スキルヴィング・木村調教師「あえて皐月賞をスルーして、青葉賞からダービーへ行く作戦を僕が考えた」
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【日本ダービー】スキルヴィングの木村哲也調教師、あえての鬼門ローテで歴史塗り替える
第９０回日本ダービー（２８日、東京）は、スキルヴィングの木村哲也調教師（５０）が鬼門のローテから初勝利に挑む。
青葉賞を外から豪快な末脚で制し、主役へと躍り出たスキルヴィング。
過去に本番での勝ち馬はゼロだが、木村調教師は２走前のゆりかもめ賞を勝利後、皐月賞をスキップする旨をオーナーサイドに相談。
「青葉賞からダービーということで提案させてもらいました」。本番で勝つため考え抜いた結論が、このローテだった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/dc962dfe707f2fb4fb13688ee38029de00268b34 このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) 境◎シャザーン
辻◎シャザーン
古谷◎シャザーン
天童◎シャザーン
柏木◎シャザーン
丹下◎シャザーン
水戸◎シャザーン
佐藤◎シャザーン
利根◎シャザーン
木南◎シャザーン
高田◎シャザーン
滝川◎シャザーン
夢色◎シャザーン
山川◎シャザーン
高橋◎シャザーン
鈴木◎シャザーン
黒田◎シャザーン
木原◎シャザーン
中井◎シャザーン
重光◎シャザーン
立川◎シャザーン
よしひさ◎シャザーン
ワット◎シャザーン
虎石◎タスティエーラ 言うてゆりかもめから皐月行こうと思ったらもう1走する必要あるよね？
元々このローテしかなかったじゃん どうせモーリスだしノーチャンスなのはわかってるとはいえ
ノッキングポイントぞんざいに扱い過ぎだろキムテツwww キムテツはモーリス産駒嫌いやし
言う事きかないからね 皐月賞間に合わなかった言い訳でも勝てばよかろうなのだ 言うこと聞かないならパワハラすればいいだろ
キムテツの十八番なんだから あの青葉賞大好き藤沢調教師ですら結局、皐月賞→ダービーで勝ったというのに
ノーザンとはいえ、あっさりジンクス破れるのか ゆりかもめを使うより前から考えたつうなら「あえて」でわかるが
ゆりかもめ勝利後なら「あえて」でも何でもない
そしてなにが「青葉賞とダービーを一つのくくり」だよ
クラブ公式コメントはいつものネガの域を超えてたが >>30
新馬負けて2月の東京1勝C使う時点で皐月は頭にないでしょキムテツは知らんけど天栄的には
あとは毎日杯使うか青葉賞使うかプリンシパル使うかを天栄が使い分け決めるだけ ゆりかもめ使った時点で皐月に行くルートはほぼないやろｗ >>30
800万円だと皐月賞トライアルで出走権利を取る必要があったからなぁ
さらに皐月賞で5着以内に入る自信もなかったんだろうね 青葉→ダービーは失敗ルートだと過去から学ばんかったのか？ キタサンは皐月賞向いてないからな。
これは仕方ないかな どのみち用無しだろこんな雑魚
どんな小細工しようが雑魚は雑魚 藤沢和雄ですら何度挑んでも無理だったのに
アドミラブルも無理だったのに
記録はいつか破られるとは言うけどこのローテだけはこの先もダメだと思う ジオグリフで勝っちゃったから要らんねんな
ダービー照準究極仕上げ 青葉賞組ってダービーへの権利取りで力を使い果たしておつりが無いってパターンが多いんだよな これまで主な勝鞍はマイルCSだけだったのが
昨年は一気に皐月賞、秋天、有馬と主要G1を立て続けに勝ったから
調子に乗りすぎてしまってる ゆりかもめ→何かトライアル→皐月→ダービー
なんてもっとお釣りなくない？
余力残して弥生賞3着、皐月5着でダービー100%にするとか？ 作戦も提案も無いだろこんなの
賞金足りてないんだから、トライアル→ダービーという当たり前のローテだしこれ以外そもそも出られないだろ >>11
皐月賞出るにはトライアル出走必須
レース間隔も詰まるし判断が難しい スキルヴィングって馬体がイクイノックスそっくりなんだよな カズヲが散々送り込んでダメだったんだから
餌やりじゃもっと無理だろ >>41
青葉賞は余力残して公開調教みたいな勝ち方してるから大丈夫かと思う
相当強いと思うけどなこの馬 これで勝ったらキムテツは名誉パワハラ調教師として褒められる 一度しか出られないのは皐月も菊も同じなのに平然とスキップされるよなｗ まあ母方の血統を見るに府中の2400を走るために生まれてきたような馬だよな >>55
スキルヴィングより遥かにパフォーマンス見せてきた青葉賞馬がことごとく勝てないからな
そもそも青葉賞組は2軍3軍や遅咲きが集まる
弱いメンツの中で一頭本物が居たら相当なパフォーマンスになる
のが普通
まーだからといってショボ勝ちのスキルヴィングが通用しないとも限らないのが競馬なんだけど
可能性はかなり低い まあ天栄とすればこのローテで結果が出るとなれば来年以降の使い分けが益々捗るわけだな 藤沢師「木村君、そのローテは諦めろ」
蛯名師「そのローテは無理だって」 2400で長い上に権利取るために長い直線叩き合いして消耗しちゃうんだろうな 負けてもやっぱり青葉賞からでは仕方ないで済むから提案したんか 京成杯から皐月賞も勝ったから今年こそはワンチャンあるのか？ 東京芝2400で勝率3割、複勝率6割の
ルメールが過去ダービーでは
レイデオロの一回しか
勝ててないからな 餌やりも登録も禄に出来ない連中が大多数なのをキムは俺達二教てくれる 皐月賞が消耗激しいから回避するのも手だが中3週じゃあんま変わんないような 追切結構攻めたなぁ
去年のイクイノックスくらいに留めるかと思ったらラスト11.2か
スキルヴィング
1週前 67.7 38.6 11.7
当週 67.8 （しらん） 11.2
参考
イクイノックス
1週前 67.7 38.2 12.0
当週 68.4 38.2 11.6 藤澤さんでさえ長くかかったからな
青葉賞からじゃ勝てないって気づくまで
それを捨ててルメール乗せて皐月賞叩いて、ダービー勝ったってのが皮肉 青葉賞を調教代わりにしたってことだろ
ロブロイにしろクリスエスにしろペルーサにしろアドミラブル青葉賞で突き放さなかったら本番でもっと余力あったかもね
ペルーサ、アドミラブルは展開負けの部分が大きいけどね ルメール ダービー成績
15 3着 3人気 サトノクラウン
16 2着 2人気 サトノダイヤモンド
17 1着 2人気 レイデオロ
18 8着 6人気 ステルヴィオ
20 8着 3人気 ワーケア
21 5着 2人気 サトノレイナス
22 2着 2人気 イクイノックス 回避とか噂出てるけど
それだけ言って回避はまじやめろよ 青葉賞を使ったのにイクイノックスより調教走らせてるあたり、
この時期においてはイクイノックスよりは体質は良さそうだ
去年の春のイクイノックスの追切がしょぼすぎたってのもあるけどね これ内緒やがハーツは青葉メイチ、スキルは叩き
なのに併せてちょっと合図したらスッと突き放してるからな ダービーでのルメールは3番人気以下だと連にも絡んでないな
まあこんな少ない試行回数のデータなんて役にも立たんがな 今年の京都新聞杯やプリンシパルくらいくっそ温い時計で勝ったならともかく
あの時計じゃ調教代わりなんて無理があるわｗ 皐月賞使わないと勝てないってのはメンバーレベルと2000の速い流れの経験の有無
競馬やってりゃ分かると思うんだが ダービーのメンツ手薄すぎてこの馬ですら普通に勝ち負けしそうなんだよな 青葉賞よりぬるいペースのダービーだったペルーサとアドミラブルの年もあったんでね ペルーサ キレ負け
アドミラブル ドスロー後方大外枠負け
運も必要 >>86
緩いペースの時は前に行けないとな
結局後方からの脚質 昨年のイクイノックスは皐月後に背中の疲労がーって弱気なコメントしてたから買いにくかったんだよな アドミラブルに乗ってるのがルメールだったら勝てたかもな 一番惜しかったのがウインバリアシオンかな
あれは相手が悪すぎた例年なら普通に勝ってるレベルだったと思う タラレバ言うならみんな勝ってるよw
出遅れなかったら、枠が良かったら、あと何かあるか ルメールもさすがに3年連続大外にはならないだろうからチャンスだな >>75
マイラーのステルヴィオと謎に過剰人気してたワーケアを除けばまずまずの成績か >>71
過去の４戦での直前い切りで、つか、美浦で、こんな時計出したことないんだよねこの馬 >>94
ドバイの勝利後インタビュー気持ち悪かったな
ああ、そういう奴なんだなって気質が見えた感じがした >>97
そだね
助手さんが本番までギリギリを攻めていきたいと言っていたがこの11.2が吉と出るか凶と出るか >>34
クリスエス、ロブロイ、フェノーメノが好走してるし
今回はルメール鞍上だし1番人気でも不思議じゃないよ >>98
元々身内には前科つくレベルのパワハラやらかす奴だし 青葉賞はAコースでダービーはBコース
同じ2400でもトラックバイアスが変化する分キツい
少しズブいのは気になるけどルメールなら大丈夫でしょ >>102
ダービーはCコース
オークスがBコース
2010年くらいからだったかな？BコースからCになったのは 天栄仕上げが出来ないから皐月賞使いたくないなら
弥生賞かスプリングＳから直行がいいんじゃね
美浦に滞在が長くなるほど前走ピークで出来落ち >>105
騎乗停止なければサートゥルナーリアがここに加わってたな >>71
ソールオリエンスやタスティエーラは先週ヤリヤリで11秒フラット出しとるからなあ
まぁ勝負にならんでしょ 結果的に重ハイペースの皐月よりダメージ少ないかもな
青葉賞余裕のある勝ち方だったし 2400を3連続というのがな
道中流れるレースを体感させた方が良くないか?
同じように間隔詰まるNHKマイルからは勝ち馬出てるしアサクサキングスみたいに激走して馬券になった馬もいる ここと国枝は追い切りは内回ってるから実質3Fだけの時計 「（本当はノーザンFの指示だけど）僕が考えた（ことにします）」 テーマ
2400左回り専用機作ったらどうなるんだろう？ つまりは勝ったら俺のおかげ負けたら青葉賞からだから仕方ないってことにだろ？ 天栄のせいでこんなローテになってしまいました
なんて言えないだろ
だから自分の提案と言ってるんだよ >>37
糞ローテでもその内勝ち馬が出るやろ
キズナの方が余程
中2週で京都新聞杯からの糞ローテだったし
(´･_･`)
2着馬が8馬もおるんやで カズヲに挨拶行ったらしいなw
ハードな追い切りが吉と出るか凶と出るかわからんがダービーにかける思いみたいなのは伝わってくるな 青葉賞に出走した馬は日本ダービーを勝てないジンクスはまだ続いてるか >>123
京都四歳特別の時はダービーを勝つ馬はでなかったけど
京都四歳特別を廃止して菊花賞トライアルの京都新聞杯を春に移したら
アグネスフライトが京都新聞杯に出走してダービーを勝ってたな 実際にノーザンの指示だったらノーザン無能過ぎるだろｗ ハードな直前追いが必要だったということなのかね
反動の方が心配ではある ダノンなのに2400持つわけがない。去年のダービーは簡単だった 調教師はエサやり登録と非難ばっかりされてるけど
天栄のゲート出ない馬 一気に入厩させて
ゲート試験パスさせる
厩舎スタッフは凄いよ 傷だらけになるだろうし
こう言うムチャをやれるから素質馬
預かれんだろうね まあどうせルメールの都合なんだけどね
うまいこと本番でルメールに乗ってもらえることになったわけだから正解ローテだったな 今年皐月がゴミやったからまあ勝つわなあ
内容的にも皐月組のが反動ある思うで
青葉賞のハーツが最大の敵であとの敵は前壁くらいじゃないの 青葉賞勝った馬ってダービーでパフォ上がらないもん
何故なら距離という馬にとっての最大の武器を既に見せちゃってるから イクイノックスでダービー負けるようなやつが乗ってるからまず頭はないな まぁソールより後ろから行って
差せるほどの馬じゃないから
勝つとすれば先に仕掛けて
逃げ切るしかないな フローラS週の土曜日に移動したら中4週とれるのにな >>154
秋天戦前
「今の時期だとイクイノックスよりジオグリフの方が出来は上、イクイノックス完成は来年(ｷﾘｯ」 最終追切で随分出したと思ったがその辺インタビューで突っ込まれてたな
キムテツが言うには負荷に耐えられる余力があったのでそういう追いきりにしたってことか
思ったより虚弱じゃなさそうだね 青葉は緩い仕上げだったから木村がダービーを本気で狙ってるのはマジだと思うよ
問題はダービーだというのに出走をギリギリまで保留していたくらいの体質面だろう
ていうか木村のとこってイクイノックスといいそういう体質の多くない？
たまたまか？ キタサン産駒が体が出来上がってくるのに時間がかかるからな
無理に使うとブラックブロッサムみたいに壊れるからどこも本当は春先は使いたくないんだろう 会見みたけど相変わらず自分に酔ってるね
堀なんかだったら去年2着のイクイのとは別の馬なんで自身の私情は持ち込みませんよ
位で済ませると思うんだが おいおい
ルメールが去年からダービー馬になると思ってただってさ
未勝利戦の時の末脚と馬群を怖がらない気性面、素晴らしかったからな 俺もスキルヴィングの未勝利戦をみてこの馬が素質はナンバーワンだと感じたんだわ
イクイノックスほどではないがそれに近い伸び脚、ストライド >>166
それはそれでファンとしたらつまらない塩コメントだと思うけどな
特に今回はイクイノックスと同じキタサン産駒で騎手も同じなんだし重ね合わせるくらいがちょうどいい 未勝利戦やゆりかもめの時のルメールのコメントの感じだとダービー馬だとまで思ってたとは意外だ
2000以上で良い馬 素質がある
くらいしか言ってなかった記憶がある ルメールが新馬戦でダービー宣言したノッキングポイントは勝ち負けは置いといてほんとに出走してきたし多少は信用できるんか？ >>165
その辺はソールオリエンスのインタビューで照哉氏が発言してたし、
現場レベルでもそういう認識になりつつあるんだろうねぇ
そうだとすれば今後も2歳などの早い時期の無理使いが減って期待感が増すかな 3歳で天秋、有馬勝ったクリスエスでさえ駄目だったルート、
ってことで結論出てる気がしないでもない アドミラヴルはドスローとデムーロに何がなんでも
差し競馬を注目した不運が重ならなければ
勝ってたんじゃないかね
ただ青葉賞よりパフォーマンス馬ホントいないよね いや出走レース選定と調教はノーザンファームの権限
オマエの役目わ餌やり エサやり師の中でも最高峰だし特に助手の質は高いんじゃないかな 会見みて確信した
有馬記念のイクイノックスくらい自信満々だわ ドバイ＠イクイノックスの時は
天才だから大丈夫 自信あります
だったかな
は が どちらもついてなかった気がする >>180
そもそもレース前から勝つって言ってたような イクイノックスの時はクソローテで皐月賞2着で無理となって青葉賞という選択になった 藤澤に電話したんやで
青葉ステップは間違って無い事
自分が証明します ってな感じなんやろ
演技なんやろけど >>185
どっちかというと皐月目指すにはトライアル使わんと賞金足りないからそれが嫌だったのでは でもダービーで壊れたら元も子もないからな
成長途上の馬は勝てたらラッキーみたいなもんだろ
イクイノいるから菊路線だろ秋は >>188
ダービー勝って3歳で屈腱炎ならディープのブリみたいに
キタサン代替種牡馬で即引退、社台入りできるかな 結局ステップレースでは権利がとれない程度の馬ってことだわ ルメール&スキル青葉からのダービー制覇頼むわ武史に勝たすな どうしても権利取るために無理する分ダービートライアル組は不利だよなぁ
ある程度メイチで仕上げないと権利とれないから仕上げる→本番やっぱり出涸らしだったが大杉 京都新聞杯→アグネスフライト、キズナ
NHKマイルC→タニノギムレット、キングカメハメハ、ディープスカイ
青葉賞→‥ 使いわけじゃなくてローテ的にこれしかなかったが正解だろ 自信があるように見えるけどファントムシーフやソールオリエンス陣営と
比較すると、最初の折り合いの質問で少し自信のなさげが見えた。
2着予想 >>198
皐月1番人気非ノーザン、2、3番人気社台、
使い分けるほど今年のノーザン牡馬揃ってるか？ 出走登録師にローテ考える権利なんか無いだろ
どうせ考えたのはキミヤだろうよ >>201
ゆりかもめもドゥレッツァ(セントポーリア回避)、サスツルギ(フリージア賞)との使い分けだし、
皐月賞はキングズレイン本命だったから天栄の計画通り行けば無理させる必要が無かっただけ サスツルギほどの馬がダービーどころか重賞にさえ未だ出走できてないとはな キムテツって頭の回転遅いのかな
インタビューいちいち間が空きすぎ
デキの悪い生徒や子供が答えをだすのをじっくり待ってやってる気分 実際あえて皐月賞をスルーしてダービー一本って過去にどれくらいいるの？
皐月賞出れるのに出なかったっての シャフリヤールも皐月賞パスしてダービーじゃなかったか ペルーサ
若葉Ｓを制し皐月賞への優先出走権を得るも中山は不向きとの騎手の進言で皐月賞を回避
その後青葉賞を制しダービーへと向かう 6着
リンカーン
すみれＳ勝利後 皐月を回避してダービー予定もノドナリを発症
手術してぶっつけでダービーへ臨むも8着
スマートオーディン
東スポ2歳勝利して皐月に出れる賞金はあったはずだが、
共同通信杯で負けた後皐月をスルーして毎日杯 京都新聞杯を連勝しダービーへ 6着
レインボーライン
アーリントンＣを勝ってたから皐月は出れたはずも、
ＮＨＫマイル路線にいき、ＮＨＫ後はダービーへ 8着
基本的にすくねぇわな
マイル路線だったレインボーラインなんかは皐月回避してダービーを狙ったというより
記念出走みたいなもんだっただろうし >>217
ダービー馬で皐月賞に出ようと思えば出られたけど出なかった馬ならキズナとシャフリヤールくらいじゃね？ 毎日杯勝って皐月出なかった馬は結構いるけど毎日杯組を皐月スルーに含めていいかは微妙だな
ローテ的にね ただキズナの時は皐月出れるのにという話はよく出てて、
皐月をスルーしてまでダービーが大事なのかという感じはあった
皐月も大事なレースという認識があっただけにね NHKマイル組も入れていいならディープスカイもいるな 毎日杯使った皐月賞馬というとヤエノムテキがいるけどね
まあこの辺の時代はローテの意識も近年と大分違うからな ディープスカイも毎日杯組勝つまでは賞金足りてないからどうなんだろ 今年に関しては皐月が重馬場だったんで正解かもな
運があるのかも 矢面に立つのも仕事だと思ってるだろ
経営者としてはプロだと思うわ。有能な経営者にはサイコパス多いから このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) >>217
天栄クラブだとブラストワンピースとかグレートマジシャンとかノッキングポイントとか
でも毎日杯経由だね 今年はテン乗りばっかだから必然的に馬券の選択肢には入る
紐で 近年は皐月賞ヤラズして消耗少ない方が勝つことも多いから
こんな時代もくるかもしれない 10倍つくなら買うけど切るなら買わない
勝ち方ないなんて運も影響するんだし
青葉賞で大したパフォーマンスもしてないのに人気になったらいらん 過去10年でも、
キズナ
ロジャーバローズ
シャフリヤール
3頭も別路線から勝ったな キムテツはノッキングポイントに未定騎手でも乗せる気か？ >>240
1枠て注目されなくて注目されない馬が入った時に活躍するイメージ
今回はわかりやすい地雷な感じ >>241
1枠で注目されない馬なんていない
ロジャーバローズなんて売れてないのは単勝だけで普通に抑えてるやつばかりだったし >>203
トキオエクセレントがそうじゃなかったかな？ ルメールもこっちの方がチャンスがあると思ってるんだよなあ 一応イクイノックスの東スポ杯から皐月賞ダービーもキムテツが提案したローテだと去年会見で言ってたぞ >>247
って事はイクイノックスがクラシック無冠なのはキムテツのせいか >>248
東スポ杯と皐月賞の間にどこか使ったら春2走も出来ないくらいの虚弱だったみたいだし4月まで休んだから2走出来て2着まで来れた可能性もなくはない 好走を求めてるなら前列もあるからいんじゃね
ダービーを勝つとは考えてないとは思うよ ルメールってのが大幅プラス内容だしなぁ
今年は既にルメールが解凍しきってるから少なからず紐には入れときゃならんみたいになってる >>249
マル外の制限とかない時代なら晩年のローテ組んでたろ イクイノックスでダービー負けたことは一生背負っていかないといけない十字架とか行ってて草 イクイノックスは金曜に帰厩するそうだけどダービーウィークで忙しそうな時期でもお構いなしなんだな
ダービー終わってから帰厩するのかと思ってた スキルヴィングは穏やかで大人しくて扱いやすいそうでいい馬だね
厩舎での動画もみたがキタサンに似てるなぁ >>256
キムテツが何言ってもペラッペラで浅いんだよなあ >>256
イクイノックスは皐月賞前に軽い前哨戦使ってれば春二冠取ってたよなｗ 京都新聞杯や毎日杯からダービー馬は出てるのに青葉賞からだけは出ないのはほんと七不思議だな >>261
毎日杯は、皐月賞トライアルだから毎日杯を引き合いに出すのは適当では無い
青葉賞からダービー勝ち馬が出ていないのは、たまたま >>262
毎日杯は皐月賞トライアルじゃないぞw
それにレース間隔空けたい天栄とかは普通に毎日杯を前哨戦って考えてるでしょ >>260
春二冠＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜年度代表馬だから何の問題もないな 調整過程が過去３戦とは大きく異なるつうのがミソだな >>260
皐月前に何か使うなら弥生賞か毎日杯→ダービーで皐月スルーしてると思う >>261
同じ2400でもダービーと青葉賞では大抵ダービーの方がペースが速くなるし、青葉賞で好走してもダービーでは力不足なんだろな。
だからダービーが青葉賞並みにペースが遅くなるか、青葉賞がハイペースで高速決着だとチャンスは広がると思う(京都新聞杯も同じ事が言える) 短期間に東京2400を2走ってのが致命的にキツいんだと思う。
古馬のトライアルにそんなタイトなローテになるようなのあったっけ？ 例えばナリタブライアンやディープインパクトなら青葉賞使ってからダービーでも勝てたと思うけど、まあせんわなw 毎日王冠・京都大賞典→天皇賞秋が中二週だから有力馬は走らんよね >>270
昔はそのローテが多かったな。
タマモクロスが宝塚記念の後1走もせず天皇賞に出走して勝ったのは珍しかった。 スキルヴィング今日も坂路2本ってマジ？
火曜 坂路2本
水曜 過去最高の強い追切
木曜 坂路2本
ほんとに大丈夫なのかよ
こんだけできるなら青葉賞どんだけ緩い調整だったんだ 青葉賞使ったからダービー前は調整程度かと思ったら過去最高の負荷掛けてくるなんてなぁ
疲労が心配になるわ モッサリし過ぎなんよ
早めに権利取って負けていいからNHKマイルで速い流れを体感させてダービーがベストだったように思うわ まあウインバリアシオンは相手がオルフェじゃなきゃダービー馬だったと思うしめぐりわせだね >>275
金曜までこんなにやるのは何か問題あるんだろうな 記者会見見たら木村自信満々じゃない？
珍しいよね
イクイノックスの有馬の時みたいだ 青葉賞は手探りな部分を残した状態ってキムテツ言ってたしそれでルメールは楽勝でした発言するし皐月賞も最初から捨てて本気仕上げでダービーだけ狙ってるわ クソ太いんだろうなw
レース使った方がよかったレベルの パワテツのインタビューニッコニコだったけどそんな自信あるのかね
青葉賞馬は中々厳しいと思うがルメール乗るから軽視もできんし邪魔な存在だな >>286
関東の青葉賞馬にしてはこれまでにない楽なローテで内枠ルメールだから期待してる むしろ天栄から全力で行けって指示だろ
ダービータイトルが欲しいのはキムテツより天栄だろうし 負ければ汚名はキムテツが被ってくれるからな。
そりゃいい馬預けてくれますわ ストマック◎ソールオリエンス魂の単勝500万勝負
伝説なるか！ イクイノックスの時も当週に強い負荷を与えていたような
キムテツのやり方なんかね >>289
去年イクイノックスで負けた悔しさがあるんでしょ
イクイノックスは皐月賞後あんま強い調教しなかったんじゃなかったっけ？ イクイノックスの時はすごく軽いよ
周りがバンバン好時計出してる中この馬だけ平凡なタイム イクイノックスは馬体も減っていって体重減らさないことを優先してたような調整だったな あれ？秋天の時の調教の時だったかな
間違ってたならスマン イクイノックスはダービーの時はハミもとらず前に行かなかないくらい元気なかったようだが、
これだけ元気なスキルヴィングは前目に行けるかもね
前行けるとして行くかどうかは知らんが ダービーなのにルメールが調教に乗らないのが気になるね >>1
こういう話は晴れてダービーを勝ったときに口にするものだと思う…
正直フラグ感しかない >>4
平等に力を与えられているか知らんけど、意見くらいは言えるだろ
それが通るかは別問題 >>300
気性や操縦性は問題ないし、ルメールも手を知り尽くしてるから、
スタッフ同士の連携とか課題をこなすことを重視したんじゃないの オーソリティーみたいに走らないで
帰ってくるなんて事にならなきゃ良いけど
足りないから攻めまくってんのか
現状の究極を目指してやってんのか
どっちなんやろ >>304
そういうことだね
普段のルーティンワークを重視したいということだ
久々に乗るわけでもなくついこないだ乗った馬だしな >>306
助手や調教師の発言的には後者なんだけど真相はどうなんだろうねぇ 内枠で流石に内すぎてヤベーってなって急遽前にできるだけ行けるようにやりまくってる説 >>306
そんなこと、名門木村厩舎がやるわけないだろ!
いい加減にしろよ！ >>4好きに言わせとけば責任をなすりつけれるからね。
ましてやこのローテだから 青葉賞余裕残しでハナからダービーメイチで予定通りでダービー勝てマース
なら何故ファントムシーフを断るではなく保留で引っ張ったのか 過去１０年で皐月賞で５番人気以内で乗り替わり馬のダービー成績３着以内ゼロだろ >>316
断ってシーフの騎手決まった後にスキル故障って可能性もあるから
それだと消去法でノッキングポイントに乗るしかない >>316
言われてみればそうだな
あのルメールが天秤にかけて選んだのだ！と嬉しそうに語る人もいるがではなぜ天秤にかけたのか
イクイノックスとジャスティンパレスで悩むことなどあっただろうか
そもそもルメールに馬を見る目があるならレースが被った一方のお手馬が回避するなんてことが多発するだろうか
関係者からもあいつの選択は信用ならんと思われているのではないか >>319
ファントム側がスキルヴィングが権利取れないか回避する場合は乗って欲しいって空けてたからじゃね そもそもファントム選ぶならスキルヴィングの青葉賞の結果待つ必要も無いしなw 京都新聞杯からは勝ち馬出てるのに青葉賞は0だからなぁ >>243いや1枠がクソ有利なのはわかるよ
でもスキルみたいなそこそこ人気で1枠はなんか地雷のイメージ
ダノンプレミアムとか スキルがダービー馬だと仮定して過去同時期のの事例を見るとキズナｻｲｯｷｮダービーホースﾃﾞｰｽと宣いながらギリギリまでコディーノをキープしていたということになる
これは相当な矛盾だと言わざるを得ない
ソールオリエンスの半兄ヴァンドギャルド見たらソールオリエンスは危険な人気馬だな
ヴァンドギャルドは高速馬場苦手で距離も1800までの馬だった
マイルで勝った時はいずれも時計がかかった時だけで高速決着の時は全敗
半兄バンドギャルドの成績からソールオリエンスは距離延長は大幅マイナスで高速決着も駄目
ヴァンドギャルドはマイルで1分32秒台の決着になるとことごとく負けてた ダービー勝てるような馬ならダラダラ青葉賞とか走ってないでしょ…。勝ったらラッキー、負けたらまぁやっぱり青葉賞はダメだねで終わり。完璧な作戦。 >>279
良馬場でドスロー以外の展開ならオルフェいてもワンチャンあったかも 凄いな。！流石ルメールって騎乗だった。東京３R あんな狭い所から差し切ったね！
明日も期待だわ！ >>316
実力と将来性はスキルヴィングが圧倒的だが、
レースの反動でダービー出走できなくなるかもと心配してたからだよ
青葉賞も詰まって負けたりする可能性あるからな
青葉賞をロス上等の安全策騎乗したのは勝つのは分かっていたということ >>323
競馬を知っていれば順調に進むことの難しさなんて承知だろ
スキルヴィングがいくら強くても怪我したら出走できないんだからそれを考慮しただけだよ 一方ダービー3勝の友道はシャザーンを皐月賞で優先出走権獲得→ダービーの青写真で使ってきた
クビ差6着で目論見は外れたかと思えたけど回避馬出たお陰でギリギリ滑り込めた 無事に最大目標に出走できたのは祝着至極だし調教師としては最低限の仕事はした
ただどうみても稽古で格下の馬に挟まれてヒルんで手応え悪くなる馬が多頭数の内枠からダービー勝つのはよほど全てが上手くいかないと無理だと思うわ 調教はもともとそんなに走る馬でもないしなぁ
過去の最速ラスト1ハロンは11.6だった馬が11.2出すだけでも進歩だよ
しかも馬群の真ん中の走りにくい状況だからね（しかも助手）
他の馬はもっと離れて併走して走りやすい状態でラスト11くらいの時計出してるでしょ
それも今回はより実戦を考慮したのかかなりタイトに接近されているように見える
あとスキルヴィングは未勝利戦見る限り馬群でひるむタイプじゃないと思うなぁ ただし11.6だったときは全体タイムは今回より良かった
そして青葉賞使ったにもかかわらずのハードな調整
一応疲れは気になってるしパドックは見たい 帰厩して2週間で競馬
普通ならこれでも通用するんだろうが、G1だしダービーだからな 皐月賞7枠14番引いた時の松山さんのコメント！
外目の枠ですがよい枠を引けたと皐月賞のレース前コメント！！
今回も外よりの12番
タスティエーラにとっては偶数の絶好枠！
https://i.imgur.com/KPhS7mG.jpg
https://i.imgur.com/jSXxH4x.jpg 今日もキムテツがポジテツになっててスキルヴィングの状態がよいと喜んでるみたいだが
逆に罠に感じてきた 媒体での日本ダービーでのソールオリエンスの評価
https://i.imgur.com/Kk1cAzO.jpg
かたや欅ステークスのバトルクライの評価
https://i.imgur.com/7qBQoig.jpg
ソールオリエンスってたんなる過剰人気馬じゃん >>340
松山にとってダービーは単なる1冠なんだ
時代が変わったな >>316
そりゃスキルヴィングが出走決まってなかったからだろ
ファントムシーフ断ってスキルヴィングが回避したら乗る馬無くなっちゃうじゃん ルメールの「G1馬です」を
信じる(´・ω・｀)
青葉賞2着に下したハーツコンチェルトも相当に強いと見るべき 今年のGI的中率、回収率共にものすごい元関係者の人はソールオリエンス本命じゃないってSNSで言ってたからね。
ソールは軽視してる。 デビューから2000以上ばっかり使ってダービー勝ったのディープくらいだろ
というか馬券内もディープだけだろ 昨日の東京3Rも凄い所から抜けてきたもんな。すごいよ、このコンビわ。
ダービーも期待出来る！ キムテツは調子乗りすぎな
まぁ自ら墓穴掘って世話ねーわ
正気に戻ったら大塚と和解して1頭ぐらい用意して大人になったところ見せるんだ >>350
それはおそらくだけど、将来的にG1馬になるって事だと思う
ファントムから将来性を見込んで乗りかわった
だから嘘はついてない ソールオリエンスには勝てるってルメール言ってるけどな。
でもそうするとタスティエーラとかが気になってるのかね。 ソールは皐月で芝のイイ外で推進力がものすごくみえただけ 内荒れ馬群と段違いにね
内もうちょい内ならタスていえーらのケツ舐めで終わってたかも
トンキン馬場で先行馬にいいとこ走られたら間に合わんかも 武ルメるレーンとか
追い込むもまた強し、みたいな(´･ω･｀) だからスキルビングに期待
ソールが怪物ならJRA公認でいい枠ももらえたし、予定調和として諦めるわ(´･ω･｀) スキルヴィングとタスティエーラの複勝の大口投票凄いな…
単勝オッズはそれ程でも無いが大口は入ってる模様 スキルならタスティエーラでしょ
使っても全くヘタったところがない
タスティエーラならソール逆転はあると思う 結局 終わってみれば、外人＆外人＋武 になってまうんか(´･ω･｀) >>350
ダービーに限らず府中2400でハーツ産駒は基本買いやろ まあ絶好調でなくとも入れ込んでる感じがないのは良いこと 今の馬は中一ヶ月で走らせると死ぬんだな
現代の競走馬ってサラブレッドによく似た違う生き物なのかもしれん
こんな欠陥品だらけなのに今のほうがレベル高いとか言ってるゴミがいるんだからなぁ キムテツに天罰が下ったなw
大塚へのパワハラから逃げ回っても神様は許さないようだ 乗り替わりやテン乗りはジンクス的なもので、
やっぱり青葉賞ローテはちゃんと難しい理由があったな >>383
ハーツコンチェルトはハーツ産駒やろ
距離がもたないキタサンブラック産駒とは違うんだ あえて皐月賞に向かわずにクリスタルカップに向かおうとするあの人みたいだな やっぱり青葉賞馬のダービー勝利は今年も無理だったけど最悪の結果
そもそも藤澤師が出来なかっことキムテツ程度の調教師で出来る訳がない ダービー初制覇の名伯楽、藤沢和雄のブレないモットー。～3歳の春に2400m走らせるのは人間のエゴ～
「誰もが勝ちたいレース。俺だって同じだけど、人間のエゴを優先させて馬に過度な負担をかけるべきじゃないと思う」
https://number.bunshun.jp/articles/-/836575 イクイノックスで勝てなかった馬場痛恨とか言ってたろ
あれ聞いてやべえなと思った 良い加減にしろよこのクソ調教師
何頭馬潰してんだよ 決められた距離走るだけで死ぬ馬出してくんじゃねーよな イクイノックスが開花したから調子に乗りすぎたな。
やっぱり青葉賞→ダービーでもキツいのにさらにゆりかもめ使ってるもんな。もう少し仕上げて使えば馬の限界もわかったんしゃなかろうかと思うとアホな事したなキム…ゆるいまま勝ったみたいになってたけど結果負荷がかかってただけ >>1
こいつの厩舎、急性心不全の馬多過ぎない？？
一度厩舎とか身辺調査しろよ ホウオウビスケッツに超完敗
シーズンリッチに超完敗
ルメは下手クソだからスキル程度じゃ勝てないとあれほど 辻政信「あえて海路をスルーして、オーエンスタンレー山脈からポートモレスビーへ行く作戦を僕が考えた」
牟田口廉也「あえて兵站をスルーして、アラカン山脈からインパールへ行く作戦を僕が考えた」 歴史塗り替えれてよかったね
ダービーで◯ぬっていうw スキルヴィング急性心不全で死亡おめでとうございます♪
今日は赤飯じゃあ♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪ 騎手にパワハラで苦しめ追いやる
馬に強行ローテで死に追いやる
真のゴミ先生w ダービーまでに2400を既に2回使って勝ってるって馬の負担は想像以上なんだろうな
体質もあまり強くなかったんだろうけど真面目な馬で力を使いってたんだろうね パワハラ無能餌やり師は早く消えてくれと思うけど、ノーザン天栄の操り人形でいる限り重用され続けるんだろうなぁ 木村と堀で、天栄利用に明暗クッキリ
2番人気馬に襲いかかった悲劇とはーーー。 エフフォーリア心房細動
スキルヴィング急性心不全
イクイノックスやべえよ
天栄やべえよ アーモンドアイもしょっちゅう熱中症みたいになってたし
なんか血液に問題があるんじゃないのか
餌のせいか イクイノックスの去年のダービーは一生背負わなきゃいけない汚点とかキムテツ言ってたけど今年はその比じゃなかったな Pass code a “Penetrator”
ベース！ Bebop！
ゲット triple！ Buzz up ビート！
ワンラブ and marcy！
Bebop！ Heat check！
Vasco da Gama ビート！ 自分で考えたと言っちゃって結果がこれ
今頃お偉いさんの前で正座かなw 決死の覚悟は馬だけだったな
キムテツは走らないからなw どっちにしろ皐月賞は賞金不足で出れないんだからおかしな事は言ってない
1勝クラスなんて使ってないで重賞からダービーにするしかなかった >>426
前走余裕残しのハーツに対してメイチと言え先着できたのに残念だったね♪ ガチの突然死的なものだったのか
多少なりとも不安要素があったのか分からんが
こんな結果じゃ二度と攻めた使い方できなくなっちゃうね 青葉って名前がもうアレだからガチで呪われてるんじゃね >>416
イクイも目つきやばいよね
絶対無茶やってるよ
4歳で華やかに夢を見せたまま引退が必ず得するよあれ 戦前から勝ったつもりで自分が歴史を塗り替える気でいたんだろうな 天栄で故障というとなんか機械が故障したみたいな感じで終わるな ぼくが考えたさいきょうのローテw
ダービー→天寿全うは草 >>432
無茶っていうかイクイノックスって薬やってそう エサやりに専念しておけば良かったのに調教師みたいな真似するから トライアルで青葉賞使わないのはそれなりに理由があるって事だな
鬼門破りで馬の管理も失敗したな 調子こいてたら悲惨なことになってダサ過ぎw
なーにが「作戦を考えた」だよ恥ずかしい 管理してる馬を最高のコンディションでレースに出走させるのが調教師のプロとしての役割であり責任でしょ？
特に今回は異例ローテで追い切りの内容にも疑問符が付くところはあったし第二のスキルヴィングを出さないためにも今回の臨戦過程は検証して反省材料にして欲しいね
キムテツを叩くとかじゃなく今後の馬たちのために 馬の調子を診れる調教師なら失敗しないので検証などする必要一切無 藤沢厩舎のゼンノロブロイ、シンボリクリスエスは同じローテーションでダービー2着
これが藤沢と木村の差なんだよ 周りはみんなこれやばいなって気づいてたんだろうな
木村と馬主は気付かなかったんだろうけど
言える空気じゃないんだろうね
これやばいっすよって エフフォやタイホのように途中棄権でもよかったんやない 「あえて皐月賞をスルーして、青葉賞からダービーへ行く作戦を僕が考えた」
お前の考えた作戦でキタサン産駒のスキルヴィングはダービーで心臓が壊れたんだよ
これで同じキタサン産駒のイクイノックは４歳有馬で引退して種牡馬入りだな >>456
G1級何頭故障しただろうか
普通の企業なら責任者更迭するよね あらゆるネット上で競馬が叩かれまくってるわ
キムテツお前のせいやぞ ぶっつけでやるから身体も脚元も弱いんだよ
レースでしか鍛えられない部分ってのがあるんだわ >>460
横山一家叩いてた連中がルメール叩いてるのちょっと笑う レースで死ぬとまではさすがに予見できなくても
故障発生やその後の競走生活に影響するリスクが高く
レースで上位に入る可能性はリスクに比べて低いことは
ちょっと見れる連中hは全員見抜けてただろ
だからこそ青葉賞以来木曜日の投票までの間ずっと５ちゃんでも回避の噂が絶えなかった >>456
馬の調子を感じ取れる腕っこきの乗り役が居なくなっちゃんだと人手配できない限り復活は難しい。 ダービーのようなデカいレースで観客の前で馬が死ぬことのネガティブな影響は計り知れないからな
競馬離れのトリガーになりかねないし世間の風当たりも強くなる
こういうのは可能な限り減らしていかないと競馬の存続にも関わるぞ >>455
賞金足りないのに皐月賞をスルーしない方法を教えてくれｗ >>468
流石にそれはいかん
大塚君と同じ目に遭え、くらいにしとけ >>416
天栄で食わせてる物がおかしいんだと思うわ
心臓に負荷がかかるようなもの食わせてる
そうじゃないのなら薬やろ 天栄は普通に薬使ってそう
滞在期間の妙な長さもドーピング検査避けのためじゃね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
