ、アーバンシー(繁殖含めて)、ウィジャボード、マカイヴィーディーヴァ、スノーフェアリー、デインドリーム
微妙→ホーリックス
ちょっと言えない→スタネーラ、ソレミアetc.
こんな感じ? >>217
エアグルーブは人気あるんだよ
秋天勝っただけで年度代表馬だからな
王道路線で牡馬と伍して秋天JC有馬皆勤たからな
個人的にはマベサン、シャトル、トップガンと激戦になると思ったが圧倒的得票w >>220
1976から1995までだから20年だけど
20年で1頭だけ
秋華賞なんてクソレースにしてからは簡単すぎる >>223
いや、勝ったのは3冠成立してから10年後ってこと、それと秋華賞になったと言っても距離が変わったくらいで難易度は大して変わらんと思うけど… 出来たころの秋華賞は荒れるで有名だったのにいつの間にか
強い馬が勝つレースになってしまったよな
エアコン完備の馬房が増えて夏バテの馬が減ったから何だとは思うが >>224
京都2000と2400では全然、違うだろ
1600と2400勝った馬が2000は容易いが、同じ2400でも府中と京都は別物 昔はJFも桜花賞も小回りだったから小回り慣れてた馬も多いけど
京都内2000だけ小回り直瀬短いで京都2400より簡単とは一概にはいえない >>226
どうかな? ところで名牝扱いって言ってもどの程度がそうなのか、サッパリわからんw ラモーヌ有馬は超絶不利を受けていたと一応擁護しておく
でもまあどのみちダイナガリバーメジロデュレンがワンツーするようなレースじゃなぁw >>229
2着はメジロデュレンじゃなくギャロップダイナ、どっちにしても結果が全て、同世代牝馬に限り無双していたのは厳然たる事実(しかもクイーンCで4着完敗) メジロデュレンと言えばユーワジェームスとセットだもんな
菊花賞がガリバー→デュレンと決まったのか >>232
そうだね、メジロデュレンの時はダービー馬メリーナイス落馬、クラシック2冠馬サクラスターオー競走中止の大荒れで3歳牡馬受難の有馬記念だったw >>234
メジロデュレンはダービー馬ダイナガリバーに競り勝って3連勝で菊花賞馬になり本格化したと思われたが、翌年は成績が下降、しかし10番人気で有馬を勝ち復活なったと思われたが再びスランプに陥り、その後勝てずに引退、本当に強いのか弱いのかわからん不思議な馬だった(因みにメジロマックイーンの半兄) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています