オーギュストロダン強すぎワロタ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
よくやった
あとは愛ダービーでディープの英愛仏ダービーオークス制覇だな 距離が長い方が
良かったのかな?
次は凱旋門かな? 2着馬が最低人気だから古馬G1も勝てないと最弱世代呼ばわりされそう 1F10秒台出るような超良馬場だったのが2000ギニーとの違いやな
そうなると日本馬ひいてはディープ産駒なら最強クラス まさか日本の種牡馬の仔が英ダービー勝つ日が来るとはなぁ
ほんとに大きくなったもんだわ 直線向いてからの反応が凄かった。2着ばがめちゃくちゃ粘ってたけど >>23>>28
誰もコントレイルに期待してない定期 >>32
凱旋門賞を勝つことが目標とかほざいてたノーザンが今年イクイノックスや松島の馬を登録してない・させてないのはオーギュストロダンに凱旋門賞勝たせるためと言っても過言じゃないと思うわ >>35
ディープアンチの陰謀論者悔しすぎて頭おかしくなってんの草 ディープにしては珍しくほんとに強すぎワロタでワロタ ディープインパクトwwwイギリスダービー勝ったのかwww 日・仏・英のダービー・オークス勝つ種牡馬なんてもう出てこないだろ >>32
母が日本向きの馬じゃね
日本で活躍しないと海外に行けないわけだしハードル高すぎる ドープやるやん
少数精鋭とはいえ銀河級繁殖でここまで結果出せるなんて
イプラおかげか 凱旋門取ったらドラマすぎる
そこはイクイノックスに阻止してもらおう 最後のフットワークは
まるで飛んでるみたいだったな
間違いなく飛んだよ >>24
日本の種牡馬いうても、父も母も海外産だしなあ
まあ、内国産という意味では凄いとは思うが
やはり日本に半世紀くらい根付いてる肌から勝って欲しいのはある
昔ながらの父内国産とか >>46
基本母父ガリレオだからな
日本じゃ全然走らんかった奴で英国ダービー勝てるとも思えんが 惜しいのはラストクロップだからどんなに求めても種付けできんのよな ディープとガリレオとか世界のトレンドすぎる血統
種牡馬価値ぱねぇわ >>46
だから言ったじゃんヴァンキッシュランはイギリスダービー馬なんだって でも2着が14番人気とは低レベル世代の疑いはあるな
3着も7番人気だし >>55
ラストクロップのダービー馬とかそいつが種牡馬になるだけだし >>54
トルカータータッソの弟とかドイツで年間無敗だったのにジャパンカップでキャリア唯一掲示板外の大敗だから、
日本で走らない母父ガリレオ産駒を持っていけば逆に普通に勝てる気がするわ これはイクイノックスとの凱旋門対決待ったなしだな
日本最強馬を迎え撃つのが英国産のディープの仔という漫画を、超えたシチュエーション そりゃそうだな、そのついでに日本にあるディープ産駒種牡馬集めるかもしれんか? >>46
向こうでは伝統あるレースだし遠征したとしてそこまで簡単に勝てるものなのかな 流星の形がサンデーっぽい
ディープ×ガリレオってどんな種牡馬になるか全く想像もつかんわw えっちょっと待って、凱旋門逃亡したブラックタイド(G1未勝利の人)とかいう馬の産駒どうすんのこれ…? 写真ちゃんと見てみたら足が短いイクイノックスって感じだった 日本は馬の育成や調教のレベルで負けてるってことだな
凱旋門だけ負けてるわけじゃない
そこ勘違いしてて欧州で通用するわけがない だからそうならないように年内で引退して種牡馬入りする
日本が4歳5歳で走らせてんのが世界から見りゃ時代遅れなだけ 足短い方がエプソムには合うんだと、デカくて足長いやつは走りにくいらしい >>67
父ディープはもう生まれないけど、ディープ孫はまだ増える可能性があるってこと >>77
2冠取ってれば三歳で引退したかもしれないけど向こうは2400だけだと使い潰すからなんとも マイル惨敗2400で勝利とか今いらない扱いされる馬だけどな 餌やり師と言われて平然としてる段階で日本はレベル上がってないしな実際 >>78
薄々はわかってたがやはり歴代の凱旋門は適性以前に実力負けなだけだったな
過去勝ち負けできると予想できてる馬は凱旋門で勝負になってるし厳しい予想の馬はもれなく惨敗している サンデーは米ダービー
ディープは日ダービー
ロダンは英ダービー
なんかエモい 父ディープで勝てるってことは調教でどうにかなるもんなの? >>77
元々向こうの馬場に合ってないからちょっとでもタフなコンディションになると無理だろうな
そして向こうは雨降りまくるから天任せ >>71
もうサクソンウォリアーがおるやろ
大した事ないで クロノはレース見てないからなんも言わんけど、タイホの時は日本馬全部何か物足りんかったしな >>83
2歳マイルとかいう超需要を買っちまってんだわw スノーフォールはオブライエン、というかヨーロッパ特有の押せ押せローテでつぶれた
オーギュストロダンは大事に使って行って欲しい マイル惨敗っていうけどフューチュリティトロフィー勝ってるからな
2000ギニーの敗因は馬場でしょ
母も無茶苦茶な良血馬だし種牡馬としての需要かなりあると思う 2000ギニーの敗因はやっぱり道悪なんか
それだと凱旋門賞キツイだろ 逆にガリレオにアーモンドアイとか付けてノーザンが育成しても
日本のダービー勝てる気せんのよなあ >>87
恐らく当歳1歳の育成力に相当な差があると思われる
日本産は基本的に気性の悪いのが欧州産に比べてると多すぎるらしい
高温多湿なり台風のような災害もあって元の土壌も悪くそもそも日本が馬産に向いてない
比較的涼しく強い台風もまず上陸せず広大な土地が残ってる北海道だけが欧州の環境に近いからなんとかやれてるんだろう 無駄にディープに父ガリレオとかの良血欧州牝馬つけてたけど、
向こうで調教して向こうで走らせてればよかったのにもったいない >>91
実際に種牡馬として購入するかはともかく社台もオファーはかけそうよね
ディープ産逆輸入種牡馬とか例がないから面白そう 今の日本馬はムキムキに鍛えて筋肉パワーからのスピード発揮に秀でてるので
エネルギー消耗激しくて欧州の馬場だと最後ほぼガス欠確定なんだろうな この先同じような事あるのか・・・?
1世紀ぐらい不可能かと >>97
確かにサラブレッドの始祖とかは東ヨーロッパとか中東付近とか日本とは似ても似つかん場所が出身だったか、以外と馬は雨に弱いのか? >>83
このクソにわかw
2歳でG1勝っとるわw 日本近代競馬の結晶ってワードがラストイヤーで現実になった >>105
繊細な動物だから極端な自然環境の変化は適してないと思う
暑いよりは寒いほうがまだいい 仮に凱旋門出るなら今年とかでもいけそうなんかね?それとも来年がベストか? まあ秋になったらビックリするくらい弱くなってるだろうな >>110
そうやろな、先週のダービーとか汗ダラダラで少し心配になるしな、 >>89
BCジュヴェナイル勝ってるからまだ期待できるやろ
でも日本に持ってきた馬、結構高いのばっかだけど全部ダメそうだw >>112
ディープ産ってのを英がどこまで評価してるんかな?
評価してるならダービー馬だし凱旋門出走かはともかく今年で引退間違いなし ラストクロップ12頭しかいないのに3頭重賞馬出してるってのも凄い 本場のダービー勝った割にはあまり盛り上がってないな >>118
ディープ産駒でそれなりに種牡馬価値があり且つ、日本から流出しそうな馬なんてそんなおらんよな、それならさっさと種を欲しがるか もし万一が社台が購入するなんて事ができたら
顔見せ目的でJC参戦は全然ありえる >>122
すごさがいまいちわからんのでしょ
実際わからんし >>122
まああくまでも父が日本一番有名な種牡馬だったってくらいしか関わりないしな、日本人が調教やら馬主ならもう少しは噂されるやろうし、そもそも馬券売ってないしな >>46
キズナがニエル賞でダービー馬に勝ってるんだよな
まあ、ロンシャンとエプソムではまた違うんだろうけど この板ではディープはディープ基地のせいで過小評価されてるから 残されたディープの希望
キズナ、コント、サクソン、オーギュスト
一滴も日本の血が入ってねえ >>124
普通にむこうで種牡馬として頑張って欲しいわ >>126
高速馬場で2着が最低人気のアメリカ馬ってなあ、そらまあ勝つでしょって
スノーフォールのときみたいな馬場ならまだおおーってなるかも 個人的な好き嫌いはどーでもいいわ。これだけデカイ実績残したら大満足。マジで近代日本競馬の結晶となったわ 仮に英ダービー馬を種牡馬として日本に購入するなら
あの大失敗種牡馬ワークフォース以来らしいが… >>133
母父ガリレオがタフネスなのはわかってんだからこの高速馬場でとんでもないキレ持ってんのがいいんじゃん >>122
ドバイとかで海外レース勝つのが身近になってきてるからな >>130
まあ正直日本の血が絶対に必要な理由は本来ないしな、走るんなら外国の血しか入ってない馬でも英雄になれるし 英ダービー勝つのは凱旋門賞勝つよりずっと難易度高い
素直に凄いよ >>136
あれでも驚異的なダービーレコードホルダーだからなあワークフォース
直後にハービンジャーにぶっちぎられたが 凱旋門行くんかな
おばちゃんはいい馬だったけど凱旋門はアレだったな ディープの為に高速馬場にしたのに、日本では巡航能力の高いキンカメ系が反映して、欧州でディープが活躍って皮肉やな 日本はディープ系以外で頑張るんで、ディープ孫は全部海外で 日本に売るわけない
わざわざ日本に種付けに連れてって生まれた期待馬が期待通りの結果を残した ガリレオ牝馬にコントレイル付けて欧州送れば良いのか ドバイミレニアムの様に稀少な産駒から枝葉を広げてほしいな キンカメもロードカナロアがリーディングサイアー取れそうやけど、その後の産駒が続くのか分からんけどな >>152
環境が馬を育てるから向こうで育成し調教させることもセット
だから結局日本馬をわざわざつれてくこと自体が無駄 結局重要なのは海外で長く調教を積むことであって、日本の生産馬かどうかではないんだよな
向こうに行ったら走り方を変えなきゃいけないし、そりゃ凱旋門とかその前哨戦使った程度じゃ通用せんか アンチがめちゃ可哀想なことになってるじゃん
せめて凱旋門は勝たないであげてほしいな
こいつら死んじゃうよ >>79
その点はむしろ斜陽の欧州米国競馬が時代に取り残されてるだけだよ どんな分野でも酷いアンチはさっさと滅んだ方が良いとは思うけどね、 産駒最終世代で証明されてもどうしようもないけど
日本調教馬でなんて縛りプレイは無駄なんやな >>156
タイホとかも数ヶ月くらい向こうで調教すれば好走したかもしれんな、オルフェならワンチャンいけてたんちゃうかと思ってまうわ 日本の産駒の傾向は北米系の短距離肌が多かった影響もでかいと思うぞ
フィエールマンみたいに欧州系の母親だと傾向がかなり変わるし ディープアンチに対する切り札
でもお前の好きな日本馬の産駒は英ダービー勝ってないよね? >>164
オルフェは世界どこでも当たれば上限がないのがすげーわ
そのかわり打率低すぎるけど >>163
英ダービースレの最初の方にあとでどっかでみるって言ってる奴おったよ これキーファーズは向こうに最初からディープ産駒持っていって育成してれば武の夢叶えてやれてたんじゃ? >>166
そもそも英ダービーに行く日本陣営なんておるんかね?煽りとしては些か荒唐無稽に感じる やっぱウインドインハーヘアが普通にすごいわ
息子たちもそうだけど自分もボテ腹でGIとってる >>171
勝った馬って超のつく良血だよ
そのレベルの馬は松島には無理 >>168
まああっちが求めてるのはダービー勝つ馬であって、晩成の馬は好まない感じするしな、欧米がオルフェ産駒をガチガチに調教すれば怪物産まれそうやけどもそんなことするなら別の種牡馬で良さそうだしな ディープ産駒は春クラ時期の成長曲線が異常
けど古馬になったら普通の馬になって種牡馬としても平凡
ここまでがセットだからねえ
でも日本競馬史上最高の種牡馬だったのは間違いないし
今後もディープを越える種牡馬は出ないだろう >>172
行けないだけだからディープのすごさには違いない >>163
TwitterにたくさんあるしYouTubeにも Racing TVもう上げてたよ >>172
日本陣営である必要がなくない?
需要があればどこにでも産駒は行けるんだから
お呼ばれしない時点で >>176
エピファネイアじゃ春クラシックに間に合わせるのも古馬になって普通の馬になるの両方できてないからな >>172
日本陣営が行くとかじゃなくて、欧州から種を望まれて産駒がしっかり大きな結果出す日本の種牡馬が今後いつ出てくるのかということだから オルフェは競走馬としてはともかく産駒はあんま欧州向きな感じはせんなあ
あれは夢見るならやっぱ北米ダートでしょ >>172
わざわざ日本から行く意味は無い
逆に血を求められればいくらでも機会はあるだろうがそんな馬が他に居ないので煽られたら素直に負けを認めておけ >>181
そーゆーことか、それなら個人的な思い込みだけどオルフェの血が広まらないかなあ 流石に今後日本からリースでも出てない種牡馬で英国ダービーとオークス両方勝つ馬は出ないだろうな オルフェの血なんて広がるわけないやん
母系に変なのばかり入ってる上に今後は日本のダート血統ばかり混入するわけで キズナも同期のイギリスダービー馬にニエル賞と凱旋門賞で先着してるし挑戦してたら獲れてたと思う。 2000ギニー勝ってたら今年で引退してたかな
今後の成績によるけど来年も走るだろう
次走は馬場が荒れるであろうキングジョージで凱旋門行くか判断すると思う でもいつかオルフェで芝の化け物産駒が来ることを願ってます。 オーギュストロダンのスレでオルフェオルフェ言ってる頭おかしいやついるな >>152
あんなアメリカのダート血統欧州は興味ないやろ ロダンもイクイノックスも顔の真ん中が白いのってウインドインハーヘアの血よな
まあ、それは外見だけかもしれんがなんかすごいわw >>193
ごめんな、多分オルフェ信者なんや俺、無視してくれ どうでもいいが向こうだとやっぱりオーガストロダンなんだな発音
つかオーギュストなんて発音する国あんのか >>191
サクソンウォリアーいてこいつもいるのにわざわざサンデー買わんやろ >>198
ディープに付けに着てた繁殖返したし、別にサンデー系が欲しいわけじゃないんだよな 2着のキングオブスティールの馬格が凄まじいな
内から上手く抜けてきたこの馬をよく差しきったな >>198
俺も正直買わんと思う、オーギュストロダンあるだけで充分そうに感じる >>200
キズナかコントレイルつけたやついなかったっけ?
買うにしてもディープ産駒やろな >>197
ヘップバーンよりはまだヘボンのほうが元のに近いくらいだし仕方ない マームードによるとこんな感じだけどあり得るん?
でも計測系は正確だしなあの人
>Auguste Rodinのラスト5Fは57秒を切っていそう。そしてラスト4Fの1F平均は11.1を切っているんじゃないかなあ。
>その内に値が出るだろうけど、Auguste Rodinは上がり3F、32秒台に入っていると思うな。
>遅くとも33.1は出ていると思う。 ディープすげぇな
サクソンウォリアーもいるし、日本で滅んで欧州で発展とかするかもな 2着馬King of Steelの持ちレート101で半馬身差だとレーティングが低すぎて低レベル扱いされそう 最初二着になった馬が勝つのかと思ったわ
かなり強いよな でもエプソム勝つのはすげーよな
凱旋門はそのうち勝ちそうだけど、エプソムとか自然地形なのに。
丘みたいな所走ってるセントレジャーとか日本馬じゃ絶対無理だろ 元のオーギュストロダンがフランス人だからフランス語ではオーギュストって読む
それを無理矢理オーガストって読むのがイギリス人
ならフランス語付けるなよ JCは来ないだろうけどシャフリヤールが行くBCターフとか香港あたりで日本馬と当たる可能性はあるな >>205
ヨーロッパ競馬では特に珍しくもないよ。上がり33秒とかは
道中は折り合い専念で最後の瞬発力比べだから >>205
最後のジャンプ台みたいな登り以外900mあたりからずっと下ってるからありえない数字ではないとは思う >>205
さすがに何かを勘違いしてると思う
そのラップで走ってたら化け物やん >>211
シャフリヤールは相手になれるんだろうか、最近イマイチなとこあるし、オーギュストの方が格上なのではと思ってしまう >>205
理論上はあり得るけど実際に出すのは容易じゃなさそうだな >>205
現地映像で表示されてたラップ見てもそれくらいじゃね、正確さは知らんけど
10f~11f目が10.90とか表示されてたな >>205
知らんけどエプソムのコース形態なら出てもおかしくないんじゃね >>207
そいつフューチュリティ以来の3戦目ぽいし後ろ離してるし結構強くね タイムが2分33秒88だからラスト5F57秒以下ってとてつもないドスローなんだろうな >>210
自分の専門分野で細胞の自死のことをアポトーシスっていって命名者がアポトーシスっていってるのに、英米人は自分が読みやすいアポプトーシスっていってて命名者が日本人をほめてた
まあ、だからどうということはないが英米人って、自分が思った結末の映画や小説じゃなかったら原作者が間違てるとか言いそう 日本のダービーならアメリカン系、英ダービーならヨーロッパ系の一流繁殖をつければ対応できる
それさえ守ればシンプルにどこに行っても瞬発力は抜けている
もう少し早くクールモアがディープの可能性に気づいていれば、もっと世界的に広がっていただろうな >>222
たられば言っても仕方ないが、オーギュストがいなければこいつ圧勝の競馬だもんな あそこで粘れる相手も普通に強いわ。それかロダンの最期がいまいちだったのか >>223
たしかに日本のタイムを基準にみたら前半はかなりのスローになるだろうな 2着馬はほとんど走ってない馬だからレーティング基準馬にはしない
だからそんなに低い数字にはならんよ
理想を言えば2着が居なくてぶっちぎりだったらかなり高い数字出たろうけど >>227
「ロダンの最期」て近い将来オーギュストロダンが死ぬということかよw >>233
でもイギリス三冠って何十年も前に出たきりなんでしょ?正味そっちの方がすごいんちゃうかって思う。負けたのはしゃーないけと 今年の欧州古馬はクソ雑魚だし凱旋門制覇も夢じゃないな >>297
日本だって8月はオーガストだからな
ヤンキースを最初清音にしちゃってヤンキーズとは言えなくなってしまったのと同じ
つかここまでオーギュストギダンなしか 凱旋門は日本馬にとっては目指す価値があるレースだけど
種牡馬としての偉業という意味では英ダービー勝利のほうが上な気がする >>225
あと3年生きてたら世界の血を塗り替えるだけの種牡馬が輩出出来たと思うわ
この馬から欧州黄金世代が始まるはずだった
1シーズン途中僅かな産駒だけでこれだからな 凱旋門賞馬はあっちでは何かしら毎年出るけど、英三冠とか最後かもしれんからな
できれば…という期待はあった
負けたから仕方ないが Yahooのトップ見て来た
勝ったのか、すげえなあ。最終産駒12頭でしょ
ライトクオンタムだめだったから今年は無理だと思ってた >>234
普通に今1番人気だぞ
期待してないのお前だけ >>223
前半高低差40mの坂登るからハイペースにはなりえない
レコードでも2分31秒くらいだからな 天国の大川慶次郎も「ライアン!ライアン!」て言ってたと思うと涙を禁じ得ない >>240
ディープは種付けでみても名馬であったことは違いないよな、少し早く死んだことと、孫世代が調子悪いとこだけが弱い点だったな 英ダービーってそんなレベル高いレースじゃないだろ
オーギュストロダンが日本ダービー出てたら2桁着順だよ >>241
数十年単位の希少さならそうだけど、日本調教馬の凱旋門制覇とかあと何年掛かるか分からんし手っ取り早く喜ぶんなら凱旋門以上は無いっしょ >>246
オルフェ基地本当うざいな〜
オーギュストロダンとディープの快挙でそれって、そういうとこだぞ?
オルフェがドバイ勝った時にディープがディープなんてやついねえよ >>203
種付け中止したディープの代わりに付けたハーツ産駒いるでえ
G3勝った時はハーツも欧州でやれるという雰囲気だった 日本ではディープ系がゴミみたいになりつつあるから良かったじゃん
海外で残るといいな >>205
後半1000はゴール直前以外
全部下り坂のコースだからあり得るよ >>250
すまない、もう少しわかりやすく教えてほしいです。俺の頭だと理解できない >>254
さっさと消えた方が良いよ本当
多分こういう生き方しか出来ないと思うとごめんだけど、あんたちょっとみっともない >>244
今の府中に40mも高低差付けたら普通に5、6秒は遅くなるだろうからな
どれだけ軽い馬場にしてもそれだけ登れば物理的に時計は掛かるよな オーギュストロダン上がり3F33.01秒ってマ?日本馬絶対着いていけんやんけw
2着馬もめっちゃ凄い上がり使ってるなぁ >>261
今の府中には高低差200mの坂があるんだぞ! 欧州に渡ったのこの1頭だけかえ?凄すぎるやろ
日本だとディープの仔がエプソムの丘をクリアできるとは思えんが
環境に適応させたらできる力があるんやろうなあ >>71
コントレイルもサンデーサイレンスみたいに流星が長ければいいのにと思ったことがあるけど
オーギュストロダンを見ると流星が長いのも微妙に見える 銀河系繁殖は母系が凄すぎるからディープの影響力は2割程度なんだろうが、それでも凄いわ >>267
7、8頭はいたやろ確か日本より多かったはず 外国は体重計らないからよくわからんけどこの馬450kgくらいの大きさの馬なのかな
顔でかくて足短いのはエフフォーリアみたいなバランスだけど馬体自体は小さめ? >>270
欧州の優秀な牝馬に日本産の種牡馬が種付けできてる時点で凄いんだよな
他の馬じゃ同じステージにすら立てない >>273
ディープもそんくらいの体重だっけか、やっぱりダービー勝つならそのくらいのサイズが理想なんやろか >>267
クールモアスタッドにエプソムを再現した調教コースあるよ ディープの子供なんでどこでもこんなに走るん
次元が違いすぎるおめでとう >>267
もともとディープの強みは周りが弱いうちに強くなって勝つことだから丘とか関係ないぞ
斤量上がって周りが強くなったから終わる
スノーフォールから何も学んでないんだなw ディープが話題だとこの板はろくに会話にならんが、英ダービースレの差した瞬間を見てると住民のほとんどはみな純粋な競馬ファンなんだなって再認識した
単純に日本競馬以外も楽しみがあるっていうのはいいよな、おめでとう ディープって日本で見る瞬発力イメージ強いけど
実際スタミナ持久力のが秀でてるから欧州のがステークス以上率高いんじゃないの >>283
異論はない。どう足掻いても親父のss以外勝負にもならん アンチだけど種牡馬に関しては認めざるを得ない
ここからサイアーライン繋がればディープインパクト系として歴史に残るだろう >>273
デカイ馬は自分の体重で登りでバテるからな12mの凱旋門ですらしんどいのに40mも登らせたらどうなるか 馬主クールモアって日本でいう社台グループだよな
馬融通し合う繋がりあんのかえ 12頭のラストクロップから英ダービー馬とか奇跡だろw >>287
唯一の懸念点が誰から繋がるのか全く分からんとこやな、断絶なんてことはそうそうないやろうけど、これまでのディープの息子たちが今のところは調子良くないから不安になってしまう レース見返したけど2着馬もかなり強いな
抜け出すところの脚が凄いわ
2000mくらいの方が良いかもしれんが今後活躍しそう >>284
ディープになると頭おかしくなるやつ多過ぎるだろこの板
よっぽど何かのコンプレックスこじらせてるよな
別にディープ出てきたからってお前の好きな馬否定されたわけじゃねえだろと 種牡馬としてサンデーサイレンスからディープインパクトが続いたの日本競馬として一気に世界に近づいた時代だったな >>293
お前まだ居たのかよ
さっさと消えれば良いのに
よほど面の皮厚いんだな 2着馬の父ウートンバセットってディアドラが付けてた種牡馬か >>284
さすがに英ダービーはいたずらに否定できんわ
凱旋門制覇したら次は英ダービー勝てたらいいなみたいな感じだったのにぶったギリw 日本の馬は高低差40mの後に33秒なんて使えんやろな
どういう育成してるんやろか 追走力皆無の欧州馬とか日本の高速馬場には合わないだろ
日本なら2歳戦で早い上がり使うけど周りの追走力上がったらすり潰されて終わる
サクソン産駒は日本で振るわないしハービン産駒でさえ露骨にスロー専 ディープにとってもう二度とチャンス無かったし、何なら日本種牡馬に次いつチャンス来るかって言ったら
こっちもやっぱり二度と来ない可能性のが高いわな
向こうのクラシックの中でも最高峰なわけで >>261
エプソムで競馬になる今の日本調教馬マジでいないやろな、 近年の英ダービー勝った馬ってその後連敗したり古馬になってから雑魚化したのばかりでロクなのいないしだいぶ特殊条件レースなんだろうな
ダービーからキングジョージ勝ったアダイヤーすらすぐ枯れたし >>301
「ディープ基地」を振る舞ってスレ荒らし(とディープsage)したいだけのやつは無視でいいよ
お前は悪くない ロダンは母が2~4歳でG1、1勝ずつして叔母がG1、7勝で混合5勝のマジカルだからな
種牡馬としても成功はほぼ約束されている >>296
サンデーも「本当の大物は出せてない」とかアンチに謎のいちゃもんつけられてたけど、ディープで黙らせた後、種牡馬ディープ、ステゴ、その他もろもろで完全に消滅させたからなぁ
歴史は繰り返しますね
あのときのサンデーアンチどもが、アンチディープになってディープ以外のサンデー持ち上げてるの可哀想すぎて 英ダービーなんド真ん中のド真ん中だもんな。ディープで日本競馬のレベルが証明されてよかった >>309
日本では断絶確定ルートに今入ってるけどなw 18 マサー
19 アンソニーヴァンダイク
20 サーペンタイン
21 アダイヤー
22 デザートクラウン
確かに近年は伸び悩んでるイメージ >>306
個人的にはそのろくでもないのが勝ちそうなところをロダンがねじ伏せたと思ってる
あの持続する末脚は2歳からそうだしまぐれではない 流石に英ダービーを勝たれたらディープアンチでも文句も言えんわ
オーギュスロダンが凱旋門賞勝つようなら漫画の世界だよ >>311
確定は言い過ぎやと思うけどな、不安視はしないといけんくらいやと >>310
ど真ん中なのにフルゲートに全然ならないくらい無視されてるけどな
今回二着の馬なんて新馬戦しか勝ってないし重賞二着もない日本だと絶対ダービー出れない馬 オーギュストロダンによって顔文字くんが前々から提唱していた主張が証明されたな
競馬板の素人たち
「日本の馬の血統は軽くて欧州の馬の血統は重い」
「この血統の違いによって日本馬は凱旋門賞で通用しないし欧州馬はJCで通用しない」
顔文字くん
「いや日本馬の血統も欧州馬の血統も 遺伝子レベルで見ると基本的には何ら変わりがない
育てられ方の違いによって適性が違っているだけ」
「育てられ方、つまり環境の違いによって後天的なエピジェネティクスによって
遺伝子のオンオフのスイッチが切り替わっているだけ」
(´・ω・`") 日本でG2止まりのエイシンヒカリとかあっちで種牡馬にすれば良かったのに >>318
向こうのレース場に詳しい人招かないと無理ちゃう?それもエルコンドルパサーくらいの長期間やないと 日本ダービーボーダーに引っかからなかった馬でも英ダービーなら余裕で出れる
コマンドラインさんも英ダービー出れば良かったのにw >>316
その2着馬が成長したという線もあるぞ
この後サクソンがライオンに成長力で逆転されたみたいなことが起こるかもしれん >>311
キズナとシルバーステートが種付け料どんどん上がって、フィエールマン、シャフリヤール、コントレイルが控えてるのに??
短距離ではミッキーアイルが頑張っているしリアルスティール、サトノダイヤモンドはまだまだ見限れない
まぁ、サンデーアンチもサンデー系は滅亡すると大真面目に言ってた時期がありましたからね >>318
生産レベルなら通用してるでしょ
生まれてすぐ渡欧してあっちの調教下ならディープ産じゃなくても 秋は日本のダービー馬に乗ってるんだろうなあライアンは
タスティはBCターフとかコックスとか合うと思うけどなあ
コックス使うならさすがにレーンか もしこれが凱旋門なりJCなり勝つようならいよいよ日本の馬=1流、日本の生産者=2流、日本の騎手調教師=3流以下を証明することになりそう 海外馬だと22世代のフライトライン、バーイードが衝撃的すぎたがディープ産駒って事で注目してた分衝撃上回ったわ >>309
日本の血統塗り替えたサンデーとキンカメにあっさり塗り替えられたディープを比較するとかネタだよな?w
もしかして笑わせに来てるのか? 凱旋門行くんか?2000ギニーボロ負けでダービー勝ったって形だと凱旋門勝っても種牡馬需要減るから英チャン目標にすると思うが
勝てるかはともかくとして それにしても顔文字くん感慨深いわ‥
既にご承知の通り
この顔文字くんはサンデーサイレンスという種牡馬を神種牡馬として崇めており
サラブレッド史上で見てもベスト3(注1)に入る種牡馬だと提唱してきた
まさかサンデーサイレンスの血が英ダービーを制することになるとはな‥
本当に神のような血だ罠
(注1)
顔文字くん理論におけるサラブレッド史上ベスト3種牡馬はサンシモン、ノーザンダンサー、サンデーサイレンス)
(´・ω・`") >>327
現在の日本の生産、調教は一流だよ
日本でやれば日本馬に敵う馬はいない
ガラパゴスとか言われてるけど、芝ならドバイ、香港、サウジ、アメリカも荒らせる
トップホースを遠征しては惨敗、故障を繰り返してた時代とは馬のレベルも人のレベルも別次元 こいつ母方の血統がもの凄いな
単にディープ産駒だから日本が騒いでるだけかと思ってたけどガチで大種牡馬になりそうやん Twitterではレースレベルに疑問符をつける流れが出てきつつあるな
下位人気が上位にくるレースってそもそも世代レベルがショボい事多いからな >>332
その人たちの失敗の経験のおかげなんやな、今の競馬は >>333
せっかく欧州じゃ珍しいサンデー系なのに母父ガリレオじゃめっちゃ濃くなりそうやな >>334
その2着馬が成長したという線もあるぞ
この後サクソンがライオンに成長力で逆転されたみたいなことが起こるかもしれん >>335
それは間違いない
馬も人も歴史を重ねて進化しなきゃおかしい
だからこそ過去に価値がある >>336
生産者兼馬主のクールモアはサドラー・ガリレオを輩出したレジェンド生産者だが、
ガリレオ後継の座をフランケルに取られてしまったのでガリレオが濃いオーギュストロダンが大種牡馬になる事はむしろ歓迎 >>334
そんな流れ無くてワロタ
悔しいのは分かったけどそういうとこだよ? 種牡馬的に見るとスタディオブマンがガリレオと相性いいと付け放題なんだよね 英ダービー、オークス
愛オークス
仏ダービー、オークス
英2000ギニー
仏1000ギニー
あの期間、あの頭数でこんだけ制覇ってやっぱ冷静に考えてバグってるわな
3年くらいディープを欧州にリースした世界線を見てみたかったね でも競馬板の住人が怪物扱いすると次のレースでボロ負けする事はよくあるからな 昨日のコロネーションのエミリーの上がりが33.4秒だからなぁ
上位2頭はそれよりずっと速い上がり使ってる >>340
日本産の種牡馬の産駒が英ダービーを制した事実が凄いのに、レースレベルとか成長がどうのとかずれてるんだよな >>343
こいつを一番怪物扱いしてるのはオブライエンだわw >>344
百年に一度の大雨が毎年降ってるし気することはない >>348
まあ仮に毎年怪物が産まれてもその中で最強の怪物を決めるだけか 母父ガリレオではあるけど
デインヒルは入ってないからまだマシやろ 母父ガリレオで英国クラシック勝ってる5頭のうち3頭がディープ産駒だからな
ガリレオ肌の受け皿としても最良だった >>289
そもそも言うほどディープ産駒に種牡馬価値は欧州も期待してない
欧州じゃねえけどオーストラリアもG1制したディープ産駒は騙馬だったはず 種牡馬入り後もドバウィくらいのインパクト残すかもしれんなオーギュストロダン 重馬場で22馬身差圧勝したセーブザラストダンスが昨日伸びあぐねてるからな
スピードが求められる馬場だったんだろうな >>355
洋芝としては珍しい状況やったんやな…
まあ、そりゃそうか ムキムキのサクソンウォリアーと違ってこいつはディープっぽいな
出走馬の中で一番線が細く見える >>352
種牡馬として期待してないなら高額な輸送料と種付け料払ってまで日本来ないっつうの
あとオーストラリアのG1勝ちディープ産駒はBass以外全部種牡馬入りしてる >>357
それなのに前走後にマイルでも長い、ダービーなんて絶対無理なんてこと言うアホが結構いたんだぜ >>357
物凄いストライド走法だし首低いからまじでディープそのものなんだよなぁ 2着馬までコロネーションより優秀だけどそもそもコロネーションの古馬って現役で強いのかどうかわからん アンチの中では4000万に輸送料と滞在料払って良血牝馬付けに来てるのに種牡馬としては期待してないとかなっちゃうのって面白いよな 日本の後継種牡馬の産駒がキレない問題の原因って
高速馬場の追走力強化の為に米国ダート肌に多く付けたせいだと思うんだよな >>364
見たいけど、ロダンはともかくイクイノは来るのだろうか、どちらとも早めの引退あり得るし >>357
馬体も中型だよな
440kgくらいじゃないかな
欧州はこのくらいが良いしな
凱旋門賞も期待出来る >>224
レッド・ツェッペリンって
英国じゃゼペリンの発音なのに
日本だとツェッペリンになっちゃったな >>368
宝塚の内容次第では行くでしょ
行くでしょってかそんな強い馬が凱旋門行かないとか世論が許さなくて行く形になると思う ディープヲタに聞きたいんだけど、ならディープ産駒は英国G1を毎年取ってるの?
去年や一昨年は何個取ったの?重賞は何個取ったの?教えてくれや >>372
もう第1次登録終わってるよ
宝塚記念の結果次第で行くつもりあるのなら、
登録料安い第1次のときから登録してる >>372
勝ったなら行かないといけないのか、これまで凱旋門行くって言って宝塚で負けたら中止ってよくあったみたいだし。 上がりはえーってそりゃエプソムって
直線最後の少し以外は下り坂じゃねーかよ >>376
エプソムはそこに辿り着くまでの道のりが異常だからね >>373
何が なら なのかわからんし
普段競馬を観てるかも怪しい価値観だけど
ニュース見て取り敢えずケチ付けに来た人? >>374
1000万くらいするんよな、案外ポンと払いそうな感じもするけども >>373
英国ではG1を3つも取ったらしいで!!!
なお、カフェファラオのパパのアメリカンファラオはここ7年でG1を9勝してる模様 >>373
調べるのがめんどいからって人様をつかおうとするなアホ ノーザンは1軍を凱旋門に行かせる気なさそうだけどな
今のファンなら新規でもドゥデュースタイホのことは知ってるだろうし、「強いから行け!」とは言わんだろう >>376
流石に下り坂でもレースの上がり33.5は速すぎるでしょ
2着馬もミスプロ系の短中距離血統だしガリレオ直系組が全滅
それだけ直線まで消耗が少なかったって事だし
欧州型の馬にとっては想定外の展開だったんじゃないか サンデーサイレンス 米ダービー
ディープインパクト 日ダービー
オーギュストロダン 英ダービー >>380
アメリカンファラオって英国g1勝ってたっけ? これ日本の競馬関係者は勇気貰えるなー
日本ですら非力寄りなディープ産駒で英ダービー勝てるとなると、血統的な面で届かないって訳では無いもんな
純粋に遠征の疲労対策や調整、調教等、人の手の努力で何とかなるわけだし でも、牝馬はジェンティルドンナ以外はまともなの残ってねえからなあ
まあ、馬体が小さいから断絶は確定的なの知ってはいたけどさ >>380
英国では勝ってないけど?
どこの国のG1でも良いならディープは100勝だぞ?
悔しいからって見苦しいよ君 >>388
現役時も凄かったけど種牡馬もすげえなと思ってワクワクで調べたら0勝だった ID:s6UKELKa0が哀れ過ぎる…
何一つまともなこと言えないとか >>392
しかも世界まで広げても大レースは勝ててないからな 日本のクラシックで洋梨だから丁度いいな
向こうにディープ孫沢山売りつけようぜ 嫌いな種牡馬とか馬が勝った時って競馬板なんて閉じてさっさと寝たほうが良いわな
惨めなだけじゃんか >>393
全世界ならディープインパクトはその10倍以上勝ってない? id:s6UKELKa0
こいつめっちゃ無様じゃん可哀想な人間だわぁ ディープの子供で凱旋門賞やBCで勝ってる馬っていたっけ?
俺は居なかったと思うんだが… エプソム2400はスタート直後最初の1000mで高さ40mまで登るから極力スタミナ使わないように14-15ぐらいで走るんよ
全速力で走る直線がほとんど上り坂のアスコットやシャンティの方がキツイ 指摘ならともかく人格否定ならそれも同類だと思うけどな >>398
孫はいりません
ほしいのはディープの直仔ですw レスつけられないうちにダートのBCに訂正しとけ!
恥かくぞ サンデーサイレンス系がイギリスダービー勝つってのもすごいわ
ケンターキーダービー馬→日本ダービー馬→英ダービー馬
すげぇ血統だ >>380
サクソンウォリアーとスノーフォールだけでも2つづつ勝ってんのに
適当言いすぎでしょ 英国での重賞率、GⅠ率とか言い出したらディープに勝てる種牡馬居ないっつうのw >>403
そうなんだよね。だから一番最初でも言ってる人いたけどさ
英国ダービーのレベルの低さが鮮明になったと俺も思ってるの >>406
BC消して凱旋門だけにしておいたほうが良いだろうな 本当のアンチは不貞寝してると思うわ
英ダービー制覇とか快挙過ぎるからな >>410
レースのレベルどうのと語れるほど
知識持ってないのがバレバレなんですけどw >>406
俺はダートのBCという認識だった。
いや、ターフはさすがにレベル的にもエバって書けるとは思えんし >>410
もういいから巣に帰れ
嫌いなもんは何しても認めないのはわかったから なんでどいつもこいつも否定的なやつは日本語崩壊してんだよ その理論なら申し訳ないがbcクラシック以外は同じでは? ダービーのレベルとかは知らないけど、向こうのレース場はなんかおもしろそうだったな、いろんな設備が充実してそうや レベル低くても勝ちは勝ちだよ
ケンタッキーダービーもフォルテの敗者復活戦だし
日本ダービーもタイム差なしの直線勝負だった
それでも勝ったやつが偉いんだよ ダービーのフードコートで本場のモツ煮込みとか食いながらギネス流し込みたい ダービーはそれ自体がゴールだからな
勝った時点でひとつの結果なんだよ
レベル云々や将来性はその後の話 レベルが低い
その理由がタイムとか上がりじゃなく
エプソムのコースが糞
らしいですw
そのコースで何年やってきたんだろうねw とりあえず凱旋門で日本馬が出るならそいつヒモにしてオーギュストロダン買っておこう。 日本人があっち行ってダービーはレベル低いとかいったら、逆にやさしい目で見られそう スノーフォールやオーギュストロダンみたいな向こうで強いディープ産駒がジャパンカップでどんな走りをするのか見たかったわ 不良のフューチュリティTで上がり41.2で圧勝してた馬というのを忘れちゃいかん
その馬が良のダービーで33.01で上がって勝ってるのがすごいんだよ
レベル低いとか見る目なさすぎる
真の適性フューチュリティTみたいなクソ馬場で発揮される馬だから10月の凱旋門も勝つよ 凱旋門マジでイクイノ来ねえかな、お金の問題とかあるやろうけど レベル低いとか言ってるけど1.2着はコロネーションで普通に勝ち負けしてるレベルだからな 2着馬がかなり強くてびびったわ
3歳時のエフフォーリアみたい >>430
あれ正直メンバー弱くて今回のようなレースが本領だと思うけど
2000ギニー惨敗もあるし重馬場適性はどうだろう
次走以降見ないと何とも言えんな >>434
セントレジャー→凱旋門賞はハリケーンレーンとか居るけどそもそも史上勝ち馬居るんだっけ
ニジンスキーとかでも負ける地獄のローテでしょ? >>438
アレッジドはそのローテで勝ってる(ただしセントレジャーは負け)
連勝してる馬はパッと浮かんでこないな >>439
やっぱ連勝は思いつく限り居ないよね
最初オブライエンがイギリス三冠馬って言ってたからそこが目標なんだろうけど
どうせなら凱旋門賞を勝って欲しいよな オブライエンならガンガン使うんじゃね
勝てるうちに使っとけって考えだからな どうにもイギリス三冠っていうのは日本の三冠以上にキツイんやろな、むしろ歴史がまだそんなにないのにここまでいる日本が可笑しいのもかもしれんな >>432
本場の欧州馬だってキングジョージ終わったあたりから凱旋門登録に前向きになるんだから
イクイノックスが宝塚圧勝するようなら追加料金払っても凱旋門行くよ。
もう国内競馬じゃJC制覇のボーナス狙いしかやる事ないんだし >>442
距離の壁が大きい
日本は2000~3000、アメリカはダート1900~2400だけどイギリスは1600~3000でしかも3000に斤量軽い有力牝馬も普通に出てくるから
達成する難易度が高すぎる >>443
圧勝して欲しいな、勝てなくても好走はして欲しい 最後がニジンスキーってそもそもいつやねん・・・マルゼンの父ちゃんやぞ 改めて1000ギニー見たが見事に前左右後ろと四頭にガチガチに囲まれて、左右の馬にはぶつけられまくっててこりゃやる気無くすわって感じだな >>444
そりゃきついな マイル中長距離走れないと無理とか日本にそれが少しでも出来そうな馬おらんと思うわ ノーザンダンサー以外のケンタッキーダービー馬の直系子孫で
エプソムダービー勝ったのってこの馬が初?
ネイティヴダンサーはKダービーは勝ってないしな >>447
1970年しかも35年ぶり 日本でいえばスピードシンボリやメジロアサマあたりらしいな ディープ産駒が英国ダービー勝つとか歴史的快挙だね
これで日本競馬も名実共に世界から一目置かれる存在だわな >>449
あと単純に秋競馬の高額賞金レースが増えた事も大きいな
1853年に初めてイギリス三冠馬が出てから凱旋門賞(1920~)やキングジョージ(1951~)がメジャーになるまでに牝馬三冠(日米と違って牡牝混合の3000がラスト)と合わせて100年間で22頭も達成馬が出てる
日本で秋天JC有馬の賞金を上げ過ぎて菊花賞が空き巣になってしまったのと同じ現象だな ジャパンカップでイクイノックスと世界最強決定戦とかになったら激アツ! >>442 >>444
三冠自体は狙おうと思えば取れた馬いると思うけど(シーザスターズとか)
セントレジャーは取る価値が薄いのがね スノーフォールとオーギュストロダンが、ポンポンと勝ったからなぁ
あちらは、ディープ産駒を何百頭も調教したわけでもないのに
そう考えると、日本調教馬が凱旋門やアスコットで勝てないのは、調教や馬場のせいやろな セントレジャーとかガチのオワコンだからな
こんなもん目指して生産してる牧場なんざないだろw >>459
馬場も調教次第で克服できそうなんやけどな、それができてないから勝つことができないのかも >>459
血統に問題はないとして
やはり0歳1歳までの育成、そして欧州仕様の馬体にしていくわけだから
ちょっと1ヶ月程度遠征して凱旋門制覇しようというのが無理がありすぎるのかもしれない セントレジャー、アーリントンミリオン、ワシントンDC国際あたりはオワコン通り越してもはやアンモナイト級レース >>463
実際無理なんやろな、短期遠征で好走した馬は数えるほどしかおらんしな。そいつらが走れたのは色々理由があるんだろうけど、1着になる要素は足りなかったんだろな セントレジャーの勝ち馬って古馬でまともに活躍するのも少ないからな
近20年でもコンデュイットが一番マシってくらい
これからすると菊花賞馬なんて超優秀だよ >>466
むしろあんな無茶な短期遠征で勝ち負けした馬はガチのバケモンだったんだろう
実際数えるくらいしかいないしナカヤマ以外は殿堂級の馬だった
偶然勝ち負けレベルは何十年に1回はあるかもしれないがもう10年近く凱旋門の掲示板にすら乗れていない今が平常かも >>459
言うほど変わらんだろ
スノーフォールにしたってぶっつけのクロノと僅差だったからな
しかも斤量差も3キロあって 凱旋門賞はそもそもヨーロッパ調教馬しか勝った事が無いレースなんだよな
ダンシングブレーヴみたいなアメリカ産馬とかは勝ってるけど調教はイギリスやアイルランドで、
一番遠くてドイツやイタリアの調教馬
ヨーロッパの外から渡ってきて勝った馬がたった1頭すら居ない
だから日本の種牡馬で勝つチャンスはオーギュストロダンが過去最大なんだけど、このままだとセントレジャー目標で3歳引退しそうなんだよなぁ 2025年までに凱旋門制覇がノーザンの目標らしいが
逆に言えばこの年までに勝てる算段がないようならビジネスとして凱旋門は二度と遠征しないとも取れる。
そこらへんはロマンで従業員の飯が食えるかとなるノーザンらしい考え >>474
「2022年から5年」だから2027年だよ
世代的には3歳遠征はしなさそうだから2023年産世代が最終世代 >>471
そうやろな、それでも勝てたかもしれない馬はなんか運とかその辺が足りんかったんやろな、昨年のドウデュースなんて当時こそ日本の3歳牡馬の頂点の扱いだったのにそれを活かすことができてなかったし、陣営の知識と技術の差やろな イクイノックスで行かないとなると3歳でディープみたいな2冠の取り方でもしないともう挑戦する気ないんじゃないの >>477
でもそれこそ菊花賞行って三冠になれよって思う人の方が圧倒的に多そうなんよな >>477
イクイノックスはジャパンCのボーナスがだいじだからな
当然今年はジャパンC勝つためのローテを組む ヨーロッパ遠征を割に合わないものない
登録料高い 遠征費高い 賞金やすいの3重苦だからな
馬場がクソすぎて合わない上にその後の競走馬生にも大きく影響でるもの
イクイノックスはいかなくて大正解 凱旋門からJCのローテっていけるもんか?虚弱気味とか言われてたイクイノにはキツイのか? ドバイシーマ勝ちのイクイノックスはJC勝つと報奨金が2億6千万上乗せされるから
金融商品な以上利益優先でこっち狙わざるを得ない イクイノックスは明らかに来年凱旋門
もうそこから逆算してるローテ
今年の秋はJC1戦だけもあり得る >>483
JC→(有馬)→ドバイシーマ→宝塚→凱旋門→有馬
とか?
場合によっては天皇賞春チャレンジするか? 実際凱旋門に関しては残念ながらこの20年以上でやれるプランはほぼやり尽くした感が強い
G1勝つレベルの馬を年単位で長期遠征しよう エルコンドルパサー ディアドラ
もう二度と現れないクラスの殿堂級の馬を連れて行こう ディープインパクト
エルコンドルパサーで学んだプランを活かして同じスタッフで再挑戦しよう ナカヤマフェスタ
ノープランだけどとりあえず走らない事には勝ち負け以前の問題だろ タップダンスシチー、メイショウサムソン
数を連れて行って斤量で有利になる3歳牝馬も連れて行こう ジャスタウェイ、ゴールドシップ、ハープスター
3歳牡馬でダービー馬を連れて行こう キズナ
マジガチのガチ、殿堂級の馬を連れて行って、トライアルも使って騎手も世界トップ級のを使って帯同馬も連れて2年連続ならさすがに勝てるだろ オルフェーヴル
日本ルールじゃダメだけど禁断のラビットホースを連れて行こう サトノダイヤモンド
ダート馬みたいなのが案外勝つかもしれない クリンチャー
もうこれでダメならさすがに国民も無理ゲーって諦めるだろ タイトルホルダー、ドウデゥース、ディープボンド、ステイフーリッシュ 競馬って結局は相手があるものだから
今年はヨーロッパ軒並み有力馬がいないならJC捨てても凱旋門行くかもしれない
宝塚圧勝したらもう日本でやることないだろって空気になるかもしれないし
勝己さんだって今後イクイノックスクラスの馬が手元に出るかどうかも分からない >>475
どの道あんま時間はないんだな
後は3冠かかっても捨てて後に殿堂入りするくらいの馬が遠征するくらいしか案がない >>485
つまり、最高の陣営を集めて三冠確定クラスの馬をクラシックを蹴って2歳からヨーロッパで育てればワンチャン? それはもうほぼ欧米の馬よな >>488
イクイがボーナスで無理だからリバティ登録はあると思ってたけどな
まあやる気ないんだなと確信したわ >>殿堂級の馬を連れて行って騎手も変えて帯同馬も連れて行って前哨戦も走って2年連続なら
ここマジで絶望感半端ない
このあたりからアンチ凱旋門も結構増えてきた感がある 三冠の可能性を捨ててまで凱旋門いくほどのガチで狙うのもどうなんだってことやな >>491
一年目がマジで惜しかったからな、陣営の2年目の絶望は計り知れんかったやろな >>492
香港やドバイみたいな招待レースならノーザンもいくらでも凱旋門遠征はあったかもしれないがそうじゃないからね。
費用対効果が素人が思っている以上によくないんだろう。出なきゃリバティを遠征させたはず
4歳より3歳のが有利なんだし >>494
トライアルの時点で話にならないレベルだったからな
エリ女に遠征して最下位だった馬みたいに勇気ある撤退も必要 トレブは凱旋門賞歴代でもトップクラスだからな相手が悪すぎた
あれ以外ならキズナもハープスターも2馬身差くらいだし本気で勝ちたいなら3歳をどんどん連れてかないと
ドウデュースはたまたま合わなかったんだろ、毎回全部がちゃんと走れるわけじゃないしな ドウデュースは遠征しなけりゃイクイノより評価高く入れた可能性もあった。どうしようもないけど凱旋門とかはマジで適正外だったんやな ごめん肝心なところをタイプミスしたけど1600万
この時期には既にJRAの補助も出ていたはずなので個人馬主とかが行こうとしたら更に取られるはず 1回叩いたステイフーリッシュが2600万ってのは見た >>497
馬の往復の交通費用だけで何千万はかかるんじゃないか?
滞在費や餌代、人件費まで含めたらマジで見当もつかないよ イクイノが500口らしいから。2500万くらいとすると、一人当たり五万追加徴収するってこと? 中山GJが招待レースじゃなくなってから遠征馬がいなくなったのがわかりやすいと思う
勝ち負けできるレベルの馬は過去にいたのにそれでも来なくなったんだからGJの賞金じゃとても話にならないんじゃない? >>503
>>499には1000万とあったな。人件費は特に記載が無かったな >>504
単純計算だとそれくらいだけど5万は追加で払わされて惨敗して
メンタル壊れて使い物にならなくなる可能性もありえるくらいなら
今引退して種牡馬になった時の分配金貰った方がまだマシな気もする 1000万の遠征費用の中にスタッフ全員の滞在費込み込みならいいけどたぶん違う気がする
クラブ馬が個人馬主と違って長期遠征に積極的じゃないのはこういった細かい事情もありそう >>507
メンタルブレイクが一番怖いな、惨敗の影響なのかよく分からないが大抵の馬調子崩すからな、しかしながらこの馬以外に日本で凱旋門行ってほしいと思われてる馬おらんやろな ・登録料・・・・・ 7,200ユーロ(約100万円)
・出走料・・・・・10,560ユーロ(約148万円)
・輸送費概算・・・約1000万円
・輸送保険料・・・ 14万円
・現地諸費用・・・ 約340万円
この現地諸費用ってのが多分馬の餌代とスタッフ全員の人件費かな?
こう見積もり見ると餌代はともかく人件費がかなり高いな 馬の預託料が60万くらいだろうから、向こうでもそれくらいは必要やろな、一頭あたりどんくらいのスタッフがいくんやろか? セントレジャー目標ってマジなん?
せめて三冠かかってるならまだしも、今どきセントレジャー目指すなんて相当評価低いとしか思えんぞ この馬どうにかして
社台が種牡馬として買うべきじゃない? >>513
いやー、ほぼ無理でしょ。多分70億は最低必要だし100億でも向こうがくびを縦に振るとは思えない。向こうからしても種牡馬価値高いだろうし スタディオブマンがフランス版マカヒキならロダンはイギリス版シャフリヤール >>515
シャフリヤール超える可能性もあるからな ナカヤマフェスタの馬主が全部合わせて1億円とか言ってたような 三冠路線は馬主側が言ってて
オブライエンは愛ダービーかキングジョージを検討してて
こっちが有力らしい イギリスの動画見てたらオーガスタロイデンて聞こえた
元ネタはフランスの人名だから当たり前か 自身も母もG1を3勝してるのがわざわざ付けにくる意味合いみたいなものがね
1年捨てて気軽にお試しなんてノリではできんよね
その上マジカルの姉とか オブライエンがダービー後のインタビューでオーギュストロダンはデータを取ってきた馬の中で心肺能力とかスピード値とか過去最高の数値を記録している過去最高のとか行ってんぞ >>263
1、2着の馬だけ異次元で
ジョッキー虚しくなるやろな
(´・_・`) >>522
種牡馬にするのにガリレオとか入ってないから種付けしにきて
結果まで出したのに日本に売るわけないわな 日本の種牡馬で英ダービー勝つ日が来るとはな
サンデーサイレンスの血は死んでも尚偉大だったな 顔文字ってスズカ基地のディープアンチだったと思ったが手のひら返したんか。最後の最後でディープの凄さに気づけたんだな >>122
ディープインパクトがトレンド入りするくらい盛り上がってるが 深夜にこんなバカども発生してたのか
哀れ過ぎるだろこいつら
ID:Xxl0OUiq0
ID:XZo/y+sB0 あとは
直仔はめちゃくちゃ走るけど
孫がダメダメ問題を何とかしないとな
ディープ この結果でやっぱり日本馬が凱旋門勝てないのは血統というより環境ということが証明されたな >>513
ドープの血を残したいなら真面目にやめといた方がいい
日本で散々な結果を見せ始めているのに
同じ環境に置いとくよりかは別のところの方が繋がる可能性は高いと思う オーギュストロダンは海外でディープの血を広げてほしい
日本じゃ血糖は広がらない アンチの言う通り
ディープ産駒までは優秀、孫はゴミだったね 最近の英国ダービー馬って種牡馬の需要無いんでしょ。 >>530
こういう種牡馬って最後で辻褄合わせしてくるからコントレイルとかオーギュストロダンとかが種牡馬として成功すんじゃね >>538
アダイヤーとか種牡馬入り確定してるけど まだディープ産駒の勝利で喜んでるようでは時代遅れですぞ イギリスはイギリスで血統の行き詰まりがあるからディープインパクト産駒のダービー馬とか需要しかないよ
片手しかいない血統だし 2400mは時代遅れおじさん今日も頑張ってるなw
2400m専門は確かに軽視される感はあるが2歳のマイルG1も勝ってるとなるともう期待しかない ディープ後継の産駒で大物はまだいないからな
これが出せるかどうか
絶対数が圧倒的に違うのにもかかわらず
これも国内より海外の方が期待できそう スノーフォールの時にディープ産駒の特徴と正しい使い方を
日本人以上に心得てて感心したんだがこいつもそんな感じに
なるだろ。牝馬と違って死なれたら困るから3歳引退コースで 快挙スレで提言()みたいなやつって面白いよな
それでプライド保たれるわけもなく >>364
能力見極めるなら中立地のドバイあたりだろ
天候的に田んぼになりにくいし、散水されるからガラパゴス高速馬場にもならない >>366
現5歳以下のディープ産駒の重賞獲得ペース鈍化してるし
追走力強化路線はブレイクスルー起こせる程度には成功じゃね
キタサンみたいに追走力備わってなければ欧州繁殖付けたら自殺行為になる >>549
ニワカほどキタサンキタサン言うよな
あからさまに三年後には終わってる種牡馬なのに キタサンもイクイノックス以外はディープの孫と同じ脚質の傾向出てるけどねw
ディープもタイドも同じ母から生まれてるんだから当たり前なんだわ
この血は欧州の馬場でこそ輝く 三歳のディープインパクト産駒の登録数も知らないんだろうね
そりゃ重賞獲得率は鈍化するに決まってるとしか言いようがない
まあ12頭中3頭も重賞取ってる時点でヤバイが >>550
キタサンが三年後にどうなっていようが追走力必須で欧州系末脚芸人が苦しいのは変わらない
増えていく米国系種牡馬の産駒や勝己一押しのモーリス産駒が高速化が進む馬場を走るわけだから
そいつらに対抗できる馬が自然と残る >>515
スタディは血統的にはリアルスティールやな。8割くらい同じや 他の馬たちと比べても小さくて薄いしディープ産駒って感じだよな
この馬馬体重どれくらいなんだろうな450kgくらいか 孫が日本のG1で全く通用しないからこの馬で必死に精神勝利しようとしてるディープ基地草
サクソンウォリアーも種牡馬失敗してるしこの馬も種牡馬として期待するだけ無駄 スノーフォール聞かなくなったから母馬になってると思ってたら死んでたのか ディープスレでレベルの低さを指摘したら案の定発狂されたわ
俺もディープ自体は好きではあるけど、あいつらはちょっと異常だよ
多分ああいうのが他の馬基地に迷惑掛けて嫌われてるんだろうな >>46
フォイヤーヴェルクは欧州ならレジェンドだったよ 枯れたディープの種でこんな馬出るわけないだろ突然変異だよ 英ダービーまで勝っちまうのかよ
こんな種牡馬もう現れないんじゃないの >>560
レベルの低さを指摘した書き込みがこれってマ?
186 名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 7e5d-LcIR)[sage] 2023/06/04(日) 07:58:57.87 ID:GERICwLC0
勝ったこと自体は凄いし嬉しいけど、残念ながら手放しには喜べないね
まずタイムが2分33秒なんて遅すぎる
日本のダービーと比べて10秒も遅い
どっかで上がり3F32秒台って話もあるらしいけど、そらこんなぬるいペースでちんたらジョギングしてりゃ32秒台が出ても不思議じゃないってかむしろ当然
ロダンが当然の走りで3着以下が離されてるんだから、周りはどんなに弱かったの?
しかも唯一食い下がった2着は最低人気馬だし
まぁ前走大敗したロダンが3番人気ってこと自体周りによっぽど大した馬がいなかったことってことだが
日本のダービーは2分23秒で上がり32秒出せるんだよな
ここまで来るとレベルってか次元が違いすぎて幼稚園児の徒競走を見てるみたい
幼稚園児の徒競走に快挙も何もないわな
正直今の日本のレベルでは孫含むディープ系が通用しないのに海外では通用してるってことが悔しくて仕方ない マジで世界の大種牡馬だな
英仏日ダービー勝つって一生出てこなそう
本当に感動したわ ガリレオ産駒は日本ダービー勝てないだろうしな
日本ダービー勝ちまくってる種牡馬が英、仏ダービー勝つって結構ヤバいだろ >>560
ワロタ
これもお前か
190:名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 7e5d-LcIR):[sage]:2023/06/04(日) 08:10:20.04 ID:GERICwLC0
>>188
昨日のダービーもパンパンの良馬場のはずだが?
まぁ確かにイギリスダービーは10mくらい日本より長いけど、いくらなんでも10秒は変わらん
有馬記念2500mですら2分32秒とかなのに 種牡馬も牝馬ももっとディープの血を欧州に輸出し世界を牛耳ろう オブライエンがまだ53歳というのが何気にすごい
わしと同年代 オーギュストロ・ダンな
テイエムサウスダンのダンと同じ ここ10年の英ダービー馬は年明けに中距離使われてきたような中途半端なスピードと早熟性の馬が多い
それまでにマイルGⅠ勝った馬皆無だし
オーギュストロダンはキャメロット以来久しぶりのマイルGⅠ勝ち有り、しかも2歳GⅠ勝ち有りのダービー馬
キャメロットもそこそこ成功してクールモアでは上位の種付け料だし
オーギュストロダンの母系は最高峰のそれだし期待しかないだろうね ハイクレアだからな
エリザベス女王も英国の空で喜んでいる事だろう 愛ダービーはドラムロールでロダンはセントレジャー行くのか
両方勝ったら凄いな 朝から何度も昨夜のレース見返してる
多分もう20回以上見てる
まだまだ見飽きない >>58
1番人気で快勝して後ろに変な馬が来るのはディープもよくやってたろ >>583
あれは見飽きんだろうな、俺も後で見返してみるわ ディープタイマー発動しないかもう少し様子を見る必要がある。 >>582
欧州のディープインパクト産駒の牡馬二頭しかいないのに、片方はダービー馬でもう片方が愛ダービー狙いに行くのは草だよ 2着の馬結構強くないか
アメリカ馬みたいな突っ走りスピード持ってそうな見た目やぞ >>587
秋までは持つだろ
凱旋門賞勝てばどうせ今年で引退だろうしな ヨーロッパが薄々勘付いてたディープインパクトのやばさが明るみになったから、オーギュストロダンは適当な理由つけて引退させられるだろ 2着馬は10月の新馬戦(1700m)で4 3/4差の圧勝
ほぼ連闘(10日後)のマイルG1で大敗、勝ち馬オーギュストロダンからは約10馬身差
そこから転厩&7ヶ月休養して復帰戦がこのダービーで2着
未知数で人気無かったけど強い可能性ある 走破タイムや上がり3Fは凱旋門2番人気のエミリーアップジョンに完全に勝ってる
因みにコロネーションのエミリーの斤量が56.5kg ダービーのオーギュストロダンの斤量が58kg
凱旋門ではエミリーの斤量が1.5kg増えて58kgになりオーギュストロダンの斤量が1.5kg減って56.5kgになるから順調にいけばまずエミリーに負けることはない
今年はいよいよ日本馬が凱旋門賞取るかもしれんな てかさ欧州では全く駄目なディープ産駒がイギリスダービー勝って事は
やはり欧州で勝つには馬場に慣れるのと現地の育成だよな >>596
日本の馬の母父ガリレオ見てみろ
逆ベクトルでやばいぞ >>595
>>597
え?日本馬じゃないんかこいつ
みんながディープ産駒って言うから勘違いしたわ >>599
なら血かね
母父ガリレオは日本ではまるでだし >>601
せやな
だから日本でイマイチだった馬達をヨーロッパで走らせたら爆走したかもしれんし 馬場が合ってなかったけど頑張ってた馬は結構いそう
エイシンフラッシュとか香港やドバイじゃなくてヨーロッパでやってみて欲しかった サラブレッドは配合のゲームだから例え輸入種牡馬と輸入繁殖牝馬の組み合わせであってもそれが走れば配合決めた者の勝ちなんだよ
つまりコントレイルが勝てばノースヒルズの勝ち
オーギュストロダンが勝てばクールモアの勝ち >>600
ディープの種付けるためにクールモアが北海道に連れて
いった牝馬から産まれた。
なお30頭ぐらいいたのに途中でディープが死んだから
「じゃあカナロアどうっすか?」と薦められるも
「いやそういうの良いんで」と空胎のまま帰った模様
完全に日本競馬攻略されてて草 スタディオブマンは日本で走ってそうな血統だけどガリレオが入ってると欧州仕様になってるから日本では走りそうに見えない
サクソンウォリアーやオーギュストロダンの産駒を輸入なんてもったいないことはせずに向こうで系統確立してほしい 無理に日本仕様にした結果が今の日本産ディープ産駒
元々TTのディープにわざわざ米短距離合わせて軽さを出すって馬鹿な事してた結果が日本の惨状 >>605
結構な輸送費も掛けて、良血牝馬の1年を無駄にしても帰るって凄いよな
それともあのタイミングで帰れば母国で種付け出来たんだろうか?
なんにせよ変な日本種牡馬の仔とか、繁殖にあげるにしてもマジで困るんだろうな
牝馬なら繁殖にしないわけにいかない良血達だし 各国にはそれぞれの特性があるんだからしょうがないだろう
欧州型のディープだっていないわけじゃなかったが、結果的に微妙だったわけで
平坦の軽い芝でいうのは欧州要素と米国要素のどちらも必要だろう >>596
つか前提から勘違いしてる
欧州ディープ産の成績見てこい。数多くはないけど率で議論できる程度にはいるから
ちびるで ディープは90年代の捲くりが効く競馬だったらサンデーすら圧倒的に超えてただろうな。
高速馬場はアメリカ血統向き。昔の競馬はスローの瞬発力勝負と嫌われてたけど、
そのほうが面白かったわ。逃げ先行馬が後ろが追いつけない速さで逃げたら最強じゃねってのは、
実際のところ馬場の恩恵なしにはできないし、競馬としてもつまらん。 サンデーサイレンスの血が日本経由で欧州のダービー勝つんだから不思議なもんだな 殿から3着の芦毛強いな
こいつと1馬身くらいの差だった仏ダービーのハーツ産駒もチャンスあるんかな 問題はこの後のローテだな
スノーフォールみたいに月一で走らすと凱旋門の頃にはガレてるかと >>618
大事に使うと使う前に枯れるからスノーフォールのあれが大正解。 >>605
よくディープ産駒が欧州勝つと他の種牡馬でも勝てるって聞いたけどサンデーですら活躍出来ずほとんど相手にされなかったし今の種牡馬なんか種付けすらしてもらえないなら勝てる訳ないじゃないかって思ったな ヨーロッパ式の育成・調教しないと勝てないと言ったそばからヨーロッパ式のローテーションに文句言うのかよ(笑) >>621
大事に使うならたった4か月で枯れる訳ないだろ
詰めて使うから枯れるんだわ エプソムは大きすぎない、足短いやつが合うと向こうの調教師のインタビューで言ってたぞ >>622
血統に詳しい人からすると他の種牡馬にも可能性を感じるんだろうな >>623
逆に聞くけどディープ産駒月一で使い凱旋門まで調子保てると思う
ガリレオほどタフじゃないのは皆分かってると思うが ディープ産駒の豪脚に屈した英ダービー2着馬陣営も脱帽「勝者を称賛したい。非常に優れた馬だ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/ca9ed25299b4d90d00c41ad3f3353b5499c7e163
英衛星放送「スカイスポーツ」の競馬専門サイト「アット・ザ・レーシーズ」によると、管理するロジャー・ヴェリアン調教師は「彼(キングオブスティール)が優れているのは分かっていた。私は打ちひしがれたが、それが競馬というものだ。
このレースからいい結果を生んでくれることを願っているし、彼は非常に優れた馬だ。しかし、勝者を称賛したい。非常に優れた馬だ」と愛馬を労いながらオーギュストロダンを称賛した。
「同じような経験があるから、勝ったとは思っていなかった。2014年にキングストンヒルが先を走っていたが、オーストラリアがやって来るところが見えた」と自身が管理するキングストンヒルが2着に敗れた2014年の英ダービーを引き合いに
「今回も、オーギュストロダンがやって来るところが見えた。彼が追いつく頃にはもう少し何か見つけることができればと願っていたが、彼は大した走りをした。非常に優れた馬だよ」と語った。 >>605
今のカナロア産駒見たら空胎で良かったなと キャメロットの挫折以降にセントレジャーわざわざ目指させる陣営が二冠馬以外で出るとは思わなかったな・・・。ロンシャンは余り合わないって判断? >>634
メンバー揃った2000ギニーボロ負けでフルゲートにもならなかったスカスカダービーは勝てたあたりでラキ珍だとわかってるから空き巣ドサ回りさせるってこと クールモアがディープほしいのはただレースに勝てば良いのではなく繁殖まで考えてるから。
ウインドインハーヘアの血統とディープに母系の良さが出てるから。サンデーと言うかリファール、アルザオ。
だから他のサンデー系はあまり付ける気がない。今後はわからんけどね。
リファールの肌馬にガリレオ、フランケル挟む感覚で使うんだろう。
欧州はガリレオ付けすぎてスピードが伸びてないね。日本の種牡馬自体は普通に通用すると思う。
死んじゃったけど、ドゥラメンテとかモーリスとか。だから、上がり33秒台とかになると鈍足馬は追いつけない。
でもレースが重馬場になることが多いから、日本の繁殖が重馬場を考慮しないのと同じで、早い上がりに
特化する特別な対策は不要なのかもしれない。 >>625
大事にしてもしなくても枯れるならある内に使いきる
貧乏性の日本人にはできない事で最適な使い方を証明した
オブライエンは凄い >>605
当時のカナロア、アーモンドアイやダノンスマッシュで
かなり有名になってるはずなんだけどな
ドバイ香港の実績は、欧州的にはノーカン扱いなのかね 一晩経つと祝福ムードも消えてくるのがいかにも競馬板らしいというか、土夜にわざわざリアタイするほど競馬熱ある層と日昼を5ちゃんに費やす人間の違いか >>628
凱旋門賞はディープ産駒は惨敗してるから凱旋門賞は多分無理かな?
ディープ自身が負けてるし
アンチじゃないよw
馬場の問題 >>640
英2000ギニー、仏ダービー、英愛仏オークスなど欧州クラシックレースを勝ちまくってるディープの代役にカナロアが務まる訳もなく netkeiba
@netkeiba
【G1 ダービー】
A.オブライエン師はディープインパクトを「恐らく日本史上最高の種牡馬」、日本と欧州の間で結ばれた血統のオーギュストロダンを「私が思うに(クールモアにとって)史上最も重要な馬」と評価。
競馬メディアRacing Postは「ディープインパクトは約4年前に死亡したが、その功績は計り知れない。彼は3歳馬を世界に12頭しか残せなかったが、その内の1頭が頂点を極めた」との称賛を贈ります。 このコースよりハードなコースはないやろ
凱旋門もいくんちゃう >>635
にしてもダービー単冠馬をセントレジャー送りとかやっぱり期待値低いんだな オブライエンが「オーギュストロダンは三冠のプレッシャーから解放されている」って言ってるから普通に別路線進むんじゃね? どの路線に行くかはどうでも良いんだろ
連中の目的はお馬さんを貶めることなんだから >>605
もしキタサンブラックだとしても
付けなかったんかな?
ディープみたいなもんやろあれも >>650
ディープみたいなもんというなら全兄ブラックタイドがおるやん 同じ血統構成でもクールモアが興味あるのはあくまでディープの能力でしょ
まあこっちだとブラックタイドからキタサンが繋がってるからそこがブレて見えるんだろうけど カナロア産駒はクールモア所有で同世代にもいたけどどこかえ消えたよ ディープの母ちゃんもG1取ってるし子供は日本で血統残しまくり Dubaiレーシングチャンネルの2つとも並行して見てたら
どちらかでコース紹介してた
コースの標高m高低差やってて
ほんと110mから150mあるねん >>596
ディープインパクトの欧州産駒
勝馬率 リステッド馬率 重賞馬率 G1馬率の順に
2008産 80%(4/5) 60% 40% 0%
2009産 100%(1/1) 100% 100% 100%
2012産 100%(1/1) 0% 0% 0%
2013産 100%(1/1) 0% 0% 0%
2014産 62.5%(5/8) 12.5% 12.5% 0%
2015産 87.5%(7/8) 62.5% 50% 25%
2016産 50%(3/6) 33.3% 0% 0%
2017産 44.4%(4/9) 33.3% 33.3% 11.1%
2018産 87.5%(7/8) 50% 25% 12.5%
2019産 75%(6/8) 25% 0% 0% 0%
2020産 50%(2/4) 50% 50% 25%
合計 71.2%(42/59) 39.0% 27.1% 10.2%
重賞16勝 G1 12勝 クラシック7勝 またブラックタイドがディープのフンドシで商売を始めるようです 率より欧州に後世に残せる種牡馬が1頭でも出現したらそれでいい たしかに血を残すことを考えたら突き抜けた1頭を出せるかがかなり重要と思う 凱旋門はオルフェが勝たなきゃいけなかったんだ なんでスミヨン乗せたんだよ... なんであんな登山した後に
速筋つかえるんだよ
2着の馬だって
例年のダービー勝ち馬と同じような抜け出し方してるし >>660
数が少ないとはいええぐいパーセント出してる >>668
もう孫世代から重賞勝ち馬も出てるけどな >>53
それな
大谷の馬版みたいの出てきたらスゲーと喜ぶんだが… 孫世代は短距離系が多いな。ブリランテですら一番活躍してるのは短距離系やし 異様な高速の馬場が血の選定に影響与えすぎだな
スピード化の潮流には合ってるが、ほんの少し重いだけで淘汰されるのは、ちょっと人の手が入りすぎてないかという気もする日本競馬は 英がディープの子を求めたように日本もブリモルとかどんどん持ってきてるから、互いに外国の血を求めるんやろな >>660
クラシックホースを輩出する為の種牡馬だな >>130
日本古来の血も元を辿れば外国の血だしそもそも古臭くて邪魔なだけだろ ディープって早熟ダービーなら世界でも屈指のレベルだったんだな
もっと早くから向こうに送り込むべきだった。欧州なら3歳で無双してバレる前に引退してっていうの多かっただろうに ラストクロップだろこれ ドラマだなぁ
てか少ない頭数で結果出てんなぁ >>660
だから欧州育成が良いだけでしょ?
日本馬のディープは駄目だし
>>611
だから欧州育成が良いんだろ?日本育成のディープ産駒はまるでだめだし >>684
世界で12頭しかいないのに勝つのは相当 というかディープって根本的に非力なステイヤーだよね 1頭での複数勝ちがあるにしても6頭買えば1頭はG1馬になるのか
マンガか 映像見るとヨーロッパにしては珍しく日本馬に向いてそうな競技場だな 日本では孫が幾ら走ってダメダメだから向こうに全部売りつければいいんじゃないか
今なら上手く騙して高い値つけられるだろ ディープだからこの後普通に枯れるわけでしょ
騒いでもスノーフォールやサクソンみたいに
秋にはガッカリホースになっとるよw >>639
スノーフォールは使い詰めたせいで
3歳秋までも保たなかった
牝馬は牡馬よりは長持ちするわけだし
明らかに大失敗だよ
格が違うだけでファンディーナと一緒 山程いる母父ガリレオの牝馬と種付けして年間100頭以上いる欧州種牡馬がわずか6頭しかいないディープ産駒の母父ガリレオ馬にダービー勝たれるって衝撃的やろな 母父ガリレオだろうがロードデンドロンなみの良血はそうはいないから別に サクソンウォリアーが種牡馬として微妙だし種牡馬価値はこのままじゃ高くないな
2000前後のビックレース獲らないと種牡馬価値は上がらない >>696
しってるか?サクソン去年は200頭くらい付けてて
BC勝ったから種付け料も倍近くになったこと >>694
サクソンてオーストラリアのシャトルやってるんだな サクソンが年明けてから微妙なのは間違いないけどな。 >>697
去年の話はいいから今年になってサクソン産駒なにか勝った? 欧州のとある超一流種牡馬を日本の超一流繁殖牝馬と掛け合わせ、毎年4、5頭ほど生産
そして5年ほどの間にその種牡馬の仔が日本ダービー、オークス両制覇
これに相当する偉業をフランスとイギリスの両方でやってのけたのがディープ >>700
なんで去年のことがなくなるのかなあw
都合が悪いんだろうなあw >>695
この姉妹エネイブルと同期なのがね
オークスも圧勝だったろうに >>704
横槍だけど、それ多分サクソン産駒じゃなくて弟のドラムロールの話では >>703
エネイブルには全妹のマジカルの方がやられてるな 早熟は変わらないから日本と同じでこの時期だけは強い
問題はこのあと
たぶんもう終わり >>650
ディープの代わりにハーツは付けたよ
今日の仏ダービーに出走するよ
>>640
短距離馬ならクールモアにはノーネイネヴァーがいるからな
特にこの年は前年ブレイクしてかなり力入れてた
生まれた産駒が2歳の短距離で活躍したリトルビッグベアやブラックベアード
今のクールモアの一押し種牡馬も早熟短距離馬だったウートンバセットだし
早熟性も重視してる いうても欧州馬ってこの時期強くてナンボだからな
能力実証済の馬が抜けてった出涸らしの古馬戦線でオナニー無双してもぞんざいな扱いされた挙句、凱旋門あたりで年下3歳馬の引き立て役にされるだけ >>709
能力実証済みでは無いな
馬が完成して一番強いのは古馬なんだよ
斤量でわかるだろ
完成形が弱いディープはカス >>263
関係者けどやっぱエプソムってずっと登り坂なんだな
こんなんじゃさすがに日本で調教した馬がここで勝つのは無理だな 完成形がどんなに強かろうがダービーが3歳春に行われるのは変わらなくて、馬産界のメインストリームがダービー勝てる馬を作りにかかってる以上
そこに間に合わないんじゃ後々どうなろうが証文の出し遅れなの。晩成種牡馬の市場価値見たらわかるだろw 英仏ダービー制覇がんばって
ディープ産駒ハーツ産駒 >>707
オブライエンは知ってるだろスノーフォールを夏で使い切って死なせたし。ロダンは血統は良いから生きて種牡馬にはなれるか しばらく大人しくしてたアンチ達が、少し時間が経って心の傷が癒えてきたのか雨後のミミズのように地中から這い出してきたな
分かりやすい >>715
知っててもどうしようもないんだよ
ディープの早枯れは止めることはできない >>716
キンカメにレイプされまくってしばらく大人しくしてた基地達が、少し時間が経って心の傷が癒えてきたのか雨後のミミズのように地中から這い出してきたな
分かりやすい >>718
知識皆無のお前じゃ雨後のミミズなんて表現出来ないから
まねっ子するしかねえよなあw たしかにディープ孫はダメだな
サトノダイヤモンドがどれだけやれるかだが
あとはコントレイル 異系の血が混ざれば強くなるのは当たり前
ディープじゃなくてもサンデー系ならなんでもいけるのはダビルシムのハットトリックで証明済み
ステゴなら三冠馬出してたかもな
とにかく他の日本種牡馬がほとんど欧州で試されてないんだから比較にならない ディープが日本で生まれたのって奇跡だったんだな
最初からヨーロッパなら三冠+凱旋門勝ってただろうし
アメリカならやっぱり三冠+ブリーダーズカップ勝ってたんだろう 俺の中学の時の同級生にもいたわ
俺は受けてないけどあの高校受ければ受かったってやつ >>721
自分もやればできたかもしれない子とやってできた子の間にはだいぶ隔たりがある まずは呼ばれる事、お呼びでないやつは無だから仕方ない。なんでも言える 凱旋門でるんやったら武豊乗せて欲しいわ
外人騎手とか萎えるんだが 完全ににわかなんだけど欧州の馬ってサイアーラインに残したい期待馬には人名とか地名よくつけてるよね
この馬もそうだからそういう意味で当初から期待されているんかな >>727
出ても勝てない
多分出ないと思う
今までのディープ産駒の惨敗見ればわかる >>723
無理だろうな
スタディオブマン忘れたか? オーギュストロダンはディープの子っていうだけで日本とは何の関係もないんだよ
いいかげんにしろ! 道悪で惨敗してるんなら凱旋門は無理だろ
パワー無いとロンシャンは辛そう そういえばリアタイしてた時、画面からフィエールマンが消えたので故障したのかと思った >>733
エプソムよりロンシャンの方がパワーいるの?
エプソムの方が坂やばいからパワー必要なのエプソム>ロンシャンだと思ってた パワーつかスタミナだろロンシャンは
パワーてホンマよくわからんわ ダービー観たけど全馬歩いてんじゃん
ゴミレース過ぎ これと言ったライバルいないし愛ダービーも出たら5~6馬身勝だな >>738
ロンシャンというか凱旋門賞雨季
エプソムは前半ドスローだからこれまた微妙 競馬場古すぎて路盤がダメダメらしい
ルメがレーポスのインタビューで答えてたで >>741
それ前半だろ
前半走ったら確実に死ぬで あの前半が40mの上り勾配だって知らなかったらこういう発言もできるんだろうな >>721
お試しで結果残したのがディープ以外に存在しないって事で
アメリカオーストラリアまで広げても他はヨシダを出したハーツクライやヒトツ出したモーリスぐらい ダービーなのにフルゲートに全然ならず一勝馬でも余裕で出れる衰退国 >>748
JRAみたいなオリンピック精神じゃないからだよ、ニワカ
あっちのは貴族のお遊びだから勝ち目薄いと思ってる馬は最初から出走させないの >>749
新馬戦しか勝ってない馬が出てるのにww 2歳で1600も勝ってるし早熟だろうな 種牡馬価値ありそう こういうの釣りだとしても恥ずかしくねえのかな、言ってて >>750
そうだよラムタラとかそれで勝ってるしな オークスより3秒速くてコロネーションより1秒速い上で上がりも最速なら文句ないよ >>754
でも実際はコロネーションよりタイムは速くないまあ上がりは速いけど 2000ギニー負けてダービー勝ちって種牡馬として需要ないな
ワークフォースでひどい目に合った日本人も騙されないだろうし >>756
なんですぐ2歳G1勝ってること忘れるん?
記憶力ないんかな? 2000ギニーを評価するならサクソンつけて
ダービー評価するならロダンつければいいさ
サクソンってわりと向こうで実績出てるんでしょ? 種牡馬価値考えるとむしろダービーより2000ギニー勝った方が良かったよな
と言うか今英ダービーの種牡馬価値って相当微妙だよな >>764
去年のデザートクラウンが122、一昨年のアダイヤーが121なのを考慮すると面子的にも120~122くらいだな >>654
違うでしょ。
適正の差で台頭する馬が違ってくるんだよ。 >>766
着差が考慮されると思う
3着以下にかなり強いの複数いた 母父ガリレオが引っかかるけどまあおそらくは種牡馬としても引っ張りだこだろう >>372
イクイノックスは凱旋門は行かない
今年は秋のボーナス路線をまわって、
年明けにサウジドバイ
ここまで決まってる オブライエン師も馬の状態が良ければ愛ダービーを視野に入れることに異論はないものの、決めるのはオーナーたちであると明言を避けた。その一方で「序盤に速いペースではなかったから、彼がレースで負担を強いられたとも思わない。あらゆる選択肢があるよ」と、他にも道があることを示唆している。
今回の勝利に関して「クールモアの全員で起こしたことさ。(オーギュストロダンは)完全なる自家生産だからね。彼らによる日々の積み重ねのおかげだよ。彼は見映えがして前評判も桁違いだった。だけど、全ての通過点でステップアップし続けた。なかなかないことさ」とチーム一丸の勝利を強調。
そして「彼は唯一無二だからね。最も成功したガリレオの牝馬(ロードデンドロン)の1頭と、日本で史上最高の種牡馬から生まれた」「ライアン(ムーア騎手)は、彼にはもっと速いペースが向くだろうけど、2度加速したと言っていた。我々にはとてもエキサイティングなことさ」と、興奮を隠せない様子でオーギュストロダンの能力を評した。
また、ムーア騎手はレースを振り返り「少しダッシュを要したけど、道中はスムーズに運べた。レースには勝てるだろうと思っていたけど、彼にはまだ幼さがあって、最後の1ハロンは気合いを入れる必要があった。彼の反応はすごく力強かったよ。楽しんでいたのではないかな」と、オーギュストロダンにまだ余裕があったことをうかがわせている。
マジですか(笑)だからライアンあんなにレース後笑顔だったのかよ >>772
主な勝ち鞍未勝利の13番人気の2着と半馬身じゃな
3着もG3勝ちまでの馬だし微妙
単に強いのが複数居ただけじゃレートは付かん、そいつらがちゃんと実力を発揮したと見なされないとならんからな 一昨年のオークス後にも同じようなこと言ってた奴が居たなぁ 頑張って孫ガー孫ガー言ってたら牝馬の大物即誕生とか
次は牡馬ですか? 牝馬がいくら勝ってもなぁ
と言うか孫もフィリーサイアーでしたって益々微妙だなぁ 欧州のチンタラ歩いてロングスパートにこそ向いてるよな
欧州で種牡馬やってたら日本より良い成績残した気がする 考える人なんだけど名前がかっこよすぎるわウイポでとっておきのにつけたいくらい 文字数制限のない外国馬なんだけど、強いやつはたいていカタカナ表記で9文字以内に収まるのが興味深い >>785
カッコいいかな…
牛タンみたいな名前しやがって ロダンから牛タン連想する感性は貴重。大事にして
そのままの君でいて 仏ダービー勝ったエースインパクトのほうが強えかもよ
2100mを2分7秒75は流石に速い コンティニュアスはダメやったな
欧州クラシックを勝つ事の凄さを改めて実感した 間違えた2分2秒75だ。
シャンティイてこの時計は破格。 エースインパクトは強いな
2400持つか分からんが現状欧州3歳最強かな エースインパクトはフランスダービー勝利で凱旋門賞4番手評価か
オーギュストロダンは変わらず1番手評価 こんなもんが一番手なら日本馬大チャンスなのにもったいないな クリスチャン進言せんかな?
PoWは時期的に無理にしてもエクリプスは持っていくレベル コンティニュアスが仏ダービーを勝利、もしくは好走して「欧州とか低レベルやんw」って煽りたかったんだろうけどコンティニュアスが大敗して苦し紛れの「エースインパクトの方が強い!」とか騒いでるの草 >>799
コンティニュアスは流石に…前走の3着同着の段階で流石に用無しかと >>783
アーモンドアイもリバティアインランドもノーカンだしな
当たり前だわな ディープの強みは完成の早さと豊富なスタミナだから欧州のが成功したかもね
日本に本当に合ってるのはキンカメなんだろうな >>801
オーギュストロダンも2000ギニーで12着惨敗のマイラーがダービーで巻き返せるはずがないってのがヤフコメで結構いたぞ >>803
あとは母系によって適性がドラスティックに変わるところ
オーギュストの場合は母父ガリレオはじめ結構重たい血脈 >>804
それは知らなかったな。
どう考えてもマイラー血脈ではないと思うが >>805
実際サンデーを晩年にディープで繋げて
ディープをこれまた晩年のコントに託すって綱渡りすぎるからな
コントで破綻してもおかしくないから サンデーの競走能力は色んな馬に引き継がれたけど
母の良さを出すという種牡馬能力は一子相伝だったな
ディープからはオーギュストロダンに引き継がれるんだろう
血統、走るフォーム、馬体どれを見ても紛れもなくディープそのもの
コントレイルは良くてハーツクライかダイワメジャーってとこだろうね
それでも種牡馬のライバルが雑魚いからリーディングは取るんだろうが >>810
コントレイルは体小さくてハーツクライやダイワメジャーとは似ても似つかないよ
一番太っても475㎏超えた事無いからな エースインパクト強すぎて一日で霞んでしまったな
ディープ量産機らしく1日でオワコン
mahmoud氏も3歳はエースインパクトとリバティアイランドの2強だと認めてしまってるし マームードさんが何言ったか知らないけど、あの人時計は正確だけどその分析は微妙だから >>812
その他人の威を借る感じ少しは恥ずかしいと思わないの?w 3着以下を離してるし2着馬がかなり強い可能性はある
キャリア不足で人気薄だったけどインからスムースに捌けたとはいえ抜け出してくる脚は迫力があった エースインパクトつえええな
クハックスマンでいきなりクラシック強いの出るとは思わなかった
結局ガリレオよ >>693
夏を越せない早枯れなのを見抜いてたから大事に使うより
残ってる内に使い切る方を選んだんだよ。
大事大事にして休んでる内にピークアウトさせる日本の
ケースをよく観察して同じ轍を踏まないテクはお見事 結局は成長しないってこと
能力の最大値が低い
それが種牡馬ディープインパクト mahmoudはディープインパクトよりナリタブライアンよりオルフェーヴルよりミホノブルボンの方が強いって言ってるからな
これに同調できるならまぁ乗っかればいいと思うよ 実際強いだろうな
菊花賞でむしろ化け物ぶりがわかっただろ ブルボンはクラシックしか走ってないから微妙。F4やコントみたくなるかもね。スズカも今考えると微妙。結局、良い所しか見てない YouTuberに対してなんで今日オーギュストロダンの話しねーんだとキレてるやつワラワラいてワロタw >>813
確かにね
分析は競馬の専門学校未満かな マームードのオーギュストロダンはエプソムだから強かったってのは根拠無いだろ
それ言い出したらエースインパクトもシャンティイだからって言えるわ オーギュストロダンが弱いって言って叩いてる奴多いけど、仮にオーギュストロダンが弱いとしても英ダービー制覇という競馬史に残る大偉業を成し遂げたっていう事実は変わらんのやがなぁ マームードの上がりで他より速いからつおいってのはソールオリエンスの皐月見て歴代最強みたいなもん
次やってみないと分からんよ >>830
結局そこで抵抗するしか無くね
もう勝たれた事実は変わらないし 後継種牡馬問題でいくと他も結構微妙じゃね
ロードカナロア→有力なのはサートゥルナーリアのみ、他は自身を小スケール化した短距離馬しかいない
ドゥラメンテ→タイトルホルダーのみ、そのタイトルホルダーも阪神専用で評価微妙
少なくとも自身のような評価はされないだろう
エピファネイア→エフフォーリアがあーなって微妙
モーリス→ジャックドール微妙
イクイノックスが高待遇で種牡馬入り決定してるキタサンブラックくらいじゃないの今は
それもどうなるかは分からんしな フランスのダービー勝ったのがエースインパクトで、
凱旋門あたりでやり合うか盛り上がってるらしいな
まあエースインパクトはガリレオ系なんだけどね…
血の一滴もディープがおらんけどインパクトはあるらしい 欧州でのサンデー系未開拓状態だとオーギュストがディープの後継種牡馬の代表になる可能性もあるな >>835
エースインパクトは12ハロン路線いくかねぇ
父クラックスマンなら10ハロン路線の方が合ってそうだし >>837
それも言われてたな
どのみち適性は一回見るんじゃねえの >>827
次走が2400mの愛ダービーなら4歳以降も
現役を続けるプランも考えているんだろう
本気で3歳引退を考えるなら
エクリプスS→インターナショナルS→愛チャン→英チャン
の様に古馬2000mG1の実績を積みにいくだろうし >>817
ガリレオというよりフランケルじゃないかね
フランケルなら日本でも実績あるし オブライエンが「通常なら愛ダービーを検討するが馬の状態を見ながら決める」って言ってるから次走は愛ダービーになるやろな ディープは今まで日本でもまともな後継種牡馬を1頭も残せていないけどマイルで惨敗するくらいスピードに欠けるコイツも種牡馬としてはどうなんだろうか? 愛ダービーみたいなレベル低いところ使わんでいいだろ 2000ギニーからこの馬を知った人が多いんじゃないの ニワカかニワトリかの違いはあるにせよ、いずれにしろ語っていい人間じゃないな エプソムの2400という条件が現代競馬の中では特殊条件すぎるからな
過去10年で3分2以上がG1勝ちがダービーだけの馬が勝ってるレース
2100に短縮後出世レースとなってる仏ダービーとは対象的な存在
ただG1馬が勝ったのはキャメロット以来実に11年ぶりで
ディープどころかヘイロー系が勝ったのも史上初
パンパンの良馬場での切れ味で勝ってて
いい意味でロダンは例年のダービー馬とは異質な存在 ドプ信の年に1回のホルホル
まともに競馬しろやお前ら 良馬場の強さは距離問わず圧倒的だからオーギュストロダンは種牡馬としても人気でるよ
今年で引退させられるんだろな 今年もラキ珍が勝ちそうだったんだけどな
ロダンがそれを阻止した でも英ダービー馬は種牡馬としてオワコンて散々言われてたよな >>854
年に一回英ダービー制覇クラスの歓喜あるとかすげーな 欧州もスピード化してるから2400mベストの馬はあまり評価されない時代
マイル最強のフランケルがリーディングだからな >>860
欧州種牡馬で日本ダービー勝ったのってエイシンフラッシュくらいじゃない?? 実際ファントムシーフとかが英ダービー出たら勝てるのだろうか >>862
メイショウサムソンとか
もっと昔ならそれこそ大量にいそうだな >>864
まるガイ禁止時代まで戻ると流石にスマホいなくなるのでは キタサンの今年の繁殖は海外牝馬ばっかだしガチで凱旋門狙ってると思うわ >>863
どこなら合うかなんて走らんと分からんからなあ…
まあ日本調教馬なら日本が一番合うんじゃないの
才能は二の次 Frankelのソウルスターリングがエプソム走れるとおもうか?
府中特化のトラックトレーニングやってるようじゃ到底無理だわ >>860
日本は種牡馬輸入国だから
価値観がまったく別な >>607
最低限日本向けの調教して日本でしっかり結果出すような能力を持ってないとどんなに欧州向けの調教して欧州で走らせても無理なんじゃね?
当たり前だけどな >>468
セントレジャー出走ってだけならストラディバリウスがステイヤー路線を蹂躙したが、あれは3000でもまだ短かったな 1日でインパクトを持って行かれたな
仏ダービー馬に >>805
ステイゴールドのサイアーも三冠のオルフェが筆頭だから
後々インディチャンプが台頭するとしても一定の成果を残し三冠から三冠というロマンのあるオルフェがステイゴールド筆頭サイアーから変わらないだろう エースインパクトのほうがディープインパクトっぽいね
名前と走り的に オーギュストロダンは英ダービー勝ち馬の中でも上位だよ
普通にシーバスターズやガリレオクラスの勝ち方 >>873
うーん、あんま興味ないかな
仏ダービーはすでにスタディが勝ってるしね、凱旋門でそこまで脅威な存在とも思えないな 走り方がイクイノックスみたいだった
ぜひ並んで走ってほしい ワークフォースをさらに早熟にした馬だろ
すでにもう枯れてはじめてるだろうな 海外でも早枯れ伝説を披露しはじめてアンチとしては胸熱
日本と同じになるよこれw >>879
は?何を根拠に?
ロードデンドロンは古馬になってからも一線級の名馬だが
>>880
悔しすぎんだろwマジで 日本のクラシックで洋梨なんだから海外くらいウキウキさせてやれよ
アンチの器小さすぎだぞ? 上がりの4ハロンがむっちゃ速いな
毎年こんな馬場なら日本調教馬にもチャンスあるわ 最後のゴール前以外ほぼ全部下りの直線だからね
日本調教馬はバックストレッチの40m登山で力尽きなければという条件付きで頑張れるかもしれない 軽くても日本の馬が40m登った後下り全力とか無理だって向こうでずっと調教した馬ならともかく >>877
仏ダービーは種牡馬の登竜門として最近価値が上昇傾向にあるぞ 競馬場毎のコースの高低差
・東京→2.7m
・中山→5.3m
・京都→4.3m
・阪神→2.4m
・エプソム→40m 高低差200mの坂って言った青嶋アナの実況が懐かしい 高低差40mって山登りだよね。高低差5mでもかなりキツイのに 母系も文句なしの良血だから
種牡馬入りしても高待遇間違いなしなのは大きい >>896
オブライエンがクールモアにとって
最も重要な馬だといってるから
条件のいいスタッドインは間違いないだろうね スノーフォールを雑に使って殺したオブライエンなら何やるかわかったもんじゃない
外人は日本の調教師以上に山師で何考えてるかわからないからな >>818
アホ、繁殖に上げる前に死んでるからスノーフォールに関してはオブライエン無能だろ
世界一の調教師なのは事実だが10頭ほどしか扱った事ないのに
数千頭のノウハウある日本よりディープ産駒の特徴分かるってどんな理屈なんだ オーギュスト★ロダン
で合ってるか?分かりにくい名前だな
大坪さんに読み上げてもらえなきゃ覚えらんねンだわ オブライエンがスノーフォールでやった事
母父ガリレオだから大丈夫やろと月一で走らす、2走目のオークスピークにどんどん状態落ち年明けると死亡
オブライエンアンチではないからこそオーギュストロダンは凱旋門から逆算し大切に使ってほしい >>903
休ませてる間に枯れるわアホか
日本と違って夏でもGⅠあるんだから使えるだけ使って
3歳で引退が最適解 >>904
このアホずっと同じ事言ってる
ダービー勝った時点で種馬コース決定してるのに無理強いして死んだら元も子もないんだが 英国の至宝だな
日本の至宝ウシュバテソーロと交換しないか? >>905
ダービー一つで終わらすつもりで草
ファンなのかアンチなのかはっきりせいや >>908
ダービー馬になりました、そこからさらに価値上げるレースに出すなら分かる
でも実態はアイルランド競馬界とのしがらみで中3週で格下の愛ダービーじゃな
それと詰めて使っても価値は上がらん、これ以上価値上げるには10FのG1勝利と凱旋門位 >>910
世界一の調教師のディープ産駒の実績
サクソンウォリアー引退後のオブライエン「私は彼をマイルで使い続ければよかったのかもしれません」
スノーフォール・・・4歳になって直ぐに死亡 >>900
まあ逃げ引退するからな
ダンシングブレーヴなんかがそれで実際は大したことないと思うわアレ
凱旋門賞でハマっただけのラキ珍早枯れ馬だろ
あんなのを評価してたのはアホだったというかメディアに作られた幻想だったと今ならわかるよね
俺たちは騙されていた クールモアたん恐ろしいな、数頭持ち込んで来てその産駒でダービー勝つとは >>912
こういうごみってダンブレ生で見てんの?どういう馬ならたいしたことあるんかね ダンブレなんて最後のBCで惨敗したことからわかる早熟馬
現役続けてたらディープ量産型のようになってただろうなw
早期引退した馬は厳しい目で見ていかないと >>913
予定数こなす前にディープ死んだのに代わりに何かを
付けるわけでもなく空胎で帰したのが凄い。目的に対して
やる事やらない事の線の引き方が到底真似できない スノーフォールが死んだのキャストのせいだからオブライエン何も関係ないぞ エースインパクトとかいう真打
サクソンウォリアーよりロアリングライオンの方が完全に上だしスタディオブマンはミシュリフやセントマークスバシリカを輩出した近年のフランスダービー馬の中でも最弱クラス
ディープ産駒はちょっと何かを達成してもその後はことごとく高い壁に跳ね返される セントマークスバシリカってオブライエンだっけ?
わりと大事に使ってサッと引退させてしまった
エースインパクトってチーターみたいな走りだった 欧米じゃ超一流は3歳で引退種牡馬入りする事をまだ認識できませんか?
モンジューハリケーンラン親子やフランケルは例外に属します
バーイードやフライトラインはどちらかというとデビューが遅くなって3歳までに十分な実績を積めなかったので仕方なしに現役を続行した >>921
でも他の日本の種牡馬より圧倒的に凄くね? エースインパクト凱旋門1番人気じゃないんだよな…まあそういう事だ >>23
アルアイン、フィエールマン
リアルインパクト→ラウダシオン→オーストラリアの馬? >>924
いや他の日本種牡馬は海外無関係な状態だから比較できないんでディープが凄いとは言えない
日本での種牡馬ディープはイマイチだしね
ステゴやキタサンのほうが上なのは間違いないし >>927
他の種牡馬は海外からの需要がないだけでは? >>928
ディープはドーピングで競争成績盛ってさらに超優良繁殖牝馬を当てがわれて無理矢理評判上げてるからな
それに釣られてるだけ 仏ダービー馬クソ強そうだ
瞬発力はロダンよりはるかに上だな
そして名前がディープ産駒っぽくて笑う A.オブライエン
「恐らく日本史上最高の種牡馬」
「ディープインパクトが日本で成し遂げた事は信じられないほどです」 日本競馬史における最強種牡馬論争に終止符を打った英雄、ディープインパクトを讃えましょう。 >>929
他の種牡馬は海外からの需要がないってことね >>931
そりゃ自分の馬の価値を上げるために言うだろそのぐらい
>>933
金儲けとしては無いんだろうな
日本と同じだよ
早いうちに引退させることでもわかる、やつらは強い馬なんて求めてない、金儲けできるかどうか
ディープは強い馬を作る種牡馬としては失敗だけど、金儲け種牡馬としてはよかったよね >>934
金儲け以外なんなん?
ロマン?
キミ童貞? >>935
ただ見てるだけの層に種牡馬で金儲けのなにが関係あるのか
たいして強くもない馬を見させられて面白くないのは当たり前 ディープインパクト種牡馬成績
国内外でGⅠ100勝
高松宮記念以外のJRA芝GⅠ制覇
11年連続種牡馬リーディング1位
日本競馬史上最高額の種付け料4000万
日本ダービー7勝&日本ダービー4連覇
無敗の三冠馬を輩出
三冠牝馬を輩出
日米英愛仏豪香ドバイでGⅠ馬を輩出
英ダービー、仏ダービー、英2000ギニー、英オークス、愛オークス、仏オークス、仏1000ギニーを勝利
アンチは孫煽りでもしてな ただのファンとはいえ、馬主や厩務員の生活を考えられないようなファンは嫌だな >>938
文句ないな、最強種牡馬で決着だよ。
これからはディープインパクトの後継種牡馬について考えていきたいね。 >>938
まあこれ以上の種牡馬は今後も現れないやろな >>893
雑魚やん
東京は高低差200mあるんだが >>930
はっきりいうわ
ロダンがでたら二馬身差前にいる
それくらいロダンのザ・ダービーのパフォは高いよ ディープのアンチもやっと息の根止められた感じだな
ようやく楽になれるんじゃないか ステゴ超えてない時点で論外
ステゴどころか兄貴のブラックタイドよりカス馬しか出してないし >>944
へー
ロダンとエースでどれぐらいレーティングつきそう? >>946
ザ・ダービーの勝ち馬をランク付してみたわ
近20年な
S シーザスターズ
A オーギュストロダン、ゴールデンホーン
B ニューアプローチ、オーストラリア、キャメロット
C ハーザンド、ワークフォース、デザートクラウン、アダイヤー
どうよ? >>947
レーティングとか興味ねえよ
ロダンは近20年の英ダービー馬の中でもシーザの次に強い
エースインパクトがシーザ級っていうなら話は変わるがね >>947
調べてみたらオーギュストロダンはレーティング123ついていました
www.hri-ras.ie/full-flat-ratings >>938
すげえなあ何でこんな物凄いのに乳系繋がる気が1ミリもしないんやろ >>951
チーミングで無理矢理G1勝たせてるからだよ
高額だから勝たせないと客が怒って離れちゃうからね
本来G1馬の実力は無い産駒がほとんどなんだ
こういう面も考えられないマヌケがディープ基地 >>950
123止まりはまぁ妥当かな
エースインパクトはシャンティイ2100のレコードが
どう反映されるか見もの >>952
アンチ拗らせるとこういう思考になるんだな
言ってることがほとんど糖質 エイシンヒカリのレーティングは132だったからな
その後のエイシンヒカリを知ればディープ早枯れ伝説の破壊力の凄さがわかる
ディープは最早お笑いの領域にいるんよ
今回も壮大にやってくれるはず、乞うご期待 エイシンヒカリが132?
イスパーン賞え速報値129、最終127に修正されたはずだが 流石にディープのアンチしてる人って精神病にしか見えない >>952
さすがにその発想は犯罪予備軍のそれ
お前マジでやばいぞ
やらかす前に交番行けよ >>937
金儲けならディープを種付けするってことだろ?
他の種牡馬は?
ロマン? ドーピングをなかったことにしようとしてる奴が犯罪者予備軍だろうな ドーピングって言うじゃん。でも、凱旋門帰りはやってないわけじゃん。凱旋門帰りでJC有馬勝ったのディープだけじゃん。強さは証明されてるよね無理めのロジックだよね。さらに英国ダービーでトドメなわけよ。アンチ遠吠えが心地いいわ >>938
いくら何でもこれは盛り過ぎだろ
こんな種牡馬が現実にいるわけねーよ
漫画家やラノベ作家でもリアリティ出すためにもっと控えるわ まぁドーピングはあかん
日本競馬史上最大級の汚点であることは間違いない
ただ種牡馬実績とは関係ない
今回の偉業はその種牡馬実績 >>966
そういうところが犯罪者予備軍なんだよね まあ半分は母系の力だしな、種牡馬って
ディープのすべてを評価するなら「ドーピング馬」で終わり 笑いが止まらんわ。どれだけ吠えても事実は変わんねーだ。心地いいわ アンチディープの全てを評価するなら「精神疾患の病気」で終わり >>971
>>973
そうなんだ、薬物失格の事実は変わらないんだ‥‥ >>938
海外はサンデー系産駒がほとんどいないからディープ産駒じゃなくてもまあ勝てた >>975
日本での繁殖の質と量が1番だったのにそれ以下の繁殖だったアグネスタキオンやキタサンブラックやその他サンデー系にアーニングとか負けてるからな >>974
それは変わらないけど、評価されてるんだから良いんじゃないかな? >>976
まあキタサンブラックは明らかにサンデー系種牡馬で過去1番だからな ハットトリックでも最強クラス出してるからな
欧州の濃厚な特性にサンデーの素軽さが加われば強くなるのは当たり前、しかも異系の血だし
だから社台は必死でサンデー系を欧州に流さないようにしてたわけ、エイシンヒカリも買われそうになって慌てて買ったからな
つまりサンデー系ならディープじゃなくても活躍するのはほぼ間違いなし 凱旋門賞はソールオリエンスがオーギュストロダンを倒すだろう >>979
アグネスゴールドが南米リーディングサイアーになったぐらいサンデー系は強いからな >>978
言うほど大した結果残してないぞ
やっとネオユニヴァースくらい >>970
クールモアさんはわざわざ極東まで種付けに来るんだからそんなことは1ミリも思ってないけどねw
むしろフランスの獣医に薬を処方されるほど最悪な状態で3位入線したバケモノというごく当たり前の評価だろう >>983
日本でやるより薬の量が足りていなかっただけだよな >>984
クールモアさんはわざわざ極東まで種付けに来るんだからそんなことは1ミリも思ってないけどねw なんのかんのいって凱旋門は見たいな
これだけの良血でも初年度から最高クラスの繁殖を集めていいスタートをと
古馬混合2000を中心に望む声もあるけど クールモアってサクソンウォーリアーが三冠馬とか言ってた奴だろ
馬を見る目が無いんだろうな
スノーフェアリーも死なすしただの馬鹿の可能性有り >>989
人間ではないんですよ....クールモアって >>989
スノーフェアリーの死をクールモアのせいにされても💦 スノーフェアリーはパティノの所有馬だしクールモア関係ねぇし
ウマ娘から競馬入ったニワカのキタサン基地かよ >>989
スノーフォールの間違いじゃない?ウマ娘くん笑 サクソンウォリアーの初年度産駒でBC勝った
ヴィクトリアロードも近親なんだよな
良血だなぁ クールモアってサクソンの早枯れで懲りてないみたいだからまたやらかすだろ サクソン早枯れって言われるが戦績見ても普通に善戦してる印象しかない サクソンウォーリアとか早枯れも何も四歳で引退させられてるしな
最後のレースも愛チャンでクビ差2着だから普通に強いし キタ基地ってマジで自分の思い込みだけで語ってるニワカだから話にならないな このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 4時間 12分 45秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。