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歴代最強馬はテイエムオペラオーで異論ないよな
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0002名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 13:47:56.93ID:5xLd/2Tz0
まあ、和田が乗るってなったら
イーロンナイスね
0003名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 13:48:10.94ID:UteyvKDj0
くっさ
0005名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 13:52:06.07ID:vWsRa6k90
イクイノックスも走ればできただろう
0006名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 13:55:34.68ID:U044feVJ0
しかも社台包囲網のおまけ付き
0007名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 13:56:40.70ID:C7EEqI+u0
メイショウドトウ
「異議なし」
0008名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 13:57:59.22ID:x6I6yDAh0
ナリタトップロード
「異議なし」
0009名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 13:58:59.61ID:vRGCeEmU0
騎手が若手、弱小馬主厩舎、全世代が相手の古馬路線、距離2000～3200の5戦、挙げたらキリが無いほどハードモード
0013名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 14:05:20.29ID:Mio0EAeN0
オペがやられた包囲網は他の馬なら突破できないからな

オペ最強なんよ
0014名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 14:07:28.85ID:cURo1ruJ0
オペは一流馬がおしなべて持つ底力に欠けていた。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。

調子、距離、コース、鞍上ともベストと言えた菊花賞も有馬記念も完全に力負けだったところを見てもこれは明らか。

個人的には好きな馬だったので、もっと大きなところを獲らせてやりたかったなぁ。56.5キロでのぞんだ目黒記念が完勝だっただけに、余計にそういう気持ちが強くなるよね。
0016名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 14:11:37.65ID:C+94ZRG80
サイレンススズカ最強スレ
0017名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 14:11:48.01ID:U/9ClsVa0
>>14
底力がないなら競い合いをことごとく制せる訳ないだろ
有馬の勝ち方を見てみろよ
菊花賞は和田がミスっただけだし馬主も激怒してた
0021名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 14:19:26.70ID:ooOkQ9up0
これはメイショウドトウがたてたスレ
0022名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 14:27:30.26ID:k+4ZtsWB0
タフさがとにかくずば抜けてた
あんなローテ絶対死ぬのに全勝だからな
ディープオルフェと同じローテで戦わせたら一番強いと思うわ
0027名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 14:38:46.69ID:8AYXpkQ70
まぁそりゃ人気でんわなぁ

京都記念　　クビ差（ナリタトップロード）
阪神大賞典　0.4秒（ラスカルスズカ）→稍重
天皇賞（春）0.1秒（ラスカルスズカ）
宝塚記念　　クビ差（メイショウドトウ）
京都大賞典　アタマ（ナリタトップロード）
天皇賞（秋）0.4秒（メイショウドトウ）→重
ジャパンＣ　クビ差（メイショウドトウ）
有馬記念　　ハナ差（メイショウドトウ）
0030名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 14:43:09.81ID:T5FL6jbU0
リアルタイムで知らない人が増えてグングン評価が上がってる
コントレイルも20年後はそうなるだろうな
0031名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 14:47:26.34ID:x6I6yDAh0
>>15
2017のキタサンはよく頑張ったと思うわ
0032名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 15:07:04.49ID:pZmZNgJU0
少なくとも4歳のオペラオー号は最強だよ
3歳で三冠+有馬を勝ったルドルフ、ナリブ、オルフェがその次
0034名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 15:53:48.53ID:9YRzorPr0
有馬が強すぎる
0035名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 15:58:12.28ID:cH5X4cQL0
多分日本に合ってなかったよなこいつ
馬主照哉で海外で走ってたらってもう何年も思ってる
0036名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 16:00:39.55ID:ct1mIS2+0
和田のお陰でオペラオーは神馬だと分かるからな
0037名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 16:05:57.70ID:qeMszq+c0
まるで安田や渡辺が名ジョッキーかのような口ぶりだな
0038名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 16:09:24.55ID:cH5X4cQL0
>>37
渡辺は下手だったけど安田は素行不良なだけで腕はまともだった
0039名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 16:21:46.76ID:ZsGxIlWW0
ナベはともかくヤスヤスを当時の和田と一緒にするのはやりすぎよ
0040名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 16:24:02.91ID:dKl7evt10
最強かはわからんけど空前絶後ではあるだろうね
0041名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 16:24:22.60ID:lDLgKII70
>>27
相手に応じて出力を調整する賢すぎる馬だからね
賢すぎるが故にちょい差しが弱点だけど
0042名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 16:24:46.47ID:x6I6yDAh0
>>27
それを言うならキタサンもあんま変わらないけどな
菊花賞　クビ差（リアルスティール）
天皇賞（春）ハナ差（カレンミロティック）
ジャパンC 0.4秒（サウンズオブアース）
大阪杯　0.1秒（ステファノス）
天皇賞（春）0.2秒（シュヴァルグラン）
天皇賞（秋）クビ差（サトノクラウン）
有馬記念　0.2秒（クイーンズリング）
0043名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 16:29:07.38ID:vRGCeEmU0
トプロもドトウもナベだけ安田だけ乗ってた訳じゃなく複数騎手乗っててそれでもオペに勝てなかった
武や横山やデットーリでもオペに勝てずにグランドスラム決めた
0044名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 16:29:59.58ID:9iI0cRSf0
>>35
しかし海外で走るには体質が弱いって言う微妙な弱点
0045名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 16:32:19.09ID:CojE5q0t0
最高の一年って括りなら間違いなく入る
というか理論上一年でやりきれる上限を極めた馬
0046名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 16:45:08.72ID:cB+0lvNW0
最近勝ち続けるどころか連戦することの大変さ偉大さがわかってきたよな
0047名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 16:46:33.31ID:cH5X4cQL0
>>44
岩元が管理下手くそだった可能性はある
0049名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 16:56:51.84ID:x6I6yDAh0
>>47
ていうか陣営に海外遠征のノウハウが全くなかったってことだったような
0050名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 16:59:39.92ID:cH5X4cQL0
>>49
海外遠征とかじゃなくて馬主照哉で最初から海外で走らせてたらって妄想だから
0051名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 17:05:51.73ID:P9/wHYAA0
>>42
キタサンとオペはだいぶ被る
GI出走→14戦
GI勝利→7勝
クラシック→1勝
天皇賞春→2勝
引退年→5歳
顕彰馬選考→2回目
0052名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 17:08:51.84ID:Wy+yCRAu0
あの和田さんがグイグイ押してるんだぞ
最強に決まっとるw
0053名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 17:09:31.38ID:zszPKxRk0
キンツェム　54戦54勝
ブラックキャビア　25戦25勝
リボー　16戦16勝
オーモンド　16戦16勝
パーソナルエンスン　13戦13勝

コレぐらいのインパクトはないとダメよ
0055名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 17:11:44.56ID:zKWLGBmk0
まーたなんかやってるよ
オペ大好きな俺からすれば迷惑だからやめてくれ
最強じゃなくたって魅力的なんだからそうやってオモチャにするなよなホント
0056名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 17:16:21.16ID:sOkvjhVE0
リアルタイムの評価は
シンジケート結成打診なし(メイショウドトウは8億円)
600万で種付け数98→66でご祝儀すらまばら

あーあの屑馬さっさと辞めねえかなって空気があったのは想像に難くない数字
0057名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 17:17:21.66ID:zKWLGBmk0
>>56
馬主がアレだからな
当時とか抜かすならそこを考慮しろよ
0058名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 17:26:28.62ID:9M77NKHF0
無敗の年、ドトウよりも少し上限が高い馬にMAX出されたらあっさり負けそう
というか負けてるしね
年という括りはあんまり重要視しても仕方ない
0059名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 17:28:16.85ID:x6I6yDAh0
>>58
一応嵌った時のナリタトップロードは結構上限高かったんだけど2000年に関しては一度も嵌まらなかった
0060名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 17:34:50.93ID:zKWLGBmk0
どんな条件下でもドトウより強い馬が得意条件でMAX出してやっと勝てるんだぞ
01秋天JCどっちもそういうレースだよ
それでも競っての2着だし本当に強い馬だ
最強とは思わないけどね
0063名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 17:55:57.19ID:cy7n1THp0
ルメールなら生涯無敗だったな
0064名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 17:59:09.64ID:fTpJ54iC0
和田ではなく武や典辺りを乗せてたらもっと勝ってたよ
0065名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 17:59:54.80ID:UUkcJqSP0
じゃあトップロードにはペリエを乗せよう
0066名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 18:03:07.63ID:DFqWpG7w0
騎手が一流だったら後5個G1勝ってた
0067名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 18:05:23.39ID:kTsRPdHp0
何回負けてるんだ
0068名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 18:07:59.70ID:3nl2XY0I0
宝塚有馬ではどうにもならないけど
高速馬場の秋天、JCだと鬼のように強いみたいな現象がある限り
天地ひっくりかえるレベルの相当な運がないともう無理だよね
能力とかではもうどうにもならないのでは？
0069名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 18:08:55.36ID:3/6fvY830
ダービー、菊、2001宝塚・秋天・JCはもうワンランク上の騎手なら間違いなく勝ってた
最後の有馬はもう余力なかったし無理だろうけど
0070名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 18:15:38.45ID:9M77NKHF0
>>62 そう思ってるのは多分オペ好きだけ
ドトウ自体忘れられてるし
0071名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 18:17:59.88ID:3nl2XY0I0
最後に負け続けたってので言われるけど0.2秒差内で
新馬勝ち上がってから負けても0.3秒差以内って普通に異常だと思う
0072名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 18:18:31.51ID:c48x1rYr0
しかしドトウは強いんかね
本当に強かったらクビクビハナ込みで5連敗もしないわな
0074名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 18:31:04.42ID:Lb3bT0OF0
荒れた馬場でも堅実に伸びて来る馬だったけど
その直前のグラスワンダーやスペシャルウィークなんかと比べると1レース1レースが地味だったよね
0075名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 18:32:06.13ID:ZsGxIlWW0
>>72
古馬王道G1全連対はタマモクロススペシャルウイークテイエムオペラオーメイショウドトウだけだからな
スペクラスではある
0076名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 18:35:28.29ID:JG0+Uk/e0
結局のところ上の世代は引退、直後の世代は雑魚だこらドトウみたいなのも浮かび上がる
巡り合わせだよ
タキオン世代が一年早ければ食い合いだったろうな
0077名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 18:36:08.09ID:wDx6EDUc0
>>75
あんだけ走ってレコード勝ちが一個もないオペとドトウ
本当に強いんかね
0080名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 18:40:05.33ID:vRGCeEmU0
>>76
上の世代引退とか言うが引退したのはスペのみでグラスウンスヘイローステゴブライト全部引退してねえぞ
引退せずに出てこない、出たら負け続けた上の世代を見ないことにするのは無いわ
0081名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 18:40:31.58ID:ZsGxIlWW0
>>78
いや4頭しかいないんだが…
0082名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 18:43:52.17ID:Ilm/SI8B0
丈夫さ重視で見たら異論なし
パフォーマンス重視で見たら異論しかない
0083名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 18:44:32.06ID:9M77NKHF0
>>80 グラス骨折をカウントするな
グラスペエルコンいなければスカスカだろ
0084名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 18:51:22.63ID:L8+HY89Z0
>>80
骨折グラス、2年ぶりウンス、路線の違うヘイロー、重賞未勝利ステゴ、屈腱炎ブライト
そりゃオペの評価も上がらんよ
0085名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 18:52:28.24ID:xSjWOFWH0
まぁ相手は選べんからな。相手関係でぐちぐち言ってもしょうがない
0086名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 18:53:31.27ID:AOEQKY+N0
強いとは思うが歴代最強には、、、？
爆発力がないよなぁ
1世代上のエルコン、グラス、スペに全勝は出来ないだろうし
オルフェに勝てるとも思わん
0088名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 18:55:35.80ID:85nnbdvJ0
メイショウドトウにルメールが乗っていたら惨敗していたけどな
0090名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 18:58:29.49ID:gmQu6uTb0
>>85
万全にレースに出続けることの難しさであり素晴らしさだね
アンカツだかが当時言ってたけど、後世になって評価が上がるタイプの馬。今後もしばらくは評価上がり続けるだろうね
0091名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 18:59:08.19ID:3nl2XY0I0
古馬になってからのレースに
馬場とかの環境と相手はそのままで変わりに走ったとして
テイオペ以上もしくは同じぐらいの成績残せる馬って
ディープとオルフェぐらいじゃね？
超高速馬場がないとはいえオルフェはなんかやらかしそうだが
0092名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 18:59:47.29ID:8zrlKMg00
>>89
言い訳じゃなくてもうピークアウトしてたのよ
日経賞6着に京王杯9着だったんだから
ただ3歳での有馬記念復活を見てたから宝塚ワンチャンあると思ってたら骨折してたってだけ
0093名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 19:03:19.32ID:9M77NKHF0
>>89 もう競争能力がなくなっていた馬であることはいずれにしろ間違いない
それを首級としてカウントする方がおかしいだろ
0095名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 19:05:09.98ID:fTpJ54iC0
>>88
その仮定には何の意味が？
0096名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 19:05:54.08ID:7Bg0ERuU0
歴代最強馬テイエムオペラオーの最高レーティング、122
https://i.imgur.com/oiLDab7.jpg
0097名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 19:06:33.58ID:Lb3bT0OF0
ディープとオルフェは華があるよね
オペラオーは燻し銀
0099名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 19:09:17.00ID:Lb3bT0OF0
>>96
レーティングはレーティングで「1レースでどれだけ千切ったか」の判断でしか無いからそれだけではオペラオーやルドルフの強さは語れない
0100名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 19:11:08.51ID:vRGCeEmU0
>>92
>>93
仮にも最強世代とか言われた世代の大将格だが勝てなくなったから負けて当たり前と思うのは良いが
それがオペは強くない、上には勝てなかったと決めつける奴がいるのが煩わしい
0101名無しさん＠実況で競馬板アウト
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2023/06/08(木) 19:14:29.60ID:NvL8o0OZ0
>>100
日経賞6着に京王杯9着の馬に勝って評価が上がるのか？
本来なら年間無敗はもっと評価されるべきだがイマイチ評価が上がらないのは相手もイマイチな上に着差もイマイチだからに他ならない
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