ファントムシーフ武豊の扱いに困る
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武と最も手が合わないタイプの馬でしょ
中断から後方に位置した時点で伸びてくる姿が想像つかない 武はキレというよりはバテないスタミナタイプと言ってたから、ロンスパが良いと思ってる感じ
馬の性能としてはそれで正しい 武になって無駄に惑わされるやつが多いんだろうけど、
ハービンジャーににターフスポートだからな デインヒル×メダグリアドーロで来ない
共同通信杯で大したことなくて来ない
皐月賞は重馬場とペースで好走馬は評価しない まぁ本来ならハービンジャーの時点で消しなんだが
武豊だからな
一応抑えては置く程度よ >>6
ディープボンドみたいな馬ってことか?天皇賞春とかで好走できるってことかな? >>10
ディーポンまで極端なタイプにはいかないだろうけど中間辺りだろうな
ブラストワンピースもそう言われてたろ
ハービンジャーてのは中途半端なのよ 近年のダービーは1600-1800重賞実績のある馬が来る傾向だからぴったりなんだけどテン乗りは判断に困る >>11
ありがとう、やっぱり今回は馬券から抜いておこうかな。どうにも末脚で勝てる感じしないからね 武がテン乗りで勝てるとは思えん
2走目からが本番でしょ 左回り無敗で走り方も東京向きではあるんだよな
あとはディープがいないがキタサンとの比較でどうか >>16
まぁ誰もがその意見だね
田原なんかも、対ソールでルメールがスキル選ぶのは当然で自分もそうするし、他のジョッキーに聞いてとそう答えるよとまで言ってるからな
それだけ、ワンパンチ足りないんだと
皐月は完膚無きまでに叩きのめされた完敗だとな コントロールしやすい馬だしこういうタイプはラップが重要になる
武にピッタリよ 例えば武豊がルメールの立場なら絶対にスキル選んでるからね
クリスエスよりギムレットを選んでたように
ダービーてのは器用貧乏だと勝てない しかし、ダービーてのは運の良い馬が勝つと言われてるように
万が一てのがある
武豊は強運のジョッキーなので全消しにはできない
一応抑えておくね俺は 武豊本人が一番戸惑ってるんでね?
調教乗ったあとに出来の具合とルメールが捨てたのもあって勝てるとちゃう?みたいな戸惑いコメント残してるみたいだし >>11
ブラストワンピースてダービー2人気だったんよね
信じられないレベル…
5着だったしそんなに負けてないからやっぱり決め手が足りない血統なんだろうねぇ 50年前に圧倒的人気のハイセイコー負かしたのが武邦彦のタケホープ
谷川牧場はそれ以来のダービー優勝なるか?鞍上は息子の武豊だ 自分も武豊さんだから買っておくわ
なんか奇跡的なことやりそうだしねぇ
血統だけで決めつけちゃいけないよね、競馬は何があるか分からないしねぇ ルメールが捨てたというかあっちは木村ノーザン選んだという見方もできる ストライド大きいから中山よりも府中向きなんだけど
スパッと切れる脚がないから先行して欲しいな
武のダービーの成功体験が後ろで脚溜めてドカンだからテン乗りで失敗しそうな気がする
ルメールが継続騎乗なら馬券の軸にちょうど良かったけど武に乗り替わったことで後方待機からソールやスキルヴィングと分が悪い切れ味勝負しそうで買いにくいな >>27
勝てる可能性の高い方を選んだというのが正しい
ルメールみたいな看板ジョッキーはサードジョッキーがやるような忖度選択なんてする必要がないほど、馬が回ってくるからね
田原も言ってるように、対ソールで考えるなら誰もがスキルを選ぶよと
なのでルメールの判断は正しいのよ 95%の確率でソール頭で固いと思う
しかし、残りの5%は万が一の運要素が占めている
その5%の中に、やはり武豊だから買わないとならないというのはもうオグリ時代から染み付いてるよね ルメールはマカヒキよりサトノダイヤモンド選んだ
別にダービーに執着してないよ 共同通信杯勝ったと言うと来そうだけど例年の共同通信杯勝ち馬と比べると明らかに劣る内容で、府中であの程度ならダービーでは来ないとも考えられる >>31
ダイヤモンドは十分に勝てた可能性があったからね
あれはルメールが川田に負けただけよ
馬の力はダイヤモンドの方が上だった ただ、全体の競馬ファン的にはどうなんだろう?
もしも武豊さんがまた勝ったとして、本当に祝福されるのかな?
やっぱり若いタケシが勝った方がプラスなのではないかなとも思うねぇ
いつまでも年寄りが勝つような実態は、もうダメでしょ?
タケシがちゃんと勝って、競馬を盛り上げていくのが本当は、みんな見たいのでは?
と思ったりもする >>35
そりゃ当たり前よ
オールドファンてのは常に世代交代の歴史を見て来た訳だし
嘗ての武豊みたいなスーパールーキーの台頭を求めてる
田原も、「豊の壁を乗り越える時がきた!自ら証明して見せよ!武史の時代と言われる実力を!」と言ってるようにね 武が1着に色気出したら着外
2、3着狙いだと積極策で馬券圏内もあるかもて感じかな >>36
やっぱりそうかぁ
田原さんも、武豊さんの後継はタケシだと思ってるんだね
というか望んでるのかもしれないけども >>18
でも田原が二着三着に安定するのはスキルよりファントムと言ってなかったか? 例年の共同通信杯と劣るといっても他が軒並みレベルが低かったんでレベル的には悪くない方だと思う 昨日のモズメイメイで再確認しちゃったヤツ?も多いのかもな 過去の経歴考えてもなんつうか派手な場面で持ってるヤツは持ってるんだって そういう機会が自然に回ってくる >>38
田原は身内予想ばかりだから横山一家、ルメール、武豊の有力馬をいつも◎にしてるよ
あと、グランアレグリア現役の時はガッキーがどうのこうの言ってたしコメントはネタ扱いよ >>40
圏内に来る可能性は高いけど、勝ちまではないという評論だね
やはりどうしても勝ちまでのタイプではないと
皐月の内容は落鉄関係なく完全なる完敗だったから >>15
本来なら脚測っておきたかったからな
脚ないのはわかっとるみたいだが >>42
昨日のメイメイモズもまさに強運だったよなw
そういう運がこいつにはあるんだよな、だから抑えで買わないとならないんだよ
ま、確率的には5%以下だが一応はね >>31結果的にダービーはダメだったけど菊と有馬勝ち。ダービーは僅差。馬選びとしては完璧だったよな 紐には入れておかなきゃダメっしょ
ダービーはジョッキーで買うレースなんだから 自分は武豊さん好きだから勝ってくれてもめちゃくちゃ嬉しいけど、そうじゃない人の方がかなり多いとなるとあまり応援を声に出来ないよね
やっぱり若いタケシが勝つのが理想なんだよね、全国の競馬ファン的にはねぇ >>1
武が今回どう思ってるかは知らんがエアスピネル、トーセンスターダム、リーチザクラウンのようなちょっと足りない馬の時は前につける時もある >>51
それは陣営の要望だったから武豊が自ら乗せろと言った訳では無い
ダービー初出走厩舎で、しかもテン乗りだから早めにコンタクト取ってほしかったと会見で助手が言ってる
なので武が追切にここまで乗ったからとかは別にファクターにしなくていい 武史はこれからもダービー有力馬たくさん乗るだろうし無敗の二冠馬もじきに現れるし、今は武豊の史上初二度目のダービー連覇を見てみたいかな。 去年のダービーで武は無理だろと思ったドゥデュース
俺は武オタじゃないけど、あれの再現あると思うので頭で買うわ
ソールとスキルには不安要素あるし 枠と並び考えても前付けは絶対にない
テン乗りの難しさはどれだけ踏めばどれだけ進むかや、かからないかがわからない
だから出していけない
間違いなく出たなりの競馬になる
外から行く馬が多いし蓋されて外の10〜14番手くらいになる まー上にもあるようにいつまでも老人じゃだめだからな
横山の倅だしタケは人気あるからここでアッサリ勝つのが理想やろうな
実際問題競馬の顔後継なんてタケシしかおらんからな 確かに仮にファントム武が勝ったら実際には祝福の嵐で口には出せないけどもういいだろ若手に譲ってやれよとかみんな密かに思ってそうではあるな まあそういった部分は武史への叱責非難って形で火を吹きそう あくまで勝てたらだけど >>54
意味わからん
陣営の要望で乗り込んだだけのファクターで特別視しちゃうの? ドウデュースもシャフリヤールもワグネリアンも取ったオレの言うことを信じた方が得やで 切るよ
ハービンジャーは中山の方が合うし、ノーザン社台でもないからね >>58
昨年のダービー後にも、もういいでしょって早く引退してくれって関係者に言われたと武が言ってたからなw
そこで悩んだらしいね
自分がいることによってマイナスになっているのかと
郷ひろみとの対談でそれらしきこと言ってた これとスキルヴィングどちらを切るべきか永遠に答え出ない ファントムシーフがどうやって武を振り落とすかで困ってるのかと >>62
え???武豊さんが本当にそんな事言ってたの??
関係者からも言われたら気にするよねそれは、、
マジかー、
武豊さんも複雑なんだね
どうしよう、もう引退とか考えてるのかな?? >>67
言ってるよ
ダービー後の武豊TVでも誰に言われたかちゃんと答えてるし
郷ひろみとの対談ではそういう悩みを打ち明けてた >>65
下手なの?ファントム切ってスキル買うのは馬鹿でも分かるやろw
武豊宗教じゃない限りな? 先行して直線さらに突き放してこの馬が勝つ
ソールオリエンスが負けるならこれしかないし 少なくともスキルヴィングなんか話にならない
凡時計に凡上がりでなんの見どころも無い >>72
お前が糞下手な見る無いやつなのはよーく分かるねw >>73
ドウデュースもシャフリヤールもワグネリアンも当てたオレが見る目無いのか >>76
は?w
お前が過去にその馬たち言って当てたと述べるんだからその証明しろって言ってんだよばーか 武豊TVで4200勝だかの時に
「もう抜かれない記録じゃないですかね」の問いに「抜いてもらわないと困る(そういう騎手がで来ないと)」
って言ってたけど皐月賞勝つ度に人差し指を上げるチャラいのに超えて貰いたくない >>76
おいコラ逃げるのか?w
まぁいいけどよ、俺は優しいからな? 乗ってるだけで勝てちゃうよ
馬が違い過ぎる
芦屋SG優勝戦倉持莉々レベルの超抜モーター競走馬 >>78
タケシで誰も文句無いだろww
寧ろさっさとダービー勝って武豊越えろってみんな思ってるよ 武豊「武史 ダービージョッキーになるにはまだ早い」 武豊は15年以上週に重賞2勝していない
昨日重賞勝ってしまったので消しやな ファントムシーフ「武豊の扱いに困る」
ってスレタイかと一瞬思った スキルヴィングとか才能無いわw
レース見た印象は大事だが数字の裏付け無いと的中率は上がらんで テン乗り うーん
父ハービンジャー うーん
距離2400 うーん
外枠 うーん
超高速馬場 うーん
総評 うーん 武基地の拠り所が落鉄なのが笑える
落鉄しなかったらソールオリエンスに差されなかったのか? >>87
前後半3秒の超前傾ラップの追い込みに騙されるとか素人かな? >>87
そいつらレース前は威勢がいいのにレース後掌替えして馬が弱いって言うから性根が腐ってる >>24
ダービーの時は親父さんじゃなかったけどね 落鉄よりも馬場が合わなかったのが問題だと思う
ただソールに勝てるかと言われると厳しいかな ディープハーツキンカメしか勝てなかったレースなんだからこいつらがいなくなった以上何が勝ってもおかしくないよ
それともハーツコンチェルトでも買うのか >>72
その物差しで言うとファントムシーフなんてもっと強調材料が無いと思うけど まあファントムシーフが今回最大の養分だよ。
外枠に入った鈍足が来る訳ない スキルヴィングの方がややこしくない?
あえてこのローテを選んだと言うが、青葉賞終わるまで先未定の馬って厩舎もやりにくいと言うのが本音でしょ
ファントムシーフに戻れなくなったルメのための予備馬を用意していたのもこの馬で大丈夫かどうかの見極めが遅れたためだろ、と思うんだよ
不安要素あってもあっさり戴冠する事があるのも競馬の怖いところだが
結局スキルヴィングの秘められた実力次第だろね ファントムターフって名前だと切れるんだが(´・ω・`) まあターフ&スポートが
ダービーなんて 4着でよか(´・ω・`) ファントムシーフは3着に来るだろうなと思うけど
人気馬だからオッズが不味い困ったちゃんなんだよね そもそもファントムシーフは中山が合わない
スワーヴリチャードみたいなもんだろ >>6
展開によるところが大きいが
上がり6Fあたりからの加速型ラップは
もう去年ドゥデュースでやってるからな
ハーツからハービンジャーになるけど
ハマれば圧勝するタイプやね
(´・_・`) >>83
武豊が上半期だけでJRA重賞を6つ以上勝ったのは2007年以来16年ぶりらしいぞ 負けるとしたらソールオリンエンスだけだから単勝馬連の2点で十分 良くて掲示板
普通に考えたら6着から10着くらいの参加賞レベルかな ファントムシーフにしろスキルヴィングにしろダービー勝つほどの決め手府中で見せてないのがどうもひっかかる >>108
同意
切りたいなら切ればいいじゃん、としか言いようがない>>1 武はサンデー系の軽いスピード馬なら合うけど
重い欧州血統の馬は合わないイメージ
でもペース流れそうだからハービンで2、3着はありそう テン乗りだし出たなりだろうな
スタート決まれば先行するだろ
どちらにしろ武継続なら次からは押さえたほうがいいけど
今回は買えないな ハービンジャーって中山とか渋った馬場が得意な傾向でしょ?
パンパンの府中とか得意条件が違いすぎる トゥザヴィクトリーの追い込みとかみたいにいろいろ考えてるとは思う
まぁ先に抜け出してギリギリ残すっていうのが理想だろうな 武さんだとこの馬でもポジション下げそうなんだよな
いくら溜めてもこの馬じゃ末脚爆発とはいかないと思うが >>104
キズナもドウデュースも紙一重ラスト300mまで大して何もしてない
それでも武豊だから勝ってしまうファントムシーフでも溜めるよ間違いなく
ただ今回は外からは行かないでしょ更に切れる馬がいるのにそんなことしたら負けるだけ キレる脚がないから東京向きには見えないんだよなぁ
共同通信杯は勝ちきってるけど… >>125
キレる脚があったらむしろ直線短いほうが有利じゃないか?
府中はジワジワ伸び続けるほうが良いイメージ ハービンジャーとキタサンブラックでは比べるまでもない 共同通信杯も上がりだけ見ると、ダノンやタスティエーラに劣っている
これは罠 共同通信杯はルメールの好騎乗で何とか勝ちに持っていった結果でしかないからな
血統自体もそうだが皐月賞までのパフォーマンスを見てもダービーでは場違いでしかない
ルメールがスキルヴィングを選んだのも然り
武にしても豊沢の顔を立てて今回は自ら貧乏クジを引いたに過ぎない >>128
それは昔の府中の話だな
今のようにスピードが乗りやすく瞬発力が発揮しやすい府中仕様だと
ジリ脚の馬では話にならない 陣営からの受け売りだろ
まともに乗ってもないのにそーゆーの見抜くオカルト系の人なら別だけど 飛びが大きいから中山よりは東京向きだとは思うけど
距離長いと思う タケシのやらかしに期待してのファントム単複
3着で御の字だと思いながら気楽に観戦する >>83
その手のジンクスは先週川田があっさりクリアしてたな この馬が勝つことはないけど
戦績と武豊ならやってくれそうという期待ありきのオッズだからな
2着か3着にこれたらターフサポート、西村厩舎、ハービンジャーの割に大健闘として褒めちぎってやれば良い 単勝安すぎるなあ
8.5倍はほしい
絶対優勝できると見てる ジョッキーは度外視、テン乗りも度外視
馬だけを見ればいい。ハービンジャー、皐月賞3着、共同通信杯勝ち
どうだ、勝ちそうな、負けそうな気がするだろう? 激速馬場ではない
後はペース次第
勝つかどうかはなんとも言えんが3着以内なら充分ある
軸は難しいけどヒモとして外せない感じ ハービンジャーという固定観念があるのだろうがレース見てりゃ東京距離延長外枠全部歓迎やね エアスピネルみたいな競馬したら善戦はするけど馬券内ギリギリ
一発狙うなら無理に前いかないほうがいい ガメラ2 レギオン襲来
ガメラ(武)VSレギオン(仮面ライダーウィザード)
第90回日本ダービーは
ガメラ2レギオン襲来の武豊、すなわちファントムシーフ
日本の夜明け、すなわちソールオリエンス
断言する
3歳馬の頂点に輝くのはこのどちらかである 勝つのはスキルヴィング
オリエンスをキルするがアンサー これの複勝にぶち込むのが正解。
絶対に3着以下はない。
ダービーの武豊はデットーリの50倍上手い。 日本ダービーの武豊を舐め過ぎ
豊さんとルメールが複勝圏内外したら逆立ちで山手線まわってやるわ。 レーンがこういう時だけ本気を出しそうなのとトップナイフが何か引っかかる 皐月賞の逆転と思ってたがそっちか
中山向きに思ったんだがな アホ武なんやねんあれ?
アホが後ろから届くわけない 武は残念だったが、実力通りに決まってしまったな
タティスは堂々たるダービー馬だ、強いよ
負けたやつ目黒記念はヒートオンビートにぶち込めば勝って帰れるぞ
レーンでもう一丁だ 勝てるんちゃうかな?とは何だったのか
匂わせすんな😠 何から何まで予想通りやったわ
武のコメントもその通りやし読みやすかったわ >>124
外から行って負けましたアホすぎるwww >>124
予想2行完璧なのに
今回も溜めるまで予想できないのか 超高速馬場これでハービンジャーなんて1番最初に切ったがその次にサトノクラウンもきったから外れ >>161
これは当たってけど
もともにスキルが走れていたら・・・ 切れる脚使うタイプじゃないって言ってたのに後方からの競馬とはw
流石に今日のはだめだろw ファントムシーフ、武豊の扱いに困る
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