ディープインパクト ～The 731th impact～
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ディープインパクト、産駒、孫を応援するスレッドです
■ディープインパクト競走戦績
http://db.netkeiba.com/horse/2002100816/
■ディープインパクト産駒 今週の出走馬(木曜夕方更新) / レース結果(随時)
http://keibalab.jp/db/breed/11202086/
■欧州のディープ産駒
https://infochevaux.ifce.fr/fr/deep-impact-kLXJ7j3BQsS69P1WVLIMUQ/production/production-totale
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ディープインパクト ～The 730th impact～
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1683946975/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ジパングは3番人気か
5億とポタジェ弟はそりゃ人気するわな >>617
ノーザンテーストもサンデーサイレンスも兄貴の吉田照哉が見つけたからな
弟は種牡馬見る目ない >>619
その基準だとサドラーズウェルズとガリレオ親子が世界一の種牡馬になっちまうぞ
欧州以外でサドラーズウェルズ系は主流でないのでその基準はない
世界重賞どこでも走るのはミスプロ系とサンデー系だけだぞ >>625
その前に凱旋門賞でソールオリエンスが勝つかもしれんな >>641
てかディープ産駒のG1馬って89%が近親にG1馬がいるんだよ
逆にG1馬が出てる血統じゃないと走らないって事なんだよな
種牡馬としてサンデー系の中でも優れてるわけじゃない
人気がある種牡馬って事なんだろな >>669
他のサンデー系種牡馬はこの比率は大体50%ぐらい 欧州でサンデー種牡馬が走ってるのも
サドラーズウェルズ系が相対的に日本やアメリカより
弱いって事なんだよな
>>667
の通り サクソンも成功しそうだしオーギュスからディープ系がつながっていつか日本に逆輸入って事になったらアツいな >>669
輸入繁殖多いのにその数字っておかしくね？
もちろん兄弟にディープ産駒のGⅠ馬が居るとかは除いてるんだよな？ >>673
当たり前だろう
ディープ産駒のG1馬は89%が
母親か祖母か自分より上の兄弟か
母親の兄弟がG1馬である >>674
と従兄弟にいるG1馬がいるだな
これで89% >>674
母親とか祖母がGⅠ馬もありかよ
それならわざわざ海外から輸入繁殖連れて来て付けてんだから当たり前じゃねぇか >>674
欧州でG1勝ったのも全部これに当てはまるオーギュストロダン、スノーフォール、ビューティパーラー、サクソンウォリアー、スタディオブマン全てそう世界中のディープ産駒の89%が当てはまるって話だからな >>677
欧州ディープ産駒G1馬100%当てはまる 輸入繁殖付けて簡単にGⅠ馬が出るんだから誰だってそうするだろ
黒船のようにやって来たサンデーとは時代背景が全く違うこと考えろよ >>678
わざわざ高い金掛けて日本に付けに来るのにわざわざしょぼい馬送るわけねぇだろ >>676
あのな他の社台系種牡馬サンデー系は近親にG1馬いない血統からの方がG1馬出すんだよ
ディープ産駒は89%G1馬がいる血統からしか出てないのが事実なんだわな サンデーサイレンスやディープ以外のサンデー系種牡馬がディープより高率でG1馬がいない血統からG1馬出してるのが事実データはそうなっているからしょうがない
ディープやダンスインザダークはおそらく遺伝子型がTTの長距離型だから
遺伝子型がおそらく中距離型CTのサンデーサイレンスや短距離型CCのその他サンデー系種牡馬より
種牡馬としてダートや短距離型が出ないから
種牡馬としては劣るのはしょうがない
人気があるから能力とは別にみんないい繁殖つけて高く売れるから能力が高いから付けるわけではない 吉田照哉自身がサンデーサイレンスは神様みたいなもんでディープはそんなレベルにはないサンデーみたいに産駒にバラエティがないってインタビューで答えてるしな彼は嘘つかない サンデーサイレンスもディープインパクトに比べたらカスみたいなもん 欧州では長距離型が合うから他にサンデー系もないしディープ系が流行るだろうが日本やアメリカその他では別のサンデー系が主流になりつつあるしな あまりにも血統を数値やデータからちゃんと分析してレスしてる奴が
皆無過ぎるからな >>681
TTのディープとCTの他の種牡馬じゃ傾向が違うのは当たり前
ディープは米国繁殖を付けた方が日本で走るから輸入繁殖持って来ただけだろ馬鹿
大体他のサンデー系種牡馬なんて大してGⅠ馬が居ないだろ ディープ自身がサンデーの力を借りてるのは当たり前。サドラーだってガリレオだってノーザンの力を借りてる。だけど自身に力がなければG1なん沢山生まれないだろ。産駒6頭で英ダービー馬出せてるんだからディープ自身に文句つけようないけどな それに対し他のCTの種牡馬達は日本の在来血統や欧州血統に付けた方が日本で走る馬が多い
結局わざわざ輸入繁殖でしょぼい馬買ってくる意味は無いからな
GⅠの数も日本と海外じゃ全然違う
逆にディープと相性抜群な産駒を他のサンデー系の種牡馬に与えても大して走らないしな ハーツとディープが互換性無いのはこのせい 良血牝馬から走る産駒出せるのが優れた種牡馬なのにそこに噛み付くのがいるのは意味不明だけどな
糞血統の繁殖から走る産駒出しても血統価値低いのが競馬なんだから当然の事なんだけど 何故欧州の超良血に付けられるようになったか、その経緯くらい考えたらどうだ
サンデーサイレンスですらゴドルフィンで失敗してるのに 母系などが重要と両親ともに優秀で子が血を繋いで走ってしまう分には仕方ない
仮に良血が走らないことで相対的に並繁殖の子の勝率が上がっても嬉しくないし
毎年数頭程度の良血牝馬なら他の種牡馬でも貰ってるのもいるだろうけど
毎年の全生産数がたったその数頭だけってのからこの結果なら生産者も満足じゃね しょぼい繁殖から走る馬を出すのが賞賛されるのも
大元に繁殖良くなればもっと走るんじゃね？って考えがあるからだしね サンデーは父父、母父としての成績が桁違いすぎる
これは今後ディープっ仔は逆立ちしても勝てない
血の問題があるから後継は不利ではあるが サンライズジパングがいつものキズナ牡馬の負け方したんだけど・・・ やっぱり弱いよなぁ
ディープの時は大体最初は勝ってたけど まだ始まったばかりw
でも期待し過ぎないのが正解
繁殖が良くなろうがそんな簡単には変わらない
コントレイル産駒と新種牡馬たちに期待してるよ
今年ならロジャーバローズでしょ キズナの重賞馬はほとんど初戦落としてるし気にしなくていいよ 繁殖効果で成績は底上げされるだろうけど
突然キレッキレな馬を量産するなんてのありえんわな カナロアの凋落を見てると繁殖が上がっても駄目なものは駄目なのだと思うよ
キズナはアベレージだけは間違いなく残すと思っているけどね 低待遇キズナ4～6歳世代でノーザン生産34頭で勝ち上がり21頭(61.8%)、オープン馬5頭(14.7%)(G1馬1頭、G3馬1頭)
高待遇ドゥラメンテ4～6歳世代でノーザン生産67頭で勝ち上がり42頭(62.7%)オープン馬6頭(8.9%)(G1馬1頭、G3馬1頭)
高待遇モーリス4～6歳世代でノーザン生産71頭で勝ち上がり38頭(53.5%)オープン馬9頭(12.6%)(G1馬2頭、G3馬2頭)
今年2歳世代ノーザン生産
キズナ32
ドゥラメンテ34
モーリス50 >>703
ロードカナロアは最初から繁殖レベル高いしノーザン比率が高い
重賞で勝負になるの確率が高いのはノーザン比率に大きく依存する
例外はキズナぐらい
キズナだけが非ノーザンからも重賞馬を再現性持って出してきた
そのキズナもノーザン生産が当然のように成績いい
これがノーザン比率が爆上げするんだから間違いなくリーディングぶっちぎる >>700
そいつらよりキズナの方が現役時代強いし
キズナが駄目なら自ずと期待度下がるよ 正直、日本はどーでもいいわ。オーギュスとサクソンさえ活躍してくれれば後はオマケ >>707
キズナがコントレイルより強いわけないだろ >>709
どう考えても海外がオマケ
コントレイルがつながらなきゃだめでしょ
三冠から三冠
至上命題 キズナが圧倒的リーディングになる
そこにコントレイル、シルバーステートと最高クラス待遇産駒がデビュー
さらにノーザン生え抜きのディープインパクト系産駒をのの数を右肩上がりで増やしていく
ディープアンチには辛い時代だねw コントレイルが日本で結果出す
オーギュストロダンが海外で結果出す
ディープのようにコントレイルの血も求められる
理想の形 1頭勝てないだけでギャアギャアぬかすなよ...
ディープだって期待馬全部勝てる訳じゃないんだぞ ケイアイシェルビー
オープンクラス昇級
走るな兄弟
まだセナもいる 競馬２の孫の出走予定まで全部まとめてた人が
来なくなってすごく困ってるのですが
誰か知り合いがいれば呼んできてもらえないでしょうか フィアスプライド
前走からマイナス体重(3.1.1.0) >>714
コントレイルが三冠馬を出すイメージはないな。
血を繋いでくれればそれでいい
俺はオーギュスからダービー馬が出た方がロマンを持てる派 ナビレラは走るの嫌がってる感じなのかな
ここまで駄目になってしまうともう立て直しは厳しいのかもな >>726
どうでもいいとか言ってるアンチが言ってもね、、、 >>725
見つけました
ありがとうございました！ 屋根がなあ～
川田乗れないとなると子猿になる悪寒しかしない イタリアオークスのView Zabeelの健闘を祈る 6月17日東京D2100m スレイプニルステークス ダノンラスター キスラー
6月17日阪神1600m 米子ステークス(L) グレイイングリーン(岩田望) ラインベック
6月23日RoyalAscot キングエドワード七世ステークス
6月25日阪神2200m 宝塚記念(GⅠ) ジャスティンパレス(鮫島克) アスクビクターモア(横山武) プラダリア(菱田)
7月02日函館1800m 巴賞 ドーブネ(武豊) サトノエルドール プライドランド
7月02日中京1200m ＣＢＣ賞(GⅢ)(ﾊﾝﾃﾞ) スマートクラージュ(岩田望) ストーンリッジ
7月02日福島2000m 七夕賞(GⅢ)(ﾊﾝﾃﾞ) レッドランメルト(田辺) シュヴァリエローズ
7月02日Curragh 愛ダービー
7月23日中京1600m 中京記念(GⅢ)(ﾊﾝﾃﾞ) アドマイヤビルゴ
7月30日札幌1800m クイーンステークス(GⅢ) グランスラムアスク
8月20日札幌2000m 札幌記念(GⅡ) シャフリヤール ポタジェ View Zabeelは2着だったみたいだね
「後方からよく追い込んだが」みたいな短評が書かれてるっぽい 勝ったのがノーザンファーム吉田勝己氏所有馬のshavasana。イタリア牝馬2冠6戦6勝の無敗馬だな 英ダービーの時計について
〜〜〜
私はホームストレート（ゴールから757ヤード3.44f）の入り口にある交差地点を通過してからゴールまでの区間タイム記録をもっているがそれは1965年のシーバードまで遡る
この区間の時計でみるとオーギュスト・ロダンのラスト3.44fは2001年のガリレオおよび1970年のニジンスキーに次ぐものである：
1st. 2001年 ガリレオ：（馬場：Firm) 37.80s (Final 3.44f)
2nd. 1970 年 ニジンスキー： （馬場：Firm）37.85s (Final 3.44f)
3rd. 2023年 オーギュスト・ロダン：（馬場：Good/Firm）38.25s (Final 3.44f)
最後の2Fの区間timeでみると1991年以来の英ダービー勝馬の中でオーギュスト・ロダンが最速である：
1st. 2023 オーギュスト・ロダン：（馬場：Good/Firm）22.18s (Final 2F)
2nd. 2001 ガリレオ：（馬場：Firm）22.35s (Final 2F)
3rd. 2017 Wings of Eagles （馬場：Good/Firm）22.60s (Final 2F)
今年のダービーの特徴はその総合タイムではなくオーギュスト・ロダンが終盤に見せた驚異的なスピードにある (馬場は速かったがガリレオの年やワークフォースの年のような稲妻のような速さの馬場ではなかった) オーギュスト・ロダンはこのコースの後半にどの優勝者よりも速いタイムを出したのでありこれは相当なことである >>713
いや去年からノーザンいい繁殖全部キタサンブラックブラック付けてるですやん >>690
なるほど、普通に考えると日本より欧米の牝系の方が間違いなくレベル高いから、在来牝馬で走らない種牡馬でも輸入繁殖だと底上げされて走るわけだわな >>702
輸入名牝系のディープ産駒が大体そんな感じの底上げした微妙な感じの傾向だもんな >>704
統計でやってれば誰でも知ってるけど
このやり方はサンプル数も少なすぎて繁殖のバラツキも大きいから
統計的に全く意味がない数字なんだな >>738
日本でもノーザン系がサンデー産駒デビューしてからに上りで負けまくって日本競馬が変わったからな
欧州競馬は20年遅れてるのがバレた >>740
ミオスタチン遺伝子について分からないなら無理矢理突っかかってこなくて良いよ 新馬勝ったブリックスアンドモルタル産駒2頭の走り方見る限りでは
素軽さはあるけどガツンと蹴るキック力が無いから
勝ち上がり率は高そうだけど大物は出せない種牡馬だろうな
これは悪い意味でディープ産駒と同じ傾向がある
そもそも吉田照哉さんという人は馬の好みがあって
(トウショウボーイやシングスピールのような気品のある馬が大好き)
そのためあの人は大した種牡馬を引いてこれない
ベンバトルを買ってきた岡田紘和さんが種牡馬見る目ナンバーワンだわ 大物ってのは他産駒と傾向が違うから大物なんだからそんなんで量れんだろう
キタサンブラックと他ブラックタイド産駒で共通点なんか探しようがない
コントレイルとジェンティルドンナも他ディープ産駒とは違うしね >>738
2歳マイルG1も勝ってるしロダンは種牡馬としても成功しそうだな。 日高の種馬場はドバウィを輸入すれば最低でもマクフィくらいは走るんだからガンガン輸入しろ！
マクフィ産駒の走り方でもドバウィの中ではショボい方だわ
社台が輸入しないのは好都合だ
日高はドバウィ種牡馬で社台をやっつけよう！ マイルG1G2勝ってるしギニー負けたとはいえダービーはで究極の足を使ってる
スタミナは言うまでもないし種牡馬として成功する未来しか見えない
競走馬としてもスピードを維持する力が凄いから、相手からすると
先に行かせると差せないし先に抜け出すと目標にされてしまうという厄介な能力が武器かな
あれだけの足があるなら力を出せればまだG1積める G1勝ち産駒の良血率が他種牡馬より高いからディープは低能力とかもあったけど
他が良血貰ってG1勝っても一般産駒が数頭だけのままなら良血率は上がるよなと
いまいちピンとこない
まあそれがダメだとしても優秀な母系勝たせて存続させてるならいいんじゃねと 前レスの一般産駒→非良血のG1勝馬
まあ統計といってもおおまかな数字ぱっと見だけではなんとも言えんよね
産駒の絶対数とかに加えてそれに種付料とかも絡んだりいろいろあるだろうし ヴィクトリアロードも結局BCジュヴェナイルターフの2着シルバーノットがその後パッとしないし走ってみないことには分からんな ヴィクトリア除いて考えると3歳サクソン産駒は厳しいね
なんにしても重賞クラスに出てこないから実績上げようがない
ロアリングライオンも似たような成績だし当時のライバル同士厳しい状態だ ディープ系はキズナ一頭が気を吐いてるな
リーディング見る限りキズナがディープ系の異端っぽい ソングラインのヒーロー列伝化おめ
キズナ産駒からは牡馬でもう一頭出したいな シルステは近い内にリーディング10位以内付けるの確定だろ？
この2頭が当分の柱だな
リアステサトダイもそんな悪くないし サンデーはどの馬が後継候補だったのかな
ディープステゴ時代までちょっと間があるけど そりゃタキオンだよ
元々ディープが出るまではサンデー最高傑作の呼び声が高かった上に
2年目にダスカ3年目にプスカと連続して当たりを出して後継は決まりとの呼び声も高かった
ところがそこがピークで産駒成績は尻すぼみな上にポキオンと揶揄されるほどに壊れまくりそして早逝して終わった >>754
>>669からのディープのG1勝ち産駒が良血/非良血で50頭/10頭くらいという話
でも他の種牡馬ってせいぜい数頭/数頭くらいなもの？で
人気で種付数(産駒)が多かったものと補正しても非良血産駒の方が15頭くらい？
ディープ以上になるには結局良血産駒数がいりそうで良血率と言ってもなぁと 吉田勝己さんの種牡馬眼も老いたな
もし吉田善哉さんが生きていたらモーリスを大量に付けるなんて猛反対しただろうな
まぁ競馬村では競争相手がいない歪んだ社台一社独占状態だから種牡馬見る目もボケたんだろうな >>761に追記で
まあ粗探しされるくらい大した実績を残した馬だったってことだろね、たぶん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
