今年のダービー低レベルすぎる
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
この時計だけど後続勢の上がりも33秒後半とかだろ?
ちょっと遅すぎるな レベルはしらんが、落馬あり斃死ありでクソレース過ぎる ソールオリエンスがリバティより強いとか言ってたの誰だよ ハンデ戦みたいな混戦レースでワグネリアンの時みたいだな
間違いなくレベル低い >>1
そんなレベルじゃない
2.25.2はオークス9着相当
馬場状態は今週のほうが遥かにいいのにも関わらずだ
リバティアイランドどころかコナコーストでも勝ててるほどの空前絶後の低レベルダービー 史上最低のダービー
コント世代より低いクラシック世代 ハーツコンチェルトが僅差3着だし、スキルヴィング無事だったら青葉賞組初のダービーあったな。残念。それくらいレベル低いってことだが。 >>12
展開違うからそのまま当てはめても比較なんて出来んよってマジレス 2021年レコード決着
2022年レコード決着
2023年2:25秒台www この時計で上がりもカスて
ノッキングポイントが一番脚使ってるやないか 結局皐月賞前の評判通り横一線の大混戦なレベルやな、牡馬は コントレイルが出てたら馬なりでぶっ千切ってるだろ
この世代弱すぎるぞ 去年よりかなり馬場は良いですよby造園課
史上最低レベルのダービーだったな 皐月の時計も微妙だったけどダービーがこれではな
スキルヴィング無事でいてくれ 皐月賞の2着馬と1着馬が実力通り力出し切ってたじゃん とてつもない低レベル
オークスも2着以下は弱いし
リバティアイランド一強世代 これ勝馬が急成長したとかではなく今まで通り走ったら他が微妙だから勝っちゃったってレースだからな >>42
皐月賞あの馬場で時計出ないとか当たり前だろ この後サリエラ乗るルメール大丈夫か
スキルヴィング人 レースあがり遅かったのはパクスが原因だろ
パクスの後ろってありえないくらいスローだったんじゃねえのかこれ
そんで雑魚どもはスローでも止まって、まともに走れる馬だけ前で混戦のままゴール レベル低いけど去年のオマエラの見立てとおりじゃん。ソールオリエンスとベラジオオペラが入ってなかっただけで凄いぞ!ありがとう!! ダービーがレベル低いんじゃなく今年の3歳が弱い
リバティも古馬には通用しない
だから3歳推しは無理すんなw >>37
1000m通過60.4みたいだな
離し始めたのその後だから番手がペース落としたのもあるのかな ラスト3ハロンが加速ラップか、ラスト1ハロンが11秒フラット位なら、ある程度のレベルと言えるだろう 皐月賞の1、2着が逆転しただけか
2頭でちぎった訳でもないしほんまに凡戦すぎる ドゥラメンテ・キタサン幻想がコノレースで吹き飛んだね
おもしろくなってきた 流石に時計が遅いからレースレベルが低いって言ってる馬鹿は競馬やらない方がいいよ。一生勝てないから タヤスツヨシのダービーみたいだな。ダンスパートナーのオークスの方が勝ちタイム早かったし 時計と着差の通り空前の低レベルと言い切って良いと思う
皐月の時もかなり怪しい時計だったけどここまでとは… オークスと前半ペース大して違わないのに2秒遅いってヤバ過ぎる
馬場状態も大差なかったと思われるだけに ノッキングポイントとホウオウビスケッツが勝ち時計から0.2差でなだれ込んでるのが味噌だな
クソスローのアホレース、レベルも低いわ ハロンタイム 12.6 - 10.7 - 12.0 - 12.6 - 12.5 - 12.4 - 12.8 - 12.4 - 11.9 - 11.6 - 11.9 - 11.8 皐月がゴルシワープがなかった世界の皐月賞で先行してたブリランテがダービー勝つのも同じ
スキルヴィングはフェノーメノになれなかった まあ上位3頭は差なしで
べラジオオペラもあわやな感じだったしな >>71
中盤の12秒台連続のところでパクスオトマニカが大きく離れて逃げてんだよなこれ
パクスの後ろってとんでもないくらい遅いぞ、13秒入ってんだろ 道中も遅けりゃ終いも遅いしどうしようもなさすぎる
古馬連中には願ったりだろうが ずっと弱いって言い続けて来た
時計を軽視するアホが多いけど
全体にしても上がりにしても レベルが高いと時計に出るんだよ
今年のダービーに去年負けたイクイノックス放り込んだら
持ったまま楽勝してる
今年の3歳は4歳に全く敵わねえぞ この前の秋の天皇賞と一緒でしょ。究極の瞬発力勝負
それを大抵の馬にとって未知の距離の2400でやったらこーなるわな いやーこれはひどいぞ
青葉賞よりタイム遅いとか相当やばいわ >>71
残り600過ぎまでパクスが先頭だからなほとんどパクスのラップだぞこれ
離れたポツン逃げでこのラップだから、先頭でさえドスローだった訳だよね
なんてふざけた競馬してんだよアホジョッキーしかいねえwwwwwwwwww タスティエーラとか馬名で人気、スターホースにはなれんな タスティエーラ 33.5
ソールオリエンス33.3
ハーツコン 33.4
上がりが早い馬
ベラジオオペラ 33.0
サトノグランツ 33.1
シャザーン 33.2
田辺のうんこ逃げのせいでどスロー上がり勝負になったのは事実だが
今日の馬場と2.25.2の勝ち時計なら勝ち馬には32秒台出して欲しかったな 大逃げパクスと故障スキル以外はみんな33~34秒台で上がってる
クソスローっすね 先週よりいい馬場で先週よりスローなのにリバティより遥かに直線の脚は遅かったんだな 葵ステークスなんか時計も史上最速だし
リバティアイランド以外は短距離、ダートの世代になりそう >>82
直線だけの競馬ならもう少し上がり速くても良さそうなものだが… 予定外に逃げ馬に離されてなし崩しに脚使わされた感じ >>80
まあ去年の勝ちタイムはJCクラスだったしね。3歳春の時期でこれだし上位陣も軒並みG1勝ってるからハイレベルなのは素人でも分かるね。 パクスがアホ弱かっただけで、パクス追っかける馬がいればその馬が勝ってただろこれwwwww そのレベル低いとこに入れないディープ系はサラブレッド以下の駄馬ばっかってことでええんか? オークスより2秒遅いってやばくね?
リバティはダービー取れたろ >>71
ドスローでも強い馬ならラスト3Fのどこがで10秒台刻むわ
ウオッカみたいに レベルともかくなんか色々ありすぎてケチ付いた感じなのは残念
レーンは続けて完璧騎乗だしハーツは自身の力見せたし >>87
これでソールも32秒出せないあたりもクソだな 2023ダービー2:25:2 青嵐賞2:25.6 (-0.4) タスティエーラ
2022ダービー2:21.9 青嵐賞2:26.5 (-4.6) ドウデュース
2021ダービー2:22.5 青嵐賞2:23.2 (-0.7) シャフリヤール
2020ダービー2:24.1 青嵐賞2:24.6 (-0.5) コントレイル
2019ダービー2:22.6 青嵐賞2:23.5 (-0.9) ロジャーバローズ
2018ダービー2:23.6 青嵐賞2:22.9 (+0.7) ワグネリアン
2017ダービー2:26.9 青嵐賞2:23.8 (+3.1) レイデオロ
2016ダービー2:24.0 青嵐賞2:25.1 (-1.1) マカヒキ
2015ダービー2:23.2 青嵐賞2:25.4 (-2.2) ドゥラメンテ
2014ダービー2:24.6 青嵐賞2:26.2 (-1.6) ワンアンドオンリー
2013ダービー2.24.3 青嵐賞2.25.1 (-0.8) キズナ 高速馬場なのに何やこの時計は
上がりも時計も限界があるタスティと
足が遅く上がりに限界があるソール
って感じかな 去年のダービーと比べたら全く熱くらないしレベル低い。
イクイノックスやドウデュースとか古馬連中と戦ったらボッコボコにされるぞ >>91
スローの1800であのローシャムパークが33.3だから十分だと思うが しかも馬場はかなり高速だからなw
一貫して低レベルと分かってればソールが抜けてるなんて思わない ベラジオ4着 9人気
ノッキング5着 15人気
ホウオウ6着 16人気
シーズン7着 14人気 この世代はやっぱあかんのやろな
ずっと言われてきたけどダービーで世代レベルが確定した感じ 前々から言われてたがコントレイルどころかサリオスですらこの世代なら現時点で無敗の二冠馬 青葉賞2着のハーツが僅差3着になったが、今年の青葉賞のレベルを疑問視するチューバーもいたからな。間違いなく今年のレベルは低い。 タイムの裏付けありでダービー終了時に史上最弱言われてたレイデオロ世代が意外に弱くはなかったからまだ一応はその可能性も
正直ディープスカイ不在の08世代にしか見えないけど なんでもダースですら勝ちに行く競馬場前するのがいないんだろうな
今日なんてただ前に行くだけでかなりチャンス大きくなる展開だったのに ドゥラエレーデといういまだにそこを見せてない怪物がおる >>119
弱くなかったどころか、牡馬のみならここ数年で一番強い世代だったな
メディア受けする世代ではなかったけど エイシンフラッシュ位の上がり出ないのは低レベルだな >>121
このレースで遠征するか国内路線かダートにするか決めるんだろうとか言われてたのに返し馬での感触以外に判断材料ないのおもろい >>87
ソールはあの位置から最速上がりを使えないのが能力の限界って感じだな
最後まで後方で貯めないと最速上がりを使えないとしたら、今後も勝ったり負けたりを繰り返すと思う ダービーがオークスのタイムより遅かった例
オークス ダービー
77 2.28.1 2:28.7 リニアクイン ラッキールーラ
95 2:26.7 2:27.3 ダンスパートナー タヤスツヨシ
12 2:23.6 2:23.8 ジェンティルドンナ ディープブリランテ
17 2:24.1 2:26.9 ソウルスターリング レイデオロ
23 2:23.1 2:25.2 リバティアイランド タスティエーラ リバティ以外はちょっと残念だなこの世代
去年の光り輝く快晴の中盛り上がってたのが嘘みたいだ リバティもこの展開になったら着差は大してつかないか二歳の時みたいに前が邪魔で加速しきれず二着になりそう
それをさせないためにイングランドアイズが謎の暴走逃げになったんだろうけど ソールは重馬場でも走ったし、パワー型なんじゃないか?
いやー、凱旋門向きではないか ディープがいなくなって最初の世代だからな。馬産も手探りだったんだろう。 去年の2頭はディープじゃなかったけど、基本はこんな感じになるんかな この世代リバティしかおらん
こんなにも早くロジャバ世代以下が出てくるとは >>131
つけたのって18?19?
その時期なら普通にハーツカナロアオルフェゴリ押しで良くね? >>129
リバティはダービーより遥かに厳しい流れでも馬なりで先頭に並びかけてたから、はっきり言ってソールとは格が違う 牝馬リバティなんか期待できないね
今年の3歳は不作ですわ
また新馬戦が始まるから仕切り直しだ ゴミすぎワロリンヌ 多分モズメイメイのが覚えてるわw
でもタスティ本命だから儲けたw ドウデュースとイクイノックスって異常だったんだなと再認識したわ >>134
2月半ばに突然ディープが種付けできなくなって大慌てしたのが現3歳
仕方なくハーツにディープの繁殖を大量に回してハーツ用のを他に回した
ところがディープよりも年上なハーツは去年が最後っ屁で出涸らしだったw
ドゥラメンテは3世代目で様子見だったしキタサンはみんな失敗するとしか思ってなかった
サンデー系はアーモンドアイの威光でカナロアに総力を上げたけど
結局G1どころかベラジオオペラしか重賞勝ってませんw
こうした事情が相まっての低レベルイヤー まあ一貫してゴミ世代って言われてたところで、ズブいタイプのソールオリエンスがペースハマっただけだからな >>127
今回以上にダービーとのタイム差つけたソウルスターリングって結局大したことなかったからやっぱ世代限定戦のタイムだけじゃ何とも言えないな >>142
ダービーよりタイム早くてダービー馬より強いオークス馬扱いされてたダンスパートナーも(ダービー馬に菊で先着したりはしたが)古馬戦じゃ牡馬相手には勝てない馬だったからな ダービーだけじゃねえんだよ
トライアルから全部イマイチで前代未聞だろ 去年のダービーより売上が下がるのは確実として、どれくらいダウンしているか気になる所ではあるわ 1000まではまずまず、そっからガクッとラップ落ちてんだよね
逃げ先行馬弱すぎ問題 >>12
それならアーモンドアイの5秒遅れだから競走馬としてやばいよね >>147
298億円だってさ
昨年より7億増えてる タイムが全体的にゴミすぎる 単に足が遅いんだろうな 皐月賞前→低レベル混戦
皐月賞後→1強
今→低レベル混戦
なんやねん 良血牝馬を、
距離が持たないカナロアとモーリス、
牡馬が微妙なドゥラに集めてしまったせい。 社台SSの徳武もカナロアとモーリスには距離の限界があって繁殖集めて失敗したみたいな事言ってたしな 変な所で緩んだせいはあるかもしらんけど
後半57秒くらいで走るか
上がり32秒台出すかはして欲しい展開
馬場だったと思う
>>145
この世代ってハイレベルレース1つもないよね
強いて言うなら桜花賞って程度
後はリバティが強いだけ ヒップホップソウル 14番人気
牝3 / 490kg(0)
津村明秀(55.0) 木村哲也(美浦)
2:24.4 / 34.8
このあたりにまるで敵わない
先週のオークスに行った奴らが勝ち組だったな スローペースでゴール前の時速60kmて物足りないなあ 牡はずっとレベル低いって言われてたしまあこんなもん
牝も一頭が抜けてるだけであとはレベル低い この世代が弱いのは分かりきってたから今回はまったくワクワクしなかったんだよね
後味の悪い終わり方も妥当だな タスティエーラは古馬G1で最低掲示板くらいは乗るとは思う。
ソールオリエンスはこれから成長すればわからんけど。 10年に一度の低レベル世代で3冠馬のような話題性も無くなった
リバティだけが救い >>164
クソ展開になったから
まともなら2分22秒台出せる馬場よ >>156
それでいて今度も距離限界ありそうなキタサンに力入れるとかバカすぎる 着順見ると最低レベルの力で最大限の実力発揮したのがホウオウビスケッツかな?
この馬がパクスオトマニカにもっと追従してたらいろいろ結果変わった気がする >>169
馬鹿ではない
馬が売れればいいんだから >>170
そうなってたら結構変わったろうな
ソールオリエンスが2冠だったかも 去年の上位馬、特に1、2着馬がいたらタスティエーラの何馬身前にいたんだろうと思いたくなる感じ そもそも去年のダービーにこいつらって出走出来るの? よりによって唯一古馬期待できそうなスキルが逝ったの酷すぎる 多分、
菊花賞馬が世代トップになるパターンですね
二冠にならない場合
去年以外はその傾向だし >>173
リバティは秋天出ず既定路線の秋華賞に出るみたいでこれでドウデュースとイクイノックスの一騎打ち決定だな ディープとキンカメが近年のクラシックのレベルを上げていたのは間違いないわ
まあディープのせいで競馬界を背負う怪物が全く現れなくなったんだが こんなメンバーでも全体のペースが流れてりゃ23秒台ぐらいは出せてる
そうなったとしてだからそれがどーしたって話だが ほんとなら最強馬スキルヴィングが6馬身離して勝ってるから
2分23秒の記録持ってるスキルヴィングは次元が違う 人気薄の馬でも何かどこかで思い切った乗り方すれば勝つチャンスがあったレースだよなこれ
結局レーンに持っていかれてるけどもw >>179
イクイノックスがいるじゃん
全馬ディープ産駒だと思ってるならすまん >>185
あくまで現状の話だよ
そもそも古馬になるまで分からんってのは
このスレ全員に向けて言う事だろ
何で俺だけを指して来たんだ? 展開もなくはないけど適性外れたサトノクラウン産駒が勝てちゃったのが全て ディープキンカメ逝ってプスカ世代みたいな狭間になるとは思ってたがまさかここまでとはな 芝はまあ騎手の仕掛け次第でクソレースになりうるしこれも競馬だよね
この世代はダートのが派手で楽しいな 皐月賞ソールオリエンス
ダービータスティエーラ
菊花賞????
ソールオリエンスは距離がとか調教師が言ってるし菊花賞パスだろうしタスティエーラも調教師的にパスだろうな菊花賞馬はハーツコンチェルトか? チャンスザローゼスとミッキーカプチーノが欠けたのが痛かったな
典型的なエピファっぽいから古馬になってから期待出来ないし ハーツコンチェルトなんて青葉賞究極仕上げで余力無しなのにそれと叩き合いしてるソールオリエンスは果たしてどうなのか 武史には試練かもしれないがレーンが負かしてくれて良かったわ 横山武史にダービーはまだ早いと思ったが
やっぱそうだった
武でも30歳だもんな 今日ダービー見に行った奴らは落馬に予後不良、底辺クラスのレースレベルの三重苦でご愁傷様だった 去年は現地行ったけど今年は酷いメンツだから辞めたんだよね
30分ぐらいで行けるけど…まぁ正解だったみたいだな! やっぱ今年の牡馬は小粒だったんかね
これから古馬とぶつかるけどどこまでやれるかな 過去最低の日本ダービーとかもう絶望、終わりだよこの国は レーン自国じゃ大した成績じゃないらしいしさっさとJRAの試験受けろよ
誰か日本語教えてる奴はいないのか >>199
俺と全く同じだなw
まあ去年はイクイノックスとドウデュースいたし福永まさかの3連覇あるのかとか話題は豊富だった >>202
日本語必須とかやめりゃいいんだよ
通訳がいれば意思疎通問題ないんだから 逃げ宣言したやつをみんなで追っかけてハイペースになった皐月と逃げ宣言したやつを誰も追い掛けずにドスローになったダービー
極端すぎるでしょ >>203
そうよなぁ 安田はめっちゃ楽しみにしてるし行くつもり! >>206
日本人騎手の既得権を守る為だけの条項だからな 二度と思い出したくないダービーだわ
落馬して馬主関係者をどんぞこに突き落とすわ、馬殺すわ
ダービー史上最悪だ マジで歴代最弱
22世代にボコボコにされるのが目に見える 今年のナンバーワンはロートデルレイと思ってたけど、無事に使えてたらどうなってたかな? レイデオロのときも時計が遅くてレベルが低いとか言われてたけどそんなことなかっただろ
ただの2400の1レースのタイムとか展開だけ見て能力が低いとか言い出すやつがいることが理解できない
レースのレベルが低いっていうならわかるよ >>214
たった1レースだと思う? 新馬からトライアルから皆見て言ってるよ ソールオリエンスの無敗2冠を阻止したのはよかったのかね 本当に武史の言う通り晩成なのであれば、ソールに限ってはこれからも楽しめそう
まだ連対外してないし
菊花賞は知らん ペースがガクッと落ちて4角回ってみんな脚がある状態だったんだろね
ちょっと残念 ディープ量産機なら低レベルでも瞬発力でぐいっと抜け出してくるのにそれがないんだよな ソールオリエンスは距離怪しくても菊花賞行った方が勝つ確率高そうだけど天皇賞秋に行くのかな >>220
ソールはまだキャリア4戦目、馬が若いよね
タスティエーラに逆転されたのはその分
結構発汗してるのに、NHKの解説は大丈夫です!とか言っててヒヤヒヤしたw
2023年の日本ダービーは今世紀ワースト1だ
1 1倍台の1番人気が負ける
2 落馬
3 心不全で死亡 >>213
つばき賞組のその後がダメダメ
普通に青葉賞で負けて権利取れてないと思う 厳選された有力馬対決や混戦ダービーなら盛りあがるけど
軸鉄板もヒモ絞りきれないダービーは盛り上がらんし、
多数馬流しで当てても配当がいくらもつかない
ダービーもオークスも当てたけど結局ヒモが絞りきれずで利益がほぼ無し レベル低い盛り上がらない
結果も盛り上がらない内容
しかも落馬と安楽死する馬
間違いなく歴代最低ダービー >>228
18禁ダービースレも立たなかったしな
最低のダービーだった そんなにレベル低かったのか?
ハイレベルな戦いが悟空ベジータフリーザクラスが競い合ってたとするなら今回はクリリン天津飯ヤムチャが競い合ってヤムチャ勝ちましたみたいなもんか? >>228
歴史を遡ればもっとあるかもしらんから
歴代って断言するのはよそうぜ
まあ21世紀最低ダービーにはなったな 朝日杯ホープフルも悲惨だったのが確定的な世代だからきついよな 勝ったのがタスティエーラ→微妙な馬名
🇮🇹由来ならアルマーニやランボルギーニ、テスタロッサのインパクトのある名前つけろよ! >>233
レベル低いや内容がしょぼいのは別にたまにあるから
仕方ないが
ここまで後味の悪さはなかなかないよ 朝日杯ホープフル皐月NHKダービー 一通り見たけどこれといった馬がまじでいないわ 菊花賞ではいいとこ見せて欲しい 古馬G1戦線でどれだけやれるかってとこだろうな
ディープのいない05世代みたいになりそうな気がするけど しょぼい、見どころがないくらいまでならままあるが落馬と心不全で見返す気にもなれないというエンタメとしても最悪な結果
JRAもせっかく導入したジョッキーカメラがまさかダービーで撮れ高なしとは痛恨だったのでは ほんとリバティアイランドを出せばよかったのにな
だからクラブ馬は嫌いなんだよ レベルの低い人間が馬のレベル低い云々言って叩いてるの草生えるなぁ この世代の雄がイクイやドウに匹敵すると思うほうがアホ てかリバティに勝てるともまったく思えない >>241
これさ、散々種牡馬価値上げる邪魔する訳ないだろって言ってたろ
ご都合主義すぎて草 里見や松島なら絶対にダービーで使ってる
ノーザンが馬主の馬は面白くないから滅びるべき レベル云々より坂井の落馬が全て悪い
カラ馬が邪魔で仕方ない
あれがいなきゃもうちょいまともなレースになったと思う 今年の牝馬もリバティアイランドがいなかったら去年よりレベルが低いからな
今年は牡馬牝馬共にレベルが低すぎる
正直リバティアイランドだってアーモンドアイと比べたら落ちるしな 俺若造だから去年の高水準ダービーを生で見れて今年はスルーできたのまじで嬉しいわ
2年で最高と最低のダービー見れたろ俺 >>218
ドゥラメンテもう少し増やしとけばな
>>239
斤量差あっても4歳馬に蹂躙されるだろ 日本ダービー史の汚点や
遠くから遥々現地に赴いたファンが不憫でならない >>249
そりゃあ何でもかんでもトップの存在と比べたらそう感じるに決まってるだろ
イチローや大谷と比べたら他のメジャー選手はクソ雑魚なのかって話と一緒
そういうお前は何かでぶっちぎりの1番とったことあんのかっていう 自分的にはそんなに悪くないと思うけどな
最後の直線でパクスを抜いてゴールみたいな感じにイメージしたレースだとこういうタイムになるだろう 祝祭みたいだった去年のダービーの映像を見て
楽しみに府中に行ったやつらはかわいそうだったな
ウマ関連の新参も含めてショック受けた人多そう 正直ロジャーバローズとダノンキングリーがいないサートゥルナーリアとヴェロックスみたいなもんだろソールとタスティは レーベスティールでも勝負け出来たな
1勝クラスで勝てなかった騎手の責任は大きい
誰とは言わんが 低レベルって言っても競馬って勝てばいいスポーツだからな。そこにレベルなんてものはレーティングでしか測れないよ
そして今年もレーティングは119くらいは出るのだろうから低レベルではない >>258
やっぱり一応はリバティよりはレート高くつけるのかな? タイムはペースで変わってくるし
33秒前半が多いから粒揃いの年の可能性もある 分かってたけどゴミすぎるなぁ これじゃあ古馬相手でもあんま人気吸ってくれないだろうなぁ >>263
一応同じ120にして実質リバティのが強いですと思う 同じ120でセックスアローワンスで実質リバティのが上でいいと思うわ >>26
青葉賞勝った時点でお釣りがなかったんじゃない 牡馬がこんな不甲斐ない結果じゃリバティが実質ダービー馬だって言われても何も言い返せんわ 平場見てた感覚だわ 勝ちも単のみでしょっぱかったし… >>269
このダービーみて
まだ雄が低レベルと見とない馬鹿がいるもんな オークス出た奴らはリバティ避けてダービー出る方が良かったな >>269
あのバケモンみたいな走りを牝馬ができるのわかってるならそりゃノーザンも出さんわなw
ノーザンが一番どう立ち回れば最終的にビジネスになるかよくわかってると思う スローヨイドンだしタイムは気にしなくていいんじゃね?
1頭だけ上がりが速いとかじゃなくて33秒の馬がそこそこ居て良かったよ
これからスタミナ勝負でなるとどうなるか楽しみだな >>265
120って去年のドウデュース、一昨年のシャフリヤールと同じだぞ
ロジャーバローズとワグネリアンが119
誰が見てもリバティアイランドが上だし119だと思う >>265
まあオークス馬の方がダービー馬より強いとは言えないからその辺りだろうな ダービー行ったことないから、遠くから向かったのにレースがしょぼいせいで来年も行きたくなってきた オークス
12.3 - 10.5 - 12.3 - 12.6 - 12.3 - 12.0 - 12.0 - 12.0 - 12.0 - 12.0 - 11.6 - 11.5
ダービー
12.6 - 10.7 - 12.0 - 12.6 - 12.5 - 12.4 - 12.8 - 12.4 - 11.9 - 11.6 - 11.9 - 11.8
後半に11秒台4回だし上がり33秒で上等よ オークスと違って大逃げした馬を捕まえるレースだした途中で加速するペースは分かるわ 今回の結果なりタイムなり上がりなり古馬2勝クラスの2400mのタイムしかり
さすがに今年に関してはダメダービーでしたって結論になりそう 色々あって盛り上がらなかったな
俺の財布は少し盛り上がってるぞ!まぁスターホース不在だな! 見る前「ダービー(とついでに目黒)ある日にわざわざ京都のほう行くやつとかwwwwwwww」
見た後「そっちいった方がマシだったかもな…」 万一リバティが三冠取りこぼしなんて事があったら
いよいよ世代自体の低レベルが間違いなくなるな >>292
ダービー出てたら20馬身差で勝ってるけどな タイムで競馬やってるやつがまだこんなにいるのか
信じられん
目玉ついてないのかな >>279
後半7ハロンが12秒以下のオークスやべえな >>300
いや種牡馬基地だろ
どうせ出走もさせられてない種牡馬の基地
だから種牡馬基地は競馬板の害悪だと言うんだ 何故かタイムだけで弱いって言われてる事にしようとしてるのはキタサン基地って事なのかね >>279
去年と比べるとレース中盤が緩んだ感じかな 逃げ馬は前残り馬場で前半スローに落としてたのに残れない雑魚しか居なかったし、途中捲る奴も居ないから緩みっぱなしのレースになったな 青嵐賞との比較において歴代で最も遅かったレイデオロ世代がそこそこ強くてもうわからんくなった
二歳時から弱い弱い言われててダービーで史上最弱世代決まったと思ったんだがな
逆パターンがサトノダイヤモンド世代 >>307
ノーザン ビジネスにならないのでダメです😤 レース動画も余り見返したい気分にならないダービーだった たらればになるけど二番手の丸田が初騎乗で必要以上に抑えて変なレースになったな。
そしてパクスオトマニカはそれなりの逃げ馬だったら勝てたレース。相当の駄馬。
スキルヴィングが心不全なければ勝ったのかもな。ハーツ比較で。
まぁ最低のダービーだったわ 当たり前の事を言うが大逃げってのは
逃げ馬が速めのラップを刻むから大逃げになるのよ
んで今回パスクがぐんぐん離していった時のラップが
12.4-12.8-12.4
?????
何故これが大逃げになる?
後続は一体何を考えて乗ってたのか
これやべえ、と思って動いたのルメールだけじゃん
レーン含めどいつもこいつもチキン騎乗
酷いというより情けない 確かに弱そうだけど実際のところは古馬混合が始まらないと分からんからなあ >>313
だから2番手追走の丸田が原因だよ
こいつのせいで糞レースになった >>313
番手の丸田、戸崎はあからさまに距離に不安ある馬だから動けない。動いた松山とルメールは流石。
ソールは馬群入ったから動けない。
一番のアホは動ける位置にいて動かなかった武豊だろうね。何乗っても穴開けて勝てない理由がよくわかるよねこの人 夏から秋にかけての上り馬に期待せざるをえない年になりそうだな ディープキンカメがいなくなったんだから仕方ない
今地味に日本の馬産の危機なんだよな
覇権種牡馬候補が全然いない >>35
コントレイルどころか、ヴェルトライゼンデ辺りでも何とかなってそうw >>318
1勝2勝クラスに大物がいる可能性はあるな 青葉賞のタイムが良くないからどうしようか悩んでたのがばかみたいだな 去年のダービー見返してみたらすごい熱いレースだったわ
大半の人が見たいと思ってるレースってああだよな
あの内容ならドウデュースが差されてても同じくらい盛り上がってたと思う リバティが出るまでもなく
ハーパーやドゥーラでもダービー勝てたよな
それぐらい酷いレースだった 馬場は最高の出来だったのにな
ダービーの時期でも見た目から綺麗だった 丸田のせい
ルメも馬が万全だったらレイデオロみたいなレースしただろ
松山は及第点
武は失敗騎乗だけどレース後判断ミスを認めてるから偉い
自分の下手さを認められない武史はまだまだダービージョッキーにはふさわしくない 空馬が付いて来て外を被せてたから後続がやりにくそうだったな 岩田が悪い
シャザーンはめちゃくちゃいい馬でどんどん馬体もよくなってるのに
皐月賞に続いて酷いポジ取り
マジで頼むから鞍上変えてくれ。菊花賞の本命なんや リバティアイランドの末脚が衝撃的だったからな
今年のダービーは色々と物足りなさ過ぎる >>331
カナロアを菊に使うのはいくら友道でも無謀だろう 前日マイルで31秒台、同日千八1勝クラス46.0、3勝クラス45.1
ダービーは22秒台決着だろうなぁ お前ら競馬ってのは馬券購入する側の心理戦が大きいんだぞ。
的中した時の払い戻しは購入した総売り上げ金額の約75%を、馬券的中者全員で分け合うゲーム。
つまり、良い情報を書けば書くほど、知人に伝えれば伝える程、仮に自分が的中できたとしても分け前(つまり儲け)は少なくなるんだぞ。
仮にAさんという凄い的中率の予想家が居るとするだろ?それを知人とか、ネットにAさんって凄い当たるんすよ〜神予想なんすよ〜、丸乗りすれば大勝ちなんすよ〜って広めれば広める程、オッズ低くなって自分の取り分が無くなるんだからな。
要するに仮に強い馬が居たとしたら(今回のレースは居ない感じだが)その馬の良い所やわ書けば書くほどオッズが低くなって自分の取り分が少なくなる。
某掲示板みたいな、なりあう連中は養分なのよ。 レースレベルが低すぎて上位馬がある意味能力フラットになってよーいドンになったから強さがまるでわからねぇw糞すぎる ソールは秋天出てきたら安心して馬券から外せるわ
エフフォーとイクイノックスは買えたけど 毎年レベル低い厨沸くけどレベル低い厨が思うレベル高い世代っていつよ?
98年? 上位がかなり接戦だったし秋に向けては混沌ムードではあるな 21世代と22世代をレベル低いって言ってたのはごく一部だと思うがな
23世代はリバティいるしあとダートは有望な馬多いからまだわからんけど レイデオロの時もタイム遅いから世代レベル低いと散々言われてたが別に低くなかったしなぁ >>340
少なくとも1番人気2番人気で頭では買えないな
調教師は騎手たてるためにああ言ってるけど今回のが消化不良と見て今回で人気落としてるなら自分は買いかなあの状態から2着まで来たのは単純にやっぱり同世代ではほんの少し抜けてそうには思う ドゥラエレーデは菊花賞出ないでほしいわ
コイツ謎すぎる >>347
イギリスのチャンピオンステークスとか海外レースに行ってそう >>320
ヴェルトライゼンデなら目黒記念も出て1着2回取る 馬券が外れると「クソレース」連呼
そんなんだからいつ迄経ってもおまえらは成長しないんだよ! ダービー勝時計が遅いから世代のレベルが低いと考えてる人たちは競馬の基本から勉強するといい
勝ち時計ってのは馬の能力を測る上で最も軽視していい要素なんだわ
今日のレース動画見て勝ち時計が遅いのは世代の能力云々ではなくて
展開だけが理由だったっていうことを理解できなければ競馬やめた方がいいぞ
(´・ω・`") 今回は時計遅くなる決着の形に押し込めて有力馬との力差をフラットに変えた丸田が素晴らしいんだよ
ダービー初騎乗でこれはお見事 ダービー勝てるかはともかく大物になれるかもしれんぞ ドウデュースとかアスクビクターモアくらいの馬だったら難なく倒されそう ディープスカイやコントレイルが抜けたダービーみたいなレベル コンちゃんもいねぇよ やっぱ皐月捲って来れないとダメだわ ディープいなくなったからなあ。高速馬場の早熟王決定戦で抜けたうまいなくなっちゃった こういう世代は4.5歳になって短距離ダート晩成辺りが輝き出すから見とけって
00世代のようにな 短距離路線もビッグシーザーがコケたから
マジでダートしかもう弾がないな 去年が何かの間違いでずっとこんなんだったらどうしよう >>359
高速馬場はキンカメ系めちゃくちゃ強いしクラシックに向けた成長力はエピファが強いから、相対的に抜けた馬がいても不思議じゃないんだけどな キンカメ系種牡馬で春のクラシックに間に合う芝中長距離高速決着が得意なのっていないだろ
レイデオロ、サートゥルに期待って状況 >>29
コーナーで余裕でハーツッコンチェルトに並ぶスキルヴィング見たらどう見ても無事だったら買っとるわ >>352
競馬下手くそだし基本ニワカなんだから無理すんなよ >>347
唯一楽しそうな馬やん
この世代で一番好きな馬 古馬になって1番活躍しそうなのはノッキングポイントかな このレースにリバティ出てても単独で2.23.1で走れたと思ってるなら最高に馬鹿だろ 競馬板の雰囲気がお通夜だからな
今年は時計のいいレースが1つもなくてレベルがヤバいヤバいって言われてたけど、それが現実になったな >>376
ペースとかもあるからそこは単純には行かないだろうけど
牡馬で2400でリバティアイランドと好勝負できる馬は皆無だろうな ソールの位置にリバティがいたらリバティでも負けてたかもな
いくら強い馬でも囲まれたらどうにもならんのだよ >>380
10回走ったら勝てるのはせいぜい4〜5回だと思うけどな
まあそれでも牝馬としたら充分だけど リバティアイランドとソールオリエンスがこの後何のレースも使わず両馬絶好調でJCに出てきたらまずリバティアイランドの方が人気になる 今週出ればダービー馬だったのに
ヒップホップソウル 14番人気
牝3 / 490kg(0)
津村明秀(55.0) 木村哲也(美浦)
2:24.4 / 34.8 >>383
いやいやニワカの君がそう思ってるくらいでしょ 去年のダービーの1~4着馬が出てたらどれでも勝てたんじゃないかと思う
アスクビクターモアとかダノンベルーガくらいの馬がいればいいけどね 去年ダービーのイクイがソールの位置だったら2馬身くらいは突き抜けてたな
ソールは世代最強とは言いがたい ただソールはソールで古馬になってからと前から言ってるからそこも考えてやらないと 手塚の会見見た限りだとかなり完成に近いと思うけどね 冗談ぬきにこのクソスローならリバティアイランドだったら32秒台前半の上がりで楽に勝ってるだろうな
31.4出せる馬だからな >>393
今回コーナーで大きく膨れはしなかったけど結果今回もやっぱりバランス悪かったみたいだよ
なんにせよ菊花賞はアリストテレスみたいに夏の上がり馬に警戒だな 新潟ではこの展開で31.4を二歳新馬で出してるから余裕でちぎってるだろ 落馬が痛かった 去年のデシエルトみたいにレースを先導するはずだったのに 来年になったらこいつら今の四歳とやり合うんだろ?勝ち目全くないぞ >>362
いや短距離は強いと思うよ
ビッグシーザーがこけて弱いんじゃなく、ビッグシーザーより強いのが2頭いた
1、2着は芝1200初挑戦だからな
んで葵ステークスレコードの1分7秒1だから >>399
ハーツクライ産駒1つ取ってみても
ハーツコンチェルトなんかまずドウデュースの域まで行けないだろうしね >>401
走り方見てるとハーツコンチェルトは覚醒するタイプのハーツっぽけどな。 >>402
血統はスワーヴリチャードと一緒で大舞台に強くて成長しそうな感じはあるけどね
血統派だと青葉賞の力関係は逆転すると見てた人も結構いたみたいだし >>401
いやいや、ハーツコンチェルトは5/5の遅生まれで急成長の過程でダービー出てるからまだ分からんよ
タスティエーラとソールオリエンスより伸びしろある >>382
なんだかんだでクビ差までは来たしな
リバティなら同じ競馬しても
全然届いてるだろうなとしか思わないわ
現状牡馬を含めた世代最強なのは間違いない
それ以上は秋にならないと分からない >>408
いやドウデュースは5/7のかなりの遅生まれだが >>352
上がり3F、上がり5Fどっちの観点からも
低レベルだよ ドウデュースとはタイプが違いすぎて比較できないでしょ
ハーツコンチェルトはもう2400m以上しか出走しないと思う >>411
そいつ競馬板に出没する日本語通じないニワカの半コテだから無視しとけ ディープ産駒いないってだけで牡牝ともこんな低レベルになるのかよ イクイノックスどころかドウデュースどころかジャスティンパレスにも負けそう
これでイクイノックスが国内専念するのほんと寒いわ
最初はBCって言ってたのに 今のリバティアイランドに新馬戦の馬場で走らせて欲しい >>414
好タイム、好ラップ=ハイレベル
とは限らないけど
凡タイム、凡ラップ=低レベル
ってのは結構当てはまってるケースが多い
≒にはできるくらいの相関性はある >>416
いまや日本じゃ勝ちきれない馬が適正箇所求めて海外行く時代だし、むしろイクイノが国内いるのホットやろ
いつまで海外コンプ拗ねらせてるんだ サンデー→ディープ、キンカメ時代の間の狭間世代の再来やね
だれが次の王になるか当てたらPOGとかで活かせそうやが
ブリモル、コント、イクイノ辺りか? >>420
秋天勝った馬が現役最強って状況になってきてる印象がある
アーモンドアイの4歳の年以降
秋天勝った馬がそのまま現役最強の座についてる >>415
金太郎みたいに似た様な馬、しょうもないg1馬大量生産してたけど、それはつまり一定のレースレベルを担保してたというわけで
そんな時代だからこそ、オルフェやドゥラ、ドウイクイノみたいなディープ産駒をミンチにしてのG1優勝した馬には価値があったけど、ディープ産駒いないG1勝った馬なんてしょうもなさすぎるわな
リバティみたいな圧巻のパフォーマンスしたら話は別やが 馬券外れると低レベル言いたくなるのはしょうがないけど
今年の上位馬が上位3着までに来てるんだから
ドスローとは言え能力通りの結果になってる
馬券人気の方が間違ってただけの話 >>424
話が繋がってないよ
日本語勉強しましょうね トップナイフなんで来なかったんだろ 距離が長かったのか >>425
悔しいのは判るけどさぁ
時計が速くても123着馬で決まってるよ
そこがわかんないと、一生負け組 >>51
パクスより2〜3番手の方が原因な気がする
ありえないほどドスローなのはその通りだろな 遅過ぎて馬の動きがもたついてたしあんな走りじゃ却ってスタミナ消耗しそうだと思った >>428
フリームファクシは最初の1000mまでで終わったようなもんだったしな
秋は天皇賞行って欲しい リバティアイランド出てたら圧勝してたろうに(´・ω・`;)
無敗ならともかく挑戦する
価値十分だったのに 競馬板で低レベルと書かれまくった秋の天皇賞で掲示板に入った馬のその後
イクイノックス→有馬1,ドバイシーマ1
パンサラッサ→サウジC1
ダノンベルーガ→ドバイターフ2
ジャックドール→大阪杯1
シャフリヤール→ジャパンC2 ドスローの上がり勝負だから仕方ないんだが、それにしても同じような脚で上がってきた馬ばかりでエイシンフラッシュのいないエイシンフラッシュのダービーみたいな感じ >>427
一言つけ足さないと気がすまないあたり悔しさが滲み出てるよ
人間って自分が言われたら一番効く言葉を口にするんだよね
負けたんだろ?楽になるから正直に言ってみ ドゥラエレーデはあの低レベルでメンツでどスローなら落馬せず前に行ってたら残れてたんじゃないかと思ってしまう レベルはともかく、今年のダービーは確かにラスト3ハロンが遅いのは事実だな >>431
あのレースはラスト3ハロン32.7の足で、全体時計1.57.2で纏めたイクイノと
逃げ馬に不向きの府中で、自力だけで2着に粘ったパンサは評価されてたろ
今回は何一つ評価できない
オークスよりよっぽどパンパン馬場だったのに >>434
ハーツコンチェルト軸で3連複取ってめちゃくちゃ儲けたけどこの世代低レベルだと思ってますよ?
馬券とレベルをどう感じるかは全くの無関係 さすがにそろそろリバティリバティ言ってんのうざい
ソール包まれる→出そうとして後ろに下がる→ソールマークの馬も合わせてスロー
この流れだからリバティ出てても同じように蓋されたらわからんよ
それでも届くかもしれんが あとリバティは牝系で早熟の可能性があるからもう少し見守ってあげたほうがいいとは思うんよな
タイホしたら叩かれそうでさ…まだ3歳牝馬だし >>71
1,000m通過1.00.4
田辺はグリーンベルトで上手く乗ってたけども
馬の能力足りひんかったなあ
(´・_・`)
サニブになれた このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) ソールオリエンスを詰まらせることが集団の総意
そんで思惑通りの展開になっただけ
競馬ファンのために高いレベルのレースをやるのが騎手の目的じゃないからな >>432
タスティエーラがヴィクトワールピサみたいな感じ? 低レベル厨に嫌悪感しか湧かない俺も
今期は牡馬牝馬ともに超低レベルだと思うわ。
しかも面白くない。 >>352
下手くそは御託抜かす前にごめんなさいだろ? この世代の出走頭数上位馬
ロードカナロア149頭勝ち上がり率28.6%
エピファネイア129頭勝ち上がり率37.2%
ハービンジャー129頭勝ち上がり率24.2%
モーリス……………114頭勝ち上がり率30.7%
ルーラーシップ114頭勝ち上がり率29.8%
以下ハーツクライ、ジャスタウェイ、ドレフォン、ドゥラメンテ、リオンディーズと続く 別にこの時期低レベルでもいいやん
秋、もしくは来年強くなっててくれたら良い
早熟性だけでこの時期だけ持ってくディープ産だらけたった時の方が地獄 リバティ出てたら勝ってたかもしれんが、ノーザンからしたらサトノクラウン産駒のダービー馬出た方がめちゃくちゃメリットあるよな そう 一番人気がマークされんのは当たり前 それを覆すような能力の発露や騎乗の妙を競馬ファンは期待するからな
強いのは強いけど…別に騎乗失敗ってワケでもないし…しょうがないよねってなるのは少なくとも世代レベルの高さの理由からでた感想ではないな >>453
リバティん時にそうなると思ったらそうならず
今回はそらそうなるわってなった感じだわ >>450
勝馬率特化型は競馬界の癌という見方もできる
早熟性一本足打法で素質馬の出世遅らせてクラシックのレベルを下げるからな
エピファの現3歳は勝馬率キャリアハイペースだが
クラシック、2歳G1で過去最低だから害悪な勝ち上がり芸人状態 >>446
これだw
スパッと切れる馬がいなくてピサがダービー勝ったようなもんだな 堀はタスティエーラは晩成型と言ってるしソールオリエンスも秋以降と言われてる
完成前のこの2頭に負けた他の馬が弱いのかもな >>416
国内が二流三流で争って毎回実力均衡ってのも面白くないわたまにはそこそこのオッズで1頭固定できるレースも買いたいよオークスリバティーくらいが丁度楽しい 走破タイムは馬の実力に直結するわけじゃない、1レースだけならね
ただこの世代の牡馬のタイムが遅いのはダービーだけじゃないからな
2歳からずっと馬場の割にタイムが伸びない馬ばかり
08世代なんかもこんな感じだった
驚異的に成長する上がり馬が出てこないと古馬相手に大分苦戦するだろうな >>460
いやいや皐月賞のタイム早いじゃん何を見てるのお前は いくらスローでも土曜の1勝クラスとも似たようなタイムなのはさすがにどうなんだってなる タイムガーって言ってる奴レイデオロのダービー見たら死んじゃいそうだな >>461
逆に聞くけどあれを見てどこが速いと思うのか
同日の古馬2勝クラスと同等かむしろ落ちるくらいのレベルだろ
「皐月賞は直前に雨が〜」とか擁護してる奴いたけど結局ダービーだって微妙なタイムで終わったしな そんなまともに反論できないからって敗北宣言しなくてもええんやで
まあそのレイデオロも言伝てにしか知らないだろうからそれしかできないんだろうけど なんとなく古馬から活躍する馬が出てくる気がする
コントレイル世代と似てる
もっとレベルが低いけど レイデオロのダービーを反例に挙げる奴はまず基本的な競馬の知識が欠けてるわな
あんな直線だけの競馬でまともなタイムなんて出るわけない
2010ダービーと一緒
しかもレイデオロ世代の皐月はかなり好タイムで決着してるしな >>464
稍重の年と比較しても早いよね?
同日のレースと比較してって言うなら青嵐賞と0.5差だったコントレイルは弱いの?3.1秒も遅かったレイデオロは弱いの?
タイム云々なんてほぼ関係ないから ノーザンの一軍繁殖の多くをキタサンやリアステやダイヤモンドに与えたのが失敗の始まり
あと全然話題になってないけどドレフォンもな
なんでダート馬に芝繁殖を与えてんだ >>467
じゃあなんてダービーでアルアイン含む皐月賞組より青葉賞勝った馬が評価されてんだよ
タイムなんて無意味である証拠なそれが アルアインは皐月が人気薄だから結局ダービーで疑われただけだろ
てかそもそもなんで時計の話しなのに人間が作るような人気云々の話になるのか キタサン、リアステ、サトダイの下の子が今年2歳で一番力を入れてるとノーザンが自ら言ってるキズナが種付けされてるのが笑える
どんだけ怪しい種牡馬に初年度から力入れてんだよw
じゃあキズナで走るかと言ったら同じだろうけどな 青嵐賞とか古馬2勝とかわけわからんレース出すならタスティエーラが勝った弥生賞はどうなるんだよマカヒキに次ぐ2番目の速さだよそこはノーカンなのか? >>472
皐月賞組が青葉賞勝った馬に1番人気とられてる時点で速いタイムで決まったからといって皐月賞をハイレベルだって評価してる奴は少ないってこと 多分、レーベンが世代で一番クソ強いわ
レーベンが神速を発動したら、普通にソールじゃ勝てないだろな 離れた番手のホウオウビスケッツのペースに後続が合わせた形になったってだけで=速いタイムが出せなかったってわけじゃないんじゃないの >>470
キタサン神格化するわけじゃねぇけど、この世代のAEI2.5上回ってドゥラに次ぐ2位の賞金稼いだキタサンと、1.5下回ってるその2頭ならべるのはおかしいだろw ベストメンバーのダービーなら、多分リバティとレーベンが競り合って他馬を5馬身差は突き放してる >>477
それならもっと上がりを出さないとネ
レーベンスティールは上がり33.0、単純計算でソールの2馬身前にレーベンが悠然と駆け抜けてる >>469
各年で競馬場の馬場差も全然違うのにそれこそ馬場状態だけで論じる意味あるか?
レースレベルを測るのに同日の馬場で古馬条件戦と比較するのなんて当たり前にすることだろ
あとコントレイルがーとかちゃんと俺のレス見てんのかな
「1レースのみの考察だけなら走破タイムはペースや展開にも依存するから実力に直結するわけじゃない」と言ってるじゃん
この世代はダービーだけじゃなく他のレースも軒並みタイムが伸びてないから08世代同様にレベルが低いんじゃないかと言ってる >>461
過去レースはどれも同日同条件の古馬平場よりもだいぶ早かったけど、今年はほぼ差がないって指摘されとったやん
それでもソールは怪物なんだあああああからのこのザマよ 1800しか走ってないレーベンスティールはダービーゴールできてないよ単純計算ならね 去年からトライアルまでの結果でダービー見てやっぱりなになったんだよ
ダービーだけじゃで低レベルと判断してない
この世代リバティしか光るもの見せてないし
強いて言うなら東スポ杯のタイムが優秀だったくらい まあ少なくとも皐月ダービーのワンツー以外は悲惨なレベルって材料は揃いすぎてるし
そこに反論するような奴はおらんやろ >>483
あのスローの流れでレーベンが持たないわけないだろw タイムが遅いのとレベルが低いのはイコールじゃないだろ >>447
流石にリバティだけは信じてええか?
早熟早枯スターズ感はあるが >>486
逆
ソールなんて3着とまったく着差ないじゃん
中山ならいざ知らず府中じゃ抜けてないよ タイム云々言うのになぜ弥生賞のタイムはノーカンなのか教えて欲しい >>490
リバティ強いのは間違いないよ
ただ馬体出来上がりすぎてるからあれ維持できんの?とは思う >>471
皐月組に絶対的な馬がいなかったから
それとアドミラブルの青葉賞の内容が良過ぎて未知の魅力があったから
はい終了 >>489
タイム一つで能力測れるわけじゃないがこの世代ロクなタイム出した馬がいないんだよこの一年通して
よりによって数少ないマトモそうだったのが、ゆきやなぎレコード&ゆるゆる大外回しで23秒台のスキルヴィングというね >>496
ミッキーカプチーノが珍しく2000mを2分切って行方不明になるレベルだぞ? >>495
速いタイム=高レベルなら皐月賞は高レベルとされるから青葉賞勝った馬より人気しないのはおかしくない?って話
結局タイム関係ないってことよねそれ >>492
なんで弥生賞を持ち出したのかわからんし >>499
弥生賞はダービー勝ったタスティエーラが勝ったレースだしタイムも速いからだよ 母父モチベイターだしタイトホルダーと同じく府中はあまり強くないんだな ソールに関しては前と横を阻まれてたにしても前開けてからの加速がいまいちだったのはあるな
ある程度事前の勢いがつかないと速度乗らないタイプなのかもな、京成杯、皐月は外に膨れつつもコーナーで勢いをつけてたから速度乗せられてたとか? >>487
好タイムには程遠い
走破タイムと実力に全く相関関係がないと思ってる奴は各競馬場の条件クラス毎の走破タイムの平均タイム知ってるのかな?
条件クラスと重賞レベルじゃ全然走破タイムの平均値がかなり変わるのにね >>504
抽象的すぎてわからない
例えばどう見て好タイムとは程遠いと言えるの? >>495
だからアドミラブルの青葉賞が内容が良かったからと言ってるじゃん
それに当時は皐月も好タイムだったけど青葉賞も好タイムと思われてた
あと人気は実力以外の要素も関わるから無意味な主張はもう止めなよ >>506
だからタイムはレースレベルに直結しないって話をしてるんだけど俺は
レイデオロのダービーは遅かったけど皐月賞はタイムが速いから高レベルだからとかいうのは間違いでしょって話 >>476
レーベンスティールはパラレルヴィジョン二世だろ
古馬斤量にも、古馬の追走ペースにも、苦戦しそうな虚弱馬だし 今年も?
シャフリもドウもダービー後微妙に見えるんだが・・・ 皐月は重馬場なのに超ハイペースで時計早かったし
ダービーの時計が良のドスローで遅かったからってそれだけで世代レベル決めつけてもな 弥生賞の勝ちタイムて去年の皐月賞で9着のタイムだし 今回は距離足りなさそうな馬まで上位に来てるから緩いヨーイドンのレースになった事は確か
それを指してレベルが低いというなら低いんだろうという感じやな 皐月賞でソールは直線でごぼう抜きしたがあんなのが出来るのは馬が強いか周りが低レベルかと言われてたな
ダービー見れば低レベルだったのはもう明らかだろう >>507
お前その読解力で日常生活大丈夫か?
レイデオロ世代の時はダービーの走破タイムが遅くても皐月が好タイム出してるから「ダービーはたまたまペースが遅かった」で済ませられるけど今年の3世代はそうじゃねえから反例に出すのは間違いだと言ってんだけど?
それに対して「レイデオロ世代の皐月組の人気ガー」とか意味の分からない主張し出すし会話にならんわ >>514
すまんがお前の言ってることの方がおかしいよ俺も何が言いたいのかわからないもん
タイムが全てじゃないとか言ってるようにみせて結局タイムしか見てなさそう 新馬から今に至るまで馬場や展開に依らずずっとタイム悪いから言われてんじゃないの >>514
つまりタイムでレースレベル測ってるってことねわかったよもういいよお前
エルコンドルパサーはレコード持ってないから弱いとか思ってそう 皐月賞のタイム遅くないじゃん
重馬場っての見えてねーのか? >>515
全くつまりになってなくてワロタw
あと走破タイムと競走馬の実力には相関関係は間違いなくあるよ
ちょっと調べりゃ分かることなのにね >>480
リアステ産駒なんて走るわけないだろ
現実見ろよ 今年は例年なら1頭はいるクラス10の馬が1頭もいない
クラス8くらいでズラッと並んでるんだわ
その中から距離適性やら馬場適性やら枠で順位がコロコロ変わる
抜けてる馬はそういう適性差があってもねじ伏せるからね クラブ馬で上位独占
去年は一般人は買う権利すらないお蔵出し馬が勝つし
その前の年もクラブワンツー
セレクトで高馬買う馬主も
大枚はたくのばかばかしくなるな ベラジオは皐月からビックリするほど馬が変わってた
この馬が古馬になって一番強くなるかもしれん 歴代最低レベルのダービーでしたありがとうございました タイムが遅いからこの世代は弱い!は馬鹿すぎて笑える >>502
ドスローで外から蓋された上にまだフラフラ走ってるらしい
府中があまりなのか完成が遅いのか不明 コントレイルのJCは当日日本レコードが出るほどの超高速馬場で2.24.7だぞ
あのとき誰もタイムに触れなかったのはなぜ? 今年3歳がレベル低くないと思う奴が一定数いるの見ると安心する
まだまだ養分だらけなんだと ベラジオは元々スプリング勝った時は皐月賞はこいつや!って言われるくらいには騒がれてたからね 流石にあのペースで残れなかった前の馬は弱いと思うわ
それか全馬スタミナがない タイムしか見てない奴ってディーマジェスティマカヒキサトノダイヤモンドの世代を三冠馬級の馬が5頭いる世代とか言ってたタイプ? >>523
いや皐月も出来よかったよ
田辺が全部悪い
あんな糞競馬で馬が弱かったらもっと大敗してる アグネスフライトエアシャカールみたいに
古馬になってまったくおよびでない世代になるね >>530
さすがにそいつらは弱いわ
タスティエーラとソールオリエンスは弱くないと思うぞ >>509
シャフリは香港勝ってドウデュースは京都記念強かったけどフランス遠征が余計だった >>509
ウマ娘オタクからしたらその二頭が微妙に見えるんだろうな ホウオウビスケッツがコンマ2秒差に残ってる時点で
いかにレベルが低かったかはわかる あれは丸田がダービー初騎乗の緊張とかで変なこともせずちゃんと残せそうなペースで行った方を誉めるべき タイム悪くなくてもロジャーバローズみたいな超人気薄が勝つようなダービーの方がよっぽど低レベルだよ ダービーで2桁の人気薄が勝つ、1、2、3番人気が馬券にすらならない
タイムよりこっちの方が世代レベル測れるんじゃないかね >>537
スプリングSのレベルが高かったのと
皐月はこの馬もハイペースで撃沈しただけ 武史がF4のレース研究する事を避けたからまた綺麗に同じ罠にハマって凡レースになったのが痛い 負けたとはいえソールオリエンスもタスティエーラも弱いとは思わんぞこの世代
他の馬は知らんが >>540
仮にそれで世代レベルが測れてもレアケース過ぎて当て嵌まる機会がない
タヤスツヨシ、エアシャカール、ワンアンドオンリーの低レベル世代なんかでも人気所はちゃんとダービーで結果出したし ダービーで2桁人気が馬券になる世代は低レベル
コントレイル世代
ロジャーバローズ世代
ワグネリアン世代
ワンアンドオンリー世代
過去10年ならピッタリ当てはまる
コントレイルだけは弱いとは言えんが世代は強くないしな 世代のレベルが低い=勝ち馬も低レベルでは必ずしもないぞ。 ダービーは別だけどなんか土日にやたら雨が多くて強いのか弱いのかよく分からんというのが感想 >>431
今回同様2番手以下はうんこスローと言われてたけど低レベルとは別に言われてない >>527
伝説のレースになってない時点でみんな似た感想なんじゃね スロー予想で後ろからいかなかったのはわかるが
そのくせ仕掛けが遅くて早めに仕掛けたタスティエーラにまんまとやれたってところ すまんが、レーベンがダービー馬に匹敵するって議論に反論があるやつは根拠を示してほしい
同じ府中のスローでレーベンは33.0、ソールは33.3、どうやっても勝てないんだよ >>508
それお前の想像じゃん
>>520
どうして?サトクラが走るならリアステも走ってもおかしくないでしょ 芝はもういい見てられん
この世代はダート見てたほうが面白い ディープやエピファ筆頭の早熟が居ないだけでここまでレベル落ちるんやなって
血統ニワカだけど逆にニワカでも分かるくらいやっぱり血統スゲーと思わせてもらったのは収穫
3歳秋は混合だと厳しいけど古馬路線に乗ったら面白くなるのかな? 今回はソール牽制しまくりで上がり2ハロン勝負になってるからあんま参考にならん
レーンも左右に振ってるし松山も明らかにブロックしてた
ノーマークで前に何の壁もなく存分に足使ったペラジが上がり最速やからな ダービーは別にソールが上がり最速じゃねえからな
それこそ府中2000とかならベラジオ>>>>ソールになる場合だって充分に考えられると解ったのがダービー >>557
それなりに位置取りは矯正してたしちゃんと前が空いてから追い出してるから
ベラジオもスムーズではないよ
コーナーで内ピッタリを通れた利はあるが >>553
ソールオリエンスよりべラジオオペラの方が府中2000強いのは確定してるし >>559
ハーツがソールのマークに集中してメタルが下がった事で他の上位馬に比べてスムーズに追えてる
こういうのは比較の問題 クラシック牡馬→上にも下にもぼこられるコントレイル世代っぽい集団
クラシック牝馬→リバティが奮闘するも上にも下にもぼこられるコントレイル世代っぽい集団
ダート→ただでさえ上の連中がレベル高いけど負けじとボコってきそうなくらいレベル高そうドゥラエレーデもこっちこい
こんな感じか ソールオリエンスがリバティより強いとかぬかしてたメクラ共なw
センスないから競馬やめろw 皐月賞直後から馬場と展開の話出てたからリバティより強いとか言ってたやつ殆どおらんかったやろ リバティ云々は知らんがダービーもソールオリエンスで決まり的な雰囲気はあったな リバティは阪神外回りの長い直線内伸び馬場の中直線だけで外からぶち抜いたからオークスとも直結してる
ソールは中山小回り直線約300m、内馬場が死んでた中での外一気で確かにあの急ピッチ加速ぶりは凄かったけど府中の直線勝負とは必ずしも直結しない
ってのはそこそこ言われてはいた どこの新聞もグリグリ控え目だったのに人気し過ぎだったわ
本命にするのは良いけど単勝や馬単の先頭にする程じゃ無かった カナロアに良繁殖強烈に集め続けた影響はまだまだこれから出てくる
現4歳はカナロア種付料800万種付頭数294頭
現3歳はカナロア種付料1500万種付頭数245頭
現2歳はカナロア種付料2000万種付頭数179頭
現1歳はカナロア種付料1500万種付頭数155頭 >>570
それキタサンでも言ってる奴やたらいたけど、種付け料上がると成績下がってくるだろ
繁殖良くなるっていうけど、今までも何故かそっちの方が産駒成績下がる種牡馬多かったから話半分くらいに見てた方がいいぞ >>572
それは単に超繁殖集められる様になる為には良い結果が必要ってだけでしょ
良い結果を出したから評価が上がって期待されたけどその期待には応えられなかったってだけ 種牡馬も谷間なんだ 配合もまだまだ考えるところあるし 走ってみないとわからんのにタイムだけ見てあーだこーだ言う奴いるよな昔から
https://i.imgur.com/tfWT9cu.jpg >>509
シャフリって現役でもトップクラスに成績安定してるぞ たぶんベラジオオペラは凄い馬になる
大物を彷彿とさせる走りだった。距離が100m長けりゃソールオリエンスやタスティエーラも差せてるし >>577
タスティエーラとソールオリエンスが目黒記念走る世界線は草 ヨーイドンなんだかタイムなんて意味ない
途中に逃げ馬に追いつく為にペースあげてるし終わりに11秒4回で33秒こんだけ居たら平均レベルは高めだと思うがな >>578
2年ぐらい未勝利でもないとハンデきついなあ 古馬G1じゃ少し足りないダノンベルーガやスターズオンアースにすら敵わないだろうな 出遅れたハーツが楽々ソールの前に進出してブロック出来たペースやからな
ここまで展開が極端だとレベル低いとかいう以前の問題 よく比較される青嵐賞とタイム差は0.4だけど上がりはダービーの方が全然速いし低レベルではないんじゃない? >>584
手塚のコメントが全て
スピード上位の馬なら皆勝つ可能性の有った展開だった >>588
いやこれは事実やろ
残り3ハロンどころか残り2ハロンのヨーイドンになってるのは周知の事実
レーンが上手かったのは確か 32秒台でも自慢にならんようなとんでもどスローで33秒台誇られてもな
リバティなら余裕で32秒台出してるだろうに >>589
手塚が言うと誰でも勝てる展開でたまたまタスティエーラが勝っただけ、ソールオリエンスの方が上なんだって言いたいように見える 上位が揃ってソール牽制してるから上がりもタイム出にくい展開
レーンなんてワザととしか思えんぐらい左右に振ってたし >>591
万全仕上げのソールに勝ったら相手を誉めるしかない言うてたのに‥ >>591
実際ソールの方が伸びてたからな
暗に騎手の差と言ってるコメントや 32秒台が出たダービーってエイシンフラッシュの時以外にあったっけか 23ダービー
タスティエーラ
1800通過 111.7 上がり3F 33.5 2:25.2
ソールオリエンス
1800通過 111.9 上がり3F 33.3 2:25.2
ハーツコンチェルト
1800通過 111.8 上がり3F 33.4 2:25.2
23オークス
リバティアイランド
1800通過 109.1 上がり3F 34.0 2:23.1
ハーパー
1800通過 109.3 上がり3F 34.8 2:24.1
ドゥーラ
1800通過 110.0 上がり3F 34.1 2:24.1
22ダービー
ドウデュース
1800通過 108.2 上がり3F 33.7 2:21.9
イクイノックス
1800通過 108.3 上がり3F 33.6 2:21.9
アスクビクターモア
1800通過 106.9 上がり3F 35.3 2:22.2
ペースが違いすぎて糞レースな事ぐらいしかわからん >>594
タスティエーラの方が先に動いたしゴール前はそうなるだろ多分互角だよこの2頭の強さ いやー現地組はどんまいだなぁ なんとかいいレースにしたいだろうね 22は10年に一度のハイレベルで23は10年に一度の低レベルだな そんなこと言ってて古馬混ざりはじめて上の世代が負けたらどうするんだ😅 最終的には古馬と走ってみないとわからんよな
レイデオロのダービーなんてドスローで上がりもクソだったけどこの世代弱くなかったし >>599
ベラジはソールのブロックとか考えずに全力でまくってるから何とも言えん
今回のダービーは皐月賞以上に展開やら騎手の判断やらの要素満載過ぎ どうすんだもなにも予想が外れたな〜で終わりだが
世代戦の内容で予想してるだけだし しょぼ時計がダービーだけなら 別にここまでいわれんだろうなぁ スローすぎて参考にならないのはわかるけど皐月賞と1、2着が変わらないのはこの2頭評価できると思う この世代が弱い理由は一番いい繁殖を集めてたカナロア産駒とモーリス産駒の不振のせいで間違いない
今年の2歳はキズナ産駒とカナロア産駒に良い繁殖を集めてるから地獄だわ
来年もキズナだし終わってる リバティはどうか分からんが22世代は実際に強いからな コントレイルのダービーも前日の1勝クラスと同タイムだったよ >>610
どっちもダービーの掲示板に入ってたろカナロアもモーリスも エピファはずっとそこそこの繁殖でやってるからな
下手に日高で人気なせいでノーザンが宣伝目的で良い繁殖を集めないし
そうこうしてたら兄弟のサートゥルナーリアが出てきてそっちに注力してるしな
父似しか走らないのをわかってるから繁殖の質を必要以上に上げないのかなとは思ってる 本番のダービーまで叩きのレースみたいに折り合い合戦で誰も勝ちに行かないバカレースやるんじゃつまらんよ 産駒見てるとエピファネイアとネオユニが被るわ
最初だけぶっ飛ばして年々尻すぼみ >>614
その程度でどうするんだよ
勝つことを前提に生産した結果がこのザマなんだろ
それが全体のレベルの下げる原因になってる >>610
初年度のリアルスティールとサトノダイヤモンドに活力がないからじゃね? >>616
まあレース引っ張るはずだったドゥラの落馬でクソレース決定した様なもんや このスローならドゥラエレーデがロジャーバローズしたかもな
ドゥラエレーデはG I馬だからロジャーバローズと同列に語るのは失礼かもしれんが >>617
まあそれ言うたらキタサンもまだ2世代だから分からんけどな 1着サトノクラウン
2着キタサンブラック
3着ハーツクライ
4着ロードカナロア
5着モーリス
サンデーサイレンスの後継種牡馬はハーツクライとキタサンブラック
ディープインパクトがここまで落ちぶれたのは予想外でした >>602
去年は10年に一度以上だったと思うわだから今年見て落差激し過ぎてがっかりしてる人が多い
あのペースでアスクビ残ってるし勝ち時計2:21.9で上位二頭は上がり33秒6,7で極限の脚使ってる
馬場は21年と比べると早くないしぶっ壊れる馬も複数出て当たり前のレースだった >>623
ハーツは世代違うわ
しかし亡くなったスキルが上位に来たかもしれんと考えたらSS後継の本流は本当にキタサンになりそうやな >>623
コントレイル産駒を震えて待て
ダートで無双する >>622
つーか種牡馬なんてずっとそのサイクルだろ
キタサンもどうせ2世代だけであとは先細りだよ じゃあなんでダノンベルーガはダービーを2.22.3で走れたのにJCでは2.24.3も掛かるんだよ クラシックで調子を落として戻ってこない馬なんて山ほどいるだろ >>632
こいつの場合は有馬→日経新春杯→ドバイのクソローテしたからぶっ壊れた 中山2500から中2週?で阪神2400だもんな
頭おかしい >>570
カナロア産駒は4歳7月勝ち上がりでもG1獲る前例があるし
世代の評価は7歳の暮れにならないとできないよ
シルステやエピファみたいに3歳5月に結論出せる種牡馬とは違う 10年に一度の上と下を見比べるのやめないか?
それはさすがに可哀想だよ 今年はディープが亡くなった世代で種牡馬周りごたついてたからつけてるやつテキトーすぎて話にならんのやろ
そう思おうや >>601
現地の感想としては大接戦で盛り上がったから普通に満足かな、スキルヴィングは見えなくてよく分からなかったし
金かけてる立場だとレースレベルなんかどうでもいいんだよね >>527
ここでは結構言われてたよ
>>500
オーシャンSのタイムラップからも
例年よりかなり高速馬場だったから
評価対象にならん
現にタスティエーラ以外の弥生賞組の次走酷い
今年は2月府中、1月2月中京、
アネモネ週までの3月中山は
例年より高速馬場だった >>521
感覚としてそんな感じだな
重賞レベルのは結構いてるけど
G1レベルがいない世代という感じ
リバティアイランドは除いてになるけど 勝己の嫁の馬だからとクラシック不向きな謎のモーリスごり押しが低迷の原因だろ >>617
ホームラン型なら後継次第でグラスみたいに父系繋がるからまだマシ
何も残らないのは入厩とレース選択で厚遇されて勝馬率だけ初期に上振れする種牡馬 レイデオロとアーモンドアイみたく使い分けするから大丈夫
こいつらがかち合うことはないだるう 負け犬のオーボエでスレが伸びてるw
真っ当な評価分析が出来ないから、おまえらっていつも負け続けるんだよ? モーリスとカナロアが悪い
キズナも嫌な予感しかしない
ノーザンがゴリ推すと皆裏目に出てる
そのくせ適当に数頭生産したパゴやゴルシ産駒がいい走りするんだから笑えるわ ブリックスアンドモルタル楽しみだな
大コケすりゃいいのに
無理やり早期デビューさせてドレフォンやビスケッツみたいに売り逃げかます可能性も >>635
カナロアがダービーを低レベルにした戦犯だって話にその返しは意味不明だな
大体本来ならクラシックや芝中長距離路線で活躍する産駒を出せる繁殖使って糞みたいな微妙晩成短距離馬量産されてもな 俺毎回思うんだけどさ、3歳この時期ってどの陣営も「本格派するのは秋〜」とかみたいなコメントするじゃん?まだ緩い所はありますが〜みたいなコメント。
世代No.1を決めるのって、時期的に秋とかじゃ無理何だろうか??
5月に開催される理由はどうしてなんだろ? 別に自分は今年のダービーがレベルどうたら言ってるわけじゃないわけよ。 1オープンファイア
2レーベンスティール
3ミッキーカプチーノの世界線あっただろ ダービーは1600万クラスと言われてるけど今年は900万レベルやな >>653
安田記念はソングラインの連覇すらありえそうなぐらい低レベルだから
ドルチェが斤量差を活かして勝っても全然驚かないし
その程度では手のひらクルクルはしないぞ >>647
第二のアーモンドアイやサートゥルナーリアを期待されたから待遇良くなった訳だしな
ファストフォースの再来が出るかもなんて何の擁護にもなってないわな 1年ぶりくらいに馬券買ったんだが自慢していい?
安いけど一点読みで当てれた気分になれた
https://i.imgur.com/WI72Ys2.jpg レーベンスティールがダービー出れてたら勝ってたな
もったいねーよほんと レーベンなんてサトノダイヤモンド産駒以下の結果になるだろ >>648
あれは勝つ自信がないから本格化は先と誤魔化してるだけ タイムの速さでレベルうんぬんを語るのはナンセンスだが、今年のダービーはそれを考慮しても低レベルだった ダービーだけの問題じゃないし
2歳からずっと見てきたけど今年の3歳は内容もタイムも酷いんだわ ホープフルもジュベも桜花賞も皐月賞も内容タイム別に悪くないやん ディープ孫が上位に来なかったから低レベルって騒いでるんだよね? ダノンベルーガがこの世代なら余裕の二冠馬だと思うと本当に酷い世代 都合の悪いことはノーカンにしてタイムの悪いダービー見て世代が弱いって言ってるだけ
実際にボロ負けしてから言えよ このゴミ世代で仕上げミスって乗り遅れるダノンの持ってなさよ
素質ならダノン🐯も上位だっただろうに ペースメーカーが速くなかっただけ
仕掛けのタイミングを狙いすぎただけ
最弱世代とか言ってる奴はこの世代の馬券を絶対買うなよ え 今年この世代の馬券買うの?チャレンジャーだなぁ 今後の古馬混合はこの年代は一切買わない
全く歯が立たないはず てか、そんなに言うほど世代の上下ってあるかね
70頭ならまだしも、7000頭もいるんだから誤差レベルだと思うけど
全く駄目だった世代なんて過去にないし 今回のダービーでわかったことは改めてソールオリエンスは何十年に1頭の怪物馬だということ
1.レース直前の発汗・下痢で大量に水分消失→大幅体力消耗
2.騎手の下手乗り
3.そもそもがキタサン産駒で晩成型、春のクラシックは向かない
上記の三重苦を覆してのダービー2着
ちなみにデビューから3戦目で無敗で皐月賞を制して次のダービーで連対した馬は日本競馬史上初
おそらくこの記録はもう破られないかもしれないまである
(´・ω・`") この顔文字くんの約半世紀にわたる競馬人生の晩年にきてこれほどの怪物馬に巡り会えるとは思ってもいなかったわ
3歳春の現時点での完成度においては父親の影響で まだ6~7分程度
だがスケールの大きさで言えば歴代トップクラス
リバティアイランドやイクイノックスとの比較で見てもスケールの大きさならはるかに上だ罠
(´・ω・`") ちなみにソールオリエンスは現時点においては左回りがベスト
皐月賞見てわかるように右回りはコーナーを逆手前で回ってしまい
直線で大きく外に振られてしまうからな
(´・ω・`") しかし皆の書き込みを見るとタスティエーラを軽視していた奴らが随分と多いよな
この馬の強さをわからないレベルなら競馬をやめた方がいいぞ?
それぐらい簡単に取れた馬券だったわ今年のダービーは
間違いなくここ数年のダービーで最も簡単に取れた馬券だったからな
(´・ω・`") 皐月賞直後の顔文字くんのタスティエラーに関する評価↓
改めて自分の分析能力に感服させられる罠🤗 (´・ω・`")
754 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/04/22(土) 22:03:32.27 ID:x4TlD5fd0
それもそのはずである
タスティエラの個別ラップは推定で59.5ー61.3の前傾ラップなのであるが
これは勝ちタイム2.00.6を理想的なイーブンラップで走った場合と比較して0.2秒しかロスがないのである
つまりタスティエラに限っては
超ハイペースを前で競馬したために壊滅した他の先行馬たちと明らかに一線を画しているのだ
普通であれば今年の皐月賞はタスティエラが勝っていたレースだったのだ
その場合は超ハイペースを前で競馬して押し切った横綱相撲!
という絶賛ものの評価となっていたわけで
(´・ω・`") レース前に本命も買い目も言わなかった後出しの顔文字やん >>677
こいつ偽物だろ
流石にあいつはここまで馬鹿じゃない
負けたらメタルスライムのようにすぐ逃げるし >>674
古馬王道ならいらんってのは同意かな
まあメンツ見てからになるけど
今なんだかんだで古馬の層も薄いからな
>>672
最弱世代かどうかと馬券でどうかは別でしょ
これまでの21世紀最低世代だった
ディープスカイ世代ですら古馬王道で
馬券にはなってたわけだから
ただ勝ち馬は出せなかったってのは
ポイントだと思う >>684
だな
煽りまくっても何の反応もないもの
レース前はいちいちしてたのにw ここ10年だとロジャーバローズ、ワグネリアン、ワンアンドオンリーの世代は弱いと言っていいわ タイムは騎手の問題だから低レベルなレースなのは間違いないが
馬が低レベルかはあのレースだけでは何とも それにしても返す返すもソールオリエンスは化け物すぎる罠
やっぱ一番すごいのは>>677の3だ罠
イクイノックス見てわかるようにキタサン産駒のこの時期の完成度は6割~7割程度だ
それでいてこのほぼ完璧な成績なんだから
将来のことを考えたら今から鳥肌で寒気が止まらない罠😱
(´・ω・`") 顔文字さんはソールオリエンスをイクイノックスより上だと評価してるのか
とんでもない化けものになりそうやな >>688
フィエールマンがいたワグネリアン世代は
そいつらとは一緒に出来んような
ブラストワンピースが3歳で有馬勝ったし >>670
結果が出てからじゃないと判断出来ないとか完全に養分の発想やんけ
競馬は結果が出る前に自分で予測するからギャンブルとして成り立つのに全否定ワロタw しかしここに来てこれほどの競馬の黄金期を迎えるとはこの顔文字くんも思わなかったわ
タイトルホルダー、イクイノックス、リバティアイランド、そして真打ちにソールオリエンス
これほどの超G1級が同じ時代に揃うのって何年ぶりだろうか‥
もちろんこの中でダントツのスケールを持つ一番の怪物はソールオリエンスだからな
(´・ω・`") >>693
世代のレベルってのは他の世代と走ってみないとわからないってことは事実であって
レースの着順を予想するのが競馬だろ?世代の強さの予測(しかもダービー直後)をすることでギャンブルが成立してるわけでもないじゃん ちなみにエアシャカールの年は史上最強かと言われたんだぜ
そのままおだてられてモンジューに半殺しされて帰ってきて手のひら返された こんなダービー終わった直後から史上最弱とか言われたのって今まで一度もなかった 1つ上の世代のダービーも2頭接戦だったし上位実力伯仲なのは間違いなさそうだな >>695
?
これから嫌でも3歳は古馬と激突するのに世代レベル判断せずにどうやって混合戦の順位予想するんだよw
それにやってみなきゃ分からないなんて誰だって知ってるしそれを皆承知の上で強い弱いを語ってることくらい理解しろよ
たかがネットですら結果でしか語れない、間違いたくないチキン野郎が何粋がってんのって話だな >>696
あのレースの持ったままは凄かった
レース始まるまでそこそこ期待してた自分を恥じたい >>699
じゃあそのレースの時に予想すれば?
ましてやタスティエーラやソールオリエンスが古馬とぶつかるのなんて秋以降じゃん
ダービー直後の今、弱いと決めつけて軽視するのはただのアホ じきに世代の下の方の馬たちが古馬と走り出す
そこを見てから上位の馬たちがどれだけやれそうかを判断するべきである >>701
いつ予測しようがそんなの他人の勝手だろ
いちいちお前に指図される筋合いねーわ
そもそも世代レベルを語れないなら最初からこのスレ開かなきゃいいだろw
自分がチキン野郎なことを人にまで押し付けんなよ 丸田はダービー初騎乗であれをわざとやったのだとしたら大物だわ ID:oFqTiD6+0
ID:npPySsRn0
これか自分にも絡んできたけどやっぱヤバい奴か納得 今のところ今年の3歳馬は全部軽視でいいや
まだ底を見せてないのは良馬場のレーベンスティールくらいか?
みんな低レベルなの薄々気付いてるっぽいから馬券的には旨味なさそうだが 大久保元調教師「言い方は悪いけどドングリの背比べ」
ダービーの前日に公共の電波でこんなこと言われちゃう世代 >>707
俺がお前に絡んだ?
明らかにお前から絡んできたのに何勝手に被害者振ってるのか
読解力だけじゃなく記憶力もないのかね 条件戦は4歳世代が強すぎて今ですら無双してるからいきなりはキツイだろうね
まあ5歳世代が弱すぎてるだけって要因もあるが >>707
皐月賞のタイム早いとか言ってるお前の方が基地外だから安心しろ
むしろ頭狂ってなかったらその発想は出ない エフフォーリアの世代もエフフォーリアが駄目になるまでは最強世代って呼ばれてたよな まあ3勝クラスまでは何とか漕ぎ着ける馬いると思うわ
ダートはそこそこ良さそうだしトータルで見ればスタッツは悪くないと思う なんで唐突にID:on6f3x8J0こいつがキレ出してんの?
ID切り替え自演失敗かな? ID:oFqTiD6+0 、ID:npPySsRn0
↑これに全く関係ないID:on6f3x8J0が怒り出すのは草
日付変わってID変わってよかったね ガイジすぎるわ自演するだけでも間抜けなのに失敗とか馬鹿すぎる >>708でID変えて全くの別人っぽくレスしたのにイラついてID変えたの忘れて>>710のレスしたといったところだね >>708
レーンに聞いてみたいね
レーベンスティールはレーン絶不調でも5馬身ちぎって強い馬と言ってたがダービー馬と比べてどうか >>700
レベル的にモンジューはおそらくSの下位
イクイノックスがBの上位って考えれば、その差は圧倒的だよ ゴミじゃねえかってなった現5歳ダートを3歳夏から上がり馬が台頭してくるまで嫌い続けて美味しい思いしたやつもいる訳でどう見てもレベル低い現3歳芝を擁護して負けるなら勝手にどうぞって感じ
意地になるところでは無い ID変えまくった奴のせいでレベル低いって言ってる奴全部自演に見えてきたわ寝よ >>721
5歳世代は本当に酷かったよなぁ
期待の素質馬的なやつらが2勝クラスですらほとんどが負けてたしな
3勝クラスに上がる馬すらほんの僅かしかでなくて、勝ち上がったそいつらもキッチリ3勝クラスでボロ負け >>725
ディープ産駒がって言うなら分かるけど
ディープ孫はむしろ戦犯側だろ
リアルスティールが
クラシック参戦ゼロはかなり期待外れでしょ
レーベンスティールは
一定レベル以上あるだろうけど ダービーで関東馬のワンツーって珍じゃね
しかも3着馬まで関東馬やん
90年のフウジンライアンストーンまで遡りそう >>481
東スポで神ラップ刻んだコントと一緒にしちゃダメでしょw
この世代はそんなレースが一つたりともないんだから レーベンも見てみたかったわ レーンならいい勝負したかも 2分19秒台は余裕で狙える馬場で2分26秒やもんなぁ
道中記昼寝でもしたんかいな >>696
当時、欧州で活躍したジャイアンツコーズウェイのローテが
とんでもないことになっていた模様
ttps://world.jra-van.jp/db/horse/H1001515/ さすがiPhoneだよな
約一年湖の底に沈んでいたiPhone、問題なく起動し持ち主の元に届けられる - iPhone Mania https://iphone-mania.jp/news-539539/ レーベンはパーソロン系のテイオーが母父だし
いかにも追走力低そうな化石血統なんだよなあ >>732
その記事中に出てきたカラニシを懐かしいと思い
検索したら26日に死んでいた
ミルリーフ系でまだ繋がっているラインは
あるのかね >>734
そりゃID変えて自演してる奴が1番キモいよ IDコロコロ変える奴って何が目的なん?側から見たら同じ奴だってバレるやん。 今年のダービーレベル低すぎる×
去年のダービーがレベル高すぎて落差を余計に感じる○ ディープキンカメ消えて
これからずっとこの状態かもね
昭和競馬に戻った 去年のダービーの5着馬こないだのダービー後のG2で5着に負けたんですが… >>741
去年のダービーの9着馬は春天で優勝したよね >>740
カナロアモーリスとゆう糞種馬に種付しまくったから
キタさんは来年は今世代より種付数すくないし
かなりやばい 生産頭数が多かったディープ系がやばいんだよなぁ
ディープ産駒が当たり前のようにクラシックで活躍してたから期待されてるけど落差がやばい ベラジオの体つき見たか? まだまだ子供やぞ。大成するのは間違いない。世代全体のレベルは低いのかも知れんがベラジオだけは別枠 あとノッポは燃える気性じゃないから距離も持つ。血統も一本筋が通っとるしこの二頭だけかな 顔文字のカスってソールベタ褒めしてて最近恥晒しまくってんなぁ しかしまぁ手塚の言うようにこの内容で尿弱や序列は分からんだろ
同じトラックなら未勝利歯肉が単走してもこのタイム自体は出せる そもそも皐月賞みたいな再現性低い競馬で勝手に超大物扱いして序列確定してダービー単勝1倍台にするのがおかしいから ダービー勝てなかった一冠馬や二冠馬が今年出れてたら勝ててたのかね
ゴールドシップとか 特殊な流れだったから後方決め打ちの馬はまず無料だろ >>750
レベルが低いレースに合わせて走り負けます
レベルってそういうもんだし 常に自分のペースでタイムアタックするような逃げ馬ならともかく基本的に馬は群れて走るからその集団に合わせた走りになるしな なんだかんだ去年一昨年の世代って普通にレベル高かったんだなぁと実感したわ 低いか?
と思ったが突出してるのがいただけであとはイマイチだからレベルでいうなら低くくなるのか 4歳世代は並だが5歳世代は糞雑魚だろ
前年の6歳世代より弱いの明らかじゃん いくら5歳が一部を除いてゴミしかいないとはいえ6歳世代より雑魚はないな
古馬G1ボロクソのカス世代じゃん
4歳>>5歳>>>>6歳ぐらい差があるで 今年のダービーがレベル低そうでもこの世代が弱いかは話が違うてことだな
ドスローでクソレースと言われたレイデオロのダービーはその後古馬G1馬が5頭誕生合計G1 8勝したし いうて現4歳て去年の現5歳より今の時点で古馬G1勝利数少なくね? 現5歳世代は4歳時は芝重賞に出走する馬無条件で単勝買っても100パーセント超える優良世代
弱かったと思ってる奴は体感でレベルについて語るの向いてない レベルなんて秋の初対決時に参考にする程度のもの
その後のレベルなんて必要も意味も全くない >>763
ガチ弱い世代だからしゃーない
栗山世代と同じだよ5歳世代は 世代で括らないでくださいってあのちゃんも言うてるで >>767
わんさかいるだろ
安田だけ見ても人気馬有力馬5頭いるし ベラジオとハーツはまだ成長途中という感じがすげーあるから今後は楽しみではある
どちらも父も母父も古馬になって強くなった系譜だし >>648
大昔のサラブレッドはもっとデビューも遅く、ダービーに相当するような大レースも6歳くらいで出走するようなものだった
そうしてレースを積みかさねる内、あるレースを勝つ馬が種牡馬として優秀な馬が多いのがわかった
そのレースこそ3歳春の大レース 、ダービーである
こうしてダービーを勝つと良い種牡馬になる可能性が高いということでレースの格があがっていった
ダービーが良いレースであると気づいたその後もずっとそういう傾向なのである >>655
3勝クラスなんてことはないよ
それは90年代より前の話じゃないかな
90年代にはOP以上でナリブとかはG3~G2クラスに突出
00年代は暗黒期もはさむが10年代以降はもうG2級が普通
去年はG1レベル
今年はたしかに3勝クラスだろうな
年によっていくらか変動あるとはいえ今年は酷い >>771
G2級が普通→G3~G2級が普通
全体的に早熟性が高まったのと全体的に成長力が低くなった結果、
3歳春と古馬との差が昔よりなくなったね ソールオリエンスにイクイノックスのような成長力はないよ
同時期比較だとソールはかなり完成度が高く、上積みはそう残されてはいない
成長余地の大きいのはスキルヴィングの方だった(イクイノックスくらい強くなるとは言わない)
非常に残念なことだ >>770
もうダービーの勝ち負けは種牡馬選定では古いんじゃないかなぁと俺は思ってる
3歳までは1番強い競馬をした馬が今後の成績や成長に直結するんじゃないかと
タスティエーラは力もあるし勝ったけども、強い競馬をしたのは、後ろから迫ったベラジオとハーツだった
イクイノックスもそうだけどその時に強い競馬をした馬が古馬になってからも強くなるという結果がある 前の方でわちゃわちゃして終わったから普通につまらんかったな
全員ザコの烙印を押されてもやむを得ない 今年は残り1000で56秒台が1頭もいないそうだ
去年のイクイノックスは56秒4
去年より馬場が良いのにペースが遅くて全体タイムも4秒も遅いのに5F56秒台出せる馬がいないとはひどいな >>773
スキルヴィングはまだ発達途上だったから身体への負荷がデカかったんやろ
青葉を見る限りではハーツを圧倒してただけに本当に残念だわ >>774
まだまだ健在だろう、ダービー馬=名種牡馬候補という構図は
ドゥラメンテがそれを示してる
ダービーが廃れるとしたらダービー勝ち馬が種牡馬として全滅で、
ほかの特定のレースの勝ち馬が名種牡馬だらけという時代になってからだな
まあそういう現象が各国で起き始めてダービーダービーという時代ではなくなりつつあるが、
それでもまだまだ健在 >ダービーが廃れるとしたらダービー勝ち馬が種牡馬として全滅で、
>ほかの特定のレースの勝ち馬が名種牡馬だらけという時代になってからだな
80~90年代がまさにそれでは
ああ、でもこの時代はダービーどころか他GIでも種牡馬として全滅してたか とはいえ近年の日本のダービー馬はパッとしないからダービーが種牡馬選定じゃないと言われる時代も近いうちにくるかもなぁ ジャックもソングラインも勝っててレベル低いは無理があるし
両方スターズオンアース倒してるからな ダービーの種牡馬価値を否定するにはキンカメ、ディープ越えのダービー勝ってない種牡馬がガンガン出てこないといけないからかなりのハードル >>778
個人的にはドゥラメンテ以降がな…
シャフリヤールよりもタイトルホルダーが種牡馬として成功するようであれば、もうケンタッキーダービーや他国のダービーのようにお祭りのようなものになると思う
まあ、現時点でそんなもんだけどさ >>782
キタサンブラックがもう出ちゃったからなあ…
てか、父も母父もダービー未経由だから、尚更キタサンブラックの種牡馬価値の高まりはダービーの価値を下げることにも繋がる >>783
ドゥラメンテより後のダービー馬って産駒未出走じゃね? シンザン以降、ルドルフがでるまでの19年間
ダービーはずれ種牡馬ばっかだったし
ルドルフから再び13年間ダービーはずれ種牡馬祭りじゃん
スペシャルウィークあたりから、
ダービー馬種牡馬の打率が最下層から中層に上がった感はあるけど エイシンフラッシュ
オルフェ
ブリランテ
キズナ
ワンアンドオンリー
ドゥラメンテ
羅列すると悪くないメンツ 基本内国産種牡馬が系統を伸ばせず直ぐ断絶してた時代の結果を使ってダービーだけ下げるやり方って >>785
産駒成績ではなくシャフリヤールまでのダービー成績がな
マカヒキなんてダービー以降は見てられなかったし >>784
競馬始めて二年って感じだな
キタサンブラックが成功するかどうかなんてまだ分からない キタサン信者はニワカだから競馬界の歴史を知らない
もうサンデーやディープキンカメみたいな抜けた種牡馬は出てこないよ
だってどれにもそれらの血が流れてるんだから 二年周期くらいで大種牡馬って言われる奴変わるよな
もうノーザンファームが高値で種付け料取るために弄り回してるんじゃないかってくらい、ずっとしっかりサイクルしてる >>788
さも大昔からダービー馬は種牡馬として活躍~的なこと語ってたから
突っ込んだだけだが 晩年のダメジャーやハーツは隔年っぽい感じだな
これが意図的なら大したもの 酷い展開だったがしっかり皐月賞1.2着がワンツーやんな
僅差とはいえきっちり来る
皐月賞組が順調なら穴探しは無駄 リバティは当然だが他の牝馬でもダービー取れたな、もったいない リバティがダービーでてたらオークスよりタイム3秒くらい遅くなるのが競馬だからな あのままパクスが逃げ切りだったら歴史に残るひどいレースだったのに >>756
何の数字だよまさかレートとか言わないだろうな 今の四歳はすでにGⅠや重賞で圧倒的な勝ち方してるから強い世代なのは確定なんだ
唯一ジオグリフがパッとしないだけ 指数はしらんが5歳馬はダービー出た馬たちタイトルホルダーとエフ以外ロクに勝ってないからレベルは高くなりようがない
ダービー関係なく5歳馬全てなら話は違うがそれは3歳馬も同じだしな タスティエーラはまだ人気しないんだろうけどG1五個くらい勝ちそう >>806
どうやって今の四歳世代に勝つのかビジョンが全く見えないわ 秋まで待てないのか、待ちたくないのか
毎度毎度間違って懲りない競馬板 ダービーのレベルを語るのにダービー後の結果なんて見る必要無いけどな >>809
だよね
レベル低いダービーだったで結論つくしな
その後に勝ってもダービーの時は弱かっただけだし >>800
ちょっと強い程度の馬でも逃げ切れてたよな ソールは伝説級の化け物!と鼻息荒かったニワカすっかりおとなしくなっちまった 皐月賞なんちゃら17番手伝説級の走りだああああああ!
これ黒歴史だよな… ウマ娘から入ったキタサンブラックファンは残念な結果でショックもあるだろうから理解できるけど毎度ディープ憎しであらゆる種牡馬の産駒をたたき棒に使ってはポイ捨てして何食わぬ顔でキタサンブラック産駒貶すレスしてるクズはほんま死ねばいいのにあいつら各ファンからしたら迷惑でしかないやろ大体担がれた馬負けるしw 集団の総意がこういう牽制合戦なんだから仕方ない
馬券的には高速馬場でペースが流れたときにどれだけやれるかが見えて来ないから古馬と混ざったときが面倒くさいな 牽制合戦になるのは自分から動いて勝てるほど強い馬が居ないから
去年のホープフルと同じ
陣営も騎手も大した馬じゃねえなって思いながら乗ってるからああいうことになる 今年ならアスクビクターモアでも勝ってたな
生まれた世代が悪かった 何故こうなったかと言うと距離適性のないメンバー構成だったんだろ
>>819
そもそも去年一昨年がレベル高かっただけで世代戦なんてこんなものだろう
場数が足りず未知数に満ちてておっかなびっくり 芝なんて騎手の仕掛け次第でクソレースがデフォ
ダートだな、この世代は >>823
一昨年は低レベル
皐月賞はまあそれなりだったが
ダービーはダメダメ キタサン基地威張ってるとイクイに厄が飛ぶぞw
やめとけやめとけ 世の中は因果律で出来てるからな
コントレイル、エフフォーリア、タイトルホルダーときて次はお前だ 本当に初心者すぎてレベルの判断基準わからないんだけどやっぱタイム?
逆にレベル高かったなぁっていうレース教えて欲しい
去年はレコードだし展開も熱かった気がする ダービーだけで決めるならレースレベル高かったのはキンカメだな
翌年のディープとタイムは同じだが価値が全然違う
あまりにもキンカメが強すぎた ハーパーはそこそこ強いし、リスグラシューする片鱗は垣間見せてる 過去の牝馬と比べてどうかわからんが、今年の牡馬よりはレベルが高い >>829
逆だろアホが
全くタイム価値ないのがキンカメの方 キンカメとディープのダービー凄かったな
当時は23秒台に驚いた ディープ基地は当時タイレコードだったから
表記されるのはキンカメで悔しかったんだろ 走破タイムでレベル判断は難しいんじゃないか
ペースが落ち着いて仕舞えばラスト600mだけ全力疾走するレースになるし
逃げそうは馬が落馬したのも影響したと思う まともに見る目なんかねーから
今ここでイキる材料が欲しいだけ スキルヴィングが無事だったら…
この一言に尽きるダービー
勝ち馬の名前も世間では殆ど語られていない ネット競馬のタイム指数93は草
メイショウサムソンのダービー以降史上最弱の数字 >>816
3コーナーから追い通しなのに捲れなかっただけだからな >>774
レベル低いって言われてなかった皐月賞で1番強い競馬をしたのと言われるのはタスティエーラだけどな >>841
スキルヴィングのゆりかもめ賞が96だぞ…青葉賞は98
もう青葉賞が本当のダービーだったってことでええやろ >>844
これ言うとサイレンススズカのファンにもよく叩かれるけど
故障して死んでしまうのは能力を超えて走ろうとした結果だと思うわ
スキルヴィングも出走していたわけだからスキルヴィングの負けでダービー勝ったのはタスティエーラ、これは事実
レベル云々は別の話な 皐月賞では確かに強かったなタスティエーラ
皐月賞で強い競馬して2着残し、ダービーを勝ち切ったと思うと世代のレベルは微妙でもこの馬はかなり強いのかもしれん 時計が遅いからレベルが低いとは限らない
つーか世代レベルなんて考え方はしない
結局個体だから 少なくともソールオリエンスが化け物ってことはまず無いわ ウンコスローの上がり勝負なんてよくある話だろヴォケ ソールオリエンスあんま強くなかったな
残り300でしっかり進路開いてるんだし勝ち切らないと そらキタサン産駒に2400は長いやろ
本質的に2000以下で活躍する馬だ 過去10年ダービーレーティング
122 コントレイル
121 ドゥラメンテ、マカヒキ
120 レイデオロ、シャフリヤール、ドウデュース
119 ワンアンドオンリー、ワグネリアン、ロジャーバローズ、タスティエーラ >>803
あれは2歳戦で最強だったから
新馬戦の東京1800後半4ハロンなんてイクイノ、コントの東スポ超えてんだぞ ダービー2着馬レーティング
120 サトノダイヤモンド
119 エフフォーリア、イクイノックス
118 スワーヴリチャード、ダノンキングリー、ソールオリエンス
117 イスラボニータ、エポカドーロ、サリオス
116 サトノラーゼン ダービー3着馬レーティング
119 ディーマジェスティ
118 ハーツコンチェルト
117 ステラヴェローチェ
116 サトノクラウン、アドミラブル、コズミックフォース、アスクビクターモア
115 マイネルフロスト
114 ヴェロックス、ヴェルトライゼンデ
ダービー4着馬レーティング
118 ベラジオオペラ
117 グレートマジシャン
116 エアスピネル、エタリオウ、ダノンベルーガ
115 マイスタイル
114 タガノグランパ、サトノインプレッサ
113 リアルスティール、サートゥルナーリア >>845
心不全ってまさに「限界を超えて走った結果」だもんね
普通に強い馬は心不全なんかにはならない
阪神大賞典をメチャクチャな競馬したオルフェーヴルが心不全になりましたか?って話よね >>829
どう考えてもディープの方が単体で出したタイムだから上 >>841
指数が高ければ強いなんてことはない
というか草ってなんだよ。普通の脳してたら低い指数しか出るわけないのは分かるじゃん 高ければ強い
低くくても弱いとは限らない
これが指数の考え方です
スロー補正された指数なら別だが グラニットと(タッチウッド)出てたら全体タイムも2秒は高くなってたと思うが
レベル高い低いその程度の話に引っ張られるんだからあんま意味なくないか >>862
低い数値しか出ないのわかるってなんで?もしかしてタイムが遅かったから? メイショウサムソン109
ウオッカ113
ディープスカイ105
ロジユニヴァース105
エイシンフラッシュ104
オルフェーヴル115
ディープブリランテ106
キズナ104
ワンアンドオンリー102
ドゥラメンテ111
マカヒキ107
レイデオロ98
ワグネリアン105
ロジャーバローズ106
コントレイル105
シャフリヤール109
ドウデュース113
タスティエーラ93
例外はあるものの109出したら古馬G1勝てるクラスになれるな >>863
上に高ければ強いとは限らないとか言ってる人いるけど110超えてる馬はどれも強いし、タスティエーラはぶっちぎりで低い ディープの孫もキタサン産駒も気性が一戦入魂タイプばかりだから連戦に向いてない
ゆとりローテのほうが結果が出る ディープスカイ
ロジユニヴァース
ディープブリランテ
ワンアンドオンリー
マカヒキ
ワグネリアン
ロジャーバローズ
こいつらより強ければいいよ 最近某予想屋の丸パクリしてる予想家に気付いたわ😎
確率的にあり得なくは無い確率だけど、どう考えても最近真似してるような感じなんだわ。連続して推奨してるのが同じと言うのはどうもねぇ、、、
安田記念と宝塚記念もどうなるか見ておくわ。今後も注意して見ておこうと思う😎 >>866
そうだ
某ネットケイバのタイム指数は馬場考慮した走破タイムで決まる…よね?体感では ジョッキーカメラ非公開が全てをものがたってる
誰もまとなレースだと思ってないんだよ タスティエーラとソールオリエンスはそこそこ強そうだがそれ以外がハーツコンチェルト以外全然強そうに見えないんだよな
スキルヴィング死んじゃったの痛いな >>877
距離だろうな2400長いって馬が多かったからどうしてもペース落としたいってなった
菊もこのままなら上がり馬いなきゃダービー上位での争いで
サトノグランツやダノントルネード、マイネルラウレアあたりが秋で巻き返せるか >>837
悔しいわけないだろ
青嵐賞との比較、そもそもの展開、相手との着差を考慮すればキンカメのタイムなんざ1ミリも価値がないのが明白
マイルではそれなりに強かったけどダービーのキンカメなんざ強くもなんともない
インティ以下かもね、ハッキリ言って 青嵐賞と比較したらキンカメってそういやゴミ以下だったね
ディープが凄すぎて >>829
流石にそれは無い
ディープのは普通あんなレコードが出るペースじゃないし ハーツコンチェルトめちゃくちゃな競馬で3着はかなり強いと思う
ハーツ最高傑作 >>885
周りが弱かっただけで普通の世代レベルだったら近いタイムで他馬も走ってたよ ハーツコンチェルトとか言う毎年いる新馬がピークの早熟ハーツクライ産駒がそこそこやれてしまう程度の世代
こいつマジで新馬から全く成長してないのによくやるわ >>887
前半1000m59.5で後継ラップで出したレコードと前半1000m57.6の超前傾ラップで出したレコードでは流石に価値が違うよ
それにキンカメがダービー走った日の方が高速だったしな キンカメの時が高速馬場のピークだったよな
それだけにディープの異様さが際立つ >>877
ベラジオ、ノッキング、ビスケッツとかあからさまに府中2400走れるわけない奴らが上位きてんのイミフすぎるw >>886
強いけど所詮劣化レイデオロやん
まだスワーヴのがつぇぇわ ディープ産駒はクラシックのレベルを上げたが古馬王道のレベルを下げた
ディープ産駒がいなくなりゃクラシックのレベルが下がって古馬王道のレベルが上がるだろうってのは簡単に予想できる
まあこの世代は古馬になって強くなるだろう
サンデー産駒はクラシックも古馬王道も強かったんだけどな タスティエーラは捨てたもんじゃないわ
皐月トライアル、皐月、ダービーと間隔詰めて3連続接戦での勝ち負けは最近の馬では少ない
ディープ、オルフェ並とは言わんが古馬になって成長する可能性はある
能力の上限が高いからまた全力出していなくて連戦に耐えて連続好走してる可能性もある 2:00.8は前で残した内に入らんくらいしょぼいなって思ったけどメンバー変わらないならダービーも問題なさそうだと予想した俺が有能すぎた
偏差値60くらいの走りしてたスキルヴィングが死ななきゃダービーこいつだったわ 結局、スキルヴィングが死んでしまったのが全てやな
だからこんなダービーになってしまった スキルなんかパドックからヤバかっただろ
何処見てんよw >>897
青葉賞どころか、ゆりかもめ賞ですら勝ちタイム上回ってるからな
展開不問で勝てるレベル サンデーとディープは仕上がりの早さが凄まじかった
だから生産者が飛びついた パトロール見たけどスキルヴィングは800mで先団に取りついたときは手応え十分
リアタイで見た時もさすがルメールこれは勝ったわと思った
最終直線に出る前の600mで反応なしになってるから心不全発症したのはこの間やな >>894
割りとタフなのはいい、しかもどのレースでも安定して前付けして走ってるし
流石にダービー直後目の周り真っ黒だったからしんどかったんだろうなとは思うが 例外ってのはあるとは思うしサトノクラウン、タスティエーラを腐すつもりはないんだが
サトノクラウン産駒からダービー馬が出ちゃうっての結構問題大ありな気がするw
この先サトノクラウン産駒がダービーで買いになるわけないし
そもそもサトノクラウンもタスティエーラも東京がいいわけないし
とはいえタスティエーラはダービー馬なわけだし
サトノクラウンもダービー好走して不良馬場の秋天で2着事実は揺るがないがw >>887
あの展開でキョウワスプレンダすら5馬身千切れなかったカスが相手語るなよw おじいちゃん、マカワグの末路でダービー単冠の馬は無価値と分かったでしょ 2013年ジャパンカップ
1着 ジェンティルドンナ 2.26.1
2着 デニムアンドルビー 2.26.1 鼻
3着 トーセンジョーダン 2.26.1 首
今年のダービーはこれよりはレベル高いから安心しろ >>903
サトノクラウンが京都記念に強かったのはあるかもしれんけど、2年連続ダービー馬倒してるしな
2年目は競馬場で見たがパドックが何処歩いてるのかと思うぐらい自由奔放で自身も枠にハマらないタイプに見えた、意外にマカヒキが優等生で全く違うように思えた。サトノクラウン産駒も、何処で来てもおかしく無いって言うか意外性っていうか分からんとこあると思うわ >>893
確かにその通りですね。改めて2011年以降の全クラシックを見直すと、とりわけ桜花賞とダービーの大幅レベルアップに貢献している。
それぞれ牝馬はドゥラ、牡馬はキタサンが連続で大物を出しているからキタサンがエース種牡馬になった世代以降は牡馬クラシックはしばらく大丈夫じゃないかな。後はドゥラの代替が残りの世代から見つかればって感じ。
なんか2歳3歳からスピードを見せつけているイクイノックスからは良い牝馬が出そうな予感が。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。