1分55秒2www
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回ってきただけでこのタイムなにこれほんとバケモンやん 造園課が頑張ったんだろう
今の競馬はどんなタイムが出てもシラけるだけ イクイノックス「アーモンドアイ?雑魚ですwwwwwww 」 オルフェやナリタでも勝てんわこれ
日本史上最強確定 まあ前半早ければ走破時計も早くなるからなあ
今までそんなペースで走らなかったってだけでしょ この馬場でチアチアクラシカは壊れたけどレコードが出ればボーナスが入るので問題ありません タイム早すぎだろ
戸崎ついていっただけで足あがってるのに イクイノックス「アーモンドアイ?雑魚ですwwwwwww 」 ドゥデュースが勝つとか言ってた奴らは競馬やめた方がいいわ
乗り替わり関係ないやろ ハイペースすぎてジャックドールがひどいことになったな イクイノックスは57秒7のペースを楽に追走して突き抜けたか 馬場がおかしい
なんでこんな高速馬場にするんだろ
造園課の責任者頭おかしいわ >>12
今日は言うほど速い馬場では無かっただろ
ハゲニイのおかげだと思う 馬場は早いけど2-4着が追い込みやからな格が違う
ガイアフォースはよく頑張りました オグリの安田の2000版だわこれ
あんな競馬されたら誰も勝てない ぶっちゃけ去年と大差無いかやや速いぐらいの馬場だろ
去年のパンサラッサ以外がとんでもない貯め殺しだっただけ ハイペース前潰れでこの脚だからな
イクイ以外後ろの馬 オグリの安田の2000版だわこれ
あんな競馬されたら誰も勝てない 2勝クラス2400mでアルカセット並の2.22.8だからな
またバカみたいな馬場作ったもんだわ 前が早ければレースタイムは早くなる。今日の前が60秒で走ってたらレコードにはなってない
馬場がどうとか関係ない 馬場軽すぎだな
これでもハイペースじゃなくてイーブンペースくらいでしょ 去年はだからいつまで経っても2番手以降が動かないヨーイドンの凡戦だって
流れしだい次第で2秒も3秒も変わるよ 誰だよスロ専とか言ってたのwこれアーモンドより
強いだろ。少なくとも東京2000でわ JCでリバティアイランドに勝ったら最強馬論争完全終了や トーセンジョーダンごときが秋天レコード持ってたからイクイノックスのレコード更新でまあ全然いいかな これいつもそうだけど特に東京は上がりだけのレースが多すぎて全体時計出ないのが普通だから
偶にこういうときがあると突出した時計が出がち
アーモンドアイのJCとかもそう
バカはレコード出ると急にコンクリートだなんだと騒いでるけど馬場レベルはそんな変わらんよ この天皇賞は完全体の8割だからジャパンカップ良馬場ならアーモンドアイ更新くるな すまん、ダビスタのタイム越えるギャグはやめないか? >>75
そりゃお前の脳が1990年代で止まってるだけ この馬場でハゲ兄が去年叩かれたのをヤケクソで逃げたらタイム自体は不思議じゃないな この馬場でG1なら、これくらい出て当たり前のタイムでしょ
逆に今の馬場ならこの程度のタイム今までにもっと出ていて良いんだよね 芝2000m タイム:1分55秒4 クリスタルハウス(チリ)
芝2000mの世界レコードは、1999年にクリスタルハウスがクラブイピコ競馬場で記録した1分55秒4です。
クリスタルハウスはチリの牝馬です。今回の記録は、1999年9月26日の3歳G1ナシオナル・リカルド・ライオン賞で優勝した時のものです。
※日本レコードは、2011年の天皇賞(秋)でトーセンジョーダンが記録した1分56秒1(東京競馬場)。 >>46
芝次第でどうとでも出来るんだよ
5着や6着まで日本レコード更新とかおかしいだろ これキタサンブラックではない
キングヘイローからダンシングブレーヴとグッバイヘイローの良いところが全て出たんだろう まーたハイパースーパー超超高速馬場にしやがってJRA
もはやインチキ >>86
逆に考えたらヨーイドンで好タイムが出ると思ってる馬鹿が多いっていうことやな これキタサンブラックではない
キングヘイローからダンシングブレーヴとグッバイヘイローの良いところが全て出たんだろう 日本の時計はスタートして50m走ってから測定してる
これは世界でも疑問視されてる これアモアイよりはるかに強いわw
府中最強はイクイだな、アモアイと比べ物にならん 前の馬全部潰れてるからな
ハゲ兄のクソペースを押し切ったのがバケモン ジャックドールが引っ張ってくれたおかげ
しかし強いな な?言ったろ?
去年のハゲは好騎乗だってw
時計勝負に持ち込んで最下位は笑うわ >>73
インチキステロイド駄馬ガイジが湧いててワロタ 引退の話が出るわけだ
1000メートル57秒のジャックドールに付いてったもんな
ディープの後釜不在だし自前のこいつでってそらなるわ >>94
馬場は勿論速いけど府中なら年に何度かあるレベルの速さだと思うぞ
良馬場の秋天でまともなペースになるのが久しぶりってだけ 馬場と展開がそうだったって感じだな
掲示板上位4頭がレコードだし
これでイクイノックスすげーとか言うのはちと滑稽だぞ 有馬も勝ってるのは偉い
エルコン、オルフェと比べられるレベルの馬になったな しかしクラシック勝ってないから史上最強は名乗れないのが残念だよな
今リアルで見てる人からすればイクイノックスが最強と思ってるだろうけど
リアルで見てない人が勝鞍だけ見たら最強だとは思えないと思う レーティング140とかそう言う次元の馬だろ
ベストは2400だろうから張り付かれたらどんな馬も勝てねえわ リバティみたいな低レベル世代の牝馬が勝負になるんかこれ? 海外も圧勝してるし文句の付けようがないな
逃げても先行でも後方でも勝てる
史上最強だわさすがに イクイノックスに先行されたのにガイア
はかなり粘ったな相当強い
G1勝てるぞこの馬
ジャック?知らん 分割して58.3-56.9
くらいで走ってるんだから馬場とか関係無いわ
とにかく強い、それだけ 最後流して世界レコードてほんと頭おかしいイクイノックス もうイクイノ走る必要ないだろ
引退して種付けで稼げばよろし ただのレコードじゃなくてハイペース4番手で前の馬が崩れる中を最後流してこのタイムだからな
しかも本番は次のレース もうジャックドールの位置しか見てねえからな
全馬眼中にない感じだったわ この馬場でG1なら、これくらい出て当たり前のタイムでしょ
逆に今の馬場ならこの程度のタイム今までにもっと出ていて良いんだよね 馬場は超絶速かったけど
このペースで余裕のイクイはやっぱ世界最強よ フランケル、フライトラインに並ぶ140ポンドだろコレ 正攻法の地に足がついた強さでマジ強
どうやって勝つんだよ なんで57秒の超ハイペースで前の方にいたのに直線さらに伸びるんだよおかしいだろ 馬場と展開がそうだったって感じだな
掲示板上位4頭がレコードだし
これでイクイノックスすげーとか言うのはちと滑稽だぞ 2着も1分55秒6だからな
結局はペースなんだろうなハゲのお陰や ディープとオルフェでも勝てない可能性をイクイノックスのレースで初めて感じたな、控えめに言って歴代最強クラスで歴代最強って言われても別に違和感ないわそれぐらい度肝抜かれた ハロンタイム 12.4 - 11.0 - 11.5 - 11.4 - 11.4 - 11.4 - 11.4 - 11.6 - 11.4 - 11.7
上り 4F 46.1 - 3F 34.7 ダノンベルーガまでレコードタイム以上で走ってるから
馬場によるものとされてレーティングはそこまで圧倒的な評価はされないかも
最後流し気味だったとかがどう評価されるかか イクイノックスの1000m通過が58秒台半ばか後半位でしょたぶん
そこから上がり33秒ちょうど位の脚でゴールかな >>102
キタサンの母父バフ掛け説も納得の走りだったな 4着まで55秒台www
ジャックドールがレコードを作ったと言っても過言ではない 同じような展開で崩れたのがトウカイテイオー
更に突き放すイクイノックスは異次元 馬場と展開がそうだったって感じだな
掲示板上位4頭がレコードだし
これでタイムすげーとか言うのはちと滑稽だぞ 流して2馬身つけてんだからこれを圧倒的じゃなくて馬場のおかげって言うのは無理筋だろ 驚くほどのタイムか?
この馬場でG1なら、これくらい出て当たり前のタイムでしょ
逆に今の馬場ならこの程度のタイム今までにもっと出ていて良いんだよね 3歳で秋天32.7で勝ちます
暮れの中山も問題なしです
海外持ったまま圧勝です
負かした馬は欧州の主要GIで活躍しまくります
輸送あってもムチ一発で凱旋門4着馬を交わす「調教」をします
57.7のペースを早め先頭でまともに追うことなくスーパーレコード出します
他なんかあるか?
ケチつけれるの父親の名前がダサいだけだ この時計で直線途中まで馬なり、最後も流し気味
最強馬論争に一気に来たわこれ >>151
隊列決まってからハロン11.4ペースで走るだけの簡単なお仕事 なんか必死に馬場が速いからとか言ってる奴居るけど、レコードだから凄いんじゃないぞ
このレースがレコード破ってなくてもあのペースで楽々付いていって引き離すイクイノックスすげぇがまず一番にあるんだぞ
それから二番目にタイムすげぇ ディープインパクトとイクイノックスが戦ったらどっちが勝つんですか? 某SNSでサイレンススズカならイクイノックスの3馬身前でゴールしてたって言われてるな
そんなに強いのかスズカ バクシンオーやキングヘイローの血があるのにキタサンのスタミナは面白いな 番手で受けて突き抜けてるからこれでも着差以上の競馬
2・3着は後ろからだしね これ天皇にレコード見せたくて造園が頑張っちゃったやつだろ 馬場が良いのは別にいいけどこのラップを維持し続けるのが難しいことに気がつけない人は不幸な人だよ
やはり血統は嘘をつかないな この期に及んでまだケチつけてるやついるの草
ドウデュースとか買ってそう >>137
府中1600のレコードが1分30秒5だしG1でまともに流れたらこのぐらいの時計は出るわな 馬場が良いのは別にいいけどこのラップを維持し続けるのが難しいことに気がつけない人は不幸な人だよ
やはり血統は嘘をつかないな >>151
こんなバカみたいなラップで馬群引き連れるレースまあないからな
そりゃ時計も出るよ 前潰れの超ハイペースで先行して突き放してるとか頭おかしい こんなもんリバティが勝てるわけねえだろ前でこれやれるんだからさぁJCが楽しみだぜ 府中の馬場ならハイペースになった上である程度ついて行けばこれぐらいの時計は出る
JCもタイトルホルダーが引っ張ってくれればアーモンドアイのレコード更新あるぞ 結局、先行策とればダービーも勝ててたな
長期休養明け万全でない皐月で差されたからって、末脚勝負の馬にすべきでなかった これでまだ余裕残しだからな
相手だって一軍どころ集まってるのに 初心がコレ見て最強最強騒ぐの見てるとピエロっぽくて良コンテンツだけど日本競馬自体は衰退するしかないわな ただ2000でこれほど強いと2400は少し長いかもという懸念もある アーモンドの時もそうだったじゃん
2位以下もワールドレコードの基地外馬場 >>170
ハーツクライに負けた馬が勝てるわけねーだろwww 4着までレコードってw
アモアイの時もキセキもレコードだから意味ない言われたなw >>168
結局それはレコードペースありきで凄いって話なのに何言ってんだお前?
レコードじゃなかったからこんな単独スレ立てるほど騒ぐ奴もいねーっての
まぁしょせん高速馬場だから出ただけのタイムだが >>165
ドウ基地「く、クラシック負けた駄馬!次上がりに負けた駄馬!ぐぬぬ」 最下位でも1:58.4www
史上最速馬場だろこれ どんどん凱旋門賞で勝てない方向に日本の血統が進化してると感じるわ こんな時計見ると海外馬の参戦ますます減るぞ
2000を1分56秒前後の馬場とか馬壊すだけ 造園課がんばってるな
将来はコンクリート敷き詰めて緑のペンキで塗装しよう >>170
スタートで決着つくディープはイクイノの影すら永遠に踏めない ジャックドールが引っ張ったってのもあるけど
自分から動いていって最後は流す余裕。
このレコードはメッチャ価値あるよ。 >>143
今日の馬場だと超ハイペースでもなくフラットくらい
イクイノックス自身は58.5くらいでしょう
それでも垂れてないから相当強いけどね
あと、後ろの2頭も残り1000mですごいタイム出してると思う レコードに価値はないおじさんもG1でぶっちぎってこれじゃ認めざるを得ないな すげー気になるのは消耗度合い
こーゆーハイペースのレースの勝馬は次のレースでは絶対に買いたくねえな >>168
4着までレコードな時点ですごいのは造園課定期 レコードは結果でしかない
前の馬が全潰れしてるのにタイムがタイムがって無理矢理ケチつけるところそこしかないのが証明してるわ 2000秋天最遅レコードがキタサンで最速レコードがイクイw 超ハイペースで後ろにいたプログとかが伸びるのは分かる
前にいたイクイノが伸びてるのが異常なんだよな アーモンドアイのレコードは今日みたいな馬場なら今年のjcで更新されるかもな この馬ちょっとかかり癖あるから平均以上で流してくれた方がちょうどいいんだよな
おあつらえ向きの展開だったろうな 飛ばせばこれだけのタイムが出るって毎回ジャックドールみたいなラビット走らせようぜ
レコード4頭だぞwwww 結局今年もジャパンカップが一番面白いレースになりそうだな。
有馬記念はむしろつまらん 今日のレコードに関しては造園科云々じゃないやろ
馬場はここ5年はあんまり変わってない
単純にこのペースで流れた秋天がしばらくなかっただけ
パンサラッサやシルポートは2番手以降は実質スローやし ドバイの時点で化物言ってたのは間違ってなかったんだわ
前潰れ悠々ゴールでこのタイムとかウイポかよ最強ワロタ この後400メートルを12.0-12.0で走れば2:19:5
まさかジャパンカップでこんなタイム出さないよな?w 毎日王冠レコードが1.44.1でそれに11.8を足して1分55秒台なので
レースが流れればいつ55秒台が出ても不思議ではなかった
勝った馬は圧倒的だけど2着以降はそこまで驚きはない 秋天はもう何年も天栄馬よな
余程いいサプリ使ってるんだろう これは史上最強だわ
今までディープオルフェ級よりは劣ると思ってたが流石に考え改めた やっと史上最強馬論争に終止符打ってくれてありがとうイクイノックス やっと競走馬の中に周東と五分で渡り合える馬が出てきたな 価値のなかったトーセンジョーダンのレコードがJRA2000mからもコースからも名前が消えたから良し ジャックドールはいいラビットだな
ヨーイドン組は末脚たまらないし
前目から押しきれる強い馬はレコードになる >>223
去年も馬場自体は速くてレース前には大分レコード期待されてたな >>168
むしろレコードのせいで半端ない勝ち方が霞んでるとも言えるな
正直スムーズに3番手につけられた時点で勝ち確だとは思ってたけど レコード4頭だけじゃなく全馬の走破タイムも異常だな
ジャックドールの逃げと少頭数でロスがほぼなかったから まあ去年ジャックドールが積極的に行けば勝てたとかギャーギャー言ってた連中は論外ということね
後スロ専ガー、ドバイはスローでー()こいつら息してんのかね そこそこ上がりかかってるから1000通過後2Fを22秒台で走ってる訳だ
全く楽する場面が無かったのに前付けで押し切ったんだから
2、3着馬とは中身が違いすぎる
ナリタブライアンの皐月賞を数段強くしたようなレース てか時計がおかしいと言ってるだけでこのスレにイクイノックスにケチつけてるやついなくないか? 超高速馬場だから
高速馬場と比べて1F負担-0.1
標準馬場と比べて1F負担-0.2くらいで計算するのが良さそうだな
高速馬場なら5F58.2、10F1.56.2
標準馬場なら5F58.7、10F1.57.2
くらいかな ジャックドールもハイペースで逃げるしかなかったにしてもこれは藤岡が思ってたより速過ぎたな
そこは造園の影響はあったかも
昨日のアルテミスSもレコード決着だったし
造園を差し引いてもジャックドールがぶっつぶれるほどのハイペースの前目につけて直線突き抜けるのはヤバ過ぎる ジャックドールもハイペースで逃げるしかなかったにしてもこれは藤岡が思ってたより速過ぎたな
そこは造園の影響はあったかも
昨日のアルテミスSもレコード決着だったし
造園を差し引いてもジャックドールがぶっつぶれるほどのハイペースの前目につけて直線突き抜けるのはヤバ過ぎる ジャックドールもハイペースで逃げるしかなかったにしてもこれは藤岡が思ってたより速過ぎたな
そこは造園の影響はあったかも
昨日のアルテミスSもレコード決着だったし
造園を差し引いてもジャックドールがぶっつぶれるほどのハイペースの前目につけて直線突き抜けるのはヤバ過ぎる イクイノックス以外の前につけた馬は総崩れだからな
掲示板は後ろにいた馬がほとんど ジャックドールもハイペースで逃げるしかなかったにしてもこれは藤岡が思ってたより速過ぎたな
そこは造園の影響はあったかも
昨日のアルテミスSもレコード決着だったし
造園を差し引いてもジャックドールがぶっつぶれるほどのハイペースの前目につけて直線突き抜けるのはヤバ過ぎる イクイノックス
ドバイシーマ、宝塚、秋天
ウシュバテソーロ
川崎記念、ドバイワールドカップ、BCクラシック
リバティアイランド
桜花賞、オークス、秋華賞、JC
これなら年度代表馬どれになる? 同じ生物なのに牧場の設備や人材でここまで差がつくもんかね こんなタイムで天皇賞掲示板載った馬ジャパンカップで
馬券になるんかね?まあイクイノックスだけは馬券内だろうけど >>214
レース前は斤量がとか宝塚での着差がとか
今までは強い相手と当たってない(どの馬のこと?)とか言ってる奴らの必死のあがきでしかないわな でも4着までジョーダンのレコード破ってるのみると馬の進化ではなく結局馬場次第なんじゃねーのと思う >>253
リバティがJC取ってるならイクイノが負けてるってことじゃん アーモンドアイのレコードは前残りで、正直興醒めしてたが、
前をお掃除してのこれは素直にすげーわw >>261
まるでトーセンジョーダンのレコードに価値があったかのような発言だな
当時も今と同じような反応だったぞw >>261
2-4着までは馬場次第、イクイノックスは馬の進化っしょ やっとサイレンススズカが成仏できたと思ったら
今度は武豊が府中の杜の地縛霊になるのか。。。 >>261
そらそうだろw
府中なんか直線まで手を繋いで走るのばかりだからな
普通はもっと早く更新されてた 前にいたガイアフォースもほぼレコードで走って掲示板だからな
スタミナがないドウが崩れるわけだよ 4コーナーで最後方とその前の馬が2.3着なんだからG1としても無茶なペースだったのは間違いないだろ
そのペースで残ったのはイクイノックスが異常なだけで温存してるのが前にいる >>244
ジャックドール自体は去年の馬場なら1分57秒で走ることは可能だったろうけどな
ただジャックドールがもっと前にいたら他の馬も付いてくるからイクイノックスなら1分56秒で走って結局圧勝してただろう 後ろ2頭は残り1000mで56秒切ってるかも
普通じゃ出ないタイムだと思うけど、ゴール前が相当走りやすい馬場だったのかもしれん サイレンススズカは去年のパンサラッサでとっくに成仏してると思ってたが 強いは強いんだろうけど
馬柱見た時勝ったときの2着の馬が揃いも揃って微妙すぎて
何かそういう所もディープっぽいよな >>253
リバティに億が一負けたとしてもイクイが有馬で連対ならイクイじゃね
そうじゃない場合リバティの勝ちっぷりで票動く >>246
そもそも時計自体がおかしくもなんともない
近年の秋天のペースが遅すぎただけ >>199
キタサンって重の成績ぶっ壊れてるレベルだぞ
まあ日本の重馬場と向こうの田んぼは違うだろうが なんかもう1頭だけ強すぎて笑ったわ
最後完全に流して圧勝 ハゲよ今回の世界レコードで去年のヘタレ騎乗は帳消しにしてやる イクイノックスJCで引退できないムードになってきたな なんか日本の馬場は高速化進み過ぎじゃ無いか?
ここ最近至る所でレコード出てるやん
凱旋門とか欧州競馬はもうどうでも良いから世界最速をどんどん狙っていく方向なんか? >>277
こんなパフォーマンス見せられたら来年の顕彰馬投票コントレイルに入れる人減ってそう >>253
まずウシュバはない
その条件ならリバティの可能性は十分あるが、サトノダイヤモンドとキタサンブラックの例もあるしな
俺にはわからん うんこスローの1800で44秒が出るコースなんだから
コーナーが違うとは言えペース引っ張れば55秒ぐらい出るわな JCな、タイホ出るんだぞ
化け物レコード出るのを見るレースになりそうだ >>286
コントレイルは厳しくなったな
イクイノックスJCで引退なら顕彰馬は厳しいかもと思ってたが、今回の圧勝でかなり印象良くなったからJC勝てば顕彰馬になれるだろうな >>286
コントレイルは厳しくなったな
イクイノックスJCで引退なら顕彰馬は厳しいかもと思ってたが、今回の圧勝でかなり印象良くなったからJC勝てば顕彰馬になれるだろうな >>244
ラップみればわかるが
去年のパンサラッサは3~4コーナーで少しペース緩めてる
今年のジャックはワンペースで行ってるからな
レースの質が違う ジャックドール、ノースブリッジは大敗でシンガリとブービーすぐ後ろにいたイクイノックスが涼しい顔でレコードだからこいつ化け物だよ >>284
いやもう出るレース無いやん
あと凱旋門だけだから来年はエルコンみたく欧州滞在でガチで狙いに行く?
それでも当日雨が降れば終わりだし種牡馬的価値がとんでもなくなった今、ノーザンがそんな事するわけ無い スズカ基地もついに成仏だな
イクイノックスなら射程圏追走余裕でした ルメールはアーモンドアイやグランの時みたいに、ペースも相手関係も何も気にして無さそうだな >>297
それアモアイの時も相手やペースなんて気にしてなかったで >>284
逆
JC勝ったら引退確実
負けたら続行 ハイペース前目でレースします
直線入ったら伸びます
最後流して圧勝します
こいつに勝つの無理だろもう ディープよりブラックタイドのほうが優れている証明だな >>295
来年だろうと凱旋門出るわけないやん
出るなら今年出てるんだっての
JRA的には凱旋門諦めて日本をガラパゴス化する方針だしな 2着3着4着が後方からの追い込み馬でハイペースで前が潰れたレース
番手で34.2を使ったイクイノックスは心肺機能が他の馬と違うわ 正直ディープオルフェ超えたやろ
馬場が速いといっても頭おかしすぎるレコードやろこれは >>300
思えばシーマのあたりからそんなだったんだな
あれ周りが弱いのかと勘違いしてたぜ 条件戦の2400メートル
2.27秒台くらいの時の秋天は
1.58秒台が普通
条件戦の2400メートルで
2.22秒台出る馬場なんだから
1.55秒台って並だろ >>306
だから二着以下はまあ全力で走ればこれくらいのタイムになるのは想定内 あと一年見たかったけど流石にJC取って引退でいいわ むしろ今は世界的に高速芝だから凱旋門の方がガラパゴスだぞ >>173
キョウエイマーチについて行けなかった馬がマイル最強て…w スピードもやがやっぱスタミナがおかしいよ
そら春天勝ち馬も喜んで飛んでくるよ うーむ、全てを過去のものにしてしまったな
マジで速くても56秒台だったのに、1秒近く?更新したのか ディープ系でもキンカメ系でもステゴ系でもなくブラックタイド系が一番安泰なの草
キタサンよりブラックタイドに似てるよね >>306
どっちもスローか
どっちも流れたかだけじゃん
条件戦の2400なんて流れるほうが稀だし イクイノックス「さてジョーダンも消したし、次はアーモンドアイも消すかな」 >>261
イクイノックスが抜けて強い事に変わりは無い 前にいて5着のガイアフォースもキタサン産駒じゃん
スタミナお化けかよキタサン産駒は >>313
イクイノックスは確かにすごいけどレコードに関してはイクイだけじゃ無いし最近は至る所でレコード出てるからな
馬場がいよいよなところまで来たって感じだな 天皇見に来るってのが前から決まってて
じゃあレコード出るようにしますかってんで超高速馬場に仕上げたんだろう >>198
クラシックの何が凄いの?
所詮世代G1じゃん バクシンオーのスピードとキタサンのスタミナを兼ね備えた馬だな >>253
JCでイクイかリバティのどちらかが勝った方 後ろの2頭は相当のロンスパで特にジャスティンパレスはまだ伸びそうな勢いだった
普通なら最後は脚が残らないと思うんだけどな >>327
どこがだよ
ジャスティンパレスなんて追い出し遅れたから減速するタイミングが他の馬より遅くなってるだけ
マスクトなんとかと一緒 >>315
それは今の競馬がヌルイペースしかないって証でしかない
本来、今の馬場なら毎年このくらいのタイムででもおかしくないってこと
G1とか上のクラスでもヌルイペース当たり前だから >>257
連投したつもりはなかったんだがやべー奴になっちまってた ぶつぶつ文句言ってるのはアモ基地かコン基地か?
それとも死にかけのアンチサンデージジイかw >>331
お前の口ぶりだと馬場レベルの話をしようとしたようにしか見えんけど。
バカなのかな >>318
イクイも一瞬の加速力よりはトップスピード持続力がお化けの馬だし
キタサンは勝負根性の馬だったな 逃先差追SMH全て勝ちやがった
後はずっと走って来た良以外の重馬場で上手く立ち回れるかどうか
やってないんだから関係無いかは判らない 今日の展開でジャスタがどこまでやれんのか見てみたいな >>336
天皇賞春でキタサンブラックが異常なレコードだしてたしな >>330
それはラップ的に見たら的外れじゃないかな
残り1000mは全て1F11秒台前半で走ってる感じに見える
常識的にはこのペースを持たせるのは不可能だと思う >>121
海外てどこのこと言うてんねん
大抵の国は助走距離設けてるし、長さもまちまちだぞ >>322
所詮って言ったら勝たなきゃあかんやろ
早熟性などの違う能力を求められるとか言え >>29
本当それだけ
条件戦の2400で2分22秒8だし >>86
ここ3年の上がり33秒前後での決着がただスローなだけだからな 前進気勢が凄いよなイクイは
能力があって気持ちも枯れないから安心して見ていられる >>87
タイトルホルダーがいるからかなり実現の可能性はあるね。 >>340
何に対しての反論なんだよ
脚の使い出しが違うんだからゴール前で余力差出てるだけだろ 1分55秒2(上がり34.2)イクイノックス
1分55秒6(上がり33.7)ジャスティンパレス
ジャスティンパレスだけ見ると最強だなw >>148
オルフェはここまで速いと適性的に難しいかもしれないけどディープは難なく差し切るだろ。 >>344
その条件戦だって珍しくペースが流れた&勝ち馬は圧勝だしな
普段どんだけちんたら走らせてるかの証明だよ >>349
残り1000mをずっと11秒ちょっとで走って余力が残っているのがおかしいという話
常識的に競走馬はそんなにトップスピードは維持できない 安田記念のオグリキャップを思い出した
オグリキャップ級の強さだな >>352
届かないんじゃないかな
ディープの上がりじゃ 安田記念のオグリキャップを思い出した
オグリキャップ級の強さだな ゲートそこそこで二の脚速く、番手で先行もしますしハナ切ってもいいです
持続もするし、上がり2~3位のキレ脚使います。
右でも左でも走れます。
こんなんどうやって勝つん 後ろ2頭の残り1000mは56.15秒らしい。こいつらもすごい
ただ、前に行って最後まで速い脚が使えるやつには絶対に勝てん トーセンジョーダンが出した謎の超記録を一秒近く更新とか流石史上最強日本馬だよね こんな速いレースが主流では、凱旋門賞は遠のくばかりだろ。
キタサンブラックもその子も凱旋門賞を回避とまでは言わんがww >>362
適性合うステゴ系に行かせりゃいいじゃん
牝限G3馬が4着に来れるレースなんだし 凱旋門とかぐちゃぐちゃの田んぼみたいな馬場だしあんなところ走らなくていいよ
海外であれより賞金高いレースたくさんあるし 2着のジャスティンパレスも相当優秀だよな
同じディープインパクト産駒のコントレイルより強いんじゃないかと思わせるくらいのラップ 特に去年の凱旋門はルメールがノーチャンス言ってるしな アーモンドアイのJC、タイトルホルダーの宝塚、イクイノックスの秋天
キチガイレコードは全部ハイペースを前目追走なんやなぁやっぱ こんな馬場で競ってるんだからもう凱旋門とか無駄な遠征マジで辞めてほしい
別モンだよこれ >>360
アホはプログノーシスの上がり5Fは凄いから直線長いし勝てるみたいな事言ってたけど
高速府中だと前が止まらないから時計勝負になったら勝てる訳ねーんだよな イクイノックス自身のペースは58.2-57.0くらいで後傾だけどな
イクイノックスにとってはハイペースでも何でもない >>311
それサイレンススズカが迷走してた頃の話だろ
武が乗るようになってから化けたんだよサイレンススズカは
お前が言ってるのはカスのタイソン無視して戦績微妙とか言ってるのと変わらん 昨日牝馬限定3勝クラスで1600
31秒台
バリバリオープン馬で30秒切るかもしれん馬場
1:55秒はそれでも速いが日本の馬場が以上なのは確か。JCなんか誰も外国から来ねーよw
もはや競技が違う >>371
これで後傾だとすると今のレコードって馬場を考えるとまだまだ詰められるのかもね
先日のマスクトディーヴァも一気にレコードを更新したし
イクイノックス自身は一応最後ラップ落としてるし息の入らない消耗戦だったら反動がないといいが >>370
現代競馬で後ろからとかもう無理なんよなそもそも
ディープでも普通に無理前が止まらなすぎる 世界最強馬の称号は伊達じゃなかった!
天皇陛下にレコードレースを観て頂けて良かったよw
イクイノックス的には、まだ0.5秒は詰まる余地が有ったわ 日本の馬場がここ数年ガチで進化(?)し過ぎてる
ほんの10年前と比べても異常な高速馬場だろ
世界レコード総なめ計画でもねってるんか 正直ディープオルフェを超えてるわ
クラシック無冠くらいしか叩くところがない >>366
実際コントより強いんじゃね
フィエールマンみたい まず馬場が速かったのは速かった
8Rの勝馬は今後重賞クラスになるパフォーマンスだとしても2着馬のタイムも速い
ペースが流れて心肺能力とスピードが水準にあれば時計は出るトラックだったんじゃないか
でイクイノックスは心肺能力が段違いで3番手で突き抜けた
ジャスティンパレス、プログノーシスは最後方から
ダノンベルーガはその一つ前の隊列 とりあえずトロワゼトワルの日本レコードはさっさと更新してほしい
根幹距離のマイルのレコードがあの馬なのはちょっと引っかかるものがある クラシック無冠なんてどうでも良くね
G1何回勝ったかが全てだよ >>370
普通の馬ならそうなんだろう
前走って最後まで伸びるバケモノには届かんわな
気性難、ゲート苦手、二の脚使えない、キレない、持続ない
どれか一つでも抱えてる馬はイクイノックスには勝てんと思う >>386
それも足りなくなるから合田のお漏らしにお怒りだったんだよこいつらはw >>386
どうでもよくない事はない。引っかかる人もいる >>370
普通の馬ならそうなんだろう
前走って最後まで伸びるバケモノには届かんわな
気性難、ゲート苦手、二の脚使えない、キレない、持続ない
どれか一つでも抱えてる馬はイクイノックスには勝てんと思う >>381
3200勝ってるしそんな感じはあるね
春のクラシックの頃は全然だったのにディープ産駒として成長力があるところも似てる 後日脚部不安訴える馬いそうwww
イクイノックス以外な 今後の最強馬は
ドバイか東京かでレコードださないと
世代が弱いとか馬場のおかげとか難癖つけられるようにならない ドバイで最後手綱緩めて楽々レコード出したその年に天皇賞秋で圧勝レコードは過去にそんな馬いないし歴代最強でもいいわ 物理時計は一つの指標だからねえ
天皇賞でこの時計を上回るのは大変だねえw 天栄の場長がまたデカい顔しちゃうな
まあいけすかないが、結果の世界だからこれは仕方ない
外厩の是非が近年やたら取り沙汰されたが、結果強い馬を作る事においては正解だったというわけ
ただただ脱帽ですよ 人間も陸上競技でペースメーカーを付ければ速く走れるんだし競馬も逃げ馬がハイペースで逃げてある程度の馬身差で追走しつつ捉えれば今日みたいなタイムはいつでも出せるんだろうな
G1クラスじゃそういうレースにはそうそうならないだけで ハロンタイム 12.4 - 11.0 - 11.5 - 11.4 - 11.4 - 11.4 - 11.4 - 11.6 - 11.4 - 11.7
上り 4F 46.1 - 3F 34.7 ガイアフォースってやはり自力あるな
キタサンブラック産駒は東京2000M得意やな イクイノックスJCでも勝って引退がシナリオだっけ? >>372
あなたがスズカ好きなのはいいけど
負けまくってタラレバ注釈つく馬が「最強」は違うかと ゲームの世界に現実が追い付いたよな
海外G1も当たり前のように日本馬が勝つし ミスプロとか米国血統強めじゃないとこういう時計は出せないと思ってたわ 天栄の場長がドウデュースとの対戦についてのインタビューでどこか余裕が感じられたのは、このレースに詰まってたのかな >>396
ロンシャンと府中みたいな正反対な場所でレコード出すキチガイみたい
マイラーでそんな馬出たりせんかな >>396
ロンシャンと府中みたいな正反対な場所でレコード出すキチガイみたい
マイラーでそんな馬出たりせんかな こんな超高速馬場にしてたらそりゃ凱旋門勝てんわ
というか勝つ気がないとしか思えない >>405
なるほどね、府中2000最強はイクイノックス
サイレンススズカの幻想からいい加減覚めた方がいいかも知れないね
おそらく天国のスズカもそれを願ってる 2勝クラスでも2分22秒台が出てるとか言ってるけどあれ馬が強いだけかもしれんぞ >>410
ロンシャンこそ運ゲーじゃねえか
ほとんどレコード狙えない馬場 凱旋門よりドバイシーマクラシックの方が賞金高いし、どっち勝ってもジャパンカップでボーナス出るしで凱旋門出る意味無いからな イクイノックスの4馬身前にジャスタウェイが見えたよ 記録は破られる為にある、とは良く言われるが、強い馬が強いレースをして出したレコードにはまさにその重みがあると思う イクイノックス級の馬が種牡馬失敗したのは見たことないわ
時計のかかる馬場に強いプログノーシスはダート馬量産しそうだけどな >>417
トーセンジョーダンとダークシャドウの記録よりはよかったわな 緩い流れのレースばっかりだから普通はこんなタイムは出ないが、G1でメイチに近い仕上げの馬が揃えばここまでのタイムが出る
府中得意の馬ばっかりだったにしろ、性能的に日本馬はここまで来てる事の証明 何か凄いタイムと思ったら
東京8Rで2400で
2分22秒台てどこのダービー馬だ?
みたいなタイム出てるやんけwww
馬場造園課が天皇来るんで
気合入れただけじゃねーの?www 日本はこれでいいわけ
世界レコードどんどん貰ってこうぜ >>422
ダイユウサクとゼンノロブロイという馬がいてな…
高速馬場の時は全体的にタイムがバグるんだよ >>413
土曜も3勝クラスのマイルで31.9なんて出てるんだぞ
そこから、12-12で2ハロン走れば秋天タイム
条件戦でも2000を1.56秒台は余裕で出せた馬場だよ >>424
そのレースの勝ち馬は単なる2勝クラスの馬じゃないと思う
重賞複数勝つレベルだと思う 2着に春天勝ちのジャスティンパレスが来てるのがポイント高い
所謂力勝負で出たレコードなんだよね 高速馬場で片付けるにはジャックの惨敗の説明がつかん >>433
別に札幌の負け方も説明つかないし終わっただけなのでは 確かにレコードがトラック要素が強いとすればジャックドールも前で粘れた筈なんだよな普通に考えれば >>433
高速馬場なのは事実だぞ
それだけで出るタイムじゃないけど未だかつてない高速馬場だった レコード→馬場おかしい馬壊れる
凡タイム→低レベル乙
どう転んでも叩いてる 超高速馬場競馬で良いんだよな
日本JRA競馬的には。 世界の潮流的にも。
むしろどこぞの格だけは高い農耕馬専用コースの方がガラパゴス化してるの >>438
他の馬もそうやって叩いてきたからな
アーモンドのJCとかと一緒 >>433
ジャックが惨敗の理由は道中全く息入れずにワンペースで2000走ったこと ガイアフォースが粘ったんだから馬場が早かったのは事実だろ 冗談抜きで何故今年の凱旋門に出なかったのかという疑問符だけだわ イクイノックスは
前回のドバイであんな勝ち方したのにほんともったいなさすぎる >>439
高速馬場の話は飽き飽きしてるんだが、高速馬場は安全な壊れない馬場を目指して出来た副産物だから
いくら文句言っても変わらないしな >>437
高速馬場なのは事実だぞ
それだけで出るタイムじゃないけど
ここまでは合ってるけど最後の結論がおかしい
普段はこんなペースで一流馬が走ってないだけ
条件戦の時計がとか言われてるけど2400の2勝クラスでペースが流れるのが稀だし2着以下は時計遅いからな ディープインパクトも最後の最後に強いの出したな
ただ同期の兄の子が更に強かった >>442
叩くとかそういう次元でしか事実を認識できない人がいるよね
良い悪い関係なく高速馬場だったのは事実
というか、レコードなんて高速馬場の時しか出ない 藤岡兄は大逃げするつもりで競馬したわけ
ところが追走されてしまったわけ
藤岡兄に持たせる技術はないから惨敗するわな
ただジャックドール買ってた奴はハイペース逃げは本望なのではないだろうか 藤岡兄は大逃げするつもりで競馬したわけ
ところが追走されてしまったわけ
藤岡兄に持たせる技術はないから惨敗するわな
ただジャックドール買ってた奴はハイペース逃げは本望なのではないだろうか 後ろの馬の脚すら使い果たしたイブンベイの逃げを今やったらどんなタイム出るんだ イクィノックスの父のオーナーが北島三郎というのが何とも言えんな。 >>449
おかげで力勝負になったからな
前が残るか潰れるか、逃げってのはそういう脚質だからね >>455
所謂大接戦ドゴーンwで更新した訳じゃあるまいし
天邪鬼やね 始まる前にジョーダンのレコード出てこのタイム抜ける馬いんのかよって思ってたらこれですわ イクイノックスのペースがAve-3F34.71で上3F34.2
ジャスティンパレスとプログノーシスのペースがAve-3F35.10
で上3F33.7と33.9
ジャスティンの上がりが34.0くらいになるペースで走れてたら際どかったかもしれん
これは単なる数字だけの比較だけどね >>455
ホーリックスオグリの時は何頭までレコードだっけ? >>456
イクイノックスはガチで強いけどレコードは高速馬場の恩恵だよ
極端なことを言えば、
重馬場の荒れ馬場でレコード出るわけがないからな >>405
実際走らせ方変えてハマってからは同期や次世代の強馬を相手にもしてないわけで
国内無敵だったエルコンドルパサーと直対した時も影すら踏ませない走りだったしな レコードは元々これくらいのタイムが出るはずだったのにトロトロ走る競馬をしてるからだろ
昔より馬場も速くなってるのに
有馬記念もそうだな 超絶ハイペースなら全馬が前傾ラップになるからね
逆に言えばまだ時計は詰められることを意味する >>461
極論だろ
馬場はあるにせよ、位置取り考えればまた持ったまんまで直線上がってきて先頭とかちゃんとレース見てれば強いレースにレコードが付いてきたって事が良く分かる筈だ レコードの反動が出るかそれとも叩き良化のメイチ仕上げでさらにバケモノじみた走りが見られるかJCが楽しみで仕方ない >>464
宝塚の後の疲れた顔に比べたら全然普通にしてたよ どうせロクにレースも見てないんだろ
情報乞食共がw >>466
イクイノックスの強さに疑問は無いんだが…
スーパーレコードに高速馬場が付いてくるのは当然なんだから否定する必要もないのでは?
ゼンノロブロイが有馬記念最強とは思わないだろ? アーモンドアイ「ふふふ反動でJCでタイムは出まい(汗)」 >>462
ハマってからは、ってあなた自身で注釈付けちゃってるでしょ
「最強」なのに注釈つくのはどうなのって話 >>342
逆だろ
クラシック勝っておいて負けるのは恥
甲子園優勝しておいてプロ行ったら二軍でも通用しない斎藤佑樹みたいなもんじゃん >>470
重馬場でレコードが出る訳がないって言った時点で極論
当たり前だろ、バカ 馬場が糞すぎる
5着まで日本レコードの馬場とか価値ないだろ レコード出るたびに史上最強とか言ってるバカ定期
まあニワカ以外はさすがにクソ馬場なの理解してるだろ >>474
高速馬場だからレコードが出たって分かってくれたみたいで何より おもんないから競馬辞めるわ
馬場がおかしなことになりすぎ 持ちタイムある馬を探して馬券買う癖に、レコードは意味ないとかw
ご都合主義すぎんかね >>470
誰も高速馬場なのは否定してないんだよな
今日だけ普段より更に速い異常すぎる馬場みたいに思ってる奴がちらほらいるからそれは違うと言われてるだけ ロブロイしかり、ジョーダンしかり、キタサン、、
アーモンド、、そして今回のイクイ(笑)
まあ信者もいつか気付くだろうから今は発狂させてやれ ほんとバカだなお前ら
その度に主張が違うから笑かしてくれる まあ馬場造園家が目指すべきは馬場を一定に保つことによって
歴代の名馬を時計として比較できるようにすることなんだよなあ モーリス産駒が逆ワンツーしてるのが答え
ウマが弱かっただけ な、キタサンブラックが歴代最強のスーパーサイヤーなんだよ >>483
それは無いし不可能
自然を相手にしてる事を忘れてはいけない 今日のアホみたいなタイムはジャックがアホみたいなペースで自滅逃げしたからだけど、
ジャックがアホみたいなペースで逃げたのは、お前らがハゲを叩いてプレッシャーかけたからじゃないのか
お前らが今日のレコードを作ったんや >>480
その普段をどこと捉えるかの問題かな
取り合えず、去年の天皇賞よりは高速馬場だったのでは? >>478
日本競馬始まって以降常に馬場は改良され続けてるわけだから
おかしくなったと感じるのは気の所為だ ダノンギャラクシーはどう見ても強いだろ7馬身千切ってんだぞ
マイル2戦とも33秒台 朝雨が降って超高速馬場でもない
ただの高速馬場 このタイムは能力の証明だわ 全く伸びず垂れまくったドウデュースのタイムがw
超超高速馬場ですな笑 1分57秒台の決着で勝ち馬が32秒で上がってくる馬場が遅いわけねえだろ >>481
JCで勝ってそのまま引退が既定路線だろ >>488
今年は勿論前半突っ込んだ分去年より上がりかかってる
それをどう比較すんの
また他のレース比較するのか?出走馬も違うのに、暇だな >>481
言ってる馬が名馬ばかりなのに気付かないアホw 化け物すぎるわ
普通に回ってきただけでこれだぞ
次元が違う ジャックドール「こんなタイム出たのワイがハイにしたからやで!褒めて!」 >>475
草
アーモンドアイのときと同じこと言ってる
おじいちゃんもう忘れちゃった? >>495
ロブロイの時は11着までレコード更新のタイムだったんだけどな 実は今年2回目の毎日王冠でした
とかじゃないのかこれ 強いレースにレコードが付いてきた、それだけの事
大したレースでも無い?のにレコードの赤い文字w
こういうのは違うだろって思うけどな >>495
ブーメラン乙
最初のレスを見ず流れ無視のアホはキミだわ、、
イクイも名馬なのは間違いないけどレコードで
史上最強(笑)と言ってるニワカがいるもんだから笑ってしまったわ 造園科全員が徹夜でロードローラーかけたからな
カッチコチよ ここまで強いと現役続行は無理 走る度に心臓に悪い
つまらねえから来年も走って欲しかったが
俺が生産者だったらJCも走らせたくねえわ いや昨日の3勝クラスマイルで1分31秒台高速上がりが出てんだろ
この時点でレコードの可能性が50%ぐらいあった
0.1ぐらい更新するかと思ったらイクイノックスは想像を超えてる JCを遅い時計で楽勝したら凄いですね
来年は世界中を転戦して引退してね >>503
レコードは指標にはなる
時計に意味は無いって言ってる玄人気取りのアホには辟易するわ
オグリの最強論も当然時計込み
2.22.2もマイル32秒台突入もオグリだからな
1番速いタイムで走った馬が勝つんだわ競馬は ジャックドール「去年のパンくんみたいな超ハイペースで大逃げしたるでぇ!ぐいぐい後続を引き離すでぇ~!…って?!後ろあんたらおかしいやろ!
こんなペースで逃げてるのになんでついてくんねん!これじゃ大逃げにならんやん!!道中息も入れられんやん!!」 >>81
上がりが34だからルメールはアーモンドに乗るだろ
ルメールはアモンド大好き
イクイに乗っててもそれほど楽しそうじゃない
キム兄の舎が嫌いなんだろう 去年のハゲがパンサを追走してた場合の位置が今年のイクイノックスだと思ってるわ >>509
あのさ、さっきから何回論点ズレたら気が済むの?
相手の意図無視だから周りから会話のキャッチボールできない奴って思われてそう
「レコードは指標にならない」なんて言ってないし、
イクイを「名馬じゃない」なんて言ってない
オレが言ってるのは「トンデモ馬場でレコード出して
史上最強と思ってる信者が面白い」
この一点だけ。
お前はさっきから何と戦ってんだよ笑
論点ズレすぎて話になんないから他当たれよ笑
あとさ、当時の馬場であんだけのタイム出す連闘状態のオグリと、二勝クラスでも超絶タイム出せるトンデモ馬場のレコード馬を一緒にすんなよ笑 8Rでちぎられた2着馬も23秒代だし超高速馬場なのは間違い無いだろ
別にだからと言ってイクイノックスの強さを疑うわけじゃ無いけどな >>517
強い勝ち方しておまけでレコードがついてきたと思ってる奴の方が多いだろうけどな
下位の馬までレコード更新した時のオグリ2着を持ち上げて2:22.8を超絶タイムとか言ってる辺りただの懐古じじいだろうけど ブラックタイド~キタサンブラックからこんな化け物みたいな馬が生まれるとか誰か予想できただろうか? オルフェはレコード持ってないもんな…
最強馬の資格が無いにも等しいわ… オルフェの600万超えは確実か
これからはディープイクイアーモンドだな 今日見たけど芝丈あんな短いの初めて見た。バリカンで刈り上げ感じになってた レコードより凄いのは勝ち方だろハイペース前目につけて涼しい顔で勝ってしまうとかありえんわ2~3 着に来た馬なんか後ろで死んだふりした馬だしな >>524
2.3着馬は最後方から完全に着狙いの競馬だったからな。
イクイの前と後ろ周辺にいた全て一掃されてたからな 別に着狙ってないと思うけどな
追い出しも早かったし >>520
ぶっちゃけ誰もしてないわな
逆に考えたら【数年後には更に凄い化け物級の馬も出てくる可能性は有る】よな ジャックドール責めてる奴いるけどその後ろにいて楽々抜け出しだからな
ジャックにはどうしようもないよ >>519
最後の3行でお前が確実にニワカなのがバレてしまったな。昔の馬場なのに下位の馬までとか言ってる時点で
おそろくオッサン共に論破された言葉をパクってんだろ
昔のレコードと今のレコードがまるで違うことを理解してないもんな
あと、それ自分で自分の大好きなイクイdisっててワロタw
30代だけどまあお前から見ればジジイかもな
まあイクイは強いけど史上最強ではないよ
お前はまだニワカのガキだからまだ気付かんだろうが、大人になればそのうち気付くさ JCでこの馬場を再現したら2.17くらいか
もちろんイクイは怪物 むしろ、こんなタイムで走って大丈夫なの、っていう心配が先に来る 9レースの2勝クラスのマイルで1分33秒7なんで、現代だったら普通くらいだろ
本当に事故レベルの速さだったら32秒台だろうしね 普通の馬場なら上がり35秒台決着になるペースだからな 自分が年寄りになるまで、ディープ級の馬は出て来ないだろうとおもってたけど簡単に覆せされて、何だかポカーンとしてたわw クラシック2敗してからの最強だからディープとはまた違った感じ
この馬はダービー2着馬最強の法則だな アーモンドアイの自己ベスト1分56秒2
当日マイル3勝クラス1分32秒0
今日のイクイノックス1分55秒2
当日マイル2勝クラス1分33秒7
今日の馬場は現代でいえば特別早くない >>472
無敗とか最強を取り違えてないか?
格闘技や他の競技なんかでも引退遅れて晩節汚したり大器晩成で後から天下取っても全盛期の強さはちゃんとその時の評価として扱われるんだぞ そのマイルのタイム出すなら勝馬の強さとかペースも比較しないと >>544
勝馬の強さに関してはこれから判明するから比較しようがないからなー
まあ少なくとも今日の馬場は別次元に早いわけではないということがわかればいいでしょう
てか朝も雨降ってたしね イクイノのせいでつまらない競馬になっちゃいました笑 イクイノックスはトルクがでかい
8分位で入ってるように見えても
他の馬と次元が違う シルクって早田牧場の売れ残りをボッタ価格で売るイメージだったけど社台に買収されて優良クラブになったんだな >>532
いやいやなんでお前ごときが最強じゃ無いなんて決める
お前なぞ俺から見たらガキみたいなもんだけどw 最初から軽く押さえた馬なりで走って最後ムチ入れてダーっといけば世界一になれます
ね?簡単でしょ >>449
飛ばしすぎだろハゲと思ってたけどおかげでイクイノックスの怪物ぶりが見れたしなんかもうどうでもよくなったわw >>541
そうだな
けどレースレベルは高く
あのペースで正攻法で勝ち切る馬は
歴代の馬を考えてみてもブライアンしか思い浮かばなかった >>541
そうだな
けどレースレベルは高く
あのペースで正攻法で勝ち切る馬は
歴代の馬を考えてみてもブライアンしか思い浮かばなかった ダノンプレミアムをぶっちぎったアーモンドアイが未だに印象的な秋天なんだがその先にいるんだもんな
マジで最強馬だろ 陣営もJC目標でついでに出てきた秋天がこんなことになるとは…… たかが前半1000を58秒台で走って残りの1000を56秒台で走る馬やんけ! >>542
その考えは理解できるよ
でもあなたの考えでも歴代最強と言うには実績があまりに足りないと思うんだよね
自身の3歳時の負けを成長途上とするなら3歳のエルコンに勝ったことを歴代最強の理由にするのもおかしいし
ましてやマイルCS惨敗以降走ってもいないマイルまで最強というのはタラレバでしかないと思うな いくら馬場が早くなってもこの時計が限界点だと思うんだよなー
イクイノックスはともかく他の馬がこれより早い時計で走るのはイメージできないな 2勝クラスの2400は2着が2分23秒9だし勝ち馬が強かっただけだろう。あれは重賞勝てるよ >>188
俺もそう思う文句無しに強いのは認めるけどここまでのタイムは引くレベル
ジャニーズの国内報道とかと同じで世界レコードと鼻息荒くしても世界は失笑してそう 2200m2分9秒のタイトルホルダーもさすがに白旗だな お薬とか言う人いるが
セクレタリアトは心肺機能がけた違いなことが
あの結果に結びついた可能性が高いのと一緒で
イクイノックスも信じられない心肺機能持ってるんだと思う
あのペースを緩むことなくずっと走り続けて
完勝するというのは信じられない強さレベルにある >>562
言うても当時のエルコンドルパサーは直後のJCでもエアグルーヴや同期のスペシャルウィークなんかをくだすだけの完成度だった
それこそサイレンススズカ亡き後国内最強と言われてたからな
それとサイレンススズカはマイルそのものを走ってないというだけで1800をメインの主戦場として勝ち続けてたわけだし
マイル〜って言い方が気に入らないなら中距離ってだけでもいいけど1800はニアマイルと考えて予想する時の参考レースでマイルのレース戦績重視する奴は多いと思うが このタイムで走れるのは、サンデーてかディープ血統しかない
てか、サンデー→ブラックタイド→キタサンブラック→イクイノックスの「血統」を認めるってコトは、ディープ(ブラックタイドの全弟)の血統の優秀さを更に高めるってコト
イクイノックスが勝てば勝つほど、ディープの血統的価値も爆上がりするんですよ まあディープ基地はイクイノックスは実質ディープ孫理論で精神的大勝利は収めてるよな イクイノってディープとかオルフェと違って飛んでる感じしないよね
ウオッカみたいに勝負根性むきだしでもないし
回転が速いようにも見えない
よっぽど掻き込みが強いのかね >>569
叩きの舞台でしかないでしょう。
JCで勝ってればねえ。勝てたとは思えないけど トップガンの春天も5着ぐらいまでは当時のレコードやったな。そのあと皆故障したけど カッチコッチのコンクリート馬場なのに全馬故障無く走り切るなんてJRAの技術力やばすぎっすねw >>574
道中死んでて最後脚使ってるだけだから大丈夫じゃない? >>575
展開無視できる逃げの力技で完勝の形で勝ち続けてるんだがなぁ
結局自分がたらればの話をしだしてるわけだし
そもそも当時の競馬ファン達は完全にサイレンススズカの方がエルコンドルパサーより上に評価してるのに逆張りもいいとこだぞ
当時どころか今ですら最強馬の一角に数えられるエルコンドルパサーより遥かに強いと評価されてたのがサイレンススズカなんだから タイムとペースの数字隠して見ると、11頭立てで行われた強めの公開調教のような抜け出し方 レコード出る時って当然だけど後ろの馬も従来のタイムを上回る速度でゴールしてるんだよな
仮に1000mを53秒で走るデコイ置いといたら必死に追走して全レース4秒くらい縮んだりすんのかな
サラブレッドの限界まだ見えてないだろ >>579
で、おまえは結局天皇賞秋という舞台でイクイノックスとサイレンススズカどっちが強いと思う? レース前は逃げ馬不在だったし小頭数だしスローになって
2分台じゃね?みたいな雰囲気だったけど
フタを開けるとこうなるのはお約束だね >>569
スズカは3歳は完成されてなかった、エルは3歳でJC勝ったから完成されてて伸びしろ無かったというのは暴論じゃないかな
加えてスズカも香港で初騎乗の武で負けてるようにエルも初騎乗の蛯名だったわけだし
中距離におけるマイル戦の戦績が重視されるのは同意だけれど、それで勝ってもいないマイル戦で最強というにはやはりタラレバの域の話でしかないと思うんだよな 人間でも栄養状態やトレーニング法、用具等の向上で昔より陸上の記録はどんどん更新されていってる
競走馬も基本的に時代が新しい方が強いのは当然だわな >>115
クラシックなんて甲子園みたいなもんやろ
ダービー2着のマー君と1着のハンカチ王子や 一発勝負だから何度も出れる甲子園よりキツイしその分価値があるわな ダービー1発の価値なんかねえよ
ワグネリアンがブラストワンピースに最優秀取られ
3億と5億の賞金の差 所詮インターハイレベル
見たまんまドウデュースとイクイノックスの差だわ >>582
2000mの特に左回りならサイレンススズカが負ける事自体想像つかんな
マジョリティを問えば当時の競馬を見てたファンなら多分こういう印象が強いって人が多いと思うわ
展開無視して騎手にムチさえ打たせずに逃げて最終直線でさらに差せる馬という理想の走りを体現してた馬なんだし
>>584
まぁたらればと言えば世代を超えた比較そのものが全てたらればになってしまうしな
競馬ファンや競馬界の著名な識者達が死後何年経っても理想の馬とかという評価をされてるのとかを見ても俺はサイレンススズカを押すわ
3000mですらも逃げ切れると言われるのがサイレンススズカなんだし最高速も求められて走り切るのが求められるスプリンターは無理にしても中距離までなら競馬における「理想の走り」を崩さずに勝ち切れるだろうと思うわ 振り絞って出した時計みたいな印象もなくて
そりゃハイペースを前目で追走してそのまま押し切ろうとしたらこの時計出ますわって妥当な感じ イクイノ好きだしクソ強いと思うけどさすがにスズカじゃ比較の相手が悪すぎる
今回の高速馬場でスズカが走ってたら何馬身か差をつけて逃げてた上に上がり3ハロンも35秒で楽々逃げ切ってると思われる >>582
サイレンススズカ。
というかイクイノックスは歴代2位ですらない。 ジャスティン何ちゃらってのが仮にメジロブライト級だったとすればよくわかる。 ジャスティンパレスよりオフサイドトラップのほうが強そうだな サイレンススズカっていまの馬場だとジャックドールよりさらに前に行って55秒台で大逃げかましてる感じだろ?
しかも余裕がある。 たぶんサイレンススズカだったら1:53:5ぐらいじゃね
坂路もスプリンターより速かったしやっぱ異様だよ >>599
ダイタクヘリオスなら息入れずに押し切れたな パンサラッサでも走り切れたペースで足折った時点でね
そこが限界だったって事でしょ 無事是名馬って言うしね
安楽死で終わった馬を最強論争に入れてる時点で間違いでしょ オヤジ譲りの頑丈さが無かったらクラシックで引退してる馬
あまたの名馬を葬り去ったカチカチ馬場に負けないことが
どれほど恐ろしいことか分かってないようだ まあスタミナ切れも故障も結局身体が限界ってことだからな 2着3着は後ろから来た馬だし前であのハイペースで脚使って勝たれたら認めざるを得ないでしょう
歴代最強
これを認められないのは老害
サンデー系のひとつの完成を見た そもそもサイレンススズカはエアグルーヴにぶっちぎられてるじゃん 半分は藤岡のせいなんだが馬場の担当者もやりすぎたと思ってビビってそう 強い馬には違いないがクラシック無冠のままじゃ種牡馬として歴代の名馬に見劣りするから色々と箔をつけたいのかな。
ネット社会じゃすぐに評価されるから使い分けや空き巣、造園課が行き過ぎるとダークヒーローになりかねないけどな。現に不思議なほどアンチが多いし。 >>609
結果的に今日の馬場ではハイペースじゃなかったということ
平均くらいだろな まだスズカの妄想信者いるのかよ
宝塚見ろ、あの程度や >>615
武が乗らないとあんなもんになる不思議な馬
まあイクイノックスもルメールが乗らない時にどうなるかわからん >>614
ペース遅いなら前にいた馬残るだろ
ジャックもノースブリッジもヒシイグアスもイクイ以外前いたのみんなぶっ飛んでんだからイクイただ一頭が傑出してただけ いまだに過去の幻影にとりつかれてるやつはそのままそっとしておいてやればいいよ
俺たちは今の競馬を楽しもうぜ >>614
イクイにとっては平均ペースだったみたいだな
他の馬たちはハイペースだったけど 全体的にタイムがいいんだからターフコンディションがよかったんだろ
終始追い風だったんじゃないの >>12
東京地方日曜の朝に土砂降りの雨が数時間降ったの知らないド田舎者
昨日は明け方の雨のせいでそこまで超高速馬場ではなかった
本当に恥ずかしい無知だな >>615
武がどれだけ凄かったかという話
というかこのコンビに関しては本当に相性がおかしいくらい良かったんだろう
鞭も叩かず気分良く走らせてるだけで快勝する化け物ホースがスズカ >>94
お前も恥ずかしいレベルの無知だな
今日のレコードは芝ではなくてジャックドールが超ハイペースで引っ張ったから
そもそも素晴らしいレコードが出る要因は芝よりもペースの方が重要なんだわ >>622
今の馬場で朝に降った雨なんて全く問題ないぞ
あっという間に乾くからな >>624
今は昔みたいにきっちりペース作れる馬いないんだから
タイム出るのは馬場だより 屋外でハイスピードで争う競技なのに風速情報なしではなにもわからない お前ら無知すぎて何もわかってないから教えてやるけど
昨日のイクイノックスのレコードは別に驚きでも何でもない
俺はずっと前から主張してきたんだよ
「近年の馬は今の高品質高速馬場に対して目いっぱいのペースで競馬をしていない」
「まだまだタイムが詰まる余地がある」
ってな 馬がすごいというより芝じゃない?
4頭がレコード更新なんやろ?
トーセンジョーダンの時も8頭がレコード塗り替えてんだからさ イクイノックスがジョーダンみたいに追い込んでレコードだったらそこまで評価されてないだろうな
前の馬を潰して自力でレコードを出すこと自体に価値があるんだよ つまりまとめると
①今の高品質馬場
②十分に レベルの高いメンバー
③逃げ馬がレースの勝負所までかなりのハイペースで引っ張り、かつ大逃げにならない
この3つの条件が揃うとスーパーレコードが樹立されても全然おかしくはないんだよ
昨日の秋天はたまたまこの3つが完璧に揃っただけの話
何も驚くようなことではない 何かのインタビー通り乗ったよな
前に行きたい、他の馬は気にしない 俺が出てきて何レスか書いた後にも未だに「芝がすごい馬場がすごい」書いてる無知が何人かいるけど
本当に芝だけが理由だったらとっくに1分55秒台は出ているんだわ
なぜ出ていないかと言うと>>633の3つの条件が完璧に揃ったレースがなかったから
昨日の秋天は近年ではこの3つの条件が初めて完璧に揃ったというだけの話
あくまでも一番大事なのは芝ではなくてペースの方だから
よく覚えとけや初心者ども >>633
いやそんなことみんなわかってるんだろ
その要素を加味しても1分55秒2は早すぎるんだよ
しばらく破られないどころか20年たっても破られないと思う 今は馬場に排水のための管がたくさん埋めてあって効率的に乾かせるようになってるらしい
昔だと朝雨降ってたら重馬場予想に切り替えだったけど今は雨やんだら良か稍重になってしまうな
JRAの本日のレース結果見てても時間とともにタイムも上がりも速くなってく 何でレコードの出やすい条件なんて当たり前のことで議論してるのかわからん >>630
目一杯しなくても出るタイム
今の馬たちはスピードなさすぎ あと下記スレの中で俺に完全論破されたバカ見てるか?
な?俺の言った通りだったろ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1698104606/
俺はこのスレの中で
「いくら高速馬場の東京2000でも前半を57秒台で逃げてトータル 1分57秒台でまとめる逃げ馬は相当に能力が高い。
「近年の逃げ馬ではパンサラッサくらいしかいないだろう」
と書いたらバカが「いや今の馬場ならパンサラッサと同じことができる逃げ馬がいくらでもいる」と反論してきた
今日のジャックドールのレースぶりを見てやはりパンサラッサ1頭しかいないことがよく理解できたと思う 仮にジャックドールをサイレンススズカに置き換えて歴代の名馬を揃えて今日みたいな展開だったら2度と更新されないレコード出るんだろうな。 ちなみに今日のレースにもしもサイレンススズカをタイムスリップさせて出していたら1分55秒0で走破していたと推測される
今の品質の馬場を与えられて東京2000でレースをしたらサイレンススズカに勝てる馬は物理的に存在しない >>642
また骨折して安楽死させられちゃうからやめてあげて >>636
そこまで大したことなくても出るタイム
今はペース関係なく中だるみが醜すぎるからね
それさえなければそこそこのタイムは毎回出るよ >>643
だからエアグルーヴにぶっちぎられてるじゃん >>637
全然速くないよ
今日は条件戦の2400で2.22秒台
昨日は1.31秒台出る馬場だよ
昔の2400は2.27秒台
マイルは1.34秒台くらいの馬場で秋天は毎回、1.58秒台が出てたんだよ
3秒くらい引いたら55秒台だろ 平均的アベレージ高いドゥラメンテ産駒も凄いけど特大ホームラン放つキタサンブラック産駒も凄いな ジャックドールといえども曲がりなりにもG1馬である
そのレベルのジャックドールがこの今の高速馬場を与えられても前半を57秒台で行くというのはやはり厳しいということ
昔の馬場で毎日王冠を前半57秒台で逃げて
怪物マル外2頭を子供扱いに屠ったサイレンススズカはやはり異次元のスピード馬と言えるだろう >>647
だからエアグルーヴにぶっちぎられてるだろ
サイレンススズカで府中2000で完走かつG1で走ったのはそれしかないから仕方ない ディープ薄くなって逃げ狙ってくるのも増えるからレコードすぐ更新されるよ >>642
スズカとオルフェとジャスタウェイとアーモンドアイが走るって事か
スズカが逃げ切ったとしても他が差せたとしても今回よりレコード大幅更新してそうだな
そんくらい今日の高速馬場はおかしかった ダノンギャラクシーがg1級だからかなり早い時計出ただけで2着以下は近年では普通くらいのタイムだぞ あともう1点
下記スレの中で初心者の方々が「今年の秋天はスタミナ勝負だったね~」
と世にもぶったまげるようなバカな発言をしている
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1698563198/
これについても俺が今教育してきたので初心者の人々はよくレスを読んで勉強するように スズカを過小評価してる奴って逆張りが癖になってんだろうな
「有識者達と違う考えをしてる俺こそが競馬をわかってる」
みたいなおかしな考え持ってるんだろう
ちなみに武の乗ってるスズカと河内の乗ってるスズカは走らせ方が違うし別物ってのが世間の見方 サイレンススズカ信者って根拠が妄想だから話にならんだよ
実際はエアグルーヴにぶっちぎられ、ステゴと接戦する馬でそれ以上でも以下でもない
能力以上に走ったらぶっ壊れた。それだけの馬だろ WIN5で4つ目まで247人当たってたのに
最終当選は148人
247人中99人もイクイノックス買ってなかったことに驚き
ドゥデュース一本にしたんやろうなぁww 土曜の1勝クラスで1:57.2。
1勝クラスと2秒差と考えれば。まあ普通なんじゃないかな。 土曜の1勝クラスで1:57.2。
1勝クラスと2秒差と考えれば。まあ普通なんじゃないかな。 サイレンススズカいい馬だったなぁ…ちなみに私は王貞治より長島茂雄が好きでした。 >>659
全員イクイノックス一点買いなわけないだろ >>660
うん?1分59秒7で早くも遅くもないですけど?
また嘘ですか? ちなみに今回イクイが勝つことは単勝オッズ1.4倍(最終1.3倍)ですでに分かっていたことなんだわ
今の競馬ってのは必死になって競馬新聞を読む必要など全くないからな
オッズを見ればその馬が勝つか負けるかが分かるようになっているんだわ
これレース前の俺の発言な↓ 163 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/29(日) 13:57:58.31 ID:g5LCzk/W0
>>12
今のインターネット時代に未だにこういう一昔前の思考能力しか持たない情弱がいるんだな
JRAのオッズが素人馬券国民の総合的な 買い目の数字だったのは一昔前の話
今はインターネット社会によって何らかの力が間違いなく動いている
それを インサイダー なものと捉えるかどうかは個人の判断だが
兎に角今のオッズは一昔前に比べてものすごく的確な数字・オッズとなっている
イクイノックス単勝1.4倍というのは素直に信用していい
これはほぼ間違いなく勝ちますよと数字が示しているということ
だからこれしかつかないんだよ >>663
あ、そらそうか
当たった「本数」であって当たった「人数」と勘違いしてたわ
247口残ってそのうち148口がイクイノックスにしてたってだけなんやね >>667
そうよ
おそらくWIN4まで行った人の10割近くがWIN5当ててる しかし今更ながらお前らニワカ素人の一喜一憂の手のひら返しには本当に辟易ウンザリするわ
宝塚記念でスルーセブンシーズに辛勝した時には
「なんだよこんな人気薄の牝馬に 辛勝 かよ」
「スルーセブン詰まってなかったら勝ってただろ」
「もうピーク過ぎたんじゃね?」
「そもそも最初から過大評価だったのでは?」
「これじゃあリバティアイランドに勝てるわけがないな」
… そして昨日の天皇賞のぶっちぎり楽勝見て今度は手のひらを返したようにどんちゃん騒ぎだ
「何だこのタイムは!これは史上最強だー!!」
お前らニワカも大概にしろよと‥
そもそも俺みたいな玄人はイクイノックスの生涯全レースで一番評価しているのはあの宝塚記念だからな
俺に言わせればむしろ昨日の秋天よりも宝塚記念の方を高く評価してるわ 最強馬なんて同じ舞台走らにゃわからんよ4着まで1分55秒台なんて今までないんだから >>658
能力相応で走ってエルコンに影も踏ませなかったんだが
ちなみにスズカ信者扱いしてるお前が逆張りアンチなだけで競馬に精通してる有識者達の評価でスズカの性能は歴代でも最上位だと言われてる
スズカを強いと言ってるのが信者ではなくスズカを強くないと言ってる方が逆張りアンチ イクイノックスはアーモンドアイよりも弱い
1レース見ただけで強いとか言ってるアホはこの後の戦績をよくみろ >>672
だからそれ前哨戦だろ
根拠っていうならG1持ってくるのが普通だよ
サイレンス信者だけだよ。G2のパフォーマンスを自慢してるの こんなインチキ高速馬場に何の価値もない
凱旋門から逃げて負けるのが怖くて巣に篭ってそんなことやってても何も思わん
こんなのに踊らされてワーキャーいうとるバカどもにはウンザリするわドウデュースの方が強いし価値がある >>674
競馬に精通してる有識者達を全員信者扱いとかしてる奴がアンチってだけにしかならんよ
ただ逆張りしたいだけのアンチがわかってる感出そうとしてるだけ
日本競馬史上で競馬における理想の走りに最も近づけていたのがサイレンススズカという事実は変わらない
アンチには何も見えてないってだけの話 それまでのレコードがトーセンジョーダンなんだからレコードがオールタイムにおける強さに全く関係無いのがわかる スズカ持ち上げてる奴ってスキルヴィングも持ち上げてるのかな
俺だって本来なら有能でもっとやれるんだって奴らが自己投影してそう
そうでなきゃこんな必死にならんよね >>680
そんなに悔しかったら、超高速馬場を作ってみれば良いのよw 先行して2馬身半差、二、三着はほぼケツから
競馬の質が違うんだよなー
それでレコードなんだから競馬の内容、時計ともにケチをつける所が無い 溜めに溜めて後方一気だったら上がり29秒台出そうだなw 2000ならスズカ最強と思ってた人達も今日のイクイノックスでみんな綺麗に成仏出来たと思うよ >>682
お前ってスズカが何で最強馬って言われてるのかすら知らないにわかなんだろうな
比較対象にスキルヴィング持ってきてる時点でお察しって感じ 最強なんて言ってるのはススズ基地だけだからな
何でもクソも基地が頭おかしいだけ 現代にスズカがいたら前半1000mは50秒くらいで走るだろうなw >>686
確かにね、もうサイレンススズカ最強の幻想から競馬ファンは解き放たれていい頃 >>121
JRAはスタートの光電管がゲートから結構離れてる。
けどそこで1秒から計測、大井なんかはゲート開くと同時に0秒から計測してるように見える。 >>688
スズカがたいした事ないって言ってるのがにわかのアンチだけなんだけどな
逆張りしてる俺かっけーとか思ってるアホだけ >>691
1秒から計測なんか
でも何か違和感あるよな
レース中のタイム見ると1秒→2秒が明らかに1秒かかってないからな0.5秒くらいに見える ターフを鮮やかに真っ先に駆け抜けたサイレンススズカに尊敬の念を込めて別れを告げよう
新しい時代はまた名馬から開かれた! >>641
完全論破されたのはおめーだよドアホ
まともなペースで走ったらパンサラッサのゴミタイムなんて余裕で抜かれるのが証明されたのが昨日のレース
元の流れはこうな
>>187
パンサは後ろの騎手が全員バカだったから2着に残れただけで普通なら掲示板外だぞ
>>192
いやそれは違う
前半5Fを57.4で行ってトータル1分57秒台で走りきれる逃げ馬なんて今はパンサぐらいしかいない
>>208
パンサが1分57秒台で走れるような馬場ならGI舞台じゃそれで走る馬なんて幾らでもいるだろうに後ろで控え合っておかしな事になってたのが去年の糞レースだったな
>>219
>パンサが1分57秒台で走れるような馬場ならGI舞台じゃそれで走る馬なんて幾らでもいるだろうに
いやいないよ
何お前適当なこと書いてる?
逃げ馬がどうこうとか言い出したのはお前でそれに乗ったのはタイホでもできるとか言った一人だけ
他の奴はまともなレースならパンサラッサのタイムで2着なんて無理としか言ってない >>693
違うぞ
例えば府中2000mのレースは2000m+助走距離5mの2005m走って5m地点から計測スタート
計測は当然0秒からやってる
助走距離は基本5mだが中山D1200や京都D1800なんかは10mくらい取ってる >>679
競馬学校時代では~語りしてる今村とやってること同じだもんな >>571
でもディープ産駒にはあんなばけもんおらんよな
だから、血統が近親でも意味ないんだよ 普段からパンサラッサみたいに大逃げしてれば誰も付いてこないけど、藤岡の逃げはハイペースにならないと思われて付いて来られたということだろう
つまり藤岡は舐められてたんだろうな この馬場ならサイレンススズカは1分54秒で走ってるよ たられば言う前に自分で走ってタイム出してから言えよ >>704
霊体になって斤量0になるからこそ出せるタイム
死ぬのも策略なのだよ 確かにタラレバはダメだな
先行してたらダービー勝ってたとか
凱旋門賞行ってたら勝ってたとか
3200mでも勝てるとか
やらないことはできないことだ
ダービーは完敗、春天と凱旋門賞は勝てないから出なかった サイレンススズカのあれは完走してても
終いはバテバテだったろう
ただそれでも勝っていとは思う
他の馬も同じくらいにヘロヘロだから
そもそもスズカの故障は人災のような気もしてねえ
記憶が朧気だけど宝塚の後も放牧に出してもらえなかったんだよな ディープがガンギメして走ってれば53秒台が出てたのになあ ダービーレコードタイ(2着)
ドバイ2400mコースレコード
東京2000m世界レコード
イクイノックスはレコード決着になるようなタフなレースでこそ本領を発揮するタイプなんだろうな
ジャパンカップが超スローな展開になったら怪しいかも知れないがタイトルホルダーが居るからその心配も無さそう レコード決着はタフさとは真逆だとアーモンドアイの時に散々言ってたのが競馬板民なんだよなぁ >>704
どんな人生送ってきたら
そんなこと言えるんだ
教育って大事だな >>711
逃げたジャックドールがしっかり最下位に沈んでるから前が止まらない高速馬場とは言えないからね
アンチサンデーのロベルトジジイ憤死してそう >>713
弱ければ沈むというだけ
アーモンドアイのJCの時も前を行ったノーブルマーズやガンコは普通に沈んだもんな スズカ信者とタラレバ論争しても無駄よ
例えば昨日ジャックとガイアが不在でイクイノックスが最初から先頭で同じタイムで走破したとしたらほぼスズカ超えと言えるだろ
でもそういうタラレバは2頭がいなきゃタイム出るわけないとか逃げるわけないとかで許さないからな
実際走破してるにも関わらずな 芝2000m 歴代好タイム
1.55.2 イクイノックス(23年天皇賞・秋)
1.56.1 トーセンジョーダン(11年天皇賞・秋)
1.56.2 アーモンドアイ(19年天皇賞・秋)
1.56.4 ツジノワンダー(NiLS21S)
22年前にマックイーン産駒が1.56.4で走ってるんだから結局は馬場とペース 2000負けまくりの駄馬ススズなんて論外だろ
秋天なんて2回走ってるのに掲示板すら載れねーリアル駄馬だし >>716
頭数が少ない事もタイムが出やすい条件
スタートして5メートル助走距離がある都合でカーブ発走の東京2000は多頭数だとゴチャ付いて出足が遅くなる イクイさすがに今回のレース後は疲労困憊みたいだな
楽に勝てたように見えて結構きつそう イクイは強いが時計で強さ語るやつは総じてバカ
そして面白いことに今イクイを時計で批判してるアホがアーモンドやオグリ、サイレンススズカとかを時計で自慢していたっていう
ほんとアホの極み サイレンススズカはロマンだからな
タラレバ論争なら最強よ イクイもハイペース前で上がり34秒だからある程度は止まってる
底力が試されたレースだったな イクイノックスが世界レコードってSNSとかで騒いでる奴いるけど、4着馬までがレコードだからな。
天秋の芝は高速馬場で特殊馬場だったんだよ。
イクイノックスだけがレコードなら分かるけどレコードを過剰に評価してジャパンカップの複勝にぶち込むとか馬券的にリスク高過ぎて危険過ぎるぞ
恋は盲目になるって昔からいうけど、盲目にならないようにしないとな。
高速馬場で特殊馬場だったんだよってのは個人的な感想だけどな。
だけど昨日の府中の芝レースの他のレースタイム見てみろよ。 >>723
前日雨で馬場はむしろ時計かかるくらいだったな イクイ以外に前いたやつら
ジャックドール、ノースブリッジ、ガイアフォース、ヒシイグアス、ドゥデュース
みんな前残り叶わず着外
イクイだけが唯一にして最強 ちなみにオグリは当時欧州騎手に批判されたアメリカ馬が走るカチコチ本物のコンクリ馬場でまさにこれぞ前が止まらないクソ馬場
サイレンスの毎日王冠も開幕週で止まらない馬場
アーモンドもキセキごときが残るクソ馬場
着差と馬の隊列で競馬を知る人が見ればわかるイクイだけが本物と完全に証明された ディープとかオルフェだの騒いでたのが馬鹿みたいだな >>728
そいつら前で競馬すると弱いし
イクイノックスとは格が違う >>723
盲目の恋になってくれた方が寧ろ良いじゃん
次走ジャパンカップのリバティのオッズに旨味が出てくるだけだろ。 イクイノックスが後方待機してたら54秒台だったよな >>724
雨なんて全く影響してないぞ
前日と変わらない超高速馬場
条件戦のマイルで1.31秒台が簡単に出る馬場 >>726
アホだな
単に欧州馬が弱かっただけだぞ(笑) >>732
だよな。多分それすら見れない、調べようとしない、感情論でしか書けない養分なんだろうと思ったw >>726
スズカの毎日王冠の日は全体的に時計掛ってたぞ
開幕週てだけで高速と思うのは競馬を知らない無知の証明(アフィリエイト転載禁止) >>723
特殊と呼べるとしたらそれは流れで馬場が特段早いとかないから
普段全体時計が出るような締まったペースにならないだけ
昨日が早いんじゃなくて普段が遅すぎる JC当日が、天皇賞秋の日と同じくらいの超高速馬場なら、リバティは2:19秒台で走破して来そうだな。
楽しみ^^ >>723
土曜日から超高馬場だったからな。
条件戦のマイル戦で1.31秒台が簡単に出る特殊高速馬場w 大した事ないだろ
牝馬限定ダート1800の勝ち馬でもこのぐらいのタイムは出せる 開催進むからJCでは逆に遅い時計でリバティ粉砕するだろうな 2着馬上がり3ハロンタイム33秒7
3着馬上がり3ハロンタイム33秒9 >開催進むからJCでは逆に遅い時計
開催進んだら遅い時計になる説
久々に見たわ イクイノックスはストライドが大きくてスピードが問われる高速馬場の巡行性能が高い
プログノーシスは逆に小さくて耐久力が必要な不良馬場でのスタミナがある 勝つ気ゼロの着ひろい騎乗でヘロヘロ馬券内だもんなまったく評価できない >>738
それは正解
ちゃんとした流れを作れる馬がいて強い馬さえいたら、10年いや20年くらい前からこのくらいのタイムは出せる馬場になってたよ 頭数少ない&ハイペースで引っ張る馬が居た&パンパンの良馬場
レコードでる要件は揃ってるよね >>749
90年代の秋天を今の馬場でやればほとんどの年が今回ぐらいのタイムにはなるんじゃないの? 1800の通過タイムがサリオスが出した毎日王冠レコードより速いらしいな >>750
今の馬場に適合できる馬がいないから無理
路盤の硬さが違いすぎる >>752
確かに今は柔らか過ぎるからな
昔のコンクリ馬場適性の高い馬じゃ厳しい >>750
サンデー以前の骨董血糖を過大評価しすぎだよおじいちゃんwww >>752
今の馬場って超絶高速な初秋の中山以上の馬場が一年中あるようなもの
昔の馬にとっては単に走りやすくなるだけだからな
全然、対応できるよ >>754
サンデー以降の馬、特にサンデー系はタイムレースにめちゃくちゃ弱かったということ知ってるの?ニワカくん(笑) >>755
対応できてたら血統も淘汰されてねえだろ まあ90年代のサンデー系は仕上がりの早さと育成でクラシック中心に活躍してたけど
当時のコンクリ馬場はそれほど得意じゃなかったから古馬になってからはなかなか結果を残せなかったからな
本格的に周りを蹂躙しだしたのはJRAがコンクリ馬場からクッション馬場に方向転換してからだからな >>758
サンデーは速いペースやタイムの速いレースはからっきしだった
スピードないから短距離も弱かったっしね
今と同じように遅いペースや中だるみのあるような流れは得意だった
世代戦では当時でも結構あったから尚更 >>757
サンデー頃に人気血統が大きく変わったのは馬の強さとは関係ないところが主だから
時代背景でわかること そりゃ芝刈った上にCコースだからな。そりゃ速くなるよ
競馬はタイムじゃないから意味ないんだわw 某ネット新聞記事によると、イクイの今朝の状態は
『今朝はカイバを少し残した状態で、少しぐったりしてるような感じ』
らしいぞ。
これコースレコード出したから、かなり疲労残ってるんじゃね? >>761
その馬の能力みるのにタイムは重要な要素でしょ
タイム速くなればなるほど走れる馬の数は減るんだから
このタイムは近年では優秀だと思うが過去まで遡るとどうなのかはわからないな
馬場状態からみたら、この程度のタイムはとうの昔に出ていておかしくないレベルだからね 武豊・サイレンススズカは超強い
著名ライター達・サイレンススズカは最強
社台関係者・サイレンススズカは超強い
アンチ・サイレンススズカはたいした事ない
これが現実 >>764
昨日のイクイノックスなら鼻くそほじりながらサイレンススズカを追い抜いていたんだろな 昨日の観てまだスズカスズカ言ってるのは
90年代にTTG騒いでたオッサンと同じ哀愁感じるな
別に悪いわけじゃないが >>764
その著名ライター達の回収率次第かな
ちゃんと馬の力を測れるかどうかは馬券回収率が一番説得力があるからな せめてまともに走りきった馬と比較してほしいよな
6着と中止ですか…ウーン >>766
スズカは当時としてもそこまで速くないから この時計に突入しちゃうと
馬格の無い昔の名馬は厳しい 逆に世界レコードでイクイノすげぇってなってるとこにスズカはスズカはってタラレバ言いまくってる奴の方が逆張りの基地やろ
確かに高速馬場でレコードはおまけでもあのペース番手で圧勝なんやから強いのにはかわりないやん >>740
条件戦のマイル戦で1.31秒台が簡単に出る(3勝クラスで勝ち馬だけが1:31.9)
せこい印象操作はやめれw >>770
どこが?
馬格なんて関係ないだろ
そもそも、今はスピード能力低いサンデー系でも出せるタイムだぞ
2000年頃までのサンデーサイレンス産駒のいろんな距離の最高タイムみればスピードないのは一目瞭然 >>772
4着までコンマ2秒
10頭中9頭が32秒以上
明らかな超高速馬場だろ >>770
そうかな?
旧府中2000で58秒台で走れる馬、改修後でエクイターフ前なら57秒台前半で走れる馬
この辺なら今のコース・馬場も普通に対応できると思うよ >>711
あんま言ってやるなよ
ご都合主義なのは毎度のことだろ ベルーガまでレコードだと言ってもダービーレコードの僅差2着にメイダン2400のレコード持ってること忘れてるやつ多いよな
他の馬もレコードタイムに近い走破時計だったけどそいつらはちゃんと強かったよ
それにアーモンドアイとキセキの例見てもわかるけどレコードの1着と2着は全然違うし、第一他がレコードタイムとはいえそれを1秒縮めたのはイクイノックスのみ
1秒縮めるって相当やばいぞ、一秒のタイム差って基本展開で覆らないレベルの実力差の目安だから >>778
前レコードの時と全く同じ馬場ならその理屈も通るけど現実は違うからなぁ 大した事の無いレコードもあるけどさ、史上最高?のメンツが揃った?とレース前はみんな言ってたろうよ
それだけ期待されたレースでイクイノックスが期待以上の圧勝で勝った!
そんなレースにレコードが付いて来た、順番はそういう事じゃないの
ただのレコードじゃないだろよ >>774
だよな。明らかな高速馬場。これが分からないなんて余程の屁理屈人間とみた >>779
3回もレコードタイムに迫ってる事実を無視するのは勝手だけどそれでイクイノックスのJC不安材料とするにはあまりにもお粗末すぎるよね
しかもJCやるのはそのレコード量産馬場の府中なんだけどね、馬場のおかげ論者はそこんところどうすんの 馬じゃなくて馬場を叩き棒にし始めるとか
終わってんなw >>782
?
誰がJC不安材料なんて言ったの?
レコードを1秒縮める云々は馬場が同じならやばいけどそうじゃないよなという事実を指摘しただけなんだけど?
何か見えない文章が脳内に溢れ出したのか? 史上最高のメンツがボロ雑巾だもんな
そら気持ちも分からないではないが、それやったらお終いだろw >>784
>>723の話な
そもそも馬場によるなんてことはみんな分かりきってんのにずっと言ってるやつってなんなんだろうね イクイのレコードを否定するリバティ民のご自慢のセールスポイントが上がり3fのタイムなのがなんか草 否定の為否定は側から見てるとめちゃくちゃ醜い
意図がわかるだけにね >>774
23年5月27日の葉山特別(2勝クラス)は1、2着が1:31.6
翌日のダービーと目黒記念はドスローでクソ時計
20年5月24日の3歳1勝クラスは1着が1:31.7
同日のオークスはドスローでクソ時計
同時期の重賞がゴミスローだから気づかないだけで急に馬場がバグった訳ではない
32秒0とか32秒1まで入れたらもっとあるしな >>789
そうだよ
このくらいのタイム、レースがちゃんと流れれば10年、20年前でも出てて良いタイム
今の馬の多くはドスローや中だるみのあるレースしか出来ないのばかりだから サイレンススズカが好きだからこそ
ついにサイレンススズカの幻影を差し切った、と感慨深かったけどな
アップデート出来ない人もいるもんだ 無理だろ
駄馬に僅差だし
そもそもあの程度じゃ2位ですらない そのへんの弱い馬に詰められてるし、スルーセブンシーズかリバティアイランドじゃね >>771
イクイノックスじゃp4pでディープやアーモンドアイに勝てる絵が浮かばない
そんでディープをもってしても勝つのが難しいのがスズカな >>622
土砂降りってほどじゃないぞ
競馬場の近くに住んでるんだから当然分かるわそんな話盛ってるのは >>793
着差なんてどうでも良いよ
強い馬がごっそり出ていれば上位が団子でも単にメンバーやレースのレベルが高かったってだけだから サイレンススズカとかまだ言ってるのかよ
ドウデュースとか応援してそうだな
いい時期に故障や引退した馬は確実に過大評価されるのいい加減やめないか
ドウデュースも京都記念で引退だったら間違いなく今より評価されてたろうし、最近だとダービー前のダノンプレミアムとかまさにフジキセキやタキオンだったよな ってか今こういうスレにいる奴って高速馬場とか知らない奴ばかりなのか?
馬ムスメから競馬見だした新規はアーモンドアイすらリアタイじゃないから自分達が見れてるイクイノックスを持ち上げたくて必死なのかね >>799
サイレンススズカをベタ褒めの高評価してる騎手や厩舎や競馬関係者は腐るほどいるけどその逆はいないんだがな
競馬に精通しててサイレンススズカに関して何かコメントしてる人は全員と言っていいほど最高級の評価をしてる
お前らアンチのようやにわかファンだけだぞ、サイレンススズカを過大評価とか言ってるのは 馬場自体はアーモンドアイのころが異常に軽くてそれ以降はそこまでの高速馬場にしてないからな府中は
右肩上がりで高速化してると思ってる奴は情報アップデートしたほうがいい 別に今回だけ特別高速馬場だったのではなく
ここ数年すでにスーパーレコードの下地が出来てて
ペースが流れる展開に稀代のトップホースの出走が重なったんゆえのレコードなんだけどね >>802
だって業界人ならわざわざ否定して敵作る意味ないし… >>804
これな
こないだの秋天のメンバーレベルは過去最高レベル
出なければあんなハイペースにならんしジャスティンやプログノーシスが55秒台で走れるわけがない
本来であればジャスティンもプログもG1を3勝4勝しててもおかしくない馬
そしてその超ハイレベルレースをほぼもったまま、ムチ2発で楽勝してしまったイクイノックスがあまりにも異常だった 秋の府中なんか高速馬場になるのは毎年の事だろ
その高速馬場で毎年行われる秋天の中でも今年は飛び抜けて速いタイムだった
だからレコードなんだろ そもそも府中は直線までトロトロ走る競馬ばっかりだしな
外国人がひょいと先行させりゃこれくらいのタイムになる 条件戦で速いタイムが出ようがそんなのは話題にもならんわな
だがこれが史上最高メンツ?が揃った秋天だったから、そこでハイペースで逃げた馬を自分で追いかけて潰して出したレコードだから、分かって無いフリしてるけど、ここが一番大事なのよ
ほんとは分かってるんだよなw
だから敢えて、屁理屈立てて否定しようとするんだよね レコード決着について話を振られたキム哲が良いことを言っていた
イクイノックスが凄かったというより各陣営が本気で勝とうとした結果がこのレコード更新なんだって
本当にその通りだと思う
杉山組2頭はそれぞれ得意な持ち場で勝ちに行き
覚悟を決めた藤岡兄はハナを切ってペースを作り
川田は馬の力を信じて後方待機
去年の秋天も面白かったがあれはパンサラッサの一人舞台と言うか
悠長に楽逃げさせた他の騎手たちの一種のうっかりが土台にあった
それに比べると今年は有力な人馬が皆しっかり仕事を果たしたタイムの数字以上に内容の濃いレースだったわ キムテツ最近朝焼けを見て幸せ感じたとか、みんなで作ったレコードとか、
スピリチュアルやら啓蒙やらにハマっちゃったのでは? >>811
元々だぞパワハラ野郎ほどロマンチックなこというんだ
今回は秋天の朝ありえないくらい美しい虹を見たとかいよいよ慶応大生コピペみたいな状態入ってるけど ルメールって芝の2400mと2000mどっちも世界レコード持ってんのか >>804
このレコードって、スーパーでも何でもないじゃん
単にここ20年くらいの馬が醜かっただけだから
改修前の府中で1.58秒台は当たり前のように出ていたのに
2、3秒は改修だけでタイム出るようになってさらに芝もどんどん高速化してるんだから
1.55秒台ってもっともっと前に出ても全くおかしくないタイム ここ20年てかなり手広く喧嘩売ってるのわかってる?www >>814
逆張りもここまで行くとひでぇな
最下位人気の馬ばっか買ってそう >>696
議論能力ゼロ、発達障害全開だな
何回同じことを言わせるんだよ脳無しが
俺の主張論点は これだから
>いやそれは違う
>前半5Fを57.4で行ってトータル1分57秒台で走りきれる逃げ馬なんて今はパンサぐらいしかいない
これについてお前が反論してきたから「じゃあ過去に2000m戦で前半57秒台トータル 1分57秒台で走った逃げ馬あげてみろ」
と俺が言ったらお前が答えられずに逃げたんだろが
本当にお前って人間のクズだよな 天皇賞なんかに史上最高のメンツがあつまるわけねーだろ >>816
否定できる客観的根拠述べろよ
府中改修で2秒3秒速くなったのは事実だぞ 今の未だに昨日のスーパーレコードは全ては高速馬場のおかげだと思っている無知なバカは
昨日の俺のまとめ考察を今一度じっくりと熟読するようにな
↓↓ 633 名無しさん@実況で競馬板アウト 2023/10/30(月) 00:25:10.54 ID:nblDQgH50
つまりまとめると
①今の高品質馬場
②十分に レベルの高いメンバー
③逃げ馬がレースの勝負所までかなりのハイペースで引っ張り、かつ大逃げにならない
この3つの条件が揃うとスーパーレコードが樹立されても全然おかしくはないんだよ
昨日の秋天はたまたまこの3つが完璧に揃っただけの話
何も驚くようなことではない 昨日のレコードの最大の要因はハイペースで逃げたジャックドールをイクイイノックスが離れずに追いかけたこと
これはまんま去年の宝塚記念と似ている
超Hペースで逃げたパンサラッサをタイトルホルダーが番手で追いかけてレコードが出た
原理・メカニズムは全く同じ
ホーリックスオグリのJC もこれもまた 全く同じメカニズム
要するに一番大事なのは馬場ではなくて『ペースと展開』
これが原理原則だから 『ペースと展開』
むしろペースそのものよりも展開(全体としての)の方が大事だからな
去年はパンサラッサ1頭だけがハイペースで逃げたけど後続がついていかなかった
つまり全体としての展開が速いラップにならなかった
でも今年は超ハイペースを一番強い馬が離れずの3番手から追いかけた
後続は一番強い3番手の馬を目標にするから全体的にペースが速くなる
そしてスーパーレコードが樹立される 昨日も書いたけどもしも今年の秋天にサイレンススズカをタイムスリップされして出したら
最低でも1分55秒0で逃げ切っている
あるいは何なら1分54秒台に突入していたかもしれない‥ >>822
90年代くらいまでの2000くらいまでのG1レースは当たり前のようにそういう流れになってた イクイノックスであろうがリバティアイランドであろうが
どの馬を持ってきてもサイレンススズカを差し切ることは不可能
これは能力的に不可能というよりも物理的に不可能
ほとんど決定事項だ 別にスズカ嫌いじゃないけど骨折した以上その後は幻になったからいくらたられば言っても虚しいだけなんだよ >>825
スズカはどうかな?
それよりも今の馬場なら、ダイタクヘリオスやバクシンオーでもそのくらいでは余裕で逃げ切れそう 既にご承知の通り
日本競馬史上の血統史において最も優れたスピードの血、 最も速い血はサンデーサイレンスの血
理論的にはその直仔が一番スピード能力が高いということになる
したがってサンデーサイレンスの孫以降の馬ではサイレンススズカを差し切ることは理論的に不可能なのだ >>822
3のかつ大逃げにならないってとこが一番難しいだろ
そんなハイペースの大逃げに余裕で着いて来れるような馬がイクイノックスしかいない
ただそれだけのとや >>831
スピードないから
あくまでも条件が揃った時の瞬発力が高いだけ
瞬発力とスピードは違う タイム厨やレコード厨はバカ
ナリタブライアンやサイレンススズカあたりのヲタのことな
競馬の本質を全く理解してない タイムが速いのをスピードがあると勘違いしてる典型がナリタブライアンやサイレンススズカのヲタ
本質は逆なんだよバーカ 福永がいなくなったのも関係してるな
福永は控える競馬を好んだし馬の能力を全開で出し切ることをしなかったから >>832
有無その通りだ、お前は筋が良いな
>>822の中で①と②はまあ頻繁にクリア出来るのだが③が意外となかなか起こらない
つい先ほども書いたが去年の宝塚記念などはまさに全部が揃ったレースだった
つまり①②③が完璧に揃った場合
今後もいくらでもスーパーレコードが樹立されますよということだ >>823
未だに破られない有馬のレコードもタップを番手でピタリとマークしてたロブロイだしな
まあタップ自身もレコードだったけど >>838
あー、あの有馬も確かに①②③が揃っていたな
こうして考えると俺の>>822の理論が完璧すぎるな 毎回レコード出てるねw
時計なんて無意味だっつの
ジャスティンがブエナより強いのかってあほか >>822
レコードは出なかったけど去年のBCとかがまさにそんな条件だな
>>840
そうだな、時計は意味がなくても勝つことに意味がある
そう言う意味では相手がどんなに強かろうと大した意味はないかも 馬場に対して今のレコードが遅すぎるから、そう感じるんだろ
今の馬場なら53秒台くらいは出せる馬場なんだろな サンデー産駒なんて2.22.2出せた馬場で2.25秒台しか出せなかった血統だぞ このレースにイクイノがいなかったらレコードはでなかったのだろうか >>840
毎回?一昨日のレコードは12年ぶりに更新されたんだけど?
今年は秋天しかレコード出てないし、どこの世界の話? >>845
嘘乙
ミクソロジー ダイヤモンドステークス
マスクトディーヴァ ローズステークス >>844
ジャックドールのハイペースがある限りでてたよ
ジャックドールがいなければ出てなかったかもな >>845
ナチュラルに忘れられてる大阪杯のレースレコード…… 時計に意味があるならアドマイヤモナーク=ブエナビスタ
時計に意味があるならブエナビスタ<<<アドマイヤフジ
ですねwwwwww ブエナってそもそも絶対的に強いわけじゃないし、ちょこちょこ完敗してる馬だしな
ジャスティンとそんな能力違うか? まぁ海外では通用しないんだから国内の芝にバネでも仕込んでじゃんじゃんレコード出せばいいよ 普通のレコード出る時のパターンはハイペースで前が潰れて追い込んできた馬が出すイメージなんだが、ハイペースを前で受けてそのまま突き抜けてレコードを出すっていうのはあまり見たことないな
ナリタブライアンくらいか? >>853
前崩れのレコードは意味ないよ
前行った馬が踏ん張らないとレコードとしては意味ない
ホーリックスのジャパンカップ、ネーハイシーザーの毎日王冠、サクラバクシンオーのスプリンターズとか昔の本当のレコードは前行った馬が勝ったり、善戦してる >>853
ゼンノロブロイ 有馬レコード 2-2-2-2
キタサンブラック 春天レコード 2-2-2-1
アーモンドアイ JCレコード 3-2-2-2
タイトルホルダー 宝塚レコード 2-2-2-2
むしろ先行ばっかりだな ジャパンカップでイクイノックス本命◎にしようとしてる香具師達がネガキャン書きまくりで、オッズ下げようとしてるのが沢山いるなw
そんなにジャパンカップでイクイノックスの複勝1.0になるのが嫌なのか?
イクイノックス楽勝で勝つから。 負け組すぎだろ、お前らw
後だしか、逆張りつーのがさ >>855
早いペースに前目で合わせなければスーパーレコードなんて出ないから当然だな。 G1で毎回ハイペースで逃げれるラビットを用意して番手で食いつける逃げ馬用意したらって考えても
エリザベス女王杯みたいになるな >>836
福永は100の質問で最強馬はエルコンドルパサーって言ってるけど、今回のイクイノックス見てどう思ってるんだろな サンデー産駒が出てから脚を溜めるというのが流行ったからな
そのせいで90年後半はスローからのヨーイドンの決着が多かった >>805
普通に褒める程度と大絶賛は違うんだぞ
別に無理に大絶賛する必要もないんだからな
アンチ以外は大絶賛というのがサイレンススズカの正当な評価って事 まあイクイノックスがどんなに強くても、フライトラインみたいな突き抜けた化け物感はないわな >>863
秋天のレースラップを見る限り90年代後半はスローのヨーイドンなんて全然無いけどな 芝レースってほんとクソだよな
時計がなんの意味もない
やっぱダートこそ時計、ダートこそスピードを競う競技だわ ついに叩き棒がフライトラインになったwww
キンチェムとか出してきてもいいよん♪w 今回の天皇賞でサイレンススズカが話題になってるけどどっちかと言うと翌年の秋天のが近い気がする
アンブラスモアが前半58秒で飛ばしてる6着に残したレース
勝ったスペシャルウィークはレコードで掲示板は後ろから来た馬が占めマイラーのエアジハードが唯一前で残った
激流にサンデーが弱いってのは真っ赤な嘘でロブロイとか上級クラスのサンデーはよくレコード勝ち決めてたね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています