「手前を変える」の意味がわからない。脚がこんがらがっちゃうじゃん。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
左右左右と脚をついてるのに走ってる途中に左右右左ってなったら
脚がこんがらがるじゃん
なにかわかりやすい例えないの?
未だにわからないんだ スキップの切り替えと一緒だよ
スキップ出来ないなら知らん 器用な馬な馬なら問題ないわけで
不器用な馬にまでそれを強要しないだけの話 ゴール前見てたらよく変えてる馬いるじゃない
特に勝ち馬 >>4
それ言われても全くわからないんだけど、動体視力の問題かね 自分が四つん這いになって軽く走ってみたらいいよ
四本足の動きの複雑さが分かる アーモンドアイの桜花賞だっけ。めちゃめちゃ手前を変えてるの?オークス?どっちか忘れたけど。人間のイメージで言うと右足だけでけんけんすると疲れるから左足に変えるみたいな アーモンドアイは頻繁に替えていたな インティみたいにほとんど替えない馬も中にはいる 少しでも分からないことがあったら近くのおまわりさんに相談しなさい!ってうちのばぁちゃんが言ってたよ(^^) キタサンブラックの秋天なんかは好例では?
変えたら一気にサトノクラウンを突き放した ブライアンのダービーがめっちゃわかりやすい
手前が変わった瞬間に沈み込むようなフォームになってすごい加速する まあ変えたところでどこまで効果あるのか実は不明だからな
変えるのにロスが生まれるから頻繁に変えるのは無駄なだけ
変えないで勝つ馬もいるしほとんど変えないで勝つ馬も多い 左回りは左手前が良いとかっていうのは本当なんかね? オナる時に右手だけだと疲れるからたまに左手使うじゃん、そういうこと >>9
ちょっと部屋でやってみたけど…なんか興奮するなこれ… >>18
逆なん?左回りだったらコーナーの時は左手前で直線で右手前に変えると思ってたんだけど >>1
走っている馬は人間みたいに、時間的に等間隔で片足を地面につけていないから
必然的に初めに着地する方の脚に負担がかかる
(タンターン、タンターン、のタンの方)
それを適切なタイミングで変えたい
単に重い荷物を片手で持ち続けていたら大変だから、
ちょうどいいタイミングで持ち変えるって感じに似ているものだと思うよ 手前を変えたら早くなるのではなくて、
鞍上の合図=ゴーサインに対して早く走るには
疲れている走り方を変える必要があるから手前を変える
ゴーサイン以前にどうしようもない走りになっている馬は
手前を変えたところで早くは走れない >>6
わかんないって言ってるのにわかるだろってわかんないっつーの >>20
外でやれよ!
その方が馬の気持ちが分かるよ! 元から変えられない不器用な馬はどうでもいいけど
ちゃんと変えてた馬が変えられなくなるとどっか壊してる わかりやすいのがスターリングローズのオークスだっけ >>21
自分でやってみろよ
左手前で左に曲がろうとしたら外に膨らむ方向に力かかるから >>21
左回りならコーナーは右手前(右前脚を前に出して)回り
右回りならコーナーは左手前(左前脚を前に出して)で回る >>33
前ってどっちを言うてるんだ?
進行方向側か?
なんか間違えてそうな気がするぞお前 >>34
左回りの府中のコーナーは右手前で進入して右回りの中山のコーナーは左手前で進入する >>26
マザー牧場でやったけど手に糞がついて最悪だわ… 右回りのコースは右手前、左回りのコースは左手前で走らないとコーナーを回る際、遠心力で外側にふくれてしまう。最後の直線では、走りやすい手前に替えて走りやすくする
とJRAのホームページにあるがこれは間違いなのか? >>37
JRAの見解が正しいから俺の間違いでした >>35
それは合ってる
右手前とはどういう事か、>>33の書き方ではあやしいという話 片側スキップしてみればわかる
疲れたら逆足でスキップすれば加速するやろ 全員言ってる事がバラバラで余計に訳分からんくなったぞwww コーナリングは正手前(右なら右)でして直線部分は逆手前にするのがセオリー。
片方だけだと疲れるから。
コーナリングする時はコーナーに合わせて少し馬体が弓なりになるから、内側の脚が前に出ていた方がスムーズに走れる。 合ってた?よな。まぁ自分もはっきり覚えてたわけじゃないから今回で完璧に覚えれてよかったわ とはいえ競馬場のコーナーって特に中央四場はかなり緩いから、逆手前で走りきる馬もいないことは無い
あと厳密に言うと後ろ脚のつく順番もある 自発的なのもあるだろうけど騎手が手前をどうやって替えてるのかはよくわからん
足で合図してんの? >>48
外(左から右に変えるなら左側)になる方への重心移動。
たまに手綱で合図(左から右に変えるなら右を向かせる)。
ただ基本的には馬がわかってて自分で変える。 >>48
不器用じゃなければ馬がしんどくなってきたら勝手に替えるけど、替えるの下手な馬は肩ムチとかで騎手がアシストしてる
モーリスもそんなことやってるって話を聞いたような
あと、賢くて余力のある強い馬はスパートにも段階があることを理解してるから、騎手の指示に従って替える場合もある。これは手綱捌きでも伝わるらしい >>47
ついこの間Twitterで前と後ろで手前がズレてる馬の走り見たわ
競馬場で逸走するやつって、前後両方間違ってんのかな。前後でごちゃごちゃになってるからまともに走れなくなんのかな 曲がるときに外側の脚が前になるってことでいいんか? >>1
バーカ
って言いたいけどオレもよく分かってないんだよ You Tubeで手前変えさせる動画あるけど、あんな感じで手間変えにフォーカス当ててる奴だと解り易い >>53
曲がる時は内側の足だぞ
お前は右側に曲がる時に左足を先に出すんか? >>52
考え出すとごっちゃになるタイプのやつだと思うw
ほとんどの馬はたいして何も考えずにやってるだろうし
回転襲歩は最高速はそんなに出ないはずだけど、道中の追走くらいなら追い付けるのかな、いかにも疲れそうだけど
逸走するのはよく分からんようにはなってるだろうけど、人間でもインターバル走とかの限界ラン(全力で行けるとこまで)とかだと疲れてはにゃ~ってなってたらフラフラっと田んぼの方に引き摺られるように落ちる事とかあるぞ 慣れの問題だから
リアルタイムで解んないやつはyoutubeで0.5再生すりゃいい
それでも解らないなら0.25 >>60
確かに
フィギュアの回転数とか体操の鉄棒とかスト2の小足とかと同じだよな 分かりやすいレースあげてる人いるけど
そうじゃなくて毎レースお前らどの馬でも手前変えてるか瞬時にわかるの?
追い切りとかでも手前がーって言われるけど >>62
別にしっかりと目で追えなくても、変わる瞬間は明らかに違和感あるからわかるんじゃね
走ってる最中も慣れたら大体わかる
変化球の回転方向とかはっきり見えてなくても何となくわかるのと同じ感覚では 実際こんがらがってうまく手前変えられない不器用な馬いるよね UAEダービーのサンダースノー。
騎手が力づくで手前替えさせて、一杯になってたサンダースノーが、最後にもう一伸びした。
馬の能力だけならエピカリスのが上だったのに。 右回りのソールオリエンスだろ
逆にダービーの4角だと内側に傾いたとか 手前の説明
先に出る前脚を△で示すと、左手前はこうなる
..↑進行方向
△◯
◯▲
この時、前に進むパワーを生み出しているのは主に▲の右後脚
なので、やや左向きに進むのが得意な走り方
右手前はその逆
手前を替える時は、「左前後の脚」と「右前後の脚」のステップを入れ替える
直線では、首を少し斜め前にして進む(左手前なら少し右向き)
コーナーで片方の手前をよく使うので、疲れてない反対側の手前で進ませるのがセオリー >>62
分かる
馬場馬術のセントジョージを何回か見れば気付きやすくなるよ
試合場の対角線上で3歩ごと、4歩ごとに手前を替えるから これ勘違いしてるやついるけど
先に着く前脚を手前と言うんじゃなくて
最後に着く脚のことを手前と言うだからな
つまり左前脚を先に着くのが右手前
右が先なら左手前
ややこしいから勘違いしやすい なんか急にギュイーンって加速したら手前変えてるでオーケーだろ アフィ馬のイッチが言っているのは手前替えの見極め方ではないけどね
手前替えたことのない馬が質問しているんだろう ボクシングでも右利きが途中からサウスポーに切り替える奴いるだろ そもそも手前を変える時にどの足から変えるんだろう
わかる人説明してよ 言ってる奴いるけどスキップで切り替えるみたいなもんだよ
人間は左右の二本足でバランス良く走るから疲れが片方に溜まるとかはないけど しっかしあれだなSNS界隈って詐○師のような奴の吹きだまりだなww >>76
手前に関してはキャンターと同じ考え方でいいよ
素人向けだし >>78
後肢から
細い前肢からスイッチしたら足折れるよ >>78
>>85
前からだよ
そんでもって馬は後肢→前肢の順で走ってるから、手前替えは実は二完歩かけて行ってる
右後ろ→左後ろ→右前→左前(元の状態)
右後ろ→左後ろ→左前→右前(←前の手前替え)
左後ろ→右後ろ→左前→右前(←後ろの手前替え、完了) デアリングタクト秋華賞はコーナー逆手前であんまり伸びなかった記憶があるが
騎手がコーナーから攻めるから内回りG1は外へ膨れるような馬が多い
特に中山内回りは名物みたいなもの
ランドオブリバティ ホープフル
ソールオリエンス 京成杯・皐月
ダノンザキッド ホープフル 馬の前脚を見てると一瞬フワッとするタイミングがある >>33
(汗)おいおいおい、勘弁してくれよ😅
(汗)お前それ真逆だぞ?😅
つーかこれを「間違ってる」と注意してやれる人間がここには1人もいないのかよ?😰
どうやら競馬板はウマ娘ウイルスに汚染されてるみたいだなヤレヤレ┐(´д`")┌
(´・ω・`") >>67
お前それ間違ってるぞ?
左手前の場合、左前肢は先に出るんじゃなくて後に出るんだぞ
(´・ω・`") >>78の質問に対して>>85と>>87で答えが分かれているが正解は後者の方 な
>右後ろ→左後ろ→左前→右前(←前の手前替え)
↑これを回転襲歩と言う
(´・ω・`") アーモンドアイの桜花賞は手前を7回変えてる
とても器用な馬だなーって思ったよ
普通は1~3回程度 イスラボニータ見てこいよ ストライド走法なのにバタバタ変えてるからクッソわかりやすい 右手前で走ろうが左手前で走ろうが
馬は直線を走る時、推進方向に向かって力のベクトルは常に斜めに働いている
正面からのカメラで捕えた時に思いっきり首を斜めに傾けながら走っている馬がたまにいるが
ああいうのは典型的にわかりやすい例である
(´・ω・`") 誰も動画解析をアップしてないという…
流石は理系のいない競馬板 >>62
最終直線ならわかる
向こう正面はわかりづらい グラスワンダーの調教が分かりやすかったような気がする 別に手前を変えたからッて魔法のように伸びるわけじゃ無いけどな
お神輿担ぐのに時折肩を入れ替えるようなもんで
単に苦しさのあまり手前を変えてしまう馬もいるし
手前を変えずに同じ調子で走ってた方が良い馬もいる わかりやすく説明した動画みたいなのみても分からんかったわ >>95
スムーズ過ぎてなんか笑ってまうわアレ
手前変えるたびに加速してるし >>17からのニワカがニワカにニワカ丸出しで説明してる流れワロタ 手前を変えるは理解したけど実際見ても全然分からんかった このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) ありゃ馬こりゃ馬でヤマニンサイレンスを
同じ手前で走らせちゃってパンクした話がある
あれが手前替えの教科書になるよ
田原原作だからちゃんと現実に基づくしな 今週の●●ーシヴ枠はどの馬なんだろうなwまだ丸乗り養分達が丸乗りして...www おっと>>112だが競馬とはまったく関係ないからスルーしてくれよな >>99
飛行機もそうなんだよね
飛んでるときの機体は真直ではない >>20
めちゃイケの「Mの三兄弟」を、なぜか思い出した >>48
騎手が変えることを直接できるなら、
「この馬はまだ手前を変えられないんで〜」なんてコメントは世の中に存在しないわな
単に、馬が勝手に変えている
変える理由は
「鞍上からのゴーサインが出て早く走るために疲れた手前を変えたいから」
「単に疲れて自分で変えたくなったから」のどちらか
疲れたのに変えないのは「(若すぎて/アホすぎて)変え方という概念を知らないから」 まあそのままずっと同じ手前側で走ってると
バランス崩して怪我するんだわな
田原さんに教わったわ ゴール前の伸びを見てると手前変えるって
すげえと思うわ 詳しい人教えて欲しいんだけど新潟の直千を走る時は馬はみんなどっち手前で走ってんの?
その手前で走ってる方がそれぞれの馬の利き足ってことでいいのかな >>118
まあいくつか上見ればわかるが馬が疲れたりして
自然に変わってる感じだけどね >>116
騎手の指示で替えさせられるが必ず成功するとは限らない、というだけのこと
生き物相手だから、0か100かという世界じゃない
お前だって、教えられても出来なかったりするだろ?他の奴は出来るようになったのに
それと同じだよ >>114
ほとんどの馬はそもそも馬体が真っ直ぐじゃなかったりする
なので、馬体の曲がりが目立つ馬は、片方の手前で首の曲がりが目立ちやすい 桜花賞までアーモンドアイが手前変えまくるので距離限界説出てたけど
結果はそんなことなく、手前を変えるタイミングは癖で走ってる馬の方が基本多いだろう >>123
癖で片方の手前だけで走り続ける馬もいる
バテてから勝手に反対側の手前に替える馬もいる
アーモンドアイはバテるちょっと前に気付いて手前を替える特殊例だろうね、だから強かった ソウルスターリングのオークスが一番分かりやすい
要は馬が走る時、最初の一歩目が右前脚からばかりだと負担がかかるし疲れるから左前脚を一歩目にしてるんじゃないの? >>121
レスの意味がわからんけど、
手前を変えるよう教えるのは騎手の仕事ではないぞ
所属厩舎の馬なら騎手の仕事だろうけど >>119,127
「どっちで走ることが正解なの?って質問」ではないようなので、
動画見ればわかることでは? >>127
馬任せで出やすい手前が利き足と言えるが、直千でも外に寄せたりして真っ直ぐは走らせないので、常に同じ手前で走らせるとは限らない
なので「分からない」としか言いようがない
>>130
まず、>>116の文章を読み直してくれ
手前を変えるよう教えるのが誰、なんて内容になってない
話を続けたいなら>>116を書き換えてくれ >>120
そうなんだけど、全力疾走中に替えるのは多少難しい
大人でもスキップできない人がいるのと同じくらいの割合で、手前変えるの下手な馬がいる >>119
千つっても全力で走って終わりじゃないぞ
見てりゃわかるが仕掛け所も控えるところもちゃんとある
そらそうだわな、5Fもあるんだから
つまりどっちの手前も使う
よれすぎてたら手前を変えて修正するし >>1
利き足ってのがあるだろそれと同じだよ
右利きの場合、かけっこだと大抵右足が前で左足が後ろでスタートするだろ
後ろになる方の足を軸足という 疲れてくると自分で勝手に変えるからな
もちろん騎手が意図的に変えさせるときもあるけど
コーナーで外にぶっ飛んでいく馬は手前替え失敗した馬が多い
ドゥラメンテなんかが典型例 このスレ見てるとやっぱお前らロクに馬を見れてないヘタクソの集まりなんだな
そりゃ毎週負けるわ あなた自身がトラックを走っていると考えればわかりやすい
右回りのコーナーの場合、右足を前にして左足で後ろから蹴り出せばスムーズにコーナー回れるけど
逆に左足を前にして右足で蹴り出すとスタンドの方へ突進できそうな気がするだろ?w
そういうことだよ お前コーナー曲がる時どんな走り方してるんだ???
体を内側に傾けるから傾けた分だけ比重が変わるって程度で、どっちが前とか決めねーよw 函館阪神魔界チャンス突入してんなwww
某○ョッキーのレース前コメント参考にして馬券組み立ててたら大負けしてる奴多そうwww >>135
逆じゃない?
右利きだったら右足が後ろで
左が軸になって右を前に振り出すんだから 切れ味鋭い馬なんかはラスト1ハロンとかで手前替えて猛加速するイメージ スケートやったことあるか?
加速したいとき利き足使うやろ?その蹴り足ってやたら疲れるやろ?
蹴り足自在に変えられたら楽やろ?
匍匐前進とかもそうや 利き手の方に自然と力入れて利き手の方が倍疲れるやろ? この前の安田記念とかちょっと珍しいと思った
ソダシも替えなかったし、上位はみんな右手前で駆け抜けてる ここまでレス見てても全く理解できん
いや理屈は分かったけど実際にレース見てもやっぱり分からん >>147
重いものを力いっぱい押す時、左右対称にはならんやろ
どちらか半身になって押す形になるわな
それが一番力が出るから
んである程度やり続けたら、左右入れ替えた方が力が出るわな、片方だけでは疲れがたまるから
それと同じ事よ
胴体で捻りが加えられるから、斜めの方が力が入るわけ
それプラス可動域の関係で完歩が広くなる
で、最高速度が上がる >>147
何がわからないんだ?
「手前を変える」の概念がわからないのか、
それとも実際にレース中にどこで手前を変えているのか動画を見てもわからないのか、
そのわからない内容をもう一度具体的に 質問してみ?
この顔文字くんが全部教えてあげるから
(´・ω・`") >>149
小学校の問題が分からないからって幼稚園児に聞く奴はいないよ 「エンリコ・フェルミ」というイタリアの物理学者がいる
彼は自身が講師の量子力学の授業において
難しいテクニカルタームや数式などを一切使わずに小学生にもわかるように説明したという
歴史上の多くの著名な学者たちが口を揃えて「人類史上最も頭のいい人物はエンリコ・フェルミである」と言わしめたのだ
地球外知的生命体にまつわる「フェルミのパラドックス」を提唱したのもエンリコ・フェルミである
(´・ω・`") ある事象を完全に掌握している者がいる
かたやその事象をどうしても理解できない者がいる
「自分がその事象を理解できたこと」と
「その事象を理解できない人間に対して完全に理解できるように説明すること」は全く別物である
わからないと言っている者に対して難しい説明の仕方ではなくて
至極単純明快に分かりやすく説明すること
これは本当に頭が良い人間でなくてはできないのだ
(´・ω・`") ↑ここで言う「頭の良さ」とは、国語算数理科社会の学力とは全く別物である
いわゆる「頭のキレ」とでも言うべきか
ちなみにこの顔文字くん、義務教育時代の通信簿は
体育以外はほぼほぼすべからくがオール2と3のオンパレードであった
だが何故か小学校から中学校を通して担任の先生に
「顔文字、お前は大人になっても大丈夫だ。頭がいいからな」 と言われ続けてきたのだ
その当時の顔文字くんは学校の成績が悪いのになぜ先生から頭がいいと褒められるのか理由がわからなかった
そうこうして大人になった顔文字くんは
あの時の先生たちのお言葉の意味を身にしみて実感したのであった‥
(´・ω・`") 今日の東京新馬戦で4着のエリカエスティームが直線3回も手前変えてたな
飛びがでかいからこれはいい参考動画になる 手前手前言い出したのは武がオグリの有馬で勝った後から まあどうしてもわからない人たちはまず基本知識として「常歩」の歩き方から学ぶといい
下記の動画は牛の常歩なんだけど
自ら足に目印をつけているので非常に分かりやすい🤗
https://youtu.be/MRZYliMSKuM
(´・ω・`") 騎手の指示で手前変えるとかいうけど
どういう指示だすんや?
手前変える指示は世界共通の指示方法なんかね?
そのうちテマエヲカエルって馬名の馬が出てきそう >>151
経済学なんてとくにそうだけどそんなに難しくない
それをそれらしく言ってむずかしく見せてるだけだしな
力学だってそうだよだから勉強なんて
読み書きそろばんそれから自国の歴史くらいでいいんだよ >>153
自分もそういうタイプだね手前味噌だが
身近なことで例えるのがうまいらしいから
でも高校の偏差値なんて全国でも有数の
下から数えたら早い学校だしな
まあ自分自身は得意科目は100点
興味ない科目は0点タイプってだけだがね
得意な科目の中にも得意不得意は極端だったね 顔文字誰からも相手にされないから自演を開始してしまう オグリキャップが変えないタイプだった様で最後の有馬記念で武豊が直線で前脚に軽くムチを入れて変えさせて最後の一伸びに繋がった
っていうドキュメントをオグリキャップ引退直後に放映してたのを覚えてる
普段YouTubeとかでレースを見返す事は有ってもそこに注視する事はあんまり無いかな コーナー逆手前だったり直線すぐ手前替えなかったり
こういう技術的な影響は直線長い府中なんかより中山のほうが出やすい
下手糞代表は現役だとダノンザキッド
この馬ももうちょいセンスがあればもう1つG1獲れんのにな >>162
マイル戦では右左負けなし
秋天JC6戦勝ちなし
有馬記念3戦2勝
って所に得意不得意が現れてるのかも知れないね まだ手前変えてないからどっちが競り勝つかが分かりだすと競馬は面白い
大体300万負けぐらいからこの境地に達するぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています