そもそもイクイノックスとリバティアイランドはJCで対決するの?
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対決させるメリットが非常に低くリスクしかないし出ないんじゃね? イクイノックスが勝てばキタサンの価値も上がるし自分の価値も上がる
リバティアイランドが勝ってもドゥラメンテはもういないしちんこついてないから金にならない リバティアイランド出てきて欲しいけどぶつけるメリットなくね? イクノイックスとリバティアイランドどっちが強いかとか興味ないの? どっちが強いかかなり興味あるがどうせ使い分けるだろうな
当てるリスクがでかいリバティが勝っても利益が薄い アンチのアイドルだなイクイ、ラキ珍すぎてツッコミどころが多すぎるせいか
コントを彷彿とさせるなw やったらリバティアイランド勝ってしまうよ4キロ差は無理 4歳夏イクイノックス:海外含めて古馬GT連勝中
4歳夏コントレイル:古馬GT未勝利逃亡 >>8
アフィが伸びるからだろうな
ドウデュースやタイトルホルダーリバティアイランドだと競馬まとめのコメントも微妙だし
イクイノックスだけコメント数がダントツ >>7
プログノーシスとイクイノックスどっちが強いかの方が興味ある >>13
強引にイクイノックスとスレタイに入れてるスレよくあるわw
イクイノックスそこまで関係ない奴でも名前入れたら伸びるんだろうな >>15
距離馬場コース問わずイクイノックス
イクイノックスが無敵とかいう話じゃなくて、似たようなタイプだからこそイクイノックスを上回る部分がないということ >>17
ないな
札幌記念出てたらイクイノックス普通に負けてるわ 左回りだとイクイノックスのが強いが右回りだとプログノーシスとどっちが強いかわからん イクイノックスは2000だとジオグリフに負けるから大したことないよ >>18
イクイノックスの重馬場血統っぷり知らない?
去年の有馬はかなり馬場重いぞ リバティ出すわけないのはわかるけど会員的にそんなのええんか >>26
いいわけない
だが嫌なら出資するなという商売だから エリ女なら会員は納得しないが有馬や香港なら納得するんでは? リバティが牡なら出したかもだけど牝馬だから勝っても商業的価値が低い
イクイノックスが勝てばボーナス含めて種牡馬価値も高まり稼げる
まぁ当てる訳がないんだよな見たいけど ちゃんと数字を見れば2400mのリバティアイランドは牡馬基準で飛び抜けてるわけじゃないんだけど、目に見えるのはラップでも相手のレベルでもなく着差だから強そうに見えるよな
ぶつけてほしいもんだけど >>33
牡馬に1kg足して牝馬から1kg減らす、それでも去年のダービーほぼ勝てないくらいの数字
タイム的な意味での余力があると言うにはあの日の馬場で上がり34.0が物足りない あの日の馬場ってリバティが差しや追い込みなら上がり変わるんだから上がりとか意味なくない?
あと馬場ってどうやって見てんの? >>36
条件戦のタイムと全体上がりを一通り見れば察しはつく
去年のダービーとどれほど違うかと言えばほぼ変わらない
リバティアイランドの1000mペースとイクイノックスの1000mペースはほぼ同じ
後半6Fと後半3Fはイクイノックスの方がずっと上 イクイノックスは追い込みで33.6だからリバティと同じ先行なら下手したらリバティより上がり遅いと思う
イクイノックスが先行したら上がり34.1か2だろう
というかそんな適当に馬場比べしてんのか 1000m60.2の先行は1000m58.9の差し追い込みだぞ
ペースが全然違うのに位置取りだけで語るやつはネトケで見飽きた >>39
適当な計測で馬場差比べして上がり比較タイム比較とかなんの意味もないだろ タイム比べする馬鹿ってディープやオルフェはドウデュースより弱いとでも言いたいんかな?
キタサンは春天でディープより強い? ドウデュースには勝てるだろうけどリバティアイランドなら負けそう
4キロは流石にきつそう >>41
去年のダービーに比べると全体ペース遅いのは一目で分かる事実だからな
あのペースで先行したら上がり35秒代になるんじゃないか? >>42
そもそも2400mのディープインパクトが最強じゃない
2500mでもハーツクライに負けてるだろ
それに3歳春での強さなんて最終的な戦績とはあまり関係ないしな
でもリバティアイランドは早熟だから斤量がボーナスになって勝つという触れ込みだろ
じゃあオークスから余力がどれだけあったか見るしかない
上がりが速いなら全体タイムにおける余力はあったと予想できる
川田が追ってないなら余裕すぎて上がりも必要なかっただけと分かる
馬場が悪いならもっと良い馬場での強さが期待できる
そういう話 このおじさんって上がりって脚質で変わるって分かってないなw
キタサンは上がり遅かったけど上がり遅いから弱いとか言ってそう
こんな無知に応援される方もたまったもんじゃないな オークスのリバティってずっと6番手くらいの位置にいたのにあれ以上速い上がり出してたらそれこそバケモンじゃないん? とりあえず馬場差のちゃんとしたデータ出してみたら?
それである程度ちゃんとしてて比較出来たら説得力増すし ❌上がりは脚質で変わる
⭕上がりはペースで変わる
前だろうとドスローなら上がりは出る、あるいは抜けた実力なら つかオークスってずっと前にいるんだからイクイノックスより遥かに強くないか?
イクイノックスってずっと後方なのに33.5きれないし イクイノックス雑魚っていうなら去年のダービーのラップは見たほうがいい
あんなクソガリであんなラップ刻んでるとか頭おかしいぞ
あとドバイのラップも見てみ >>50
上がりのタイム自体はペースと脚質で決まるが同じレースでは脚質で決まるよ
逃げと追い込みが同じ上がりな訳がないし
あとドスローだろうと脚質で上がりは影響する
超ドスローくらいしか脚質が影響しないなんて事はない >>53
あのダービーほんと狂っとるわ
1000m58.9のペースからイクイノックスをあの位置取りで後半11.8-11.6-11.2-11.2-11.0-11.4にさせる持久戦
3歳春の馬にこんなレースさせるな 1000m60.2をドスローとかこいつもう競馬辞めた方が良いわ
競馬知らなすぎるw
馬場差のデータも出せない癖に位置取りまるで違う馬と上がり比べとか馬鹿すぎる イクイノックスとリバティアイランドは馬主が違うのにメリット云々言うのはただのアホ
えっノーザンだから一緒?またノーザンがーと言ってるマヌケかよww 60.2って上がりが位置で余裕で変わるんだけどこの人競馬見てきたの?
コントレイルの2021JCとか色々あるけど 1000m60.2のペースで6番手だから上がり34.0以上を求めるのはおかしいと言うならイクイノックスより強いと言うことを諦めるか成長に期待するかしかない 知らねえよ!国際的要素なにもねえことを井戸端会議して何がおもしれえんだ! >>15
こういう養分が秋天でプログノーシスの馬券を買ってくれると思うと今から楽しみで仕方ない >>60
イクイノックスがオークスの馬場で6番手ならどれぐらいの上がり出るか?って考察じゃなきゃ価値ないよ
イクイノックスは後方からにも関わらずリバティとたった0.3しか変わらないからもしかしたらリバティのが強いかもだし
とりあえず馬場差比べできるデータ出せばいいじゃん 血統的にも似たりよったりしてるんだから 幼稚園のかけっこ的に微笑ましく応援したれや
お弁当持って行ってこいよ >>46
川田が追ったら去年のダービーやJCのベルーガの二の舞w
もし刺さったら安田のキッドみたいにムチの持ち替えもせずに内まで刺さり続けるぞ。
リバティはオークスからの上がり目はほとんどないよ、鞍上が。 対決なんてさせないよ
リバティはエリザベスか香港に回す 9割以上の可能性で対戦しないだろうな
個人馬主ならロマンでありえるかもだが金優先なノーザンだと対戦しない >>63
確かどっちも条件戦の上がり速い方は34.0から33秒代くらいだったな
タイムは条件戦の条件で入れ替わるくらい、斤量条件が変わったのもあってほぼ差はなし
せいぜい前年ダービーの方が0.2秒くらい速いかもってくらい
タイムが1.2秒も遅くなるペースならあの位置取りでも上がり33.8くらいは出てもいいんじゃないかと思う
一線級の古馬を秋の斤量条件で今年のオークスに出して6番手から上がり33秒代出せないか?という話でもある
そもそもハーパー以下同期牝馬はレコードが出るダービーに出して通用するようなレベルじゃないだろうし >>68
まさかとは思うけど条件戦1レースだけ見て決めてる?いやまさかね >>68
あの位置取りで33.8出したら控えたイクイノックスの3倍か5倍は強いよw
とりあえず秋華賞見てからで良いと思う >>70
全部見てざっくりこれくらいと言ってんだからお前も全部見てから反論しろよ
距離同じでも何勝クラスかは違うとか斤量条件変わってるとかあって面白かったぞ 気になるのは最後の1Fなんだけどねぇ
垂れかけてたラヴェルがラスト2Fめを11.6、ハロン標付近でこれを交わして先頭に立ったリバティはラスト1Fを11.5で走ってる
リバティ自身の上がり3Fは34.0のところ、レースラップのラスト3Fめはライトクオンタムがまだ逃げてて12.0
このタイミングでリバティは明確には仕掛けてないから11.5か11.6ぐらいのラップとするとラスト2Fめは11秒切るぐらいで走ってることになる
要するにリバティは2400の大半を12秒以下のラップで回って来ても11.0の脚は使えたんだけど
最後はしっかり脚上がりかけてるんだよね…11秒台を5Fとか6F連続させるラップは未経験の馬だけにこれを諸手を上げて信頼するってのは、まあフラットに見れば普通はないと思うよ
斤量は魔法じゃなくてこういう脚の使い方そのものは劇的には変わらないんだけど、あと1F程度仕掛けが早くても持たせる程度の効果はある
ただ今年のJCはタイホもいるし、イクイやドウが5Fくらいから12秒切るくらいで回してくるとなると、ラスト3Fめまで12秒でチンタラ回るなんてことはまずないだろうし
リバティは後半ロンスパのラップに耐えられるスタミナが成長してることが前提になる、でもスタミナって一番成長しにくい部分ではあるんだよね… >>71
1000mペースほぼ同じのイクイノックスがその後の全ラップでリバティアイランドより速いんだわ そもそもリバティアイランド秋華賞勝てるのか?
全部成長分は無理ありすぎ >>69
おーい三笘薫大好きなオルフェ基地で無知でニワカのマヌケガイジ~
http://hissi.org/read.php/keiba/20230904/Mk1KTFhXK2Ew.html
253 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2023/09/04(月) 15:14:34.23 ID:2MJLXW+a0
>>250
エイシンヒカリもロンシャンでG1勝ってるけど1800mだからな
255 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2023/09/04(月) 15:17:35.79 ID:PJTsB2Ro0
>>253
シャンティイだろ
ロンシャンは改修工事してた
256 名無しさん@実況で競馬板アウト sage 2023/09/04(月) 15:24:47.99 ID:d02eXp8X0
>>253
無知でニワカだね
257 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/09/04(月) 15:45:17.33 ID:WPmn732f0
>>253
無知のニワカさん、こんにちは! ラップが全てとは言わないけど
ラップを大幅に更新する時って大体ペースが緩い段階でも確実に加速ラップ刻んでるとか、そういう「兆し」はあるもんなんだけど
桜花賞もオークスもその面での時計の支持はないってのが今のところのリバティの評価になるね 牧場の許可が下りれば対決も見られるだろうが
多分リバティは香港Cだろうね >>74
あなたの理論じゃ全く馬場差表したデータにはなってないのにそんな計算されてもね
控えて33.7前目で34.0ならリバティのが強いと思う
そこに4キロ差だとイクイノックスが負けると思う
数字で競馬が分かれば誰も苦労しないしみんな当てれるんだわ
数字低い方が対戦して強いなんていくらでもある >>76
まともに反論できないニワカのウマガイジのマヌケかよww JC対決しないだけならまだしも下手したら永遠に対決しないだろうなw
ドバイも対戦しないだろうし宝塚で当たるか当たらないかだろうな
まぁどうせ当たらないからどっちが強いとか考えるだけ無駄 >>79
文章読める?
位置取りがどうのじゃなくて実際に走ったペースが1000mまではほぼ同じで、その後はどれもイクイノックスの方が速い ノーザンが使い分けしてるなら
秋天でアーモンドアイ、フィエールマン、クロノジェネシスを同じレースに使うはずない
今年の毎日王冠でもソングラインとシュネルマイスターが対決するし
ノーザンがーと言ってるマヌケはどう説明するのかねw
ちなみにここに出てる馬はアーモンドアイ以外すべてサンデーRの馬 >>82
その比較に意味あるの?馬場が違うし
逃げ馬が途中緩めたかもだし
貴方は上の奴だけで馬場比較なんか出来ると思ってんの?
上がりも馬が強いが弱いか脚質や位置取りペースと1000m過ぎてから緩めたかも色々複雑にあるのに
数字で競馬分かるなら貴方は億万長者なの?違うよね
こんな意味不明な比較する人中々見ないよ >>80
でも君オルフェ大好きなのに追分生産なの知らなかった無知のニワカじゃん >>86
平場かあれ?
最近見分けにくくて困る
ネトケで平場以外にペース無視位置取りだけ都合が悪くなれば馬場ってのいたしそっちかも ちなみにリバティのオークスは6番手ではあるけど縦長馬群のちょうど真ん中
かなり大目に見て後半4Fぐらいしか12秒切ってなくてわりと脚を余してたはずなのに最後の1F減速ラップってのが気に食わないんだよなぁ
同日の未勝利2000mミドルで1.59.3、1勝1600mスローで1.33.1、1勝2400mのラスト4F45.7
文句無しに高速馬場だっただけにね 秋華賞→エリ女有馬、香港辺りを使うだろうから直接対決はないだろうな >>86
単発なのに安価付けてくるニワカのウマガイジのマヌケww >>87
こいつはニワカだのマヌケだの言って煽りたいだけの海外競馬大好きのオルフェ基地だよ 最近の牝馬3冠馬
ジェンティルドンナ
アーモンドアイ
デアリングタクト
すべて秋華賞からJCに出走してる
3歳牝馬は斤量で恵まれてるからエリ女じゃなくJCを選ぶ
これがわかってないイクイ基地のマヌケw >>88
前年の青嵐賞より結構タイム遅いけど、1勝クラスと2勝クラスの違いがある上に斤量も今年から重くなってるんだよな そいつらノーザン被りないだろ
今回はノーザン被りだからどうなるんか
斤量差きついからリバティアイランド勝ってしまうだろうなぁ でも結局はリバティがJCに出てこなくて病人が怒って暴れるのが目に浮かぶな
ノーザンからすれば直接対決させるメリットが無いからね >>96
同じ日のレースと比べなくて前年比べとかお前頭悪すぎね? >>96
結局2400mとかになると道中のペース次第なところがあるし、今年の青嵐賞に関してはラスト4Fとか5Fのラップで判断するしかないかなと
ちなみに12秒を5F連続するようないわゆる緩めの平均ペースって一番タイム出やすいんだけど、そのわりにはって感じはするのよね今年のオークス ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています