中央重賞を一度も走ってないウシュバテソーロをダート最強馬扱いするのはおかしい
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芝スタート坂ありのガラパゴス中央ダートで勝ったところで大して価値は無い
左回り平坦小回りダートスタートの地方で勝つ方が海外に通じる ダート最高峰のレースで全頭ぶっこ抜いて勝てる馬が出てこないと話にならない ダート十傑(フェブ創設以降)って考えたわ
どうかな?
1. クロフネ
2. カネヒキリ
3. ホッコータルマエ
4. コパノリッキー
5.ヴァーミリアン
6. エスポワールシチー
7. ゴールドアリュール
8.ルヴァンスレーヴ
9.クリソベリル
10 アドマイヤドン 凱旋門薬物失格国辱駄馬ドープイプラクト
ベンチプルミンシロップ 中央ダート重賞なんて無くなるんだからどうでもいいだろ そもそもダートのチャンピオンディスタンスは2000なのに中央にはダート2000以上の重賞は1つもない
論外 川崎記念にメンバー負けてるチャンピオンズCが何だって? フェブラリーSが時期的にも条件的にもダート中距離主力勢から避けられる時代
チャンピオンズカップも中京巧者の印象でしか無いしな むしろJRAは圧倒的に優位な立場にあったのに日本のダートを発展させられずに
最終的に地方に全部丸投げするに至ったのをもっと反省すべきだろうな チャンピオンズカップ勝ち馬のジュンライトボルトがサウジCやドバイWCを惨敗したのとは対照的だな
フェブラリーS勝ち馬のレモンポップもドバイでは惨敗してたっけ とりあえず芝スタートのレースでダートを名乗るのをやめてくれ フェブラリーsは賞金低いから本当に強い奴らがドバイ行って出ない
チャンピオンズCは勝ち馬がその翌月大賞典で大体捻られる
賞金も低いし終わり >>14
なんともな
ダートが外側にあるコース設計だと、ダートを横ぎって芝に入るコースになる事もあるから 強い弱いは別に数をこなさなくてもわかるだろ?
例えば高校生が100m9.5秒で走りました、これ一回で史上最速の人間になる
10回も20回も見なきゃわからない奴に強弱の判定が出来るのか?ここらに疑問を感じるんだが もう中央のダートは2軍なんだからどうでもいいやろ
ダート1軍は地方から海外だし >>14
芝スタートはダートとの境目で驚いて故障の原因になったりするらしいな
まあどうにもならんけど 砂厚の薄いなんちゃってダートを2勝して勝ち逃げした馬よりは遥かに正当性高いだろ あらゆる競馬ゲームでスマートファルコンがダート最強馬みたいな扱いで悔しいのう 東京大賞典と川崎記念が無ければウシュバテソーロがドバイWCを勝つことは無かった 日本で走ってないのに年度代表馬になることもあるんだからなにもおかしくないぞ むしろ帝王賞に出てこないからJBCからBC遠征でニュースに挙がって居たなそんなの状態になりそう むしろそんなたいしたことない馬で1着13億や10億のレースに勝てるなら超ラッキーじゃん
むちゃくちゃ苦労して1億ちょっとしか稼げないレースはこれからはますます選択対象外だね 中央が1600と1800の二つとかいう200しか変わらんG1しか用意しないのが悪い。
絶対東京1400と2100でええって。 BCクラシックも勝ってもまだ最強馬じゃないとか言ってたら哀れでしかないな >>30
JRAのダートGIは今や海外では通用しない馬の救済用に成り下がってるから仕方ない
海外でもやれる馬ならサウジCとドバイWCを外す選択肢は無いからな JRAの誤算はアメリカ馬が急速に弱体化したことだろう
後はコロナによる地方競馬の復活かな ウシュバは中央のオープンからいきなり地方G1を制した怪物
中央重賞すら使って無いのは驚き 国内のダートなんて地方も中央も大差ないわ
サウジやドバイで10倍稼げんだからそこで強いのが最強 まだ東京2100のジャパンカップダートやってた方がマシだった すまん、ウシュバの勝ったドバイってアメリカの馬何頭出てたよ?
あれならクロフネの勝ったJCDのほうがレベル上だぞ?
Algiersイコールリドパレスと好意的に解釈しても、ウシュバの10馬身先にクロフネが突き抜けてる >>38
逆だろ 様々な事情があったにせよ、東京ダ2100やJCダートという名称を辞めた時点で
JRAはダートを諦めたんだよ ダート最強なんてかけらも考えたことなかったわ
単に偉業を成し遂げただけだろ だな
偉業ってもブリーダーズカップをブチ抜いたラブズや英ダービーを勝ったロダンほどじゃねーしなぁ、、、 >>40
競馬は勝った馬が強い
クロフネは強かったがあくまで日本国内どまり >>44
ドバイとか興味ないんだが
海外を誇るならせめてダートの本場のアメリカの混合で勝ちなよ
ロダンは競馬発祥の地のダービーをブチ抜いてるわけで、それが偉業ってもんだろ >>45
ロダン、日本調教馬じゃないじゃん
くだらね
ハードル上げてもズレてるよ まぁ正直アメリカ馬がカントリーグラマーだけのレース勝っただけじゃダート最強馬名乗るは違うと思うわ
やっぱりBCクラシックの結果次第だと思う
勝ったら正真正銘のダート最強馬
2.3着だったらダート最強馬候補 >>40
ダートに強いとか弱いとか関係ないから
稼げたか稼げないかしかない 大井2000m勝ってるだろ?
日本ダートのチャンピオンコースは大井2000m >>46
どこの馬とか関係ないわ
競馬発祥の地の始原なるダービーをぶち抜いて完勝したロダンと、
中東のダートレースで英国のセン馬、サウジ馬と競り合ってたウシュバ、
どっちが偉業なのかと問われれば前者というだけだわな >>51
海外の馬でも良いのか?
ならどうでもいいよこんなスレ
頭悪いんじゃないの >>47
だな
あれならリドパレスを含む五頭がでてきたクロフネのJCDのほうがメンバーレベルは上 >>50
ズレすぎだよな
ダートが好きな人もダートが芝のような表舞台に立てるとは思ってないし望んでもいない クロフネはレーティングでも評価されてるし最強扱いも良くされてる 外国で外国調教馬が勝ったから偉業だ
ならそういうスレ立てなよ ロダンに英ダービーを勝たれて悔しくて発狂かね
まあそれもまた人生、やね いやだから、急に外国調教馬でも問題なくね?って言って来たのは君
誰も絡まれないよなお察しだし むしろクロフネとか日本のダートを停滞させた失敗の象徴だろ
パンサラッサ、ウシュバテソーロ共にクロフネとはかけ離れた馬が今年活躍している >>58
わかるってばよ
どうにかロダンを例外扱いして、ロダン抜きで比較したいよな
ロダンは244頭しか存在しない始原なるダービーの覇者、他のレースとは格が違いすぎる >>47
勝ってもどうせフライトラインがいなかったからとか拗らせて来るのが見え見え >>60
ダメだこいつ
やるなら他でやんな、ここはウシュバのスレ >>59
逆
クロフネはアメリカでも勝てたとアメリカの関係者も発言してる
クロフネがいれば翌年のドバイもBCもぶち抜いて完勝しただろうね ダート馬のスレでロダンがどうとか言ってる奴はあいつしかいないだろ
もうNGしたから見えないけど >>40
つい最近のウシュバスレでもフルボッコにされた会話風君、また来たの?w 芝スタートだけはなんとかした方がいい
日本のレコードも世界に認められてないし ダートで追い込み勝ちとかインパクト凄いよね
G1三連勝なのも
最強かどうかは調教も相手も違うんだから明確には比較出来ないけど砂のドバイを初めて勝てただけで最強候補の一角で間違いないやろう 1位クロフネ
2位ウシュバテソーロ ※暫定
3位スマートファルコン
4位ホッコータルマエ
5位カネヒキリ
6位ヴァーミリアン
7位アドマイヤドン
8位ゴールドアリュール
9位エスポワールシチー
10位ルヴァンスレーヴ >>45二流国の主要でもないダート勝っただけの馬より遥かにいいだろw >>68
うーん、まずは中央で勝ちなよ
正直グロリアムンディとかハギノアレグリアスの二強が突き抜けた平安ステークスのほうが体感レベルは上やね >>72
ドバイには中央の馬が出てたけどノーカンなの? >>51英ダービー馬なんて世代で毎年いるわけだがw >>73
うん、もちろんノーカンだよ
別競技だからね >>72
見てて恥ずかしいから黙ったら?
拗らせたオルフェアンチさん
166 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/06/05(月) 22:28:18.86 ID:iOYTklLp0
>>163
んーダートに興味ないんだわwごめんな
172 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/06/05(月) 22:33:49.48 ID:iOYTklLp0
>>167
競馬に興味なかったらこんなとこいないだろw
それ以上にオルフェが嫌いってだけ
嫌いな馬の産駒が出てる興味もない二軍ダートは見ない。結果くらいは見るけど >>75
君の価値観は分かったけど野球でいうメジャー
サッカーのチャンピオンズリーグとかでNo. 1になった選手がJリーグや日本のプロ野球で戦ってみないと最強の証明にはならないってのは違うよね?
先んじて言っておくけどドバイワールドカップがこの世で1番のダート最強を決まるレースとは言ってないからね >>66
フェブラリーSとか負債にしかなってないからな
レモンポップも案の定海外では通用しなかった 痛いやつが居るな
こういうのが顕彰馬選出論争を燃やしたりするんだな 中央ダートG1はガラパゴス条件ばかりだからな
時期も悪いし強い馬が揃わない >>75
しょーもな
お前みたいな虫ケラが認めなくても世界が暫定ダート王者だと認めてるの
BC負けたら陥落だからそれまでは布団被って泣いてなよ
お前がどれだけ喚いてもガキの癇癪にしか見えないターンだから >>77
メジャーリーガーはノーカンで日本のプロ野球のみしか認めないって言ってるようなもんだからな オルフェ基地が思ってるほど他の連中はウシュバテソーロに興味ないんよ >>84
興味ないのに書き込みしちゃうのは何故?
ツッコミ待ちですか >>78
レモンポップの可哀想なところは万全な状態で送り出せなかったところもあるけどね
フェブラリー→ドバイは過酷すぎた チャンピオンズカップ勝ち馬のくそっぷり見てると世界で戦うなら中央のダートなんて走らんでもいいとは思う ダートG1は盛り上がることがない小倉と福島に譲ってあげたらいいよ
ちょうど春先と秋に開催あるし チャンピオンズカップは内有利のバイアスが強すぎるのがネックになってる
同じくコーナーの角度がきつい小倉や福島に譲っても問題点据え置き >>88
チュウワウィザードって馬知らない感じっすか?
チャンピオンズC勝ち馬でドバイでも結果出してる馬なんすけど >>93
チュウワウィザードも去年の叩きは川崎記念だろ >>92
距離なんか何でもいいんだよ
小倉と福島が盛り上がる日ができれば >>1
スマートファルコンは皐月賞出走してなかったっけか。
と思って戦績みたら、Fさんで最下位w
名馬で必ずこうやらないといけないルールが彼に存在するのだろうか >>95
福島はツインターボ記念数年毎にやれば少なくとも盛り上がると思うわ。 >>72
グロリアムンディとハギノの着差よりハギノとその後ろの着差の方が余裕で短いのに、ハギノがグロリアムンディと並んで強豪面してんの草 ジュンライトボルトのせいでチャンピオンズCは無価値になった 中央だとJRAから嫌がらせの大外枠にされるのわかってるじゃん >>97
そのスマートファルコンの年のダービー最下位もサクセスブロッケン!!!!!!でダートでは強強なんだよね。
後エスポもいたし。
芝馬が雑魚でダートで強い馬がいるのは今年と似てるかも >>72
つか、しれっと書いてるけどハギノ中央重賞勝ってねーじゃん
jpn1なら勝ってるかと言えばそうでもなく、ケイアイパープルとアタマ差のjpn3 1勝だけ
オメガパフュームとテーオーケインズが叩き合いしたレースとかならわかる。
中央重賞未勝利グロリアムンディに敗れた中央重賞未勝利ハギノアレグリアスの図なんだけど、どの辺がレベル高いの? サウジカップチャンピオンのパンサラッサならいいんだな こいつウシュバはハピから逃げるなって騒いでたアホだろ チャンピオンズカップやらフェブラリーSより東京大賞典の方がよっぽどダートチャンピオンを決めるには相応しいんだから問題ないよ
そもそも国際格付けのあるれっきとしたGTだし >>108
川崎記念が移転したことやダート三冠の開始でその傾向はさらに強まるだろうな 現状ダートG1は3つだけだろ?
まずこれを増やさないとダメだわ >>110
それを増やすために2028年からJpnをG化してGIを増やすことを打ち出したのが今回の改革だろ
それまでは海外主要ダートGIをどんどん勝って行って日本のダート馬のレーティングを底上げしていくことがミッションなのでは G化が始まるまでにサウジCやドバイWCは毎年のように勝てるようになって
更にはケンタッキーダービーやBCクラシックの勝利、年によっては米三冠馬を日本から輩出することも求められる
G化には2歳からのレーティング底上げも必要なのでBCジュヴナイル勝ち馬が全日本2歳を勝つようになればなお望ましい >>111
そのためにもウシュバには帝王賞出てもらいたかったんだがな 各々の基地が別の話題で盛り上がってるのにオルフェ基地は3月からずっとウシュバテソーロの話してて笑える >>113
ウシュバテソーロは夏弱い馬だし川崎記念で既にFRR上げには貢献しているので日テレ盃も4着以内に入ってくれれば十分だと思う 帝王賞はウシュバ以外の遠征勢が揃うからプレレーティングは申し分ない
バスラットレオンが出たことでさきたま杯のレーティングも上がった 府中しか走ってないクロフネを最強馬扱いして、実際にドバイ勝ったウシュバテソーロを認めないって、もう議論にならないのよね ハギノとグロリアムはBCクラシックでウシュバテソーロと対戦すればいいじゃん そもそもアメリカ馬って実は昔から弱いだろ
欧州はアメリカでも活躍するけどアメリカは欧州でほぼ活躍出来ないし
自国完結型、世界一の経済大国で規模もでかいから強いだろう
になってるけど
最近じゃマルシュ程度に牝馬BCダート勝たれるし
多 >>121
ダートにおいては中央は海外はおろか地方より下になっちゃったな >>122
そんなとこの種牡馬や繁殖を高い金出して導入してる社台やノーザンがアホみたいじゃん ク、クロフネてw
まともにレースに出てこられない馬が最強とは片腹痛し ここで名前挙げられてる馬全部お前がBC来いで終わりやん
ダート最高峰に挑む馬に対して中央ダートはねーだろ >>118基本最強論争は偏見、主観の押し付け合いだから 3歳秋のジェンティルは現役最強でええんじゃないの
それ以降はまぁって感じだが ダート馬スレでオーギュストだのジェンティルだの頭イプラってのかよ >>128
中央ダートはもはや終わってる時代の遺物だからな
フェブラリーSはサウジCとモロ被り
チャンピオンズCもサウジCのトライアルに成り下がりその地位すら東京大賞典組の本番勝利で脅かされている >>114
期待した馬が負けまくって短いスパンで乗り換えるよりマシじゃね JRAのダートはジャパンカップダートが東京ダ2100mじゃなくなった時点でピークを越えて
そこから緩やかに下り坂になり今は存在の崖っぷち辺りかもしれんな >>5
フェブ創設からてフェブラリーハンデ時代も含めてならトウケイニセイも入れてくれ
どっちみちフェブには出てないんだけど ウシュバテソーロはアシャカトブに子供扱いされてたけどレース見てないんやろな >>12
ダートマイルじゃなくてダートスプリント使ってたらそりゃ惨敗もするわな >>144
そもそもなんでドバイGSなんかに行ったのか謎
かしわ記念走ってればよかったのに もう4歳以上との格付けは住んでるからな
あとは3歳勢蹴散らして引退で 地方連勝中
海外ドバイ制覇
中央←走ってねえだろ!
いつから中央のダート世界1になったん?
ん?涙拭けよ >>145
ゴドルフィンの馬だからそりゃドバイの優先度は高いわな 去年美浦Sで6着だった馬がダート転向した途端ここまで無双するなんて陣営があまりにも間抜けすぎるだろ
馬のプロですら才能見抜けないのかよ すまんけど、ロダンがザ・ダービーを勝った時点でもう詰んでンだよ
ロダンは二歳G1勝ちで上位人気で英ダービーを楽勝、このあと未勝利でも間違いなく10万ユーロ級の種付け料で
欧州最高の繁殖を手にできることがきまってる この先50年間はディープ系が続くことになるだろうね
そんで、ウシュバは?俺の見たてじゃ種付け料100万円で100頭がいい線でしょ ロダンは海外の馬だし
お前ら理論の中央をいつ走ったんだよ ドバイWC馬
ジャパンC馬
チャンピオンズC馬
サウジC馬
帝王賞馬
JCBクラシック馬
JDD馬
フェブラリーS2連覇馬
皐月賞馬
ドバイターフ馬
これらを子供扱いしたウシュバテソーロが一番強いに決まってる >>143
本当にレース見たんか?
レース見てたら力負けじゃないのは分かるやろ。 アホ「ウシュバが持ち上げられてる!!ロダンの話にしなきゃシュババ」 ほたらドバイWC(ダート)勝ってみろって事なんよ BCクラシックかケンタダでもええねんで そもそもダートは地方って半分任せてあるようなもんなんだから中央走ってなきゃ最強馬の資格なしってのも変な話だよな
地方無双だけじゃなくドバイまで最後方から完勝してんのに ロダンもBCクラシック出てこいよ
本当に強いならダートでもかてるやろ 今や世界最高になった日本中央競馬から見捨てられたダートなど無価値ってことだよ >>165
価値が無いんだからJRAみたいにダート馬が何しようが無視したらいいだけでしょ
こんなスレ立てて何意識しちゃってんのよ >>165
勝手に世界1が中央みたいな文やめろ
日本人として恥ずかしいやろうが ここ数年来、海外で結果を出すには中央ダートで活躍するより地方重賞の方がいいって結果になってきてるし
BCディスタフのステップレースはBGCだとかいうネタも出るほどだしなあ
馬のレベルは中央のが高くてもレースの格式は地方のが上じゃね?って状態に >>5
ホクトベガいないじゃないか
G2の時とはいえフェブラリー勝ってるぞ >>168
中央ダートは芝スタートと坂が無くならない時点でどうやっても厳しい
地方への移譲は当然 そもそも中央を中心と考えてる時点で見識ないしバカじゃん >>152
ディープ孫のクソ具合見ろよw
10年後も怪しいわ チャンピオンズCはせめて距離は2000mにしろ
フェブラリーSはせめて芝スタートはやめろ
やる気がないのは分かるが最低限のことくらいはやれ
こんなことすらやれないから今の中央ダートの惨状なんだが 東京か阪神の改修のときにまともにダート2000でやれるコースを作らなかった時点で中央ダートの未来は消えた 地方ダートから
ドバイWC勝馬、BCディスタフ勝馬出ちゃってるからな
地方ダートの方が現状価値ある 問題は地方から凱旋門賞やまBC勝った場合だよな
本当に中央の価値無くなる >>175
かつて地方ダートから天皇賞秋と香港カップ勝った馬もいたしな ウシュバテソーロって名前の響きが聞いてて気持ちいい
なんでだか中毒性ある まだお前ら、グチグチ言ってんのかよ
いいか?ロダンは世界至高のレースを勝った至宝だわ、間違いなくディープ系はコントとロダンを通じて
世界中に広がっていく こんなスレで吠えたところで意味なんて無いんだわ >>180
>こんなスレで吠えたところで意味なんて無いんだわ
素晴らしいお言葉です
この至言を>>180さんにも聞かせてあげたいものです クロムは自分しか使わない略称使うから
まだNGにしやすいわ
それ見たらNGすればいいだけだもんな >>176
今年からダート三冠を大義名分に外厩で調教を主にする地方馬が増えていくだろうからな
JRAが本当にヤバイのはこれからだよ 日本所属馬じゃないから意味不明だなあと思いながらNG突っ込んでた 芝スタートでG1やってるような中央競馬なんて走る必要ないだろ
大井2000こそダートの府中2400 じゃあ世界のウシュバ
日本のライトボルト
東京のレモンポップ
ディフェンディングチャンピオンのカフェファラオ
これでいこう スマートファルコンならダート最強馬論争にも顔出す馬だからいいじゃん 歴代最強はウシュバかクロフネかくらいの位置にいるのは間違いないわな
まさか>>1は平安S圧勝したグロリア何とかの方がすげーとか言いたいの? 恫喝逃げでしか勝てないスマートファルコンとかいうラキ珍 レモンポップはメンコが勝負服とお揃いで好きだなぁ
そういうのグッとくるんだよね >>178
そうやとしても滅びずに今やタメ張れるレベルまで来たんやからええことやんけ。 >>192
中央至上主義者って憐れだよな
しかし彼らもJRAに騙された被害者なのかもしれんけど >>196
別に中央至上主義とかそういうのではないよ
>>1は大嫌いなオルフェ産駒になんとか難癖つけてネガキャンしたいだけ
この↓スレの1と同一人物ね
【悲報】ダートのオルフェさん、交流でキズナ産駒に盛大にボコられるwww
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1669806654/ 今リアルの競馬で起きていることがたいようのマキバオーみたいな状況なんだよ たしかにこの掲示板の言い合いが漫画に出てくるゲーハーそっくりだと思ってた >>196
どうせレースもロクに見てないだろ
ただのマウント取りの道具 こういう奴のイクイノックスがドバイで世界最高レーティング獲得した事についての見解が知りたい
海外で勝っても何の意味も無い!とか言うんかな? 50くらいまで追っかけて読むのやめたけど外国調教馬を含む最強馬論争なら歴代の米国クラシックホースとBCクラシック馬が比較対象だよな
ごめんけどウシュバなんとかもクロフネもどうでもいいよ 宝塚の投票結果から見てウシュバってまったく人気ないのな
実際中央ダートならジュンライトとレモンの方が強そうだしな 投票したことないから過去1年のJRAG1馬が投票しやすくまとめてあることさえ分からないらしい でもいつも息巻いてるドバイ勝ちが評価されてるならもう少し投票されても良さそうだが?
一応地方でも勝ってるし実力のわりに人気ないのはわかるだろ 宝塚記念のファン投票でダート馬に入れたって仕方ないだろ
まあアグネスデジタルみたいな二刀流の馬なら話は別だけど そもそも日本のダートに権威も何もないため
まだ芝なら外国馬が誰来てもボコれるけど、ダートはそうではないし、来る価値も賞金もない >>211
ダートも誰来てもボコれるけど芝もダートも日本なんかに来る価値無いだけだよ >>209
3連続もすれば流石にその運を呼び込む能力がそいつの実力ってことに >>212
芝は一流馬来てもボコってるし、勝ててる時は来てたんだよね
勝てなくなってから本物は来てない >>214
ダートも勝てないことがわかって来なくなった
リドパレスやラヴァマン辺りは一流馬だしな 中京1800とか欠陥コース止めてJCダートに戻せよ >>124
後藤が芝長距離マンセーしてる一方で短距離はオーストラリアと香港に水をあけられてるもんね このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) 新潟にGIできないかな〜
アイビスサマーダッシュはG3だし >>221
そこから新潟が世界最高峰のレースに...
ってなることはない ドーピングイプラキチガイは
平気でダブスタかますからな
リアルで見かけたら釘抜きで頭カチ割りたい イギリスダービーとかそういうの目指そうよ
日本馬が半数超えるような名ばかりのゴミレースじゃなくて クロフネとウシュバどっちが強いと思いますか?って質問を競馬ファンにしたら
100:0でクロフネが勝つだろ 笑 >>228
クロフネって結局海外挑戦しなかったよな ドバイワールドカップ勝ってJC馬も中央馬もボコボコにしたからなぁ 左回り専用だろうし所詮はLまでだそれより実績馬の方が期待できると思ってたら大外ぶん回しで勝った東京大賞典
あんな走りじゃコーナーきついと無理だし前走は相手が弱いから勝てたんだと思ったらイン突きで器用に差した川崎記念
世界相手に後ろから行く競馬じゃ無理だ追走できずどんじりで終わると思ってたら余裕の競馬でアロゲート以来の大外ぶん回しで勝ったDWC
こいつなら余裕ってポジションではなく無理無理言われて全部こなしてきてるからどこが限界か解らん むしろ中央ダートに価値なくなってきてるしな
大井を中心に据えても何の問題もないし クロフネって最高にハマったレース一戦だけなのに最強とか決めるのに異議があるな
フェブラリーや東京大賞典やドバイ出て惨敗した可能性も高いはずなのに 東京大賞典→空前絶後の低レベルメンバー、そもそもただのオープン馬のウシュバが出られる時点でおかしい
川崎記念→インベタがたまたまうまく行っただけ、ケインズ松山の糞騎乗のおかげ
ドバイ→前総崩れのごっつあんレース、あんなのに実力もクソもない ダート最強馬アンケート取ったらどうせクロフネになるしな。お前らがどう思おうが関係ない。まぁ自分の中での最強馬ってのなら何でもいいけど クロフネ産駒は産駒成績でなんちゃってダート馬ってことがバレてるからなぁ 今年の米3歳世代もたいしたことなさそうなのでウシュバテソーロがBCクラシックも勝つ可能性はかなり高いのに
このアホはまだそれでも黒船黒船言ってるんだろうか >>236
そのインベタする器用さが無いから大外ブン回して負けるって思われてたって言ってんのに というか競馬板だとホクトベガが不人気だな。パフォーマンスめちゃすごいと思うけど。牝馬なのに 令和最強ならウシュバテソーロかもしれん。ダート見てなくて他のダート馬知らんだけだけど クロフネもウシュバもシガーにまとめてボコられる程度の力しかねーんだから井の中の蛙同士仲良くしろや >>238
じゃあなんでそんなにクロフネ最強!ウシュバ雑魚!とさけでるの?
ID:fDnPJgS10 >>228,230
>お前らがどう思おうが関係ない。まぁ自分の中での最強馬ってのなら何でもいいけど
↑これはお前以外の全員がお前に対して思ってることだが 国際GTを2勝してる馬に中央重賞がとか言っても仕方ないだろ >>226
中京1800よりはマシ
あれは本当にチャンピオン決定戦としては
最悪なコース
中京でやるなら
1900にしたらまだマシなんだけど
まあダート頂上決戦をJRAで決めたいなら
1番いいのは京都の1900だと思う JRAでダートの大レースしたいならとっととチャンピオンズCを東京2100に戻せ >>227むしろ実際はイギリスダービーの方ががゴミだぞ
直近の勝馬や種牡馬、レース賞金みても
ただ歴史があるだけ >>250
JRAではダートはやる気無いからそのまま自然消滅だよ
ジャパンカップダートを東京ダ2100じゃなくした時点で今後の行く末は見えていた ダート親頃が言うようにJRAからダート重賞が消えるという話は根拠がない
ただJRAはダート重賞の格付けを弄る気がないということは明言している
ユニコーンSが移動する以外は何も変わらないだろう
そういう意味ではやる気はない 後藤爺が理事長に居る限り枠順対策のためにオルフェ産駒は中央ダートG1は避けるだろうから
ますますJRAのダートレベルは落ちると思う >>227
英ダービー使うには日本ダービーを捨てなきゃならん
アホかよ ロダン勝つ前に日本ダービーって価値ないよな種牡馬も微妙だしって話になったらドープ基地が英ダービーの方が価値ないよ
種牡馬でもダメダメだしって言ってたのなに
ドープ産駒が勝った途端これ 時間も空間も頭にないヤツの戯言だからな
バカすぎて話にならん JRA重賞勝たなくてもフェブラリー勝つより東京大賞典勝つ方が格上なんでOK イギリスダービー勝つとか悔し過ぎて寿命5年は縮まったわ え?まだディープと同じ土俵で争ってんの?無理無理w >>242
フェブラリーがG2時代だったのもあるだろうな ロダンは直線どっからでも上がり最速でブチ抜ける
つまり、ザ・ダービーも完勝したし、その後のレースも確実に勝ち抜ける 始まるわ、伝説がな ロダンスポートの事かロダンハヤブサの事か知らんけど
日本のダートG1でロダンって付いた名前の馬が活躍した話は聞いたことないから
ファンタジー世界ばかり見すぎたか痴呆が進んでるんだなあって事でまともに会話にならん人フォルダにポイするだけかな >>5
クロフネアウト
海外でどうかな?なんて妄想が必要な時代が終わった以上、単に実績不足な馬でしかない
タキオンとかと同様 >>5
ダート2回しか走ってないクロフネがトップなわけねえだろ 中央のダートなんざ何の価値もないだろ
どんどん海外出ていけ もう日本のダートGTは大井2000でだけやればいいよ 中央は1600と1800しかG1無いのが終わっとる
BCクラシックもケンタッキーダービーもドバイワールドカップも2000やぞ >>246
お前ウシュバテソーロ雑魚とか言うなよクソアンチ野郎が JRAはダートはおまけだから別にいいのでは
これからは大井が日本のダート界を引っ張って行って欲しい >>272
なんで合わせる必要あんの?
向こうに芝3200無いやん なんで3200だよ
芝で言うところの2400に当たるのが2000だぞ 帝王賞とジャパンダートクラシックを早くGTにして、フェブラリーとチャンピオンズカップは廃止もしくは格下げ
ダートチャンピオンを決めるレースは全て大井2000mでやるようにしたらいいよ >>276
日本の方が重い砂質なんだから1800でいいんだよ
欧州で2000にメインストリームが移りかけてるのと同様 >>278
チャンピオンズCは東京大賞典とサウジCの定量で出られる前哨戦だからな
1800のがいいだろうね 2033年 ダートGI
中央 フェブラリーS チャンピオンズC
大井 羽田盃 東京ダービー JDC 帝王賞 東京大賞典
船橋 かしわ記念
川崎 川崎記念 全日本2歳優駿
浦和 さきたま杯
盛岡 南部杯
園田 兵庫CS(2028年にJpnI昇格目標)
持ち回り JBCS JBCC JBCLC
中央がGI2レース、地方が14レースになる
ただし地方は2033年までに各レースのレーティングが足りた場合 ダートの王道の2000と1600が中央でほとんどない、あっても芝スタートの欠陥コースでは大レース作りたくても作れないわな >>283
地方のJpnIが全てGIになるのなら中央でGI新設は必要なくなる
むしろダートGIを維持出来るかのが重要では >>281
エンプレス杯もG1狙ってるんじゃなかろうか また1600がダートの王道とか言ってる奴いるのか
1800や1400の方がよっぽど王道だわ >>278
1800はいいとして1600じゃなくて1400でよくね。
芝スタートで200しか変わらんとかいらんやろ。
スプリンターもマイラーも1400なら走れるし。 >>289
まぁチャンピオンを1800にした今なら1400にするってのもひとつの選択肢かもね
ただそれなら川崎記念があそこにまだある方がベストだったんだけど >>288
L以下からの特例的なG1・G2昇格は会議での承認が必要だけど
まあ域内にダート競馬やってるパート1国がUAEくらいしかなく利害対立もないから
国内で実質G1でやってるレースが十分基準を満たしてるなら別にいいよと言いそうではある
とりあえず国内では正式な格付けを伏せておいてあるべきところまで昇格したら公表ってパターンが一番波風立たないけど >>268
>>269
え?え?え?
クロフネは普通にJCDでウイングアローという一流馬とリドパレスという米国の頂点に圧勝してるけど?
それなのに実績不足って え?え?えーーーーー!!?(驚き 多分クロフネのJCDにウシュバが出てたら掲示板も厳しかったろうな
あれが日本のダート競馬の頂点、唯一近づいたと思ったのはルヴァンスレーヴのチャンピオンC >>292
751 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 09:44:38.41 ID:CnNR3c4/0
ソングラインはガチのバケモンだぞ
マイルに限定すればグランに次ぐ 理解できるよな?アーモンドよりマイルじゃ上
753 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 09:46:34.48 ID:CnNR3c4/0
>>751
だな
牝馬にして安田記念勝利+海外は唯一無二の偉業だわな
762 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 10:34:49.95 ID:CnNR3c4/0
>>760
自演って、なにが???
764 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 10:47:54.33 ID:CnNR3c4/0
>>763
自分の意見を再度強調したんだけど
そんで何度も連投するのもわるいから会話風にしただけなんだけど??
782 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/03/02(木) 11:44:26.69 ID:CnNR3c4/0
>>769
え?え?え?何度同じレス2個してるの?
これが君にとっての効率的な意見の強調の仕方ってこと?
ごめん、全然そうは思えないわー >>294
だからなに?
むしろ慧眼でソングの強さを見抜いてたわけだけど
褒められはせど貶される筋合いはないな え?え?え?
ってやつ、何回もきしょいからやめた方がいいって言われてるのにマジでずっと言ってんな。記号みたいでものすごくわかりやすくはあるけどw
キョトンもこいつだっけ ドバイは武豊TVで3コーナーの時点で前が速いから全部飲み込まれると思ったと言ってたからな
パンサラッサのアシストのおかげだろう クソワロタ
名無しなのに口癖で特定されるってすごいわ だってクロムのレスって
低脳ぶりが滲み出ているからな
素がアホだと幾ら装うとしても
地頭の馬鹿っぷりが出てしまう 今はクロフネ最強でもいいんじゃね?と思うけどBCクラシック勝ったら変わるよ。実績が違いすぎる。
まぁでも一部はクロフネ厨が絶対いるが、もはや全て仮定の話になるので全無視でおけ ハヤブサナンデクンに負けたハピwwww
重賞すら勝ったこと無かったのかよ あーーーーーー!!!!!
クロフネ最高ぉぉぉぉ!!!!!! クロフネは良いところで良いイメージあたえて故障引退出来たのな
故障してなくてフェブラリーやドバイ行ったら並の勝ちや負けてた可能性あったし >>307
え?ないけど??
そう確信できるほどの完勝だった >>5
ルヴァンスレーヴはここに入るレベルじゃない ハピさん出走決定賞金3600万
交流やG1は当然として、その辺の重賞出ることすら相手によるレベルじゃね。OPから出直しかな >>239
んじゃサンデーサイレンスもなんちゃってダート馬だね >>307
クロフネは言うたら高校までのハンカチ王子みたいなものだしな パフォーマンスで語られるクロフネがハンカチ程度の訳ない
せめて江川とかにしとかないと笑われるよ >>319
ハンカチはこの板では大体ゴスホークケンに対応してる
野球で喩える流れは好かんが
誰か挙げるならクロフネは伊藤智仁 マラソン選手でいうと初マラソン日本最高記録でびわ湖毎日マラソン圧勝したものの怪我で消えた、みたいなイメージなんだよねえクロフネ。 このスレって逆神スレなの?
4頭中2頭が勝つってw
ありがてぇ 帰ってきて初戦の人気吸ってくれるレースが最高の買い時 >>325
日本テレビ盃だぞ 切って買いたいなら止めんが まあ千八だしどう考えても叩きだし、切るなら日本テレビ盃だよな 切って損して叩く流れまで見えてる
だから先に言っとく
ざまぁw 中央重賞なら即切りだが地方なら勝てるだろ
ダートの追い込み馬って飛びそうで怖いけどな 良なら地力の差で余裕やとは思うけど重馬場出遅れとかやったらいいとこ三着とかやりそうなんよな。
実際初OPの重馬場の中山で大外ぶん回して差し切れず負けてるし。 クロフネとかどうでもいいわ
実績たいしたことないのに瞬間最大値だけ切り取ってサイレンススズカ最強とほざいてるのと変わらない
いや、同じ人種だろ そもそも怪我しないで競技続けのも才能だからな
圧倒的実績残す前に怪我してる時点で議論の対象にもならない論外
競馬だけに限らねえ ウシュバ下げしたくて中央上げはダサい
それでロダンの話して矛盾ってアンチって馬鹿なの? >>332
確かに
しかもあん時の馬場めっちゃ砂薄で、芝馬向きのコースだったんだよな
だからただ一頭芝スピード馬のクロフネが突き抜けたというレース >>335
逆
あの時はダートの底力が問われる展開だったよ
あの展開でちぎり捨てたクロフネはバケモン、アメリカですら頂点にたてた >>336
「立ってから言え」
こういうのディープ基地に毎回言ってる気がする >>337
は?ディープ基地??
クロフネを応援してるのに?
えー、えー、えーーー?! >>338
??
ディープ基地に毎回言ってるのをクロフネで言わなきゃいけないとは
って話
わかる? クロフネ基地もディープ基地も馬鹿って事でええんか? >>339
>>340
もういいから
悔しいのはわかるがねw >>341
ん?ドバイ勝たれて悔しいのはそちらですよね? 1番馬鹿で哀れなのはステゴ、オルフェ基地な
芝でディープに勝てないからダートに擦り寄ってるカス系統
ダートなんてどうでもいいってwダービーJC海外の歴史ある芝で勝てよw
二軍ダートなんて眼中にないんだよw その二軍のレースを勝てないのは二軍以下って事でいいですか?
世界のウシュバ
3流のディープ系 まぁ、ディープ孫はクラシック勝てないからオルフェ以下なんですけどねw >>342
え?ディープ系は最近世界最高のレースを勝ったばかりだが、、、
ドバイもジェンティルもシャフリも勝ってるし、ダートでもレオンが勝ってる え?○○
↑
これクロムがよくやるやつw
正体現しましたねぇ >>348
わかったわかった
ウシュバが英ダービーに勝ったら勝ち誇ってくれよw >>334
ロダンだけは別格だよ
世界で最も権威のあるレースを勝ち切ったからね
俺はオルフェファンだけど、ロダンには勝てないからロダンの話はやめてほしいわ >>351
このスレの理論だとロダンは中央走って無いから雑魚だぞ
簡単に矛盾する馬鹿って何者? >>352
ロダンだけは唯一の例外だよ
始原なるダービーの覇者だからね >>350
俺はオルフェ基地でもなければディープアンチでもないよ
お前みたいなのが嫌いなだけだ >>347
最高のレース?まさかエプソムダービーが?知識ない馬鹿じゃんw
理屈が成り立ってないとしても、せめてダート馬の話を出してよw頭が悪いのは受け入れてあげるからから >>354
矛盾じゃないよ
全ての道がローマに通ずるように、全てのレースの中で最高の権威が英ダービーなんだよ
だからこそ英ダービーを勝ったロダンはいかなる価値観においても至高として評価されるというだけ 本当にスレタイから矛盾してる事を例外例外って自分ルール作るやつって馬鹿だよな
お前の感想なんて知るかよ >>356
一国の宰相になるよりも難しいと呼ばれたのがザ・ダービーな
多くの国において最高の権威を持つのがその国のダービーであり、
そのダービーの中でも頂点がザ・ダービーなんだよな イギリスダービーとか世界の誰も興味ないからどうでもいいよ
まず同世代戦価値がないが死んどけ回顧クソジジイ 何度も言わせるな
世代戦はいかなるレースも価値がない
もう一度言う
価値がないがします アンチがワーワー騒ぐほどに「ドバイ勝たれて悔しい」ってのが伝わってくる つか、俺はマジでオルフェファンなんだが
ファンですら敵視するのはやめてくれよ、、、 え?○○~
これやってる時点でお前の信用なんてない 「ディープ基地じゃない!クロフネを応援してるだけ!」とクロフネ信者であるように装ってクロフネを叩き棒に
ウシュバテソーロに対しては「英ダービー勝ったら勝ち誇れ」
これでオルフェファンを1ミリたりとも装えてると思うなら大したガ◯ジだよほんとに。 議論の前提から大きく逸脱してて
それを相手が受け入れてくれると思っているところが不思議 スレ立てるほど最強馬扱いされてもいないだろうに
ただウシュバが気に入らないから難癖つけてるだけ
ディープ系のダート馬で太刀打ちしようにも分が悪いと悟り
特に興味もないクロフネと日本調教馬ですらない芝馬ロダンを駒に あんだけ英ダービーとか言いながら、国内のみのクロフネを持ち上げて
中央を走ってないと最強じゃない論出してロダン持ち上げて
例外のロダンと国内のみのクロフネの名前出してんのにオルフェファンとか言い始める
矛盾し過ぎやろw >>360
それ創作だしw
一国の宰相になった人物がダービー取りたいから言ってるとされただけで、サブちゃんがダービー取るのは演歌の大御所になるより難しいと言うのと同レベルだぞw >>370
見てて恥ずかしいから黙ったら?
拗らせたオルフェアンチさん
166 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/06/05(月) 22:28:18.86 ID:iOYTklLp0
>>163
んーダートに興味ないんだわwごめんな
172 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/06/05(月) 22:33:49.48 ID:iOYTklLp0
>>167
競馬に興味なかったらこんなとこいないだろw
それ以上にオルフェが嫌いってだけ
嫌いな馬の産駒が出てる興味もない二軍ダートは見ない。結果くらいは見るけど ハピ>テーオーケインズ、メイショウハリオ、ウシュバテソーロ
実力も人気も完全に別物
そもそも帝王賞とか格低いし無理して出る必要ないよね? すまん、俺はオルフェファンとして、オルフェの暴力的な強さに憧れてただけだわ、そして産駒にそれを期待してた
でも、オルフェを上回る圧倒的な天賦を持った奇跡を輩出したのは皮肉にもディープだった
その圧倒的な強さで世界最高権威の英ダービーすら勝ち切ったロダンを見て、俺は完全な負けを悟ったんだわ
そういうファンがいちゃいかんのか?ロダンを見て羨ましいと感じちゃいかんのか? ロダンとやらがダート走ったんかい
ロダンとやらが中央重賞走ったんかい
テーマ違いが認識できないなら絡んでこないでねと言われてるのが何故理解できないんだろう これが完璧過ぎる
アンチもこれでしばらくダンマリやったしなwww
377 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/06/11(日) 07:30:33.15 ID:xRa29XUL0
あんだけ英ダービーとか言いながら、国内のみのクロフネを持ち上げて
中央を走ってないと最強じゃない論出してロダン持ち上げて
例外のロダンと国内のみのクロフネの名前出してんのにオルフェファンとか言い始める
矛盾し過ぎやろw 中央と地方が一体となったのがダート路線なんだから中央走ってなくても最強であることの何がおかしいのか
芝路線は一体となってないので海外主要レース勝って国内は盛岡芝だけで最強を名乗られたらちょっと待てやとなるけどね。 >>384
勝ち負けを持ち出すのはディープ基地にありがちw トーセンラーが三冠すると思ってウキウキでクラシック迎えたらボコボコにされたから
いや、皐月以前からいろんなスレ荒らしてたけど >>1
1999年度、JRA主催のJRA賞
年度代表馬と最優秀古馬牡馬に選出された
エルコンドルパサーはJRA主催レースに
その年は一度も走ってないからJRA主催レースに
走ってなくても問題無し
そしてドバイワールドカップ1着&ブリダーズカップクラシック1着は
サンクルー大賞1着&凱旋門賞2着より格上ですよ 国際GT2つも勝ってるんだから中央重賞とかどうでもいいだろ だってディープ様って海外のみに限定したってGI30勝以上してるからね 笑
オルフェみたいな生ゴミは地方含めても達成しないまま死ぬ 笑 >>396
あんだけ英ダービーとか言いながら、国内のみのクロフネを持ち上げて
中央を走ってないと最強じゃない論出してロダン持ち上げて
例外のロダンと国内のみのクロフネの名前出してんのにオルフェファンとか言い始める
矛盾し過ぎやろw >>396
そのディープでも孫世代はゴミだからやっぱキンカメ最強って話する? そもそもウシュバはダート最強か?ってスレに産駒がダートG1で用無しのディープ持ち出してくる時点で話にならん。 オル基地のディープコンプは昔からだけど最近ダートで勝てるようになったからと
ダートでマウント取ろうとしてるのは笑うの通り越して呆れた 場違いなとこに来てお前らのコンプレックスがとか
どんだけダート実績がないことにコンプ拗らせてんだろ
洋梨のスレなら来ないだろうに >>400
ドバイからひと月も経てばそんな奴見なくなったがね
お前がそれらを召喚するためにスレ立ててクロフネ&ロダンの頓珍漢ダブスタでマウント取ろうとしたけでしょ?
して袋叩きに遭ったから被害者ヅラって見苦しすぎると思わないの? 年度代表馬にも顕彰馬にもなれないダートで最強とかなんの意味も無い 日本競馬におけるダートの年度代表馬はNARのダートグレード特別賞
JRA賞の最優秀ダート馬はNAR側と被るし最早不要になった。
https://youtu.be/aEDQEDWvtT4 そういやロダンも年度代表馬にも顕彰馬にもなれないねぇ ロダンはエクリプス賞の最有力候補だろ
凱旋門すらもあっさりとブチ抜きそうだ
そうしたら日本種牡馬の産駒としては文句なしにトップだわな パンサラッサがあと1つ大きいとこ勝たない限りウシュバがダート最強よ というかディープ基地ってその強さというか絶対性みたいなのが好きなだけだからディープインパクトすら好きじゃないんだよな
実際ロダン現れてからコント推し明らかに減ったし他馬が好きなやつに自分がマウント取れればなんでもいい
馬の虎の威を借る狐とかいう意味わからん終わった奴等だからね >>410
うーん、ないわ
パフォでクロフネは超えられていないな
>>411
それで?他馬が絶対的な馬を出せてなくて悔しいだけじゃん あんだけ英ダービーとか言いながら、国内のみのクロフネを持ち上げて
中央を走ってないと最強じゃない論出してロダン持ち上げて
例外のロダンと国内のみのクロフネの名前出してんのにオルフェファンとか言い始める
矛盾し過ぎやろw >>413
え?え?え?
>>408でロダンの話題になったから、自分の考えを伝達しただけだけど??
それで矛盾??えーーー??(びっくり え?え?え?
↑
これwwwwwww
1つで十分だろ まったく馬鹿の自己紹介ほど見苦しいものはない
矛盾してるって気付けよ ダートのチャンピオンコースは大井
むしろ中央は走らなくて良い オル基地以外は最強扱いしてないよ
まだ実績もレースパフォも弱い >>421
これ、「勝たれて悔しいです」って読み取れるw >>423
すまん、例えばロダンが出てたとしてWC勝てたと思う?
ロダンの異能は神速、いかなる馬場でもいかなる展開でも常に上がり最速でブチ抜けるんだが >>424
あんだけ英ダービーとか言いながら、国内のみのクロフネを持ち上げて
中央を走ってないと最強じゃない論出してロダン持ち上げて
例外のロダンと国内のみのクロフネの名前出してんのにオルフェファンとか言い始める
矛盾し過ぎやろw 正直そこまで強いと思ってないよロダンとやらは
レーティングで122ポンドのパフォーマンスって結局はウシュバと同程度って評価でしょ
しかもDWCで122付くのはレアだからよっぽど強いと評価された結果なのに対し
2〜3年に1度は122が付くダービーSだから例年並みのダービー馬って評価でしょ
なら凱旋門賞でも有力な1頭(但し馬券に絡むとは言ってない)ってなりそうだけど まあウシュバの場合2〜4着がちゃんとレートを持ってた馬で評価を下げようが無かったってのもあるけどね >>430
すまん、ロダンは既に世界の頂点だよ
英ダービーの権威は凱旋門より上だからね
ディープやオルフェですら届かないその遥か彼方にロダンは悠然と構えてる >>431
え?このスレの理論だと中央走らないと駄目らしいよ?
矛盾してるね~wwwwww 所詮は2〜3年に1頭のダービー馬のレベルだよ
そしてそういう馬とはオルフェは2012年キャメロット(英ダービー勝利の後、愛ダービーで124)、ルーラーオブザワールド(英ダービーで122)とも対決済みだからダービーS勝利馬の実力自体はそこまで高いか?って気もする ギニーで馬柱汚したからもう向こうでも大した評価はされてないというw ダービーまでで枯れる早熟ゴミ種馬を世界に放つ大種牡馬ディープインパクト >>432
そりゃダートの話でしょ
芝については世界の頂点が英国なんだから英国で走れば十分で、ダートなら本場のアメリカで結果を出したらいい
それがないなら本国の中央と海外の組み合わせで強さを証明するしかないってことネ
>>434
え?え?え?されてるけど??キョトン >>437
種牡馬としての評価の話でしょ
英ダービーだけで高評価貰えると思ってんの?
今のスピード重視見るにせめて2000前後のレースでいくつか勝てないとスピード不足の長距離血統扱いでしょ。 そして前提を無視して弱い馬だと言われてるのに拘るからバカにされる >>437
ダートで1位になれない奴がワーワーしてて草 ことスレタイに即したダートに関しては未格付け馬相当でサウジやドバイで走ってるアラブ馬未満 薬キメ過ぎて幻でも見えたか?
それと薬中って排泄物漏らしやすいらしいなw 相手を煽れてると思ってんだろうな
実際は見当違いなこと言いながらえ?え?w言ってるからどもってるようにしか見えないのが滑稽ww >>431
過去3年分調べたけど3歳限定という括りでも頂点じゃなかったんだが
歴史じゃなくてレースの格で頂点を証明してくれよ
ちなみに現役競走馬の頂点はイクイノックスね ダートで世界を獲った!ってなんかカッコ悪いなw
父は日本の三冠馬だろ?芝で獲ろうよ芝でw サウジはともかく、ドバイワールドカップが賞金だけはありえないだろ… 夏苦手ってだけで帝王賞から逃げたのねw
コントだったら脚部不安で宝塚回避しても叩かれまくってるのにな
あ、雑音はオル基地だからウシュバは叩かれないのかw コントレイルは宝塚どころか有馬や春天、凱旋門、ドバイ、香港、英ダービーから逃げたよ 大阪杯→惨敗
秋天→惨敗
G2チャバンカップ→散々忖度されてなんとか勝利
Wwwwww >>456
海外G1含む5連勝中の馬捕まえて「逃げた」と表現する馬鹿は世界で君だけだよ
コントレイルはあれだけ吹かして連敗した後だからそら「馬柱を綺麗に保つため逃げた」と叩かれてる
天皇賞と宝塚なんて三冠馬でなくとも過去の名馬は当たり前に走ってきたレースなのに
脚部不安も引退後の後出しで現役時は「疲れが抜けない」と言ってたし 暑い時期は苦手だから避けますっていうのと
あ〜大阪杯での疲れもあるしそういえばそもそも脚元も弱いからな〜春は1戦しか出来ないんですよ実はw
をダービーの裏でコッソリ言うのとでは印象が違いすぎるよ まずウシュバは海外遠征含む六連戦後って理解してる?
んで条件馬時代から暑さに弱いからって夏は長期休養してる馬やぞ。
逃げと感じるのは勝手やけど組み合わせたらそらそうなるって理解できるやろ。 >>462
せめてテーオーに勝ってから言ってくれる?
去年のチャンピオンズ負けたとは言え現役2,3番手にいる馬やぞ。 9億のドバイワールドカップ勝った後で8千万程度の帝王賞なんか無理して出る必要性無いわな
本当に勝つべきレースに備えて夏のレースなんか出ないで出走選ぶよ 逃げる話したらコントレイルがボコボコにされ
中央の話したらロダンがボコボコにされ
クロフネの話したら海外のロダンが馬鹿にされ
矛盾の塊やな >>463
え?え?え?ハピが勝ってますけどーーー???
えー!!!? ウシュバテソーロのBCクラシック出走に怯えるクロム アメリカダートが一番ならダート界最強はクロフネではなくマルシュなんだよなぁ >>468
牝馬限定じゃん
クロフネはBCクラシックさえ勝てた存在なんだが >>469
勝ってから言えよ
ハピもハギノも
妄想ばっかりで語るな >>467
うーん、夢見過ぎじゃないか?
タイキブリザードが通用したか?パーソナルラッシュが通用したか?カジノドライブは?エスポワールシチーは?
普通に考えて5馬身以内に入ることさえ現実的ではないよ それこそ勝ってから吠えなよ、、、 >>470
リドパレスに勝ってますがな
リドパレスは普通にBCクラシックでも好走できるレベルなんだが、それをちぎったクロフネは必勝クラスだろ >>473
好走出来るレベルwwww
また妄想w
勝ってから言え >>474
え??いや、、、リドパレスがアメリカで倒してる馬が二年連続BCクラシック掲示板なんだが、、、
そこから考えてリドパレスもほぼ同等だから好走レベルだよ クロフネはそれより二段階上だがね 度し難いバカそれがクロム
そこへ来て認知症も来そうな歳だろうに哀れすぎる >>475
リドパレスがBCクラシック走っても好走くらいしそうなのは戦績と実際の結果から妥当な推定だと思うけど? 論破しちゃったかな
オンナと飯でも食べてくるかな
ノシ!! >>472
>それこそ勝ってから吠えなよ、、、
>>466さんのレスを読んでほしいわ
どうせ「テーオーには勝ってる!!」とガキのような揚げ足取りでもするんだろうが >>479
勝ってない馬でクロフネ持ち上げってww
醜いなぁ クロフネがありならダート最強馬はエルコンで良いわ
どっちにしろダート馬としてありでもあんな虚弱は最強馬にはなれません
芝で2走しかしてない馬ディープらどの名馬より最強ですwって言われたらお前らブチギレるのにな >>466
そのハピが負けたジュンライトにもクラウンにも先着してんだわ。 ちなみに川崎記念当日の>>466
579 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/02/01(水) 22:03:41.97 ID:kjcvogDg0
ハピとウシュバ比較して、ハピが上の可能性を指摘してるだけなのに、お前らってすぐ発狂するよな
テーオーとの着差みたら、ハピがウシュバを倒す可能性があるのはわかりそうなもんなのに
オルフェっ子が勝ったから最強なんだ、ハピは重賞未勝利だから弱いんだって駄々っ子みたいな主張でほんと疲れる そして12年前の>>466
【晩成】フレールジャック part3【尻尾のお化け】
https://kamome.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1312029028/588-
719 :588:2011/09/29(木) 06:24:28.87 ID:lpiD4/WL0
まだ俺が何を言っているのか理解できてない人が多いようで。
とりあえず数日またがっているので会話のループを避けたい。返事くれる人は俺のレスをすべて見てください。
>>701
空いた口がふさがらないとはこの事。
毎レース全馬100%の力を出し切ってると考える方が多数派なんでしょうか?
不利があっても勝つ馬は勝つ、当たり前でしょう。
その場合最初の>>588と似た感じでやると1着70%2着150%3着100%とかいう数字を出す事になります。
各馬が実力の何%を出してその着順になったのか、それを個人の見解で数字にして書いただけです。
後のレスでウインもスムーズでは無かったと言うレスがあります、俺の見立てと違い理由づけも書いてある非常に意味のある意見です。
個人的な見解を出し、それに対する他の人の個人的な見解を聞き自分の見解とすり合わせその見解の精度を上げて行く。
そういう流れがあれば歓迎であった訳で。
オルフェが1着で決まったんだからオルフェが強いんだ!ってだだっこ幼児みたいな意見ばかりで疲れる。 展開向いた云々も
パンサとテーオー以外は後方待機してたんだから
じゃあそいつらが一体どういう着差で終えたよって話でもあって
まともに競馬してたのウシュバ・テーオー・クラウンプライドだけじゃんみたいな コント世代はレベルが高いね
ホープフルでコントに負けたパンサも古馬で頑張ってるし
ダートとは言えウシュバも頑張ってる
三冠馬の中では稀に見るハイレベル世代だわ アブクマポーロもG1は地方だけだけど最強言われてたな。(中央G2は東海ウインターSを勝ったことある)
ライバルに地元岩手と中央のダートG1勝ったメイセイオペラがいたけど、差し置いて最強だった。
なので中央ダートG1を勝たなくても最強を名乗れる >>5
アグネスデジタルがいないとか有り得ない
やり直し ラストクロップでエゲレスダービー制覇か
漫画超えてる >>491
>>492
念の為過去スレも見てきたけど、マジで「オルフェが1着で決まったんだから〜」の一文書いてて草
おっさんだからしゃーないけど、12年間マジで1ミリも成長してなくて悲しいな ハピって重賞未勝利の駄馬だろ?
強かったらなんか勝ってるだろw ハピさんは出走決定賞金が4000万切ってるのでOPから出直しでしょう。中央だの地方だのを語る以前にハピには地方交流の出走権は回ってこない 強い弱い以前に賞金実績でスタートラインに立ててなくて
何かをきっかけに覚醒することはあるとは言え、通常そういう馬は弱いと位置づけられる >>503
よくチャンピオンズ出走できたな
なんなら交流の方がボーダー高くて世知辛い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています