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牝馬マイラー十傑を決める
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/06(火) 11:45:47.24ID:fqX7Pj/p0
こんな感じでどうかね?

1. グランアレグリア
2. ウオッカ
3. ソングライン
4. アーモンドアイ
5. ノースフライト
6. ジャンティルドンナ
7. ヴィルジーナ
8. ブエナビスタ
9. ストレイトガール
10. アパパネ
0741名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 04:11:41.14ID:m7VGw37o0
ウオッカとグランは双璧

ウオッカが負けた相手(マイル戦)
ダイワスカーレット4歳暮れ引退
(強調P生涯成績完全連対)
(G1・4勝桜花秋華エリ女有馬)
(G2・産経大阪杯・ローズS)
(G1・2着秋天有馬)

エイジアンウインズ4歳5月引退
(G1:1勝G2:1勝VM &阪神牝馬)

グランアレグリアが負けた相手(マイル戦)
アドマイヤマーズ4歳暮れ引退
(強調PマイルG1・3勝)
(G1・3勝朝日杯FS.NHKマイル.香港M)
(G2デイリー杯2S)
(G1・3着マイルCS・香港M)

ケイデンスコール6歳暮れ引退
(G2マイラーズカップG3京都金杯・新潟2歳S)

やっぱり何回考えてもウオッカ優勢になるわ
ダイワスカーレット>>アドマイヤマーズ
エイジアンウインズ≧ケイデンスコール
これが覆りようがない
0742名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 04:49:01.10ID:ex/BBtEz0
>>735
オマエ>>1だろ?
0743名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 05:08:48.22ID:5lZebvMO0
ウオッカと勝ち負けしたダスカやディープスカイがマイラーというわけじゃないからなあ
ダービーも勝って馬自体が最強クラスなのは認めるけどマイラーとして強かったかというと疑問なところはある
ディープスカイとの安田記念はG1馬もこれだけだったし
0744名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 06:53:41.23ID:66TYKgtT0
古馬混合GT(安田、MCS、ドバイターフ)→2ポイント
その他GT(VM、NHKマイル、桜花賞、阪神間)→1ポイント

1位 グランアレグリア 8pt
2位 ウオッカ 6pt
3位 ソングライン 5pt
4位 ノースフライト 4pt
4位 アーモンドアイ 4pt
6位 ブエナビスタ 3pt
6位 アパパネ 3pt
6位 ソダシ 3pt
8位 ダイイチルビー 2pt
8位 パッシングショット 2pt
8位 シンコウラブリイ 2pt
8位 ヴィブロス 2pt
8位 リバティアイランド 2pt
8位 ラインクラフト 2pt
8位 メジャーエンブレム 2pt
8位 ストレイトガール 2pt
8位 ヴィルシーナ 2pt
8位 ニシノフラワー 2pt
8位 テイエムオーシャン 2pt
0746名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 07:15:02.58ID:bw8O0jnb0
ウオッカがマイルcsで負けるとは思えない
0747名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 07:23:50.27ID:XCtjvUT90
>>744
なんやそのポイント
センスねーな
0748名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 07:36:39.99ID:7sEnbcuw0
>>745
マイル何回も負けてるグランアレグリアよりは少なくとも上にすべきではある
0749名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 08:08:45.53ID:WlsYHRyl0
グランアレグリアより上なら1位って事じゃん?
古馬になってから東京でしか勝てなくなった馬が1位はないでしょw
1777mとはいえドバイでは全てボロ負けして帰ってきてるし
0751名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 08:26:16.26ID:mGEOXJaT0
ラインクラフトも甲子園のスーパーヒーローだったがプロに入ってイマイチだったタイプ
プロで活躍しなかったとは言わないが甲子園の輝きがピークだった
桑田真澄クラスかな
0752名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 08:48:35.39ID:a6A07pfJ0
>>743
桜花賞馬やNHKマイル馬がマイラーでは無いって断ずるのも微妙な気がするが
0753名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 08:56:16.88ID:tFPBchCn0
>>744のポイント加算に惨敗による減点を考慮したらいいって感じか
古馬混合勝ち→5pt
世代、牝馬限定勝ち→3pt
GTで馬券圏外→−1pt
グランアレグリア→5×3+3×2-1×1=20pt
ウオッカ→5×2+3×2-1×2=14pt
ソングライン→5×2+3×1-1×2=11pt
アーモンドアイ→5×1+3×2=11pt
ノースフライト→5×2=10pt
大して変わらん気がする
0755名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 10:44:22.43ID:bw8O0jnb0
>>754
マイルの話ならウオッカなら余裕で勝てたやろ
ウオッカは中距離行ったけど
0756名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 11:06:16.94ID:N4pBmfvp0
東京マイル10傑なら簡単に決まったのにな
0757名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 11:17:34.63ID:9CPId4SB0
2008ブルーメンブラットとはヴィクトリアマイルで差の無い競馬
2009カンパニーには毎日王冠天皇賞秋と連敗

確勝とはいかんな
0758名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 12:34:07.21ID:bp4d5Wka0
>>755
調教師の角居さん自身がウオッカは左回りのほうが走りやすかったと分析している
同世代の牝馬と走っている間は誤魔化せても古馬になってからは難しかったんだろう
0759名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 12:37:29.70ID:66TYKgtT0
>>758
にしてもドバイは勝ってもらいたかったわな
0760名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 16:59:08.03ID:qPRP0nBJ0
結論として
キョウエイマーチを評価している人たちは競馬を深く知らない素人かセンスのない人間と言える

この馬は明らかな過大評価馬だ罠

(´・ω・`")
0762名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 17:16:34.32ID:15z7UrED0
>>761
ソングが抜けてる
今のソングの脚はウオッカより上
0763名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 17:17:51.48ID:/247F4D90
ダイイチルビー、シンコウラブリィ、ノースフライトの過小評価が酷すぎる
マイル牝馬10傑に入らないわけないだろ
ノースフライトなんて1番手にあげなきゃならん
0764名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 17:29:45.85ID:Mydqpt4G0
>>763
ダイイチルビーって、1.33.8(上がり35.3)で安田を勝ったよな
ちな、1.31.4(上がり33.1)がソングのタイムな?多分ウオッカの時代さえ今と比べたら隔世の間があるわ
0765名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 17:33:52.71ID:bw8O0jnb0
日々高速化してる府中でタイムなんて会ってない様なものだからな
0766名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 17:34:10.23ID:QTf0WABy0
>>764
30年前の馬場と一緒にすんなよw
0767名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 17:53:12.72ID:nVspWuvB0
>>766
またまた知ったかぶりを🤭

(´・ω・`")
0768名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 17:56:07.40ID:mGEOXJaT0
他のスレでオグリキャップの引退レースの事を話したんだけど映像で確認したら芝が茶色かったわ
エモいわ〜
0769名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 19:36:00.17ID:aLg4MRbQ0
>>761
ただグランもよー分からんとこあるな
じゃあマイチャンで勝てるかってったらそうとも言いきれんというか
まぁトータルの実績があるから、弱いという気は毛頭無いんだが
0770名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 20:36:19.90ID:ASa+Xkib0
こんなん、ノースフライト
0771名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 20:39:12.73ID:ASa+Xkib0
これ、全部リアルで見てきた人で、
ノースじゃない人いないだろ
0772名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 20:46:47.46ID:NO931U8w0
>>771
ノースフライトは安田記念の衝撃が強過ぎる
あの豪華なメンバーに完勝するとか今の馬じゃできないだろ
0773名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 21:23:07.87ID:ZWkFZ3HZ0
ノースフライトではウオッカ・グランアレグリアには勝てんよ
0774名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 21:37:50.98ID:vf3XopEu0
インディチャンプやダノンキングリーに負けるような馬に負けんの?
ノースフライトが?
0776名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 21:41:53.66ID:cFJMXFLi0
>>772
あの安田はメンバー云々よりも勝ち方が凄すぎる
あの超ハイペースを早めに動いて力技でねじ伏せたのがね

ウオッカ、グランごときでは全く歯が立たないよ
その2頭相手なら余裕で逃げ切りかな
0777名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 21:49:51.39ID:pQa0/hOY0
桜花賞は牝馬のダービー
0778名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 21:54:04.39ID:vf3XopEu0
>>775
トーワダーリンなんて完全に漁夫の利じゃん
あのハイペースを4コーナーで1頭だけ大外ぶん回してくるんだわ
それでサクラバクシンオー、スキーパラダイス、ドルフィンストリートをすべて競り落とした上で2馬身半差完勝
ウオッカやグランアレグリアには無理だわこれ
0779名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 22:08:00.20ID:N2Uxvnwn0
ハイペースでマクるというとんでもないことやってるからな
角田の大胆騎乗とノースフライトの能力あってこそ
0781名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 22:30:45.65ID:bZLKw4oT0
バクシンオーなんてマイル未勝利だし日本で走る外国馬なんてホームアドバンテージがあるんだからいくら実績あろうな大したことがない。
0782名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 22:46:30.31ID:47XAnv8Q0
>>781
94年安田記念に限っては外国有力馬4頭とも前哨戦の京王杯使って1-4着独占してんだよなぁ
0783名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 23:16:16.74ID:cFJMXFLi0
>>781
5歳のときのバクシンオーのマイルって今のトップマイラーより全然強いだろ
そもそも今の馬じゃゴール版まで余裕の一人旅になりそう
0784名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 23:22:04.78ID:mGEOXJaT0
ノースフライトの父トニービン(父系としてはほぼ絶滅)

直接対決となると調教技術の発展、向上も含めると30年前の馬より今の馬の方が分が良さそうでは有る
昨今、中距離で牝馬が活躍してるのって調教技術の向上だと思うしノースフライト自体、今の調教技術が有ればもっとポテンシャルを引き出せたとは思う
と言うのが俺の持論
0785名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 23:22:24.90ID:VW/b2Ge20
>>783
マイルCSだってマイルのノースフライトが強すぎただけで、バクシンオーもコースレコードで走りきってるからね
5歳秋のバクシンオーは、異なる距離で3連続レコードで走ってるとんでもない馬
0786名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 23:27:33.73ID:VW/b2Ge20
>>785
間違った
異なる距離で4連続だったわ
0787名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 23:50:27.43ID:sESKGOnt0
障がい者って異なる時代の名馬闘わせるの好きだよね
0788名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/11(日) 23:56:13.31ID:VmfNx4RG0
>>785
確かに5歳秋のバクシンオーのスピードは異次元だった
この4連続レコード走破は東京阪神京都中山と全部異なる競馬場だったんだよね
毎日王冠の4着は文句を付けられやすいけど、あれは自分自身でハイペースで逃げた結果だからメチャクチャすごいのよ
展開とか全然関係ないわけ
0789名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 00:19:35.31ID:fECY/X850
>>788
はあ?94毎日王冠は9着までコースレコードなんだから単に馬場が軽かっただけだろ。レース自体はただのバクシンオーの惨敗
0793名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 00:42:10.60ID:trjJHNpb0
>>789
誰がそのペースを作ったと思ってんだよ
ハイペースで逃げた馬が残り200mまで先頭を譲らなかった結果の日本レコードだ
その逃げ馬まで日本レコードで走り抜けてんのにクソみたいなイチャモン付けんなよ
0794名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 00:52:20.15ID:n3/fH2y40
超ハイペースの1800でネーハイシーザーの4着なら十分
相手が悪かっただけ
ネーハイシーザーはハイペースが大好物の上に1800~2000のスペシャリストなんだしw
0795名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 00:56:37.77ID:7QJjzlL30
>>789
> 単に馬場が軽かっただけだろ

2009年の毎日王冠はウオッカも出てるけど勝ったカンパニーのタイムは1.45.3で2着ウオッカが1.45.5
おかしいなぁ
同日の他レースを1994年と比較すると2009年の方がタイムが軒並み速いんだけどなぁ
なんで毎日王冠だけ遅いんだろうなぁ
お前の言い分なら馬場は2009年の方が軽いはずなんだけどなぁ
0796名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 00:58:00.63ID:wCPIi1JV0
ノースフライトって父がトニービンはまだギリ許せるけど、母系が終わってて今の馬場じゃ全く洋梨そうなのがな
時計が遅くてレベルも低い30年前って感じ
0797名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 01:03:02.68ID:wCPIi1JV0
まぁそもそも実績不足なんだよな
あと1年頑張ってりゃ良かったが
0798名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 01:04:29.64
サクラバクシンオーはめちゃくちゃ強いと思うが1600で一回も勝ってないのがな
0799名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 01:05:23.29ID:wCPIi1JV0
>>792
時代って残酷よな
2歳コントレイルですらその毎日王冠勝てるんだろうし
0800名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 01:06:13.60ID:L3K85D430
なんで改装後府中でしか勝てない馬が上位なんだ?
0801名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 01:07:17.96ID:wCPIi1JV0
当時の毎日王冠のレコードだうおおおおおお
2歳コントレイル以下の勝ちタイムって聞くと急にショボく聞こえて泣いてしまいました
0803名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 01:10:45.07
流石に2歳馬が古馬に勝つのは無理や
0805名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 01:13:23.06ID:wCPIi1JV0
間に受けすぎやろw
所詮その程度のタイムって話やでw
その程度がその時代の最高峰なんや
0806名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 01:14:30.17ID:MT30KjNp0
>>792
そうそう
あの年の毎日王冠は出走馬全11頭が重賞勝ち馬とかいう意味わからんG2だったからね
しかも勝ち馬のネーハイシーザーはノースフライトがレコード勝ちしたマイラーズカップの2着馬
ノースフライト上げが捗る
0807名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 01:14:59.42ID:wCPIi1JV0
>>804
たしかにねw
あのJCはオグリラストランくらいに低レベルw
0809名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 01:22:00.40ID:wCPIi1JV0
>>806
重賞勝ちが複数いるからってなんやねん
今時はG1勝ちが複数並んだレースになってるんやぞ
そんなこと言い出したらソングラインが宇宙の彼方まで飛んでいってしまう
0812名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 01:23:38.82ID:MT30KjNp0
>>806
ネーハイシーザーはマイラーズカップ4着だったわ
2着はこの年にJCを勝つマーベラスクラウンね
因みにコントレイルのJCより勝ちタイムは速いw
0813名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 01:24:25.64ID:wCPIi1JV0
>>811
はいそれ盲信です
なんか根拠あるんですか
そんな強いならその時代の馬たちの血が残ってないとおかしくない?
0814名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 01:28:06.74ID:wCPIi1JV0
>>810
あんなクソ遅いタイムなら上がり最低でも34台馬使ってもらわんとなぁ
まぁその時代の限界やね
0815名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/06/12(月) 01:34:01.65ID:8cvJHs340
>>813
オープン特別の青葉賞やチューリップ賞、東スポ杯も府中3歳昔から中身似たようなものなのに今やG2
ヴィクトリアなんてG3府中牝馬
NHKマイルより昔の府中のニュージーランドのがレベル高いから

今の重賞の価値ってそんなもの
0817名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/06/12(月) 01:36:50.51ID:p94Nodu/0
10位は間違いなくヴィルシーナ
0818名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/06/12(月) 01:38:23.69ID:8cvJHs340
>>814
なら、他のタイム遅いレースはオグリの有馬みたいに後半の6ハロン1.10秒台というスプリント戦レベルの数字出してるんだよね
0820名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 01:46:49.40
オグリのラストランってレベル高いってはじめて知ったわ
0821名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 01:58:40.84ID:8cvJHs340
>>820
結構特殊なラップ
最初の100のぞくと
100から1300の1200メートルは
1.16.6
1300から2500の1200メートルは1.10.6
前半後半で別物すぎのラップ
0822名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 06:27:08.63ID:rpxtdf/D0
1:10.6ってことはスタートありのスプリントレースで言えば1分11秒台ってとこか
同じ中山の1200で同年のスプリンターズSが1:07.8、ダービー卿CTが1:08.9、3歳のクリスタルCが1:09.0
これがスプリント戦レベルの数字?未勝利戦か下級条件戦かな?
0823名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 07:40:27.03ID:oCcac/PI0
今の馬場のほうが確実に速くなってるのに「昔はタイムが遅いからレベル低い」とか池沼丸出しの馬鹿がいるのはなんなんだ
0824名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 08:20:01.69ID:yKRErS9j0
そろそろ10傑決まった?
0825名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 08:28:18.00ID:k6kRgiUy0
>>814
ゴールの3F前ってコーナーの途中なんだけど意味わかって言ってる?
0826名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 08:28:22.39ID:oi82kMPT0
ノースフライトのがウオッカとグランアレグリアより上とかいうやつはただの懐古厨爺だよ

G17勝6勝のウオッカとグランに失礼すぎる

そんなに最強なら少なくとも6勝はしとけカスw
0827名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 08:30:19.31ID:PG/5mKHV0
>>822
その前に1300m走ってるのよね
0828名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 08:40:17.88ID:G8p/pYZi0
スプリント戦レベルとか言ってるのに
全然遅いって指摘きたら
その前に1300走ってるからってなんだコイツ
スプリント戦レベルじゃないよね?
0829名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/06/12(月) 08:41:12.54ID:8GvfDIJO0
>>827
問題はスプリント戦レベルの数字かどうかであってその前に何m走ってるかは関係無いよ
まさかその前に1300m走ってるからスプリント戦レベルには程遠いけどスプリント戦レベルの数字ですなんて通用する訳が無い
それは少し考えれば分かりそうなものだけど
0831名無しさん@実況で競馬板アウト
垢版 |
2023/06/12(月) 09:27:06.96ID:z6edX+dH0
>>830
ん?なにがよ?
0832名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 09:51:57.42ID:yph9m1mY0
ウオッカ
グランアレグリア
ノースフライト
ストレイトガール
ヴィルシーナ
ソングライン
ソダシ
ラインクラフト
あと二頭マイラーの枠に収まらんやつ入れる

こんなとこだろ
0833名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 09:53:06.32ID:+3xGb2zh0
大川慶次郎が叫ぶ位だからレベル高かったんだろ
0834名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 09:54:16.43ID:MaJdXMsy0
>>832
ダイイチルビーとシンコウラブリィで良いじゃん
その10頭ならまあまあ
0835名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 09:54:59.45ID:z6edX+dH0
>>832
ヴィルジーナも入るだろうけど、ヴィルに桜花で完勝してるジェンティルもお忘れなく、な
0836名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 09:56:12.18ID:yph9m1mY0
>>835
これ考えたけどあいつマイラー十傑か?と思ってマイラーの枠に収まらん奴等に含めたわ
明確に2400あたりの方が強いだろうしな
0837名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 09:58:49.69ID:yph9m1mY0
これ完全に自分ルールだけど〇〇十傑と言われるとそこでこそ輝く!みたいなやつを選びたくなる
ダービー馬最強は?と言われてディープだのブライアンだの上げるのは強いけどさ…って話になるしな
0838名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 09:59:55.54ID:COsgvjT60
>>744
フライトやフラワー、ルビーらの時代に存在しないドバイや香港、NHK、VM辺りは除外するか何らかの補正を加えるべきでは?
0839名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 10:06:18.75ID:z6edX+dH0
>>838
まあ補正がいるのはVMくらいだな
あとのレースは現代のレベルだから勝ててるだけ
0840名無しさん@実況で競馬板アウト
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2023/06/12(月) 10:15:58.96ID:COsgvjT60
>>839
そういう問題ではないな
>>827といいお前といいさっきから論点ずらす奴多過ぎじゃね?
もしかして同一人物だったりするのか?
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