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皐月賞ソールオリエンスの衝撃の末脚ってなんだったの？
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0001名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/30(火) 12:14:10.77ID:GEXOd/b10
上がり差２位に0.9秒ってG1では滅多にないし
三冠馬級言われてたけど展開ハマっただけ？それかダービー長いんかね？
0208名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/30(火) 22:58:08.63ID:yPNGLIkl0
0291 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 23:16:05.99
ちょっとここで逆転の発想してみたけど
もしも皐月賞とダービーの順番が逆の世界線があったとして
その世界においてソールオリエンスがダービーを大外ぶん回しの追い込み勝ちしていたとした場合
その世界線の競馬板のみんなは
「大回りで直線の長い府中だからあの勝ち方ができたけど
小回りで直線短い中山であの競馬やってたら掲示板もないぞ」 とか言ってんだろうなぁ😁

(´・ω・｀")
ID:/CO6Uotu0(1/2)
0292 名無しさん＠実況で競馬板アウト 2023/05/23(火) 23:17:17.62
↑これは何が言いたいかというと
中山2000のG1であの勝ち方ができる馬だったら
東京2400だったらもっとスムーズに楽に勝てるってことな

(´・ω・｀")
0209名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/30(火) 23:06:49.98ID:ILbeFmr50
展開でそうなっただけだろ。
運が良かった。
泥田馬場の中、前が殺人的なペースで進んでそれについていった馬は崩れて人間に例えると最後歩いた。
ソールは後ろで最初、歩くようなペースで直線まで行き、かつ大外の馬場の全く痛んで無いところを普通に走った。
歩く馬多数の中、一頭走っていたので、衝撃的な脚に見えた。
0213名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/30(火) 23:14:51.37ID:zNYAc1Zz0
>>200
世代が弱けりゃ何の意味もない
でも、世代弱いですよねで全て終わる
世代の中で抜けて強かったコントレイルもそれで引退まで馬鹿にされ続けてきたからな
そんな世代ですら勝てない駄馬
0214名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/30(火) 23:17:29.68ID:b7gT1Lro0
結局ゴールドシップディープブリランテの時とほぼ同じ結末になったよね
まあダービーは全然ペースとか違ったけど
0215名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/30(火) 23:22:55.45ID:jefMVLZs0
ザ皐月賞馬って感じやもん
皐月賞後に典型的な皐月賞だと書いてあげてたのにw
ダービーでは頭から買ってはいけないとも書いてだんだけどね〜
0216名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/30(火) 23:24:37.27ID:jefMVLZs0
ついでに言うと
秋天では頭から狙うべき馬
出てくるかは分からんけどw
0218名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/30(火) 23:48:54.94ID:wj1vT8Qh0
>>190
そのオペドトウに皆殺しにされたグラスウンス他98馬ｗ
0219名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/31(水) 00:02:37.76ID:S5aiFsoZ0
オペラオー、アンライ、ディーマジェ、エフフォー
サドラー持ちが皐月で上手くハマって
ダービーで負けるのはよくあるパターンやん
まあ秋天より確実に菊向きの馬やね
0222名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/31(水) 00:32:18.96ID:W7iSLy/L0
>>220
まぁ結局血統が出るよな、兄弟で重賞勝ってるヴァントギャルドマイラーだし
この調子でセントライト圧勝⇒菊で人気⇒ぶっ飛びかな
まぁ社台もバカじゃないから天皇賞秋行くかもだが
0224名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/31(水) 02:03:29.41ID:TyOCsVkJ0
>>220
スローで足貯まってるはずだろみたいに思われるが
それぞれの馬の走りやすいリズムとか前や横に馬がいることでの窮屈さでのストレスみたいな要因もあるからな
必ず前が開けたから弾けるもんでもない、ある程度流れに乗れた方が加速しやすいとかもあるし
0226名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/31(水) 04:23:17.49ID:mhQ4AK750
>>219
キタサン産駒だから距離持たないよ
0227名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/31(水) 05:32:36.16ID:8AYbnvIS0
イクイノックスのせいで中距離種牡馬みたいなイメージ持たれてるけど2000くらいまでの馬が多いんだよな
牝馬に至っては短距離走ってるのもいるし
名前忘れたけど初年度の芦毛の牡馬もどんどん距離縮めて安田に出るだろ
0228名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/31(水) 06:01:50.27ID:vMxZCB+m0
ガイアフォースな
前走で俺が掲示板に距離短縮したキタサン産駒は買いって書いたら、ウマ娘ガイジ達が何故か発狂して攻撃してきたからビビったわ
何故かあいつらマイルや短距離は格下って思ってる節がある
0230名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/31(水) 07:43:33.34ID:b8udobr10
>>218
そのカフェポケに虐殺されたオペドトウ他99馬ｗ
0231名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/31(水) 08:01:36.71ID:GiE1hoVl0
>>229
誰と話してるの？
0232名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/31(水) 08:04:23.90ID:Nu9vHqQe0
バカどもには強い馬がわからない
皐月賞で上がりが0.9秒早かったから負けないとかほざいていたよな
本当に強かったら捲って勝っているし、重馬場でのタイム差は無意味と言ってもおまえらには理解出来なかった
0237名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/31(水) 11:46:31.44ID:VbXIuRJk0
追い込みで勝つと凄く強く見えるから、バカはすぐに騙される
0238名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/31(水) 11:50:09.34ID:r4I4FEYN0
ソールオリエンスが弾けなかっただけだろ。中山の坂が好きなんだろう
0239名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/31(水) 12:03:43.55ID:XhqQ0zfR0
オープンファイアの方が長い脚使える事判明したね

京都で最後に激突だ
0240名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/31(水) 12:09:24.66ID:rAbZQtuH0
>>239
秋からは走れるんかね？
0242名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/31(水) 12:49:04.25ID:CXbAJP1+0
真性池沼はドープ基地だけ
0243名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/31(水) 12:54:13.91ID:hXDD4WRl0
>>241
馬鹿なのは確定してる
0245名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/31(水) 20:32:42.76ID:2+hb4LJB0
オープンファイアはプログノーシス臭がする
0246名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/31(水) 20:36:22.15ID:PcQqGmBL0
周りの脚が上がっただけだろ
0247名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/05/31(水) 21:05:13.18ID:TwUtMiFY0
上がり3ハロン最速とか最後方に居て勝てば当たり前だしな
0248名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/01(木) 00:18:02.78ID:xPq49p0T0
ソールオリエンス弱いよね
来年は古馬に勝つの不可能だろ
0249名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/01(木) 00:26:28.77ID:EPnQtxKw0
こういう「日本ダービーで期待外れ」は
既にアンライバルドで経験済みなんだわ
当時のおれはアンライバルド皐月賞で
「うおおおお！これは化け物！三冠確定じゃん！」ってなったんだよなあｗ

だからソール皐月賞でそうなった新規競馬ファンには
「あ～～歴史は繰り返すってやつだな」って、昔のおれを思い出して苦笑しちまった
0261名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/01(木) 07:13:30.17ID:U6PHQ7870
まぁ皐月賞はあの馬場で前がすっ飛ばせば…やつじゃない。一応馬場のいいとこ選んで追い込んではきてるし。

だからジョッキーの差もあるだろうけどタスティエーラが逆転した。まぁ俺は外れたけどさ
0262名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/01(木) 07:17:35.83ID:LJERhI/B0
たまたま体調が良かったんだろ
0263名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/01(木) 08:15:29.80ID:hkBhDdd50
ソールオリエンス大して強くもなかったな
0266名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/01(木) 09:03:51.58ID:707HUes60
強いことには強いけど全然化け物でもなんでもないな
一般量産型ディープ産駒級
0267名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/01(木) 09:40:09.91ID:L4ugPWKg0
ラキ珍世代でもダービー勝てないレベルの駄馬でした
0268名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/01(木) 09:55:21.48ID:/vn9dMS80
エルコンドルパサーのジャパンカップ見たことあればタスティエーラに負けるなんて思わないと思うけど
タスティエーラと同じような抜け出ししてスペとエアグルーヴをさらに千切るなんてタスティエーラには絶対無理
0270名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/01(木) 10:22:58.54ID:aX8FpQqb0
展開がハマったのは皐月直後にも散々言われてたし
ダービー前にも言われてて皐月で一番キツい競馬したのはタスティエーラとも散々言われてた

割と正確な分析してても結果がともなうのはあまり無い
珍しくその通りの結果になったダービーだった
0271名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/01(木) 10:25:01.73ID:RbUtNI3X0
>>265頭大丈夫？
0272名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/01(木) 10:28:39.42ID:AISxazfc0
>>270
競馬板でも同じ論調で書いてる人が多数いたけど、ウマ娘キタ基地達の発狂コメント見てるうちにみんなうんざりして消えてったよね
0273名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/01(木) 14:00:46.67ID:Qh9rHFc/0
結局皐月賞ってダービーのトライアルなんだなぁってドウデュースとかとエフフォーリア、ソールオリエンスの扱いの落差見て思う
0275名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/01(木) 14:24:52.53ID:UEVF7pvO0
過去10年
ゴールドシップ　ディープブリランテ
ゴールドシップが上

ロゴタイプ　キズナ
実績はロゴタイプが上だが評価分かれそう

イスラボニータ　ワンアンドオンリー
イスラボニータの方が上

ディーマジェスティ　マカヒキ
どっちも微妙だが総合的にマカヒキが上

アルアイン　レイデオロ
互角(どっちもそこそこ強い)

エポカドーロ　ワグネリアン
互角(どっちも弱い)

サートゥルナーリア　ロジャーバローズ
サートゥルナーリアが上

エフフォーリア　シャフリヤール
どっちも強いがエフフォーリアが上

ジオグリフ　ドウデュース
ドウデュースが上

皐月賞馬の方が優勢だな
0277名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/01(木) 16:02:57.95ID:0we6RsvS0
>>275
さすがにレイデオロ>アルアインw
0279名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/01(木) 17:28:21.34ID:JV8N3JM60
>>277
そうでもない
0280名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/01(木) 19:52:30.75ID:t8EOPgHs0
>>275
強弱の基準が分からんが、怪我で戦線離脱した馬を比較に含めるのは駄目だろう
個人的にはマイル以下に路線変更した後の成績を含めるのもどうかと思うが

あと、エポカvsワグはどっちも弱いからと言ってダービー以降一度も複勝圏内なしと古馬G1で3着2回が互角はねえだろ
0281名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/01(木) 20:47:09.53ID:xJ/hW/c50
まぁ上世代がちょい弱めだったら世代弱くても古馬で通用するかもだが、上世代強めだからこの世代は古馬キツいだろうな
0282名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/01(木) 22:24:44.19ID:w1H5SCJH0
>>275
ダービー一冠馬で現役最強を背負ってる馬を見たことがないな
0283名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/01(木) 22:27:16.61ID:w1H5SCJH0
>>270
ここまで綺麗に前走一番強い競馬をしたって言われた馬が逆転したレースなかなかないよな
0284名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/01(木) 22:36:06.92ID:wUBlty5k0
皐月賞で進んでいかなかったのも大外に吹っ飛んだのも全部馬がやってそれがハマっただけだからな
ダービーは上のゴミが邪魔してきたからこうなっただけ
0285名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/01(木) 22:57:58.68ID:t8EOPgHs0
>>282
つスペ
皐月賞もオペが例外中の例外で皐月一冠で現役最強って言われた馬いないだろ
牡馬三冠の中でその後も実績を残す事が多いのは古語にもある通り菊だろう
近年ならキタサン、フィエールマン、タイホ
0286名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/01(木) 23:18:52.97ID:TNa9btUr0
そもそもダービー単冠でその後G1勝ったのが近年だとシャフリ(ドバイシーマ)、その前はスペまで遡らなきゃいないっていうね
0288名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/02(金) 01:44:12.22ID:GjYQUlKX0
>>287
純粋にニワカなんだと思う
0289名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/02(金) 01:45:43.60ID:2+jQY0Hg0
ウオッカもな
とはいえ少ないのは少ない
古馬G1勝つのは
菊単冠馬＞＞＞皐月単冠馬＞ダービー単冠馬
ってイメージ
0290名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/02(金) 01:48:20.86ID:4uVNn6Sl0
>>289
それって純粋に単冠になりやすい順番だよな
0291名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/02(金) 01:49:41.87ID:osHETIZZ0
競馬人はダービーをゴールとして馬のピークをそこに合わせるから
一般人はその後の結果も気にするから

この意識の違いは割とあったりする
0292名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/02(金) 01:51:13.65ID:NGG3rk1x0
ディープでもオルフェでも負けるソールはそれがダービーだっただけだなあ
0295名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/02(金) 06:33:05.90ID:5qflQsal0
皐月賞見返したら典型的なバテ差しであんま強くなかったわ
前から伸びたタスティエーラのが目立つぐらい
無敗だからで過大評価しちゃったのはあるな
0297名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/02(金) 07:43:55.02ID:4SfoML9c0
ダービー馬より皐月一冠馬の方がG1勝つって言ってもマイル含みだからなあ
2000年以降だと2000m以上の古馬G1勝ったのは、オペ、メジャー、ピサ、アルアイン、F4くらいか？
ダービー一冠馬とさして変わらんと思うぞ

ディープスカイなんて生まれた年が悪すぎたのもいたし
あと、10年代だとダービー馬は3歳で欧州遠征とか身の程知らずなことやる風潮があったせいで狂った馬もいると思うしな

なんでまあ、もし皐月賞勝ちだからソールの方がタスティエーラより今後が期待できるみたいに思ってる奴がいるならそれは違うだろうとは言っておく
0299名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/02(金) 11:40:54.86ID:nDZMqbzx0
皐月は展開ありきのパフォーマンスだったからダービーじゃいらないと思ったら2着には来たから弱くはないんだろうけど、強さもそこまで感じない
0300名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/02(金) 12:14:28.20ID:SZ40jidV0
夏のローカル芝2000の重賞でたまに見るやつでしょう
前が止まるようなペースになって追い込みがはまるアレ
0301名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/02(金) 12:46:40.68ID:ijfx2sT00
ソールオリエンス脚が持たなかったな
菊は惨敗するから出ない方がいいぞ
0302名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/02(金) 14:34:36.40ID:/SRCtT1J0
仕掛け遅らされた割に最後までジワジワ伸びてたろ距離は持つと思う。タスティエーラと菊で決着つけろよ菊から逃げんじゃねーぞ
0303名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/02(金) 14:51:26.56ID:f2/ek/LI0
新馬戦で2着だったレーベンスティールの方が強そうじゃね？
0305名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/02(金) 16:30:05.84ID:9zKlaudK0
しつこいようだけどソールオリエンスは日本競馬史上初めてのことをやらかしたわけだ
デビュー3戦目で皐月賞を勝ち、次のダービーでも連対したのは日本競馬史上初めて

顔文字が強調しているのはこれ自体がすごいというよりも
これをやったのがキタサンブラック産駒だというのがすごいんだよ
完成度は未だ6割程度
それでデビュー4戦でこの戦績

まさか顔文字くん、この歳になってこんなすごい馬に巡り合うとは思ってもみなかった罠

(´・ω・｀")
0306名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/02(金) 17:27:32.53ID:2+jQY0Hg0
たかがキャリアの話で初とかどうでもいい
牝馬だけどデアタクだって3戦目で桜花賞を勝って5戦で牝馬三冠になってるし
ゆとりローテでレースに使わない今の時代だから当たり前過ぎて何の意味もない
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