騎手→調教師に転向して成功した者と低迷する者の違いっていったい何なんだろう
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美浦リーディング
田中博 10位
菊沢 16位
鹿戸 21位
中舘 26位
蛯名 44位
的場 83位
村田 84位
栗東リーディング
上村 4位
武幸 9位
安田 20位
須貝 26位
松永 28位
本田 30位
河内 66位 成功するには馬質とかコネコネ言われるけど人材育成に秀でてる人がやっぱり成功してるよなぁ 調教師は良い馬を仕入れて後は厩務員や調教助手に任せる
これが一番成功の秘訣ぽそう >>8
毎年こんなもんよ、馬房多いのに幸四郎や上村より勝てないのは情けないけど >>10
トップ厩舎くらいになると逆にノーザンの餌やりはしない 餌やりって牧場出身の調教師しかなれないぞ、元騎手は全て自分でやらんといけん コネだけじゃ無理なのは分かってるけどコネがないとスタート地点すら立てないのは分かる 幸四郎が専属の柴山切ったのは英断だったな、切っても全く成績下がらんかったし そんなのノーザンファームにペコペコできるかどうかに決まってるだろ 上村とか若い頃から生意気で気難しそうな人間が成功するとは思わんかった プレイヤーとマネージャーだから求められる能力が全く違う >>22
しかし、あの病人みたいな顔はヤバいって
何があったんだろな 安田隆は店仕舞いモード入ったのに
まだ上位なのは凄い ハングリーさ
騎手で一生分の蓄えを作った調教師はプライドが邪魔して理不尽に対して頭を下げられない
嫌なことがあったら逃げる 福永もスタートダッシュに失敗したら没落するだろうね
あの馬質なら失敗しようがないわけだけどG1を取れる能力がある馬は生まれ持った才能で決まってるから >>27
福永の場合現役時代の人気と資産で調教師やめても食っていけるからやる気無さそうなんだよな 幸四郎はアニキのコネで馬集められるとはいえまぁまぁ成功してるな
あとはアニキが現役のときにG1勝てればってとこか 起業するようなもんだからな
営業的な仕事の割合も大きいし向き不向きはどうしてもあるんだろうね >>29
セキフウみたいに困った時は
兄貴がなんとかしてくれる時もあるしな
もちろん幸四郎もすごい苦労したんだろうけど >>33
まあミルファームや西山牧場から預託はあるんだろうし、管理馬に困る事はなさそう
西田調教師がノーザンファームのイエスマン調教師として飛躍していきそう バックアップしてくれる人がいる。
ノーザンの方針に従う。
この2つがカギだろ 名騎手→馬への愛情が深い
凡騎手→馬はただの経済動物 やっぱり頭の良さでしょう
タナパクが最上位で村田が最下位ってめちゃくちゃわかりやすいじゃん 一流騎手で調教師として重賞を勝てなかったのは柴田政人ぐらいなのかねー
的場調教師がこれに続く可能性が高いんだろうけど、的場師はまだ重賞を勝てる可能性はあるし諦めちゃ駄目だな
1000勝特典廃止後に調教師になった人達は大失敗はしてないし、四位蛯名あたりもそれなりの成績は残す感じかねー 騎手としてのプロと馬管理のプロは求められる資質がまるで違うことに
気が付かないまま的場はまもなく定年 いっくんは他の騎手と全然期待値が違う
3年以内に1位にならなければおかしいレベル どれだけいい仕入れができるか
どれだけいいスタッフを集められるかで決まる
調教師本人の馬のスキルはあまり関係ない 蛯名は相当アレだな藤沢の地盤引き継いでコレは言い訳不能 >>42
蛯名は藤澤の遺産食い潰してたあれじゃあ的場コースだろ 蛯名は的場と同じ空気をまとってる
暗い
とにかく暗い 福永は調教師全体の中でも一番質のいい馬が入ってくるのが確定してるし失敗しようがない いっくんは理論的だし調教や助手の大切さも理解してるから成功するだろうね 営業上手だし成功すると言われてた中館調教師がもう一つ突き抜けて来ないよなぁー >>52
野球だとそう言われていた古田が失敗して、
新井とかが成功しそうだからなあ 逆にいっくんはここまでフルバックアップ体制にすると
失敗したらそれこそ小島貞みたいな
自殺するしかないレベルになるから
バカみたいにフルバックアップ体制にするのも
良し悪しだと思うけどな 小島は失敗で括ったんじゃなくて、
免許取り上げられそうだったからやろ
そうすると取り立てとか一気にきそうだし。 職人気質の人はまず成功しないな今は
村一は現役時の発言見てても調教師になっても無理だろうと思ったけど 福永はセレクトセールだけで自分が見立てた馬が合計14億円以上で7頭
そこにノーザンクラブ馬も多く入厩するだろうしそれだけでもう安泰 騎手として勝ちまくると助手の意見が言える雰囲気ではなさそう、めちゃくちゃ仲悪いムードにもなりそう 騎手時代のパトロンが撤退すると
調教師で大体みんな没落していくよね 預託料は調教師には入らないよ
全部厩務員の給料を経費 >>63
やっぱり騎手時代の貯金切り崩してるだけか >>59
まあ良血馬揃えたからといっても、結局2勝クラスぐらいで頭打ちになってしまうケースが多い世界なわけだし、そう簡単に安泰ともいえないのでは
本人もそんなに簡単な世界じゃないし、最初の方は成績が出なくても別に何も気にならないみたいな事を言ってたしなぁー 調教師自身が仕入れた高馬は走らんのは業界の常識
矢作ですら走ってるのはクラブとか大口馬主にあてがわれた馬
自分で選んだ馬は・・・ 騎手時代と同じく引退間近でやっと一皮剥けたて言われてそう 音無さん、森ハゲさんの仕事っぷりみるに
経営者並みの事務処理能力も必要な気がした 名サッカー選手でも名監督は稀だからな
ジダンも次でコケそう レースに乗らなくても色んなところで調教つけるわけだからね >>46
蛯は藤沢からの遺産を丸々引き継げていない
開業段階から他厩舎へポロポロ移されてた 須貝が成功してる理由はなんだ
早くにゴルシとジャスタに出会えたからか? >>79
馬主に評判がいい。
馬主に事細かく説明して信頼を勝ち得てる。 上村とか現役時代本当笑えんくらい下手くそだったよな >>81
須貝は手料理で馬主の胃袋を掴むと聞いたことがある
あとトークが無茶苦茶上手いらしい >>51
>>52
理論だけじゃ馬走らんよ
労働環境含めた助手厩務員次第
祐一はトレ子で中の人間のことは良く解ってるはずだから、自分と合うかどうかとか色々見極めてそれなりに声掛けしてると思う
(馬房が増えた時に入れるスタッフね)
引き継いだ馬の入替やスタッフ増員含めて、3年は大目に見てあげて >>83
的場とか蛯名とかプライド高くてトークもつまんなそうだもんな 岩田は調教助手になったら成功しそう
調教師は試験受からん 個人馬主にペコペコ頭下げてヨイショして誘われたらゴルフでもカラオケでも付き合うような接待スキル求められるんちゃう? 馬房少ないのにリーディング10位以内入ってるやつはまぁ優秀、逆に多いのに入ってない池江藤原とかは何やってんだとおもう >>87
岩田が調教つけると岩田仕様になるだけだから 池江はノーザンから見切られただけたろ
馬質だけでやってた所で馬質が悪くなったらこんなもんだ 中舘と菊澤は成功するかもとは思ってた
こいつらは騎乗ぶり見ても無茶しないし
調教師の世界に勝負師はいらんのよ 上村は現役時代に「この馬いずれ走るよ」と言ったらちゃんと走ったと言う話があるぐらいだから馬をみる目はあるのかもね。 武豊「ウマ娘藤田さんと食事会誰連れてこうかな」
武豊「よし!信頼してる森さん呼ぼう」
これで親友()の池江を呼ばなかった武豊はわかってるよな 須貝の手料理ちょっと食べてみたいな
そんなに手料理が美味しいから太ってるのか気になる 池江は豊に金子のゾンニッヒ乗せてキーファーズの
キスラーは乗せないのなんでや
金子から豊に頼んだんか? >>96
郷原もG1は息子乗せずに済む障害でとったし、こういうの大事よな 上村は助手の兄貴がいるのが大きいのかもしれない
秀吉と秀長みたいなものか タナパクって騎手時代ダビスタではまって競馬村外から飛び込んだとか言ってたのに
行動力あるなあ >>102
若い時に海外研修行ってるし意識はかなり高い >>99
キスラーなんて今さら乗せても武の成績汚すだけやん。 >>104
そうなんだけど
手が合ってたんだから一回ぐらい乗せてもいいやんと思ってさ 河内はジュタロウぶっ壊した時点でもう駄目だと悟った 単純にコミュニケーション能力しか無いだろ
ましてやこいつ等は大学で生き物のいろはを学んできた超エリート大卒調教師様達と違って馬にだけ乗ってた中卒なんだから >>59
クラブ馬が集まる状況ならセレクトセールの高額馬達って邪魔にしかならんくない? >>107
コミュニケーション能力は重要じゃないってこと堀が証明しとるやん 藤沢イズムを蛯名が継がずに幸四郎が継いでるのがおもろい、セキフウの馬なり調教といい他の調教師としては異色 一流でない事(例外:松永幹夫)
高齢まで騎手を続けない事
古参の個人馬主とのしがらみが少ない事
気位プライドが強くない事 上村も幸四郎も年齢的にまだ15年以上やれるし伸びそうじゃん 幸四郎はデビューこそ恵まれてたが
その後は福永と同じく不遇な馬質だったからな
勝負にすらならない下位の馬で1発とかの騎手だったから須貝らと同じタイプ >>116
うん、じゃあその理由を具体的に説明してみて? 池添は引退しても調教師にならない方がいい
おそらく田原みたいな末路になる 騎手上がり調教師で成功した代表格である安田隆行も軌道に乗るまで10年以上かかってるから
もうちょっと長い目で見てもいいんじゃないかなとは思う 調教師のランキングは獲得賞金から馬の仕入れ値を引いた額のランキングを出してほしい >>95
武が怪我後に落ちぶれてた時に救うどころか下に見ていた奴だからな
そういう所で人の本性は出るもんだ >>95
武が怪我後に落ちぶれてた時に救うどころか下に見ていた奴だからな
そういう所で人の本性は出るもんだ >>106
アグネスの人が撤退した時点でツミだったよ 調教師は職人ではなく経営者でありマネージャーであり営業マン
だから >>129
アレなタニマチ馬主が色々やらかしたせいで
まともな馬主や社台が離れてしまったから 憶測だが名騎手は下積みみたいな事を余りやってこなかったとか?
コツコツやるのはやはり大事 森禿は藤田のおかげで高級外車のデイーラーになってて晩年が楽しそうだよ
国産馬はほぼ入ってこないし○外率100%になる日も近い >>122
そうなんか…
村山には報われて欲しいわ、フラワーパークやトウカイタローで田原に美味しいとこだけ持っていかれたから 人となり知らないから想像だけど、
トップジョッキーのして名を連ねる方々だと現役の時の印象悪い人も多いのかな。良くも悪くも職人気質というか。 田中博康が一番凄いな
あの若さでノーコネで一発合格も凄いがコミュ障ぼいとこあるのにきちんとやれてるってのがね
やはり頭のイイ奴は何やっても成功するわ >>140
どの業種でも本物の営業マンは意外と口下手 その方が聞く立場としては話しが
耳に入る >>78
その中で明らかに将来性あったレッドモンレーヴ残ったのは大きかったな
G2勝って最低限の結果は出してるし >>135
そう考えると、後藤が調教師になってたら成功してただろうな・・・・ >>142
蛯名はサウスダンを引き受けてなければここまではまあ及第点って感じなんだろうけどねー 流石にかなり印象悪くなるのは仕方ない
まあこれからまだまだ巻き返せるだろうし、今年の2歳馬のラインナップはヒロシ曰く惚れ惚れするみたいだし、そこ次第かねー メイショウさんあたり蛯名落ちぶれてたら助けそうだけどどうなん? 安田隆って現役時代GI勝ってたっけ?という声がそろそろしそうな時代 そんな声が出るならそもそも騎手だったことも忘れられるから大丈夫 >>24
あんなにあからさまに顔色悪いと応援したくなるw >>127
救ったのは幹夫だね
あの頃唯一サンデーRの馬に乗せてた プライドがない方が調教師としては成功するんじゃね? >>152
プライドというか切羽詰まってるかどうかなのでは?
結局、騎手として成功して晩年に調教師になった人達はもう趣味みたいな感覚なんじゃないの? 口ではやる以上成功しないと意味がないと言ってても、やはり理不尽さに屈してまで成功しようとは思ってなさそうだし いくら調教師が究極に仕上げても勝てば騎手の手柄だからなぁ
現役時代スポットライトを浴びてた元騎手の調教師ほどそれが面白くないのかもね 一流はプライドは高いし騎手時代に稼いだ金もあるしガツガツやる必要がないからな
よっぽど高い思想を持ってトップクラスに上り詰めてやるっていう野望がないと難しいだろうな
だから逆に三流以下だった騎手にはピッタリということになる >>1
漏れてるのもいるけど村山明や音無が騎手だった事知らないニワカがスレ立てるの五年早いわ
あと10年ROMってろ 当たり前だけど、一番大事なのは競技そのものへの理解度
なによりも正確な判断、そしてその目標に向かって組織を作り
人を動かす能力
正確な判断ができてないと、きちんとした組織も作れないし
人も動いてくれない
野球やサッカーの選手→監督と同じ 福永もプライド高いから
一旦悪いサイクル入ると抜け出せなくて
没落する可能性がある >>118
横からだけど記者からの質問への返答が的確すぎる
あんなのがコミュ障な訳ない
単に人付き合いが面倒なだけでコミュニケーション能力はある >>160
コミュニケーション能力ってそう言うちゃんととるかも能力の一つだぞ。
やれば出来るは無いのと同じ。 >>129
マルガイがディープキンカメに勝てないから レースになれば個の力でなんとかなる騎手と違って調教師は組織を作る仕事だからな このスレ下手くそニワカのこ汚い低回収率の生活水準低そうなおっさんしかいないね(笑) ここまで話題になってないのは
高橋康
中舘
西田
武英
中竹
村山 幸四郎って今でも細いよな上村も細いし
自分の体調管理出来る人間が馬の体調管理も出来るのでは 外から被されたら気を悪くして走らなくなるテイエムサウスダン
岩田康成が何が何でも外に馬置かない立ち回りしてた
蛯名厩舎に転厩してルメールが乗った時枠なりに進めて揉まれて終わってたの見て蛯名は報告連絡相談が何にもできねー男なのが露呈した 幸四郎が成功するとは思わんかったなあ
武豊TV観ても蛯名タイプに見えたけど
関西は馬主の気風も違うのかね 美浦の方が大失敗レベルが多いイメージ
栗東は何だかんだで期待ほどなくでも重賞ぐらいは勝ってる
小島貞はいろいろあって自殺しちゃったけど >>169
小島の貞さんは本人の問題じゃなく、本人が連帯した借金のせいだからなんとも・・・
まぁ相談する人が居なかったといえばそうなんだろうけど JRAが何度も蛯名落としてたけど、正解だったよな
勝春も調教師にならせたら駄目な人物だ 美浦のクソどものせいでも本当に体調不良を理由で畳んだ栗東の厩舎まで経営不振と思われるのがクソ 何度もって、、2回目で合格なんだけど
1回しか落とされてないよ
これは蛯名だけでなく幸四郎もだし
そもそも元騎手で何度も落ちた奴そんなにいるか?その辺はやっぱり優遇されてんじゃねーかなと思うよ
武英も中舘も一発合格か、1回落ちた位で同じだし
田中博康程度でも一発合格だからな
緩いんだよやっぱり元騎手に対しては >>174
3回ぐらい落ちてなかったか?
何年か前から試験勉強してた気がしたが 対して厩務員の細江の旦那なんて7回落とされてるんだぜ?
そりゃ忖度ガーて細江が喚くわけよな
あの矢作でさえ何度も落とされてるし、素行の問題とはいえさ
素行なんて言うなら上村や幸四郎なんて試験受かるわけねーんだし >>175
1回だけだよ落ちたのは
本人が言うてる 村田も黒岩も2回くらい落ちただけだろ?
本当に元騎手には甘い忖度的なのがあるよなーやっぱ
これは騎手手当出す無駄省くためにどんどんセカンドキャリア与えてるようなもんなんだろうけど
厩務員からしたらたまったもんじゃねーわな >>178
1000勝特典が形を変えて残ってるんだろ それと、蛯名はお前らが思ってるより全然人当たり良いからな?
幸四郎や上村は気難しくてアレだけど蛯名は全くそんな事はない
でなきゃ、あのプライドばかり高い藤沢スタッフ達が残らねーから
同じ元騎手でも幸四郎みたいに兄貴のコネが健在なうちはボンクラでもやれるのが元騎手の成り上がりてやつよ これは人間性やろ(´・ω・`;)JK
非情な奴ほど出世するぜ >>178
村田や西田は面接で一回落とされたんだっけ? 騎手は2次は顔パスだと思ってたからちょっとびっくりした 顔パスは1000勝以上の騎手だけなのかな >>178
騎手の免許持ってるってのはデカいんだろうな >>178
誰も突っ込まないけど黒岩調教師は元騎手ではない
どうせ障害ジョッキーの黒岩と混同してるんだろう 加藤父とか勝利数だけ見たら的場よりヤバい感じ
ただそんなレベルでも重賞勝ってるのに
的場や柴田政人って… >>187
風呂場で江田にヘッドロックした人だっけ?
プリンがどうので >>191
サウナで汗取りした後で食べるつもりで
田中剛が冷蔵庫で冷やしていたプリンを
江田照男が勝手に食べたので
激怒して後輩江田照男をボコった
まぁそれだけ元々仲が良かったんだけどさw 一流騎手はプライドがあるから例えば強い馬を使って勝って強いと証明したかったり現役騎手のプライドへの気づかいや忖度もある
二流三流騎手は色々無い分逆に今時の調教師としては色々強い 騎手上がりで息子も騎手で調教師として上手く行ったのって武邦くらいか。酒をもう少し控えてれば調教師でもっと成績上げれたけど。 プライド捨てきれない人と調教師としてはゼロからスタートと割り切れる人 ミッキーって名馬を手掛けてはいるけどぶっちゃけ無能寄りだよな 調教師に馬作りなんていらないんだよ
安くて走る馬探してこい 下位厩舎は
吉田一族に初めから相手にされてない、結果出ないまたは揉めて切られた
クラブや外国産を嫌がってる
リーディング上位や外国人騎手は基本使わない、減量や女性も
使うレース騎手等全て調教師側が決める
あたり多いのでは >>205
実力でノーザン認めさせた杉山はカッコいいな ノーザンから直々に送り込んだ宮田がぱっとしないのはなぜ? >>208
基本的に脚元が怪しいとかどっかおかしい馬を
送り込んでることが多いから >>150
キャロットのフラガラッハ乗せてたり男気あるなあと感心したよ ここだと個人馬主相手に堅実にやれてた南井もクソ厩舎扱いされそう 上位騎手はプライドが強いとかそんなんじゃなくて
単に話を聞かないだけだろ
正論の指摘も受け付けないからちゃんとした馬の育成ができない
現役時に調教師や助手に任せっきりしてたやつほどやらなきゃいけない作業を軽く見る >>211
馬でもベスト10くらいに入らないとザコ扱いだし
騎手もリーディング3位以内じゃないと下手クソ扱いだし
調教師もそうだろうね タナパクのテキとしての成功は何が要因なんだよ凄すぎ 南井小島太は成功の部類だよな
騎手としてはちょっと抜けてるくらいが丁度いい 経営者なんだから一匹狼や職人タイプが向いてないのは想像がつく
柴田人さんや的場さんが実績残せないのは、結局そういうことだろう
しかし、いかにもそれ風なマツパクが実績残せたのが不思議だわ 騎手は調教師試験で優遇されている
「騎手なら現役時代に貯金いっぱいあるはずでしょ?それ元手に経営しなさい」
ってことで有利 まあJRAの調教師は1人除いて
みんな騎手か助手だったんだから
タナパクとかあの年齢で受かる時点で
有能な助手と同等クラスエリートしょ >>220
柴田や的場は多分最初から老後の蓄えもあって
ストイックになれないのもあるかも? >>220
イメージと違って靴をベロベロできるタイプなのかもよ? 調教師に求められる重要な仕事とは
角居「無能な人材をいかに円満に辞めさせるか」 厩務員とかでも古いやり方にこだわったり組合活動に熱心だったりと調教師の思う通りに働いてくれなっかたりと
そういう厄介な人材をコントロール出来る人間力がないと厳しいだろう >>223
的場は騎手時代から、サラリーマン的と言われていたからな >>218
サクラローレルを引き継いだ太、ウイングアローを引き継いだ南井
やはり底辺厩舎を引き継ぎ非ノーザンで短い期間にのし上がった杉山は有能だな >>228
コントロールしたところでそいつが造りだすのはまともなものじゃないぞ
厄介なやつは切る以外に方法はない
どの仕事だってそうよ ハナズゴールは息子のシヅヤがずっと世話していたらしいし、加藤息子は調教師としては悪くない 云うても関西は武邦や南井・河内・岩元あたりは中堅まで行ったが関東は・・
小島太こそ境勝太郎を引き継いた最初の数年は上手く行ったが、あとは加賀・郷原・増沢・柴田・的場・嶋田・菅原、屍累々 >>231
助手時代にスリーロールスを手掛けてたのは有名だね、杉山晴紀先生。 >>200
1年目が調教師初年度記録タイの16勝
3年目でG1含む重賞3勝
4年目で海外重賞制覇
その後2020年まで毎年重賞勝ちでUAEダービー制覇とかフランス重賞制覇とか普通に優秀じゃね? >>209
はえ~池添枠か
期待馬はキムテツ斉藤崇あたりに行くか >>237
騎手でも調教師でも関西リーディングベストテン以内5回以上は幹夫くらいのもんだろ
安田隆行はローカル主戦だったし ハングリーさがあるかないか
騎手時代パッとしなかったやつのほうが成功しとる >>235
河内が中堅なら増沢辺りも余裕で中堅扱いできるだろ >>231
太はむしろカフェとお近づきになれたのが大きかった >>160
だな。
G1週の東スポ動画の有力馬の関係者インタビューで
堀だけめちゃくちゃ動画が長い時がある。
詳細に伝えたいって意志が伝わるし馬主にはもっと詳細に伝えてるだろうしそりゃ成功するわな。
サリオスヲタだけは堀を無能扱いにしてるけどw 河内は開業前後にメジロの北野さんと
アグネスの渡辺さんが亡くなったのが痛恨 >>235
岩元は騎手としてダービー勝って調教師として古馬王道と障害を制圧してるんだから、とんでもないレベルだよなあ >>235
小島太は助手の蛯沢が早くに亡くなったのが痛かったな >>237
調教師初年度勝利数(1984年以降中央のみ)
23勝 大久保龍志(2003年、1月開業で3月以降だと22勝)
21勝 嶋田功(1989年)
19勝 角居勝彦(2001年)
19勝 高野友和(2011年)
18勝 畠山吉宏(2000年)
16勝 小崎憲(2007年)
16勝 松永幹夫(2007年)
調教師初年度記録タイの16勝って何の記録かな? 滞在で強い厩舎は本物
幸四郎とか須貝とか
宮田みたいな餌やりすら出来ない師は一気に落ちる >>235
さすがに岩元と河内・南井を同列に並べるのは…
オペは言うまでもなくポレールと和田さんもおるんやで >>247
それよりもカフェの先代が早死にしたのが大きかったんじゃないかと タナパクは騎手時代から英仏長期間行ってAファーブル厩舎でも修行してるのが強いわ
ゴドルフィンとも繋がりできて今じゃノーザン系列も多く預かるようになってきたし >>246
けどリーディングには無縁だったからどうしても評価は低くなるね 倅が厩舎に入ると一気に傾く傾向がある
栗東のK厩舎とか >>249
エルムSのセキフウは自分で最終追い乗ってちんたら走ってたけど終わってみればあれだからな
レース後のコメントで前走はりきって仕上げたら走らなかったから今回はそこを修正したとかマジで有能だと思った 幸四郎もタナパクも現役時は馬質悪くて下位の馬によく乗ってたからな
優等生な馬にしか乗ってこなかったやつらには馬の管理はわからないよ 成功してる調教師の所には現役時代は地味だった元騎手の調教助手がいるイメージだなぁー >>257
そう言われると川田がフィリーズR以降もマンボに乗ってた世界線が見てみたくなった >>258
清山なんかが助手としてあれだけ目立つとは予想外だった >>250
突出した名馬を預かった事と調教師のランクは別物
年20勝前後のアベレージなら中堅どころ
ルドルフの野平祐二も同様かむしろ底辺寄りだったし 音無は年間5〜10勝くらいの5流騎手で、騎手時代も調教師転身当初もタニマチは小田切くらいのものだったはずだが、リンカーンあたりから成績上がってリーディング常連になった
誰か近藤元嫁とのコネクションができたいきさつ知ってる人いる? 社会性だろうな、騎手は総じて知能も低くてガイジが多いから
福永みたいなちょっと一般社会の礼儀知ってるタイプが好かれる
馬主はバカは嫌いなんだよ、会社の社長が多いし >>256
お前ら「調教なんだからお釣りないぐらい強く追えや ちんたら何やってんの」
調教師「調教で仕上げきったら本番で走らんのや」
ソフト仕上げに批判も人気薄で勝利 >>264
幸四郎に一般常識があると思うか?ねーから
それでもこの成績なのは、結局はコネなんだよ
コネを利用するのが有能馬主な、そいつが優秀とかでなくそのコネを如何にこちらが有利に利用できるか否か、
踏み台にできるか否かで、ちゃんと有能な奴は足下から値踏みしてんのよ
だから三木なんて見本だろうが
あれだけ優遇され成功したのにもう踏み台扱いでセリで馬主買わなかったろう
本当に有能な金持ちてのは実にシビアなのよな 勿論、調教師として同じ価値観の有能な奴は自分の価値を値踏みされてる事を知ってるから矢作みたいに簡単に腰下にも出られる
森もそういう部類だよな
だからこういう奴らは大手から干されても身が厚いんよ しかも森や矢作は独自の給与システム設けてるんだよな?
森は言ってたから間違いないが、矢作もそんなような事言ってたはず
厩舎スタッフを如何に利益に利用するかも能力のうちで、
飴と鞭の使い方が非常に長けている そしてこういう奴らは馬主だけでなくジョッキーの扱い方にも長けている
そのジョッキーが有能か否かではなく、如何に自分にメリット価値があるかで判断をする
例えば個人パトロンが沢山つくようなブランド価値を持ってる武豊ジョッキーを、大手から干されてもずっと縁を切らさなかった森なんてまさにそうで
損得勘定が効率的なんだよな >>272
つまりそれだけ、森が有能だからなんだよ
同時期に干されてるから普通はお互いに関わりたくない訳だが、森は違うからね
武豊はあの通りの天才肌なので損得勘定はないから、森はそういう性質面も含めて手の内に入れやすかったのさ
武豊は分かっていても、表では絶対に言わない性質だと知ってるからな
こういう損得勘定利益をきちんと、馬主やジョッキーに対して出来る有能者は、限りなく少ないよ 長谷川浩大は真面目にやってる
いい馬が回ってくれば結果は出すだろう 騎手は駒井だし調教師は組織を統括する力が必要度から求められる能力が違うのと、四位や蝦名みたいに50過ぎてから調教師始めるのはタイミング的に遅過ぎて厳しいかと
福永は結果としてはどうなるか分からんけどセカンドキャリアも考えて引退のタイミング選んでる感じはあるな >>276
四位はまだ何とか年齢的にはイケるかなと思うが、蛯名は年齢的にもキツいし関東は40代の若手調教師が出てきた感じもあるから、なったタイミングもちょっと悪かったかもなぁー
まあ蛯名とかは70まで楽しく競馬の真ん中で関われれば良いぐらいの感覚で調教師に転身したのかもしれんが 50で始めた小島太はカフェのオーナー引っ張ってG1勝ったし駄目な奴は早くても駄目 堀といえば一時期より色んな騎手乗せるようにはなってきてる
ただ開業以来障害使った事一度もないので何かこだわりはありそう 長谷川は早熟臭のあるナムラクレアをこんな長く活躍させてるのは評価されていいと思う
小倉2歳S勝ったり夏休み取らなかったりしてるのにここまで安定して走らせてんのはすげーと思う 岩元は美談になってる「圧に屈せずオペを和田で貫いた弟子思いの調教師」ってことが
結果クラブ馬主から「あそこに預けると主戦が和田になる」って思われる流れになったんだよなあ
それこそオペがクラシックを走った99年は全国6位の手腕だったんだが JRAの調教師名鑑、的場は見た目もすっかり情けなくなっちゃったな >>281
まあ実際のとこオペラオー以外で
G1勝てないんだから馬主のが正しいわな…
預けたらG1勝てない >>281
岩元厩舎和田が入ってからはずっと和田が主戦だし上位に入ったのはその年位じゃん 的場均は騎手としての能力と調教師との能力に差があり過ぎた
00年秋メイショウドトウでオールカマー1着天皇賞秋2着
アグネスデジタルで武蔵野S2着マイルCS(レースレコード勝ち)
01年2月末での引退は速い過ぎた 285の訂正
騎手と調教師じゃ求められてるものが違うわな >>281
全国リーディング争いに没頭してたからこそ
オペラオーとか皐月賞馬が1年で10回も出走
11月の菊花賞と12月の有馬の間にステイヤーズS入れる(負け)という貪欲さ
そんな無茶ローテなのにグラスペとクビ差という馬の有能ぶり >>281
昔ながらの調教師やな
昔の調教師は馬主とやりあっても所属騎手を乗せてたからな。
逆に馬主から調教師に指定された騎手もいた。サクラの馬に良く乗ってた小島太さんとか >>281
昔ながらの厩舎にあまりにも場違いな馬が1頭来ただけだったな 的場は騎手時代レース後に馬主と口を利くようなことはまずしなかったらしい
たった一度だけ会話したのが92年京都新聞杯での「あの馬が出れば勝てる」 ジョッキー時代のプライド引きずると
調教師としては無理だね 的場とか愛想無さそうだもんなぁ
辞めれば良いのに意外と食っていけてるのかね >>2
1.5流や2流騎手には人情があるからな
新人を育てるのも上手いし、ツラい思いを知っている
社会の厳しさを知ってるか知らないか、この差だと思うよ >>286
しかし調教師としてはなったの遅かったか >>243
堀は自分でコメントを外部に発信するようになってからとっつきにくさが多少なくなった印象はある。
ただ、ファンが目にするのを分かっていて新聞記者のコメント取りに専門用語を多用する辺り、
不器用な職人気質の人なんだなぁとは感じる。
もちろん助手の橋本や森に外部対応を全部任せていた頃よりは全然マシ。 元騎手の調教師が追い切りに自ら騎乗して感触を確かめているのが好感が持てるところ。 騎手時代は一流だった郷原洋行氏だったが
調教師になってからは全く依頼馬に恵まれなかったようだ...
その影響で息子の洋司も駄馬ばっかり依頼されて
本当に可哀想だったな...(笑) >>301
それで思い出したけど、何故か良い馬ばかり充てがわれてた時期があったよね。
特に印象的だったのはタイキブライドル。 プレーヤーがマネージャーになってもすぐ通用するだろってなるのはプロ野球の影響なんかな
仕事内容が違うんだからそんな訳ないと思うんだが むしろプロ野球なんて「名選手、名監督にあらず」と散々言われて知れ渡ってるだろ
一体何がプロ野球の影響なんだ? 調教師に向いてる現役騎手
幸、和田、北村宏
調教師に向いてない現役騎手
池添、川田、岩田、机、ヘマ中 >>305
その書き込みでお前が川田アンチだということだけはわかった
どう考えても川田ほど営業力持ってる騎手はいないから福永クラスの成功するだろ 600-600
680-952 安田隆行
500-500
937-520 高橋英夫
749-524 高橋成忠
587-512 北橋修二
578-1074 佐藤勇
559-629 加用正
400-400
1400-468 松永幹夫
1339-402 野平祐二
1024-476 小島太
578-497 岩元市三
451-1043 二本柳俊夫 >>307
その営業力は本人ではなくエージェントの営業力じゃん
調教師になっても井上に営業頼むの? しょうがは親父も調教師だし、理屈っぽいから調教師やるだろうな >>312
川田は後は牡馬の大物に出会えば騎手人生上がりだろうしなぁー 福永みたいに45ぐらいで転身かねー
まあこの前息子がジョッキーズベイビーに優勝してたし、息子と乗りたいとかになると調教師にはならないかもしれんが 渡辺薫はリーディング80位ぐらい
とんでもないぐらい失速してる 新人を預かって育ててる以上、仕方無いわ。
ヴェラアズールをG1馬に仕立て上げただけでも充分過ぎ。 >>313
予選突破しただけで本番はこれからだぞ>純煌 >>301
郷原洋司といえば渡辺薫彦と双璧の競馬板黎明期のアイドルだったな >>301
ゴーカイがいるだけ、重賞すら勝てない柴田人よりだいぶマシだろ。 国枝は士津八をきちんと面倒見てたら今頃ダービー勝ってたんじゃないかね 福永は、コントレイル産駒を大量に受け入れないといけない縛りが辛い >>280
栗東一頭が良いと言われた中村均先生が後継指定したぐらいだから助手時代から光るものはあったんだろう >>315
師匠の沖先生も厩舎の成績が多少落ちても自分を乗せてくれたからね
調教師としてはまだ若手の部類なのに弟子を預かっのは師匠の影響かね >>190
加藤父はあまりにダメすぎてハナズ掴めたってパターンだしな 蛯名で笑う
どう見てもセンスないし武全盛期にどうやってトップを張ってたのか謎
吉富より乗れないのに現役長すぎるしどう見てもすぽ新に適当な論評してる方が似合う
地道に馬を飼うなんて向いてない >>161
なにあわててんの
コミュ力は高い証拠はすでに出てるだろ >>330
加藤父は2005年開業で100勝できてないのって結構やばいな >>297
上原息子も独立のお供に石橋と宗像行かせたし
森も来年開業
橋本は何してるか知らんが、環境ガラッと変わったんだな 的場はサトノタイガーに息子乗せ続けて地方転出だしなあ… 中堅以下の騎手はびっくりするくらいの駄馬とびっくりするくらい酷い厩舎を見てきているからね
優れたものが良い教科書になるとは限らないが、駄目なものは間違いなく良い教材になる >>325
国枝があっさり見捨てたコブサクもダービー馬に跨がったしな こいつ脳ミソ使ってるのかよっていう使い方するのはいるからな
あと近況報告が雑なやつな
元騎手でも現役時代にそこそこ成績残した人のほうが馬の扱いが雑 >>341
四位は色々な厩舎の良いとこどりした開業だった様な気がする 福永もそういう開業なのではなかろうか?
蛯名みたいに厩舎を丸ごと引き継ぐのは良い面もかなりあるんだろうけど、悪い面もありそうだよなぁー
先代に気を使って馬の入れ替えをやりずらかったりするんだろうし 福永は何だかんだ柔軟に対応してそれなりの成績にはなりそう川田辺りが喜んで乗るだろうし
ただいつぞやの騎手なめてんの発言みたいなの見る限り絶対とは言えないけど 福永は考えすぎて田原みたいなにならないかだけが心配だ >>1
上村とコーシローとか一番調教師に向いてないタイプと思ってたわ >>129
明らかに名より実にシフトチェンジしたから >>129
そもそもリーディング取った事ないしTOP3すら過去に3回しかないから元々トップではないだけ 須貝の手料理ってどういうことなの
自宅にオーナー招いてるのか?
裸のエプロン姿の須貝とか見たくないんだけど >>344
松国や西浦という有力な厩舎があったのに
引き継がなかったのか
たしかに腕のいいスタッフが集まったとは
聞いてるけど >>330
ハナズは息子が育てた
ただし、調教師試験の準備もあり息子は美浦から動けなかったから、桜花賞での失態は息子の責任ではない >>354
腕は良くても癖の強いスタッフの舵取りするのは難しい
須貝はああ見えて人たらし、有能で癖のあるスタッフをよくまとめていると思うわ 上村目の病気というけどあれ目だけ?
なんか内臓が壊れてるような目に見えるんだけど 幸四郎は調教師に向いてないだろ
兄の七光りがなかったら的場コース 重賞勝利の6割を兄貴パワーでゲットできるんだから
もはやそれが力 >>360
兄貴が乗ってくれるのを期待して預けているオーナーもいるだろうし >>268
幸四郎はアホだけど、F田みたいに馬主調教師構わず噛みつく狂犬じゃないからな
武豊TV観てもトークは上手いし、公私の区別はつけられるやつ
むしろ池添みたいに終始ちゃらいほうが信用されない、蛯名もそれ系 >>362
トークは確かに上手いが女子アナとっかえひっかえパコパコして遊びまくって問題にもなってたやつが
公私の区別が出来るとかはちょっと
まぁ痛い目みたので学んで歳取って落ち着いたりしたのかもしれんが >>360
むしろ武豊主戦でそれだけ重賞勝つのすごくね、豊の今年の重賞勝鞍の1/4が幸四郎厩舎だし >>144
陰キャの元いじめられっ子乙
社会人デビューできた? >>129
何かと海外とか格上挑戦とかしたがるからじゃねーの? 幸四郎て今でも相当やばいでしょあれ
会見の態度の悪さが桜花賞だが皐月賞だかで話題になってたけど
ホントすぐキレるから怖いよねぇ
腫れ物に触るようで
やっぱりお兄ちゃんの威光がまだあるうちは干されないのかな
なんだかなぁ
蛯名よりめちゃくちゃ態度悪いのにね >>370
柴山と何かあったの?でもお兄ちゃんがメモリアルに駆け付けてたしその辺のフォローはしてくれてるでしょ
あの武豊がマイナージョッキーのメモリアルに駆けつけるなんて今まで一度もなかったって、Twitterで話題になってたし
いいよねぇ、幸四郎は人間関係までお兄ちゃんが守ってくれて
てか、幸四郎の事に関しては言われても仕方ないよね
だってホント態度悪いし怖いもん
会見とか見ててもハラハラする >>371
騎手時代みたいにヘラヘラしてる方がよっぽど怖いわ >>372
常にイライラしながら、気に入らない質問には上から目線で言葉尻上げてキレ気味に答えるより、ヘラヘラ笑ってる方がまだ好感持てるけどね?
GIの公式会見で、舌打ちしながら足で机の下蹴ったりとかさ、
いい歳して恥ずかしくないのかなぁ?
ちゃんと冷静に説明ができないからそうするんだよね
言葉尻上げて畳み掛けるように面倒臭そうに答えるなら助手にでも話させればいいのに
幸四郎の態度や素行については何を言われても仕方ないよ
そういう行いをやってきてんだからいまだに
蛯名なんて現役時代より全然丸くなってるし凄い丁寧に答えてくれるよ
なのにサウスダン一頭が勝てなくなったからってボロクソに叩かれて可哀想だわ
めちゃくちゃ安い馬なのに
結局岩田に戻しても結果は同じだったし単にピーク過ぎただけなのにね
幸四郎なんて高額馬あれだけいるのにろくに重賞も勝ててないくせに過大評価が過ぎるわ >>374
南井助手はとても有能だと評判がいいよね、Twitterとか見てると
ただ、南井助手自体も人間性に問題がある人で色々ググれば分かると思うけども、、
結局、南井さんとお兄ちゃんが仲良いからその縁で息子が幸四郎に来たわけで
幸四郎も問題児だからそういうスタッフは屁とも思わないし、今は上手くいってるだけだよ
問題児が多い厩舎てのは必ずヒビが入るからね
そこをお兄ちゃんがフォローしてるんだろうけど、お兄ちゃんだってもうあと何年も現役生活ないからね
ブラコンの幸四郎が、早くお兄ちゃんから卒業して自力でやらないとダメになるよ >>376
親父さんの厩舎に居た頃から有能さを見せてた様だね、南井くん。 >>377
シンザン記念の口取りを見てごらん?
担当の南井助手は、調教師にしか見えないから
きちんとした服装で完璧だった
なのに幸四郎は汚い服装で二日酔いの形相だったことがTwitterでもスレにも立てられてたレベル
幸四郎厩舎の勝利成績の中身みてごらん
南井担当が圧倒的では?? >>378
黒のコーディネートが印象的だったわ、シンザン記念の口取り。 >>379
南井助手はもう何処に出しても恥ずかしくない、
幸四郎に恩があるからと、自分の調教師としての夢を諦めて欲しくないよね
間違いなく幸四郎より成功するからね南井助手は
いつも細かく見てるけど、南井助手はホントに完璧、馬主に対する態度も動画一つ見てもアタマを下げて、笑顔で対応していた
幸四郎とは雲泥の差だよ
どっちが調教師なの?ておそらくお兄ちゃんからも言われてるのでは? >>380
騎手時代の悪評が言われがちだけど、調教師になったら楽しみだね。
助手として有能なのは武英智に通じるし。 末端のサリーマンにはわからないだろうけど有能な人間を上手く使うのも管理職である調教師の仕事だからな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています