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516コメント156KB
JC史上最高パフォーマンスはどの年?
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0001名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:17:34.55ID:1DVaOToS0
イクイノックスやエピファネイアやジェンティルとかアーモンドアイとかあるけど
どの年が最高パフォーマンスだと思う?
0002名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:18:37.71ID:/YBAgXxP0
今年
0003名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:18:48.48ID:rkfL807h0
今年
0004名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:19:21.66ID:1DVaOToS0
あとはディープの年が候補かな
0005名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:19:26.68ID:V90++tKB0
ダントツでエピファネイア
あの馬場であのタイムはイクイでも無理
0006名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:20:11.53ID:WuP1Oye80
アーモンドアイの2018かな
0007名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:20:16.32ID:mZnirbgd0
さすがにアーモンドアイ
0008名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:20:32.22ID:xP0NreFk0
2005年
0010名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:20:51.56ID:WuP1Oye80
やはりタイムがやばすぎる2018は
あのタイムはもう2度と抜けないだろうな
0011名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:21:47.35ID:V90++tKB0
次点でアーモンドアイの2018
イクイ3〜4位くらいかな
0012名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:21:54.47ID:B0/XmoF40
1位 アーモンドアイ
2位 イクイノックス
3位 エピファネイア
0013名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:22:03.91ID:V90++tKB0
3位はジャンポケかも
0015名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:22:29.37ID:PaUrw/iT0
エピファネイア
0016名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:23:04.93ID:mZnirbgd0
2018アーモンドアイを高速馬場だからノーカン扱いするやついるけど
キセキを隠したら後ろのスワーヴリチャード(翌年のJC馬)とシュヴァルグラン(前年のJC馬)に気合付けただけで5馬身差付けてるんだよな

まじで化け物
0017名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:23:44.02ID:B0/XmoF40
宝塚だと万場一致でグラスワンダーだろうなw
0019名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:25:11.83ID:tf/JLew60
指数は
@ エピファネイア
A ジャングルポケット
B アーモンドアイ三歳
この3頭がジャパンカップで秋天のイクイノ以上の指数を叩き出している。
今年のイクイノは指数レベルは中の中。
上り補正を加味しても並みレベル。
スピード指数を調べればわかるし詳しい人に聞いてみて。
0020名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:25:38.75ID:V90++tKB0
1位2014エピファネイア
2位2018アーモンドアイ
3位2001ジャングルポケット
でいいかな
0021名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:25:55.12ID:U+P8t20C0
エピファネイアの年は消耗戦で着差つきやすいからどうなんだろ
イクイノックスの4馬身は上がり33秒台で流して4馬身だから凄すぎる
アーモンドアイのタイムも馬場は良いし斤量改定で今年は重くて不利だし
0022名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:26:02.65ID:G0A/uk6P0
史上最強メンツ相手に勝ち切り当時の馬場の重であの
タイム叩き出したトウカイテイオー
0023岸田文雄🏺2023/11/29(水) 15:26:29.53ID:zq+5r4Lu0
>>10
他の馬もレコードやん
0024名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:26:40.99
テイオーかレガシーの年
0025名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:26:42.37ID:mZnirbgd0
タイムだけで見たら2018の凄さ逆に分からなくなるわ
0026名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:27:00.18ID:mZnirbgd0
シュヴァルグランとスワーヴリチャードに5馬身だからな
0027名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:27:09.53ID:tf/JLew60
>>20
それもあるし
>>19
もあるよね。
0028名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:27:09.79ID:CTQxXLc/0
本来のジャパンCの趣旨だと海外馬と切磋琢磨したレースだろうな
1.トウカイテイオー
2.ホーリックス
3.ペイザバトラー
0029名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:27:31.71ID:PscmR/Ug0
相手関係込みで 2023=2020>2018=2014
0030名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:27:32.45ID:mZnirbgd0
大外調整ミスのスターズオンアースに4馬身より遥かに凄いやろ
0031名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:27:38.70ID:YWnblMcs0
2020JCのアーモンドアイピーク過ぎてるよね?
0032名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:27:41.12ID:V90++tKB0
53キロのアーモンドアイって反則だからな
イクイでも勝てない
0034名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:28:25.84ID:mZnirbgd0
>>29
2018>2020でしょ
三冠馬3頭の競演(笑)とかねぇ
0035名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:30:08.91ID:mZnirbgd0
イクイノックスでもスワーヴリチャードとシュヴァルグランに5馬身は無理だろ
せいぜい2馬身とか
0036名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:30:46.85ID:YWnblMcs0
エピファネイアの時はJCには珍しい上がり34後半の勝負で着差が開きやすかったからエピファネイアが1位はないわ
イクイかアーモンドアイ2018だろうな
0038名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:31:43.99ID:hjBSmH4Q0
>>35
そいつらリバティアイランドより強いのか?
0039名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:32:01.56ID:uGEbj5I50
ジェンティルはどうなん?
0041名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:32:36.34ID:mZnirbgd0
>>38
リバティアイランドは斤量ローテ枠加味したら実質スターズ以下
スターズ目安だとイクイノックスはアーモンドアイ未満。
0042名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:33:19.99ID:JUU2b0SN0
レコードなんて高速馬場になったから出てるだけだし
そりゃメンツの豪華さなら昔の海外馬がたくさんきてた時代だろ
0043名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:33:22.25ID:V90++tKB0
そもそもリバティがそこまで強いとは思わないな
デアリングに毛が生えた程度
エピファネイアは当時見てたやつならわかるが、マジでオルフェ超えたと思ったわその後アレ?って感じだが
0044名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:33:54.92ID:PX+84z9N0
まあシュヴァルグランとスワーヴリチャードはスターズよりちょっと上だろうからアーモンドアイ>イクイノックスでもおかしくない
0046名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:35:31.44ID:hjBSmH4Q0
>>41
なんでスターズを目安にした?どういう物差し?
未対戦だけど
0047名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:36:18.98ID:CTQxXLc/0
逆に最低パフォーマンス
1.コントレイル
2.ヴェラアズール
3.ショウナンパンドラ
0050名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:36:50.61ID:YWnblMcs0
ディープのJCは凄くないよなw
0051名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:37:31.37ID:mZnirbgd0
前年のジャパンカップ馬と翌年のジャパンカップ馬相手に楽勝とか実質ジャパンカップの永世王座だからな
0052名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:37:34.69ID:hjBSmH4Q0
多分コイツはコイツより強いから〜みたいな意味のわからん物差し使うやつってマジでなんなんだろうな、斤量とか枠の影響の大きさも自分で勝手に決めてるし
タイムがすごいからアモアイ>イクイでいいじゃんね
0053名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:38:07.16ID:V90++tKB0
2014はメンツも最強なんだよな
正直あのレースだけはエピファネイアが最強だった
何故か1レースだけしか力が出せなかったが
0054名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:38:16.20ID:jFGRjGHS0
今年
0055名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:38:26.58ID:5ZHuHh1J0
>>47
コントレイルのJCの何がやばいって上がりもタイムも遅い事だな
普通上がりとタイムは反比例しやすくタイム遅いなら上がりは出る
0056名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:39:46.58ID:mZnirbgd0
>>53
でも5歳で衰え見せ始めて重馬場だと弱いジェンティルとマイル~2000ベストのジャスタウェイが相手だからな
0059名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:41:08.29ID:V90++tKB0
>>56
そんなこと言ったらキリがないし、全馬ベストの状態なんてありえん
0060名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:41:09.23ID:zhxgOXIM0
いうても三冠馬がまともに力出して負けたレースであんな着差つけられたことあるか?
アーモンドアイ有馬とかは流石にコンディションとか適性とかどっかがおかしかったんだと思うけど
0061名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:41:15.91ID:zarU4WCg0
コントレイル 芝良2:24.7 2着馬オーソリティが3番人気
タイム、メンバー、いずれもショボい
0062名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:41:41.74ID:V90++tKB0
>>58
確かダントツで1位だったと思う
0063名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:42:58.96ID:mZnirbgd0
>>60
アパパネとスティルインラブでいくらでも有りそう
0064名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:43:45.29ID:V90++tKB0
総合的にはイクイかアーモンドが1番強いかもしれんが、2014エピファネイアだけは譲れん
0065名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:43:54.84ID:/YBAgXxP0
>>61
これでレートが126付くのが茶番だったな
基準馬も色々可笑しいし
0066名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:45:01.92ID:mZnirbgd0
エピファネイアは三冠級の素質はあったので
福永も菊花賞獲ったにも関わらず後悔してるぐらい
素質は最強クラスだった
0067名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:45:23.89ID:PX+84z9N0
エピファネイアはハマる条件が狭い馬であの時だけ完璧にハマったから生涯であの1戦だけ飛び抜けたパフォーマンス
0068名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:46:33.71ID:mZnirbgd0
神戸新聞杯と菊花賞も三冠馬相当のパフォーマンスだったよ
0069名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:47:54.15ID:zhxgOXIM0
>>63
まああのあとほとんど終わってたようなもんだし
ということはリバティが現役終えてみてどれほどの馬だったのかを見るまでは結論出ねえな
0070名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:48:21.04ID:YWnblMcs0
着差って2011有馬のオルフェと2013有馬のオルフェ比べたら分かるけど展開や馬場でも変わる
基本的に上がりが遅いレースのが着差つきやすいからイクイの流して4馬身のがエピファネイア4馬身より凄いと思う
55ジェンティルはデニムに苦戦するレベルだし
0071名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:50:22.49ID:V90++tKB0
リバティの実力がはっきりしてないからな
個人的には大したことないと思うけど
そのバカにしてるジェンティルより全然弱いと思う
0072名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:51:20.68ID:TcpgaRDd0
タップダンスシチーがシンボリクリスエスに9馬身差つけた話する?
0073名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:51:43.45ID:e29n1Bti0
>>53
イクイの対戦したメンツもまあまあ凄いけどな
なぜエピファよりすごくないかと言えば、イクイが古馬タイトル大体全部持っていっちゃったからだしこればかりはわからん
0074名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:51:51.25ID:JwzN41Jm0
>>16
イクイノックスは同じような状況で前年JC馬に約9馬身ですが
0075名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:51:58.61ID:V90++tKB0
>>72
あんな特殊な展開なレース出されても困るわ
0076名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:53:39.16ID:mZnirbgd0
>>74
終わった馬持ち出されても
0077名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:54:05.17ID:V90++tKB0
イクイは総合的に1番強いと思うよ
しかしJCに限れば上には上がいるということ
何でも1番じゃないと気が済まないのかね
0078名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:55:44.15ID:TnkP4/yF0
今年は前年度までに比べると全体が1kg増えてるのがあるぞ
0079名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:55:46.58ID:L8XiFdUP0
内容的にもメンツ的にもエピだろ
今年なんてG1馬集結って言っても、今年はさっぱりな奴ばっかだったろ
0081名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:56:04.33ID:YWnblMcs0
>>77
エピファネイアの着差をそのまま受け取らない方が良いよ
着差にも偽物と本物がある
0082名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:57:27.72ID:V90++tKB0
>>80
うん?JCの話じゃなくて?
0083名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:57:37.32ID:e29n1Bti0
>>77
普通にイクイのjcの勝ち方も歴代最高レベルに強かったからだろ
見る奴が見ればこっちの方が高パフォーマンスだったと答えても全然納得のいくレベル
0084名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:57:41.76ID:88bS0yA/0
女子中学生は2年が至高
0085名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:57:49.96ID:L7nvagfA0
エピファネイアとジャスタウェイが上がり35.0だろ?こんな着差つきやすいレースで凄いとか言われてもな
0086名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:58:23.68ID:V90++tKB0
>>85
馬場からすればかなり早いけどな
0088名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:58:28.47ID:wQZNvwzr0
JCのパフォはアモアイ>イクイ
秋天のパフォはイクイ>アモアイ
これにケチつける奴はどっちかのアンチか基地に足突っ込んでる
0089名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 15:59:43.78ID:V90++tKB0
>>83
リバティ次第かな
リバティがデアタクレベルだったらそこまで大したことないように見える
0090名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:00:42.55ID:i2bGzmg80
アーモンドアイは2018より2020の方が強くなかったか?
楽勝過ぎて涙も出なかった
0091名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:00:46.41ID:zhxgOXIM0
>>88
ワールドレコード出されたらなんも言えんな
0093名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:01:29.81ID:mZnirbgd0
>>80
当時の福永に気性難とかカナヅチに遠泳させるようなもんだからな
ルメールだったら余裕で三冠よ
0094名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:02:17.96ID:BRmiIQgq0
ダントツでイクイでしょ
良馬場のJC着差ランキングが
1位イクイ エピファネイア 4馬身 エピファネイアの上がり35.0
2位 ゼンノロブロイ 3馬身 上がり34.3で2着の上がり35.3
3位 キタサン エルコン 2馬身半 上がり35近く

このように上がりが遅いから着差がつきやすい
一方イクイは肩鞭一回で最後流してなんと上がり33.5の着差つかない展開で4馬身
ダントツでイクイだよ
0095名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:02:27.87ID:IpNponir0
>>74
1発4億のJC勝ってるのに獲得賞金5億台のヴェラアズールを他のJC勝ち馬と一緒にするのはどうかとw
獲得賞金6億行ってないJC馬って1着賞金2億5000万時代のスクヒまで遡るぞ
その前は1億3200万時代のエルコンか?
0096名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:04:20.70ID:oRl8YsKK0
エピファネイアは別に…
着差は馬場と展開が味方しただけだし
エピファネイアでいいなら同じように馬場と展開が味方したタップダンスシチーの方が強いやろ
0097名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:05:03.94ID:mZnirbgd0
エピファネイアは稍重ぐらいの芝でやや早めぐらいのペースか
隊列がそれなりに固まってたから後ろがキツくて、ワンペースでエピファネイアはスイスイいけたな
0098名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:07:56.01ID:vd6ZQyns0
割とベテランの人はジュピターアイランドとか
推すよね
0099名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:08:13.63ID:sJeEc+P70
アーモンドアイはないわ
ハッピーグリン程度で2分22秒2出る馬場だぞ
しかもキセキと2馬身しかないしあまり価値無い
0100名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:08:16.99ID:JdRmEYqN0
>>94
イクイノックスだろうなリバティの上がりも33秒台だし
でも逆にエピファネイアの馬場にイクイがいても勝てるかは分からないな
あの上がりの遅い展開なら無敵だと思うエピファネイア
0101名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:08:37.42ID:mARdblv60
というか調子の良いときのアーモンドってVMとか秋華賞とか2019秋天とか走ってるっていうより三段跳びみたくジャンプしてんのな
一歩がとにかく長い。次年のグランアレグリアのVMよりも明らかに長いぐらい。
そりゃあ軽い馬場やゆるいカーブでは鬼のようなタイム出るよ。
2018JCのキセキはまさにJCのエピファネイア。本来はあの一発で奇跡のレコード勝ちで凄い評価を得られたはずだったけど、3歳に高速馬場の鬼がいた。キセキは運が悪かった。
0102名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:08:46.49ID:V90++tKB0
エピファネイアで納得だと思ったが案外反論多いんだな
当時の馬場であのタイムはめちゃくちゃ凄いぞ
リアルタイムで見ないと伝わらない部分もあると思うけど、雨が降ってあんなタイム出る馬場ではなかった
良馬場換算したらとんでもないタイムになるぞあれ
0103名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:09:19.45ID:fFfonGZ70
ぶっちぎりで今年
イクイノックスの上がり見れば分かるけど、少し時計かかるあの馬場でもレコード更新まであった
他と隔絶した余力を見せつける10秒台の末脚はまさにタイタン、モンスター
次点は14あたりかね
あとは00とか01とか05とか18とかが団子ってとこ
0104名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:09:47.84ID:SvEiEAWr0
>>90
レースレベル分析したら2018の方が上
2020は既に衰えてる
0105名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:11:10.13ID:WcHFfT6/0
アーモンドアイのパフォーマンスはしょぼい
2着がキセキだし53のハンデもあり
しかも全体的に駄馬でも時計出てる
イクイノックスの方が遥かに上だよ
0106名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:11:24.24ID:Cvb1mQk+0
>>103
今年から1キロ重いしね
0107名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:11:28.24ID:SvEiEAWr0
2018も馬場が高速だからそこまでレースレベル高いわけでもない
ちゃんと分析したら今年の方が上なのがわかる
0108名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:12:40.01ID:V90++tKB0
まあこのスレ見たらわかるけどイクイ基地って嫌われそうだよな
もう嫌われてるかもしれないけど過去の名馬全否定してるから
0109名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:12:44.44ID:sJeEc+P70
アーモンドアイ凄いとか言ってるのは馬場差も考慮できない馬鹿しかいないからな
0110名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:12:45.17ID:mZnirbgd0
>>103
クッション値9.7含水率13%だからかなりの高速馬場だよ
軒並みスローかパフォーマンス低くてタイム出なかっただけ
0111名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:13:07.70ID:mZnirbgd0
>>109
馬場考慮しなくても凄い定期
0112名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:13:32.60ID:sJeEc+P70
>>111
普通くらい
別に凄くはない
0113名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:13:55.12ID:YWnblMcs0
>>102
まあでもエピファネイア アーモンドアイ イクイノックスがトップ3でしょ
0114名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:14:19.52ID:PSSnPfAX0
イクイノックスは晴れ男だから重馬場適性は未知数で終わっちゃったな
滑る馬場だとどうだったんだろう?
0115名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:14:19.85ID:mZnirbgd0
18アーモンドアイ否定厨って着差厨でしょ
0116名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:14:26.94ID:hZg6n1xS0
日本馬は不甲斐ない結果だったが
ベタールースンアップの年もレースのレベルは高い
0117名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:15:00.91ID:mZnirbgd0
着差的にも前年JC馬シュヴァルと翌年JC馬スワーヴに5馬身差だから凄いんだけど
0118名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:15:11.06ID:sJeEc+P70
ディープインパクトの2006年も過小評価されがち
あれもタイム指数かなり高いしエピファネイアより上だぞ
0119名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:15:57.45ID:EWZKVV640
>>115
あのレコードに価値あると思ってるのは完全にバカだけどな
0121名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:16:00.81ID:fFfonGZ70
>>110
上がりの差を見ろ
しかもあれでいつも通り流してる
ペースが上がるほどイクイノックスとの着差は大きくなる
緩めず走るだけで5馬身差にも6馬身差にもなるのに
0122名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:16:29.48ID:YWnblMcs0
牡馬三冠馬は凱旋門後だからかJCあまりだよな
0123名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:16:31.52ID:UgisPgB30
>>108
普通に甲乙つけ難いレース間に勝手に「どう考えてもエピファが一番凄い!反論するのはイクイ基地!」って君の方がどう考えてもわがままだし嫌われてると思う
まず基地って単語使ってるやつって全員きっしょいくらい熱入ってて気持ち悪いんだよね
たかが馬に信者とかアンチとか基地とか肩の力抜けよって感じ
0124名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:17:01.19ID:CTQxXLc/0
GCの先週の結果分析
馬場差−2.4秒
完全タイム差−0.2秒
タイムレベルC
メンバーレベルB
0126名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:17:25.11ID:fFfonGZ70
>>118
タイム指数なんてコントレイル菊花賞が上位になる指標を信用してもらえると思うな
ちゃんと自分の言葉で内容を説明しろ
0127名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:17:56.67ID:+Ka/8A6x0
ディープのジャパンカップはドスローケツからで大外一気で楽勝してるのがヤバい
0129名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:18:08.92ID:SvEiEAWr0
>>115
馬場からペースタイム判断したら
歴代1位は今年だよ
次に来るのが2018
ここで出てるエピファネイアの年は全然レベル高くない
0130名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:18:49.72ID:mZnirbgd0
>>121
ルメールが乗ってる馬は持ったままでもピッチ全開だから追ったり鞭入れた所で大して変わらない
JCのスローはむしろ前走高速時計を出して状態に不安のあったイクイノックスにとってお誂えの展開だった
タイトルがパンサにピッタリついて行ってたらおそらくイクイノックスは8番手以下の位置で競馬していただろう
むしろ着差が縮まって余裕もあれほど無かった可能性がある
0131名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:19:01.78ID:V90++tKB0
>>124
思ったよりしょぼいな
やっぱり今年のJCは見た目は派手だが大したことないかもな
0135名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:20:25.19ID:+Ka/8A6x0
>>132
アーモンドアイは雑魚だよ
いいかげん目覚めた方がいい
0136名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:20:57.29ID:YWnblMcs0
ディープのJCって勝てる馬結構いるんじゃね?w
0137名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:20:58.46ID:V90++tKB0
イクイ入れるならジャンポケいれたいな
あれも凄まじいレースしてる
まあエピファネイア、アーモンドアイ、ジャンポケでJCは問題ないでしょう
0139名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:21:39.41ID:mZnirbgd0
>>129
ペースタイムで判断したら後半1600m1:32.4のアーモンドアイは化け物
0140死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 16:21:44.05ID:l/Y0b3Go0
えぴねは無敗じゃない。鞍上の潰至らなさ。
0141名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:21:54.31ID:fFfonGZ70
>>130
流してるの意味分かるか?
末脚出してもう勝ったからいいやとペース落としてるんだぞ?
その前の2F21.8
この意味すら分からない馬鹿ということでいいか?
0142死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 16:22:41.93ID:l/Y0b3Go0
アーモンドの検量室、さすがにクイーン様はよくわかる。
0143名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:22:42.75ID:CM7g2Axl0
ディープのJC雨降って時計もかかってたからな
展開的には完全に前残りだったし海外帰りで勝ち切ったのは素直に凄いと思う
0144名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:22:53.21ID:oRl8YsKK0
よく考えたらパフォーマンスなんだから部門で分けたらよくね?
着差 タップダンスシチー
単純タイム アーモンドアイ
馬場考慮したタイム ベタールースンアップ
ラップタイム イクイノックスかアーモンドアイ
0145死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 16:23:16.87ID:l/Y0b3Go0
ウイジャはドン引きしてたけど田舎だと。競馬も騎手も馬も。
0146名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:23:33.54ID:WWuM1Nj70
ここに出てるエピファネイア、アモアイあたりと比べるとレースレーティングとレーティングではイクイが多分両方一位になるんじゃないか? 
もちろんレーティングだけで決めろとは言わんけどタイムも優秀だし相手も不足なし、3番手から上がり最速と今年が最高パフォだと言われてもおかしくない材料は豊富に揃ってはいる
0147名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:23:37.85ID:SvEiEAWr0
>>143
時計かかる馬場だったけど
今年や2018に比べるとかなり落ちる
0148名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:23:46.60ID:mZnirbgd0
>>141
L600~200m区間で全速スパートして最後落としてるだけだよw
0149名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:24:04.60ID:YWnblMcs0
>>143
普通そういう展開ならもっと着差つく
0151名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:24:17.34ID:H/By9Xd50
2020アーモンドのパフォはともかく2018は凄まじいパフォだろ。玄人ぶってるやつほど大したことないって言ってそう。あのレースの価値はタイムだけじゃない
0152名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:24:17.69ID:zhxgOXIM0
秋天も出す計画あったのはほんと狂ってる
0153名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:24:21.87ID:H/By9Xd50
2020アーモンドのパフォはともかく2018は凄まじいパフォだろ。玄人ぶってるやつほど大したことないって言ってそう。あのレースの価値はタイムだけじゃない
0155死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 16:24:40.12ID:l/Y0b3Go0
タップダンスなんてしてるわけねえだろVTR検証しろよ。関係者みたいに。
0156名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:24:45.07ID:mZnirbgd0
ディープJCは異常なぐらいゴール前バテバテだったな
スローで前捕まえるのに苦労したんだろう
0157名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:24:48.28ID:nl6GvvaY0
キセキごときがバテずに残れるのが2018JCのしょぼさなんだよね
馬場考えるともっと時計出ておかしくなかった
今年のイクイが2018に出てたら軽くアーモンドの2馬身前にいるよ
0158死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 16:25:27.16ID:l/Y0b3Go0
まあゲームのような合成映像だよな。リアルとロマン。実際と嘘。表と裏。黒人文化。
0159名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:25:31.93ID:6meZkxp00
スワーヴリチャードとドウデュースがだいたい同じくらいの能力として
スワーヴ秋天10着から出走
ドウデュース秋天7着から出走
アーモンドアイが5馬身差
イクイノックスが5馬身半差
甲乙つけがたいね
0160名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:25:39.30ID:nl6GvvaY0
>>149
スローだしつかねえよ
0161名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:25:54.69ID:aaoYCKoN0
着差ランキング
(タップダンスシチー9馬身)
イクイノックス4馬身
エピファネイア4馬身
ゼンノロブロイ3馬身
キタサンブラック2.5馬身
エルコンドルパサー2.5馬身
コントレイル2馬身
ディープインパクト2馬身
アーモンドアイ1.75馬身
シンボリルドルフ1.75馬身
0162死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 16:26:07.35ID:l/Y0b3Go0
演技。読みか。
0163名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:26:22.88ID:jFGRjGHS0
まあ今年のが過去最高だと思う
レーティング見たら一目瞭然
0164名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:26:24.92ID:fFfonGZ70
>>139
そこがもう勘違い
馬場状態がちょっと違うだけで1Fごとに0.1や0.2くらいあっさり変わる
後半1600mなんて意味のない数字
出走面子との展開比較上がり比較に意味がある
アーモンドアイも確かに凄いけどそれまでのジャパンカップと比べて飛び抜けてはいない
0165死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 16:26:33.98ID:l/Y0b3Go0
テシオなんてドラッグづけだぞ。
0166名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:26:47.26ID:mZnirbgd0
>>157
キセキは今年のローズSで世界レコード樹立したマスクトディーヴァと同配合(ルーラー×母父ディープ)
たまたま生涯一の走りをした上で高速タイムの適性ばっちりだったんだろう
0167名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:28:10.38ID:l0cjDhgk0
>>74
誰だっけそいつ
京大7着の駄馬のことかな
0168名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:28:34.23ID:WWuM1Nj70
2014,2018,2020,2023どれが選ばれても良くね?
そんなに他レース否定する材料あるか?
0169名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:29:40.15ID:sJeEc+P70
>>166
無理やりそういうことにしようとしても無駄
地方の駄馬ハッピーグリンでさえ時計が出ている
ちなみに今年の地方駄馬クリノメガミエースらはそこまで早い時計出てないことを考えたらいかに2018の馬場が異常か分かる
0170名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:29:42.50ID:YWnblMcs0
>>168
2020はないわw
0171名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:30:07.27ID:fFfonGZ70
>>157
超高速馬場は着差つきにくいけど5馬身差くらいつくかもな
2400mのイクイノックスを過去の日本馬と比べようってが間違いだ
2000mなら辛うじて比較の余地はあつたけど
0172名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:30:21.79ID:lxTnOEAV0
パフォーマンスならやっぱエピファネイアでいいんじゃね。
なんであんだけ掛かって最後まで垂れないんだよw
0176名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:30:56.14ID:nl6GvvaY0
イクイがパンサラッサ引き連れて2018に出てたら2分19秒台出てたな
0177名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:31:31.75ID:sJeEc+P70
>>172
イクイより劣る
0178死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 16:31:38.60ID:l/Y0b3Go0
アメリカ ラップ ユーロ クラシック 日本メロウ 
で盛り上がってたわけ戦勝で。東京NY。BCクラシックの意味わかる?朽ちない仕組み。
0179名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:31:42.95ID:jFRFpia/0
タイトルホルダーが終始スローでフタしてたのにレコードなんて出るわけないよ
ガイアフォース役を期待してたのにガッカリだよ
0180名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:31:57.31ID:jFGRjGHS0
2020は茶番カップ
0181死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 16:32:16.20ID:l/Y0b3Go0
武田もアメリカまたいくといいさ。三人種。融和。
0182名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:32:52.32ID:mZnirbgd0
>>164
立ち上がりがスロー気味で800mを過ぎてからほぼマイルG1級のタイムで走ったのがアーモンドアイだ
こいつのロングレンジを減速せずにスピード維持し続ける能力は異常
衰えた5歳秋天でも普通ならフィエールマンとクロノに差されてた所を凌ぎきった
まさに怪物。
0183死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 16:33:45.61ID:l/Y0b3Go0
大逃げに怯えて仕掛けが遅くないのがダンシング冷静 何度も競り比べで差し返したのがマック情熱。
何故レコードが出ないのか。冷静と情熱の間の仔子ありがとう。
0184名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:33:46.38ID:/6s7XYUk0
2020JCのアーモンドは明らかに枯れてた
じゃなきゃカレンにタイム差なしとかありえない
0186名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:34:23.30ID:YhSALG9r0
イクイノックス見ていまだにアーモンドアイとか言ってるやつはセンスないよ
競馬やめた方がいい
0187死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 16:34:33.73ID:l/Y0b3Go0
そういうちょっとのミスで三秒二秒違う。黒人は正確。
0189名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:34:52.92ID:8H1ap8Cz0
タイホがマジで戦犯ってかイクイノックスからしたらただのペースメーカーになるのがほんと酷いw
あんな平場みたいな逃げやるってアホかと、せめて59秒で逃げろ
0190名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:34:59.34ID:fFfonGZ70
>>179
他の馬を見るにスローじゃなくてミドル
有力馬は粘るタイプじゃなくて末脚タイプに偏ってたし
馬場状態も雨降らず晴れたところで2018年ほどじゃない
それでもペース次第でレコードを更新できたんじゃないかと思わせるイクイノックスの末脚がおかしい
0191名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:35:19.37ID:mZnirbgd0
>>169
ハッピーグリン→芝リステッド2着、芝G2とG3で掲示板
クリノメガミエース→園田の女神

どうすんのこれ
0192名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:35:23.40ID:/JV++EQM0
>>143
不正したし忖度もあった
正々堂々、忖度無しで勝てたか怪しい
0193死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 16:35:56.44ID:l/Y0b3Go0
五番街とかソーホーとかクイーンズいいよな。ラッパーデイライトウッドストックも出たそれとともに馬ひさいで。
勝ち馬優遇。
0194名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:36:12.94ID:UpkDKkHz0
クソ馬場だけとタップダンスシチーの傑出度か圧倒的だけどな
良馬場ならイクイかアーモンド
0196名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:37:21.70ID:sJeEc+P70
>>194
倒した相手と着差だけ見たらまあタップだな
0197死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 16:38:12.23ID:l/Y0b3Go0
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=3KL9mRus19o
黒人の黒人へのすべての高さファッションクラブCD競馬場。
日焼けにグラサン。カスケード。
0198名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:38:52.75ID:I41JXWJI0
ディープの年から分析して今年と2018がずば抜けてレベル高い
後はどんぐりの背比べ
それ以前は分析してないから分からんけど
0199死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 16:39:00.33ID:l/Y0b3Go0
だからそれにいかないと馬選びから男選びまで失敗します。値踏みして色気。
0200名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:39:08.31ID:/JV++EQM0
改修後府中の内枠スタート、先行インベタの勝ちなんてあんまり価値ないぞ、14年はインコースの馬場ボロボロだったけど他の年はグリーンベルトといってもいいくらいイン圧倒的有利
0201名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:39:22.47ID:F5vVfbHl0
89か今年だな
0202死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 16:39:24.10ID:l/Y0b3Go0
同盟交戦あったのにユーロ中心だな。
0203死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 16:40:03.79ID:l/Y0b3Go0
NYの911テロは規格は俺。数字の意味。
0204名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:40:07.56ID:YWnblMcs0
エピファネイアは高速対決なら弱いけど逆にあの馬場でエピファネイアに勝てる馬いるの?
0205名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:40:31.41ID:I41JXWJI0
>>194
重馬場は考慮しても意味ない
得意な馬とそうでない馬で大差つくから
レースレベル分析するのに適してない
0206死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 16:40:40.99ID:l/Y0b3Go0
背番号と俺と武田でサイン。ジョッキーサイン懐かしいね。
0208名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:42:22.21ID:I41JXWJI0
>>207
だから重馬場は分析しても意味ないって言ってるんだよw
0209名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:42:36.41ID:fFfonGZ70
>>204
オルフェーヴル、エルコンドルパサー、ナリタブライアン、多分イクイノックスも
0211名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:44:42.10ID:F5vVfbHl0
>>186
アーモンドは斤量有利の18も20もそこまでなんだよな
てかイクイノが本当にヤバすぎた、アーモンドが斤量55でイクイノが58でもイクイノが勝ちそうなくらい凄かった
0212名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:45:14.66ID:mZnirbgd0
>>209
鈍足下位互換のエルコンナリブラが勝ってる図全く浮かばんわ
オルフェーヴルにああいう直線伸び続ける馬を捕まえられるイメージもない
0213名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:45:39.22ID:I41JXWJI0
>>210
重馬場の傑出度で馬券買う馬鹿なんかいないだろw
あんなもんノーカン扱いで分析するもんだよ
買うレースが重馬場になればいいけどそうそうならんからな
0214名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:46:32.04ID:mZnirbgd0
というかオルフェの上でキャリアハイの走りを直に体感した上でJCのエピファネイアをベストに挙げたのがスミヨンだよな
0215名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:48:07.38ID:fFfonGZ70
>>211
7kg差あっても余裕でイクイノックスが勝つ
これは自信を持って言える
アーモンドアイが弱いんじゃなくてイクイノックスが日本馬の壁超えてる
0216名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:48:21.25ID:PSSnPfAX0
>>213
そりゃあイクイノックスは重馬場経験していないからな
でも現実世界では一定の確率で降るから
良馬場は良馬場で重馬場は重馬場って分けて考えれば良い
分析しないって決めてかかるのは単なる偏向
0217名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:48:24.84ID:wCf8aCE/0
ジェンティルドンナがパフォーマンス高かった年なんて一度もないだろ

今年のリバティアイランドよりも下
0218死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 16:49:37.87ID:l/Y0b3Go0
武田の彼氏につくすタイプ競馬も、アメリカでは黒人女性泣かせて幸せに二人で超有名なんだけど。白人女性には女同士ゆえ嫉妬で嫌われて一目置かれてる。
板が片手ってる。アメリカにいるとかわいいよな。あっちではまだ若い血統。
0219名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:49:49.19ID:I41JXWJI0
>>217
それがわかるなら競馬勝てる
ジェンティルドンナのレースレベルは今年のリバティより下
0221名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:50:10.93ID:zhxgOXIM0
>>214
スミヨンの言葉をまともに捉えるならオルフェはフランケルにだって勝てる馬だからな…今年イクイに騎乗してたら同じようなこと言ってたんちゃう、良くも悪くもヨイショが上手だ
0222名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:51:25.75ID:V90++tKB0
エルコンはあがらんの?
0223死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 16:51:33.68ID:l/Y0b3Go0
ウイニングカラーズ ケンタッキー 勝ち。なぜか武ウイニングカラーズと。まあそのうちわかるか。
フサイチペガサスもうちらのチーム。女性はウフフ非公開。男人禁制。共学じゃないのよ。出会い。
0224名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:51:46.34ID:i2bGzmg80
イクイノックスはちょこっと雨降った皐月賞でジオグリフに差されてるからな
パフォーマンスは落ちるだろう
0225死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 16:52:10.25ID:l/Y0b3Go0
オルフェはあほ恋愛競馬知らない。パワハラ。
0226名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:52:24.85ID:/JV++EQM0
最高のパフォならエルコン一択
坂の手前まで馬なりで追ったら一瞬でエアグルスペを突き放した瞬発力
ここに挙がってる馬はみんな直線向いた時点で騎手が全力追いしてる
0227死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 16:52:53.56ID:l/Y0b3Go0
まあオルフェは負けた相手、シード無しレベル。格下。
0228名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:53:08.14ID:fFfonGZ70
>>220
血統だけ見たら完全に重馬場ステイヤーだし、そもそも重馬場であっさり沈むほど極端な適性ならコース不問で古馬GT六連勝なんて無理
そういう馬なら有馬あたりで負けてる
0229死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 16:53:45.46ID:l/Y0b3Go0
ここまで言論低いのか経験者以外。スタッフオンリーにするか。
0230名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:54:22.94ID:H4IEatFH0
ゴールデンフェザントが圧勝した年
1991年だったかな
0232名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:55:36.45ID:WWuM1Nj70
>>226
今年のJC見たか?
強めの追い出しはパンサ抜いてからだったぞ
0233名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:55:43.82ID:ENERaNae0
エルコン(笑)
0236名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:56:45.92ID:lxTnOEAV0
>>226
エピファネイアは道中掛かり過ぎてスミヨンが諦めて追ってないよw
残り300くらいでまだ手応えあるのかって感じで追い出してるw
0237名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 16:59:09.21ID:jFRFpia/0
流れてレコード決着になってもスローの用意ドンになっても勝つような小学生が考えたさいきょうばが出てた今年は番外としたほうがいいかもしれない
みんなビビってセリかけないし2番人気の牝馬はイクイノックス見て恋する乙女になっちゃって力出しきれてないし
0238名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:00:24.22ID:labMNvn10
>>215
イクイ58kgアーモンド51kgなら勝つかもしれないけど
イクイ63kgアーモンド56kgで勝てる図は思い浮かばないなぁ
0239名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:01:04.12ID:7TfKD/R50
今年の豪華メンバーのJCは最高だった
勿論レース内容も
2023年GOTYあるいはベストバウトにあげてもいい
去年のゴミみたいなJCで満足してたやつおりゅ?
0241名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:02:44.18ID:lxTnOEAV0
改めてレース見たけど、やっぱ4角までジェットスキー気味なのに、そこから勝ち切ったエピファネイアだな。
どれが強いじゃなくて、パフォーマンススレだよね。
強いならイクイでいいけど。
0242名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:05:49.73ID:zhxgOXIM0
>>239
いないだろ
あの秋天からあのjcだぞ、秋天シャフリもイマイチだったし
0243死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 17:07:34.68ID:l/Y0b3Go0
高級食材になれていいぞ。二人でひさぐと。血統縁復讐共感、激震感動
何もかも速いユーロのスタミナじゃなく最強はスピード。併せて日焼け。
ユーてぃりてーなコンビだったな。
アメリカは裏社会非上場 ユーロは表公式にすぎない。積んどきゃいいなにもかも。
0244死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 17:08:12.14ID:l/Y0b3Go0
関わった馬の数が女の方がかなり多い。
0246名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:08:32.99ID:labMNvn10
>>240
7kg差でも楽勝という話なのだから当然そういう斤量設定で考察するのはアリだろう
0247死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 17:08:58.18ID:l/Y0b3Go0
それでどうしちゃたんだとおもって。勝ち組は女性上位だと教えてたのに。
0248名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:09:47.22ID:8OYLx5In0
>>239
配当的に去年の方が満足という競馬ファン(馬券客)は沢山居ると思うよ
0249死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 17:09:49.51ID:l/Y0b3Go0
敬語よりため語のほうがセクハラ回避恋愛固め方速い。大人や雑魚に色気売らせるな。馬にも。
0251名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:10:22.79ID:SvWv1SHT0
そういや今年から58kgだったのか
それであの上がりと歴代でも最強格の3歳牝馬に4馬身は凄いな
引退するならガチ追いして欲しかったわ
0252死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 17:10:31.43ID:l/Y0b3Go0
叱る。怒る。速いリズム。熱い鼓動。冷静な視野。
0253死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 17:11:27.70ID:l/Y0b3Go0
脚の細かい馬は何をやってるのか。まあ特定の人向けこれからは。
0254名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:12:10.42ID:blYoUYwU0
アルカセット
0255死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 17:12:18.31ID:l/Y0b3Go0
欧州日本情勢が何度もひっくり返って負けてら。いつも。
0256名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:12:31.08ID:yNPxWrsq0
カツラギエース
0257死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 17:12:43.84ID:l/Y0b3Go0
でも今年の日本は彼女のおかげで違ったな。
0259名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:17:14.80ID:tf/JLew60
指数では
@ エピファネイア
A ジャングルポケット
B アーモンドアイ3歳
この順で高い
秋天はイクイノで一番高いがそれと同等かそれ以上に高い。
今年のJCは並み、上り補正を入れても並み。
2着以降は下の上から中ぐらいで褒められないレベル。
リバティが此処まで低いのが以外だったしドウデュースも低い
パフォーマンスだけを見ると痛い目に合いそう。
0260名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:19:07.29ID:tf/JLew60
コントレイルの事を書いてあるけど3歳4歳共に普通のレベルだよ指数はね。
指数的には今年と馬場差を差し引けば遜色ないのよ。
以外かもしれないけどね。
0261名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:22:00.78ID:iXX5HPQo0
今年は対抗馬が過去一強烈だった。
あんな戦績の馬が2番人気というのがそもそも異常。
その馬に対してノーステッキ最速上がりの4馬身はもはや現実離れしている。
エピファの4馬身よりも着差がつきにくい条件だったから、あれよりも上の印象。
エピファの時は3番人気と4番人気の決着だったから
本命馬が不発だったような印象も若干残る。
0262名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:23:11.69ID:V90++tKB0
コントレイルのJCは言われてるほど酷いとは思わんな
コントレイルの時の日のレースを見たらかなり上がりがかかる馬場でそこで上がり33秒台は全然悪くないと思ったけどね
0263死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 17:24:34.17ID:l/Y0b3Go0
近代競馬の結晶ボールドルーラーって二人でアメリカ史に燦然と残ってるぞ。プロモフィルム記録にも残ってる。
非公式に、謎の美女美男子だから。競馬系ものミスとミスター。ほかのほうがすごいぞ。苦手克服して偉い。
0264死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 17:25:33.36ID:l/Y0b3Go0
ダートは脚さばきだから下のほうがたかられにくいね。黒人文化リスペクト。
0265名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:25:46.47ID:zhxgOXIM0
>>259
エピもジャンポケもJC勝った後一勝もしてないから馬券という観点からだと痛い目見るのは確かにそうかも
0266名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:26:24.46ID:I41JXWJI0
>>262
2020はまだましだけど2021めちゃくちゃレベル低い
2021と2022ワーストトップ2
0267死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 17:26:44.72ID:l/Y0b3Go0
確かにバブルはブレーブだけどその流れはマックイーン。似てる色。二人に。そういう縁で交際結婚んしないと。
黒人は淫乱叩き落す。
0268名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:27:43.86ID:fFfonGZ70
>>259
リバティアイランドのパフォが低いとかほざいてる時点でこいつの言ってること聞いたら負けってレベル
0270死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 17:27:52.69ID:l/Y0b3Go0
織田鉄砲隊なんて足軽四百万で当たらないと。昔から知ってた。武田騎馬が今度は勝ったわけ。
0271死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 17:28:22.04ID:l/Y0b3Go0
足軽足利。
0272死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 17:29:26.44ID:l/Y0b3Go0
日本国王妃どころの期待じゃなかったんだけど今もっと良くなったね。しかも日本女性層厚い。複雑な仕組み。
0273死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 17:29:58.35ID:l/Y0b3Go0
史実だよ。名前が残るってのは何かある。常に出てるとか。
0274名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:30:07.18ID:fFfonGZ70
>>261
ただの上がり最速じゃなくてミドルペースにあるまじき10秒台だからな
初めて日本に本物の最強馬が現れた
0275名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:30:15.67ID:Z/ixy4Dg0
おっそいタイムでオーソリティに勝ったくらいでドヤるなよ
今年のJCにアル共馬なんて出てても圏外だよ
0276死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士2023/11/29(水) 17:30:31.95ID:l/Y0b3Go0
まあひかるやゆきだけじゃないけど、大名屋敷だよな。
0278名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:31:30.73ID:I41JXWJI0
コントレイルの2021なんか
2勝クラスのミドルペースで1.58.4ででる高速馬場だよw
なのにミドルでこのタイムはかなり悪い
コントレイル勝たせるために忖度したと言ってもおかしくないレベル
0279名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:32:15.30ID:o/6+QDEv0
何だかんだ凱旋門賞馬モンジューをスペシャルが負かした時は盛り上がった
二着はインディジェナスだけどね
0280名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:34:56.48ID:V90++tKB0
>>278
その2勝クラスが適性レベル以上に早かっただけで、3勝クラスも同じタイムじゃん
この3勝クラスの勝ち馬はジャックドールでレベルも低くなかった
0282名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:37:16.69ID:I41JXWJI0
>>280
全レース芝早いからベゴニア賞もな
レベル低いよ
世代戦からレベル低かったし当然の結果
0283名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:37:42.46ID:V90++tKB0
その2勝クラスも3勝クラスも上がり33秒台の馬は皆無でやはりこの馬場の2400で上がり33秒台出せるコントレイルは3冠は取るだけはあるなと思った
別に最高とかではないけど、酷評するほどの内容ではない
0286名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:40:35.65ID:V90++tKB0
>>282
ベゴニアの1分34秒7って別に早くないけど
0287名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:40:58.46ID:I41JXWJI0
未勝利戦でも1.58.5 上がり35.8な
2018よりシバ早い
0288名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:42:31.32ID:V90++tKB0
>>287
そんな上がりめちゃくちゃかかってるレースは比較に適してるとは思えないけどオーバーペースだったってことだし
0289名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:43:16.72ID:SlxgfGwV0
>>125
初めてディープのJC見た
やっぱ海外帰りだったからか微妙だね
0290名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:43:23.97ID:aCDBTDA70
エピファネイアでしょ
0291名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:44:09.50ID:I41JXWJI0
ブライアンから分析してコントレイルのダービー
1番レースレベル低かった
JCがワーストレベルなのは当たり前
0293名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:45:37.39ID:o/6+QDEv0
>>290
先行好位からスパッと抜けて直線独走
ジリ脚イメージ?を覆すレースだったね
0294名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:46:17.63ID:V90++tKB0
馬場ってよりウィズグレイスが未勝利にしては異常なラップで飛ばしただけであれだけで馬場が早いってすごい短絡的な思考の持ち主だね
0295名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:50:11.61ID:/JV++EQM0
>>232
強めの追い出し(笑)

じゃあ直線手前から追ってるんでOKか?w

エルコンが追い出すより300mも手前から追い出して道中かかりまくって直線も左手前で走ってたリバティに4馬身差か…
0296名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:50:32.40ID:xFC9fCNC0
2006年
2021年
0297名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:50:47.26ID:V90++tKB0
イクイノックスのJCの日は全体時計だけ見ると一見馬場が遅いように見えるが上がり見ると33秒台前半が連発していて、ペースがスローな展開のレースが多かっただけってことがわかると思う
0298名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:51:19.30ID:aVZnTCD60
エピファネイア
0299名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:51:58.72ID:I41JXWJI0
コントレイル世代の結果見ると俺の分析は間違ってなかったなw
0300名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:52:30.03ID:V90++tKB0
上がりが早いということはそれだけ走りやすい馬場の可能性が高い
イクイノックスの日の馬場はかなり高速でタイム自体は過大評価だとは思う
0301名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:54:25.39ID:V90++tKB0
だがイクイノックスの余力を考慮するとかなりのパフォーマンスであることは間違い無くJCベスト5の中には入るかもなとは思う
0302名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:54:32.65ID:o/6+QDEv0
なんだかんだ先行策から直線突き放して独走は最高感があるよな
一部の隙もタラレバも挟ませない完成度の高い競馬
0303名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 17:56:51.80ID:V90++tKB0
>>292
おれは指数なんか一言も言ってないけど
アンカ先間違えてない?
0304名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:01:06.28ID:zhxgOXIM0
>>295
okなわけねーだろメクラ
少なくともタイホをパスするまでは追ってない
てか本命級に乗って府中の直線入口で追い出すジョッキーなんていねえよ
0305名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:01:54.56ID:fFfonGZ70
>>300
イクイノックスのタイムが凄いって話じゃないぞ(論点ループ)
それも凄くはあるんだけど上がりが速すぎるという話だ
他の有力馬と違って一瞬の末脚より持続力ということを散々示してるからな
にも関わらず10秒台の末脚
どれだけ脚を余していたのやら
ペースがまともならイクイノックスは1秒以上短縮できる
他の面子は果たしてどれほど短縮の余地があったのか
0306名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:03:55.77ID:YWnblMcs0
てか今年から58キロだからタイム比べはそこも考慮するべきでは?
0307名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:04:11.68ID:V90++tKB0
>>305
>>301
だからイクイの余力を考慮するとかなりのパフォーマンスって書いた
0308名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:06:39.06ID:IvtTwAjc0
↓↓↓
→→→中山亭金馬インコさんとブエナパパを比べたら可愛そうですよ。そもそもブエナパパは会話にもなりませんしねw←←←
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中山亭金馬素人が素人がって言う割にはめちゃくちゃ競馬ファンのロマンが凝縮した意見ですねwちなみに得意な距離ばかり出ても簡単に勝てないのが普通だと思うんですがね?アーモンドアイが勝っちゃうから感覚麻痺してません?アーモンドアイファンがアーモンドアイは有馬や宝塚も勝てる能力はあると言いたくなるのもアーモンドアイが強すぎるからなんで心理はあなたとあまり変わらないんですけどね。お互い素人という事ですねwそれからあなたが言う「プロがそう思ってない」っていうのはどこらへんからなんですか?私は別に勝てないから出ないんじゃなくて目標(春はドバイターフ、秋は秋天)を勝つために必要じゃないから出ないんだと考えています。
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中山亭金馬あなたと私は全く違う意見なんでよろしくね。あなたは「逃げた」と表現していますが私は距離の上限を2000までにする事でアーモンドアイに負担をかけずに効率よく勝つプランだと理解してますので。陣営が東京以外じゃ勝てないと思っているなら秋天→ジャパンCを選択するべきです。でもそうしないのは拘ったのはコースじゃなくて距離だからだとあなたと同じ素人の私は考えています。
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→→→中山亭金馬誰の基準?さっきからあなたの基準を押し付けすぎだわw←←←
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秋天連覇、ジャパンC2勝ね。他にいたっけ?歴代のマイルの化け物?曖昧な答えだねwもう化け物とか言っちゃあね〜競馬しよ♪
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中山亭金馬アーモンドアイほどの成績を残した馬が他にいない以上遅かれ早かれ顕彰馬に選出するしかないのにね。
他の馬の事を考えても早めにアーモンドアイを顕彰馬にするべきでしょ。
東京専用って言うけど牝馬3冠達成してるし海外でも勝ってる。そもそも日本最高峰のレースであるオークス、ダービー、秋天、ジャパンCを何のために東京でやってんの?日本最高の競馬場だからでしょうよ。そこでG15勝だよ?それだけだって偉大な記録!2022
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0309名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:07:36.79ID:IvtTwAjc0
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→→→中山亭金馬インコさんとブエナパパを比べたら可愛そうですよ。そもそもブエナパパは会話にもなりませんしねw←←←
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中山亭金馬
→→→くそ暇人w顔見せんなwきめーから!←←←
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中山亭金馬素人が素人がって言う割にはめちゃくちゃ競馬ファンのロマンが凝縮した意見ですねwちなみに得意な距離ばかり出ても簡単に勝てないのが普通だと思うんですがね?アーモンドアイが勝っちゃうから感覚麻痺してません?アーモンドアイファンがアーモンドアイは有馬や宝塚も勝てる能力はあると言いたくなるのもアーモンドアイが強すぎるからなんで心理はあなたとあまり変わらないんですけどね。お互い素人という事ですねw
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→→→それからあなたが言う「プロがそう思ってない」っていうのはどこらへんからなんですか?←←←
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私は別に勝てないから出ないんじゃなくて目標(春はドバイターフ、秋は秋天)を勝つために必要じゃないから出ないんだと考えています。
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中山亭金馬あなたと私は全く違う意見なんでよろしくね。あなたは「逃げた」←←←と表現していますが
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→→→私は距離の上限を2000までにする事でアーモンドアイに負担をかけずに効率よく勝つプランだと理解してますので。←←←
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陣営が東京以外じゃ勝てないと思っているなら秋天→ジャパンCを選択するべきです。でもそうしないのは拘ったのはコースじゃなくて距離だからだとあなたと同じ素人の私は考えています。
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0310名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:08:00.19ID:IvtTwAjc0
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→→→中山亭金馬インコさんとブエナパパを比べたら可愛そうですよ。そもそもブエナパパは会話にもなりませんしねw←←←
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中山亭金馬くそ暇人w顔見せんなwきめーから!
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→→→中山亭金馬後世でどんな風に語られるか楽しみですね!確かにレコードだけが強さの証明ではないと思います。←←←
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しかしシンザン、ルドルフ…そこを比較対象にしますかね?その時代とは競馬自体が違いますよ。←←←
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アーモンドアイ書くことは腐るほどあるが、今回は一つ書いてみようと思う。2019秋天でアーモンドアイは全盛期ダノンプレミアム、全盛期ワグネリアン、サートゥルナーリアに対して3馬身差の圧勝を飾った。タイムは1.56.2 ダノンプレミアムは1.56.7でダノンプレミアムも相当に強い馬だ2020の秋天ではアーモンドアイは既に全盛期を過ぎていたがそれでも全盛期クロノジェネシス、晩成馬フィエールマンに勝った。これが全盛期のアーモンドアイとダノンプレミアムの場合、4着クロノジェネシス3着フィエールマン2着ダノンプレミアムそしてその3馬身前にアーモンドアイが居ることになる。G1 7勝の壁はいろいろな要素が関わるが、馬が能力を維持できる期間が決まっている要因がとても大きい。しかしアーモンドアイは潜在スピードが歴代で1番速く、とてつもないスピードを持っている。そのおかげで能力が落ちてしまっても他の全盛期の強馬のスピードをも凌駕する事ができた。
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→→→2400mという最も偉大なレースが多い距離で2.20.6という世界レコードも保持している。←←←→→→間違いなく歴代最強。いや世界最強。←←←
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→→→馬場適性で言えばディープよりオルフェの方が多くの証明してますよ?春天勝ってないからダメですか?
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→→→結局自分の好きな馬持ち上げたいだけか、アーモンドアイを貶したいだけなんだよね?←←←
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0311名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:09:07.00ID:fFfonGZ70
>>307
重馬場でもなくこの面子で大差勝ちすら見える余力はかなりってレベルかー?
0312名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:10:13.84ID:QqbKlGMu0
でもディープはイプラじゃんw
0313名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:10:25.01ID:WWuM1Nj70
>>226
それいったら見せ鞭一回で三冠牝馬ぶっ飛ばしたイクイノックスはどんなバケモンなんって話になるからな
スペシャルウィークも前哨戦から菊花賞走っての参戦だし直線フラフラしながらろくに走れてないし重箱の隅突こうと思えばいくらでもつつけてしまう
0314名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:11:49.35ID:V90++tKB0
>>311
それは人それぞれのさじ加減やし、あなたの価値観が絶対的に正しいとは限らんでしょ
個人的にイクイよりエピファネイア、アーモンドアイ、ジャンポケの方が上だと思ってるし(JC限定)
0315名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:15:19.74ID:nP8aLUIK0
>>307
余力と言ってもじゃあしっかり追ったらどれくらい変わるかって案外変わらないケースが多いからなぁ
0316名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:16:17.62ID:352T1s+U0
レース流れたら大差勝ちの余裕とか勝手に妄想オナニーしてるだけやん
0317名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:17:38.68ID:hEnbcNIk0
素人が騙されるワードTOP3が
・持ったまま
・見せ鞭
・手前変えてない
だからな
0318名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:18:33.06ID:I41JXWJI0
>>314
ジャンポケのはまあまあレースレベル高いけど
エピファネイアは大したことないぞ
ただ単にジャスタウェイに着差つけたからって言う短絡的な思考やろw
0319名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:19:07.03ID:KPtqvlS/0
18年のアモは無いな
4k重いキセキが+0.3秒で走れる超高速馬場
逃げたキセキと番手のアモで決まった前有利の展開だしキセキがG1菊1勝だけの善戦番長だから
0320名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:21:58.13ID:V90++tKB0
>>318
あなたがイクイノックス大好きって想いは大いに伝わったよ
でも世の中には違う価値観の人間もいるってことを理解してほしいな
俺もイクイノックスが総合的に1番強いとは思ってるけど
0321名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:23:03.31ID:I41JXWJI0
JCのジャスタウェイは2400はちょっと距離長すぎたな
力発揮出来てないわ
パフォーマンス低いし
2000ならもうちょっとマシだったと思う
0322名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:23:46.81ID:I41JXWJI0
>>320
俺は競馬は客観的にしか見ない
0323名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:24:20.85ID:YWnblMcs0
ブエナのJCは全体のレベルは高いかも
0324名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:24:28.78ID:fFfonGZ70
ドスローから上がり32.7で秋天勝って翌年はハイペースで2.3秒縮めたのがイクイノックスだからそりゃ1秒以上は余裕で縮まったと言うしかないだろ
ハイペースでのタイム短縮も11秒台前半の持続ラップも既に実績があるからな
今年のジャパンカップはイクイノックスだけがただの散歩として処理したレース
残り600mから2F21.8出しといて本気で走り続けても最後11.7でしたなんて今までクイノックスのレースを見てたら言えるはずがないよな
あれは33.0の方に近い脚色だ
この余力を適切にペース配分すれば2400mなら確実に1秒以上変わる
大差勝ちでのレコード更新さえも見えてくる
それを歴代1位と思わせないほどの大層なパフォがこれまでにあったと言うならもっと頑張って説明してくれ
0325名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:25:56.06ID:V90++tKB0
>>322
主観も入り混じってる気はするけど
0326名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:26:54.28ID:I41JXWJI0
>>325
スポーツは全て客観的にしか見ない
競馬も分析から言ってるだけ
0327名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:29:24.63ID:V90++tKB0
>>326
有馬の最高パフォーマンスを教えてくれませんか?
0329名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:30:14.73ID:I41JXWJI0
>>327
3歳ブライアン
0330名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:33:17.57ID:V90++tKB0
>>329
それも僕とは違いますね
シンボリクリスエスが最高だと思います
0331名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:37:24.30ID:I41JXWJI0
>>330
コントレイル過大評価してる時点で出てくると思ったわw
0332名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:37:44.41ID:ENERaNae0
>>328
昨日の深夜からご苦労さんなこったw
0333名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:38:33.87ID:V90++tKB0
>>331
コントレイルとクリスエス何の共通点もないですけど?
0334名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:40:19.76ID:o/6+QDEv0
展開に左右されるようじゃダメなんだよな
この一言でおわるのに…
0335名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:40:35.49ID:I41JXWJI0
まあ確かにシンボリクリスエスは強かった
ただ中山は得意な馬とそうでない馬でかなり差が出るからな
基本的に馬の能力見るレースじゃないんだよ
生産者もわかってるから過大評価しないだろw
0336名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:41:10.56ID:fFfonGZ70
>>328
思ったよりクソ野郎だった
0337名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:42:13.61ID:TYbn5wyV0
今後、ジャパンカップで2分20秒切る馬が出てくるだろうな

近年の好タイム
2023 イクイノックス 2:21.8
2018 アーモンドアイ 2:20.6
0338名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:43:06.31ID:I41JXWJI0
>>333
思考がわかるって話なw
0339名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:44:34.20ID:V90++tKB0
>>338
具体的に言ってください
0340名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:46:39.87ID:I41JXWJI0
>>339
分析もせずに大体で評価してるから
タイムや相手関係や着差で評価してるから
0341名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:48:50.16ID:V90++tKB0
>>340
分析してるんですけど同じ日の他のレースやその勝ち馬がどれくらい強いかまでわりと深くね
0342名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:50:53.23ID:I41JXWJI0
分析してたらコントレイルなんか評価しないからなw
あれ分析初心者でも簡単にわかる馬だった
だから衰えたアーモンドアイに無敗の3冠馬が人気で負けるんだよw
0343名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:54:26.72ID:jFGRjGHS0
馬場指数-16
連続開催17日目でCコース4日目。土曜よりも直線は外伸び傾向が強かった。末脚が問われ、実力通りに決着しやすいコンディション。逃げには不利だったか。

今年のジャパンカップは外差し馬場だったみたいだね
内側が荒れてるから逃げには不利な馬場
0344名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:55:07.71ID:al4IF8jr0
分析してコントレイルを酷評しないなら嘘つきでしかないという落ち
0345名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:56:33.38ID:rhNHtGLH0
コントレイルは事情初の枠指定で勝った馬だからな
コイツには敵わないよw
0346名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 18:57:10.27ID:rhNHtGLH0
>>345
史上初だわ、ごめん
0349名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 19:03:27.99ID:zdjvTxNx0
31年前の11月29日
トウカイテイオーのJC
0350名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 19:17:19.24ID:al4IF8jr0
今年のUMAは置いとくとして、00と01はもっと評価されていい
アルカセットとハーツクライも
0354名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 19:26:00.53ID:ER6o/5uG0
イクノイックスだ!
0356名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 19:29:25.77ID:jw9QvB2X0
かかりっきり圧勝のエピファネイアだと思う。このジャパンCを観てレーンは日本に興味を持ったとか

因みにスペシャルウィークのジャパンCを観てMデムは日本で乗ってみたいと思ったのだとか
0358名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 19:36:12.93ID:k0YFZE6L0
テイオー一択
0359名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 19:40:53.25ID:WOC8I/F90
>>328
ほーらみてみろ。馬鹿イクイアンチほどノーザンが来年も走りたがってるとか糞みたいな嘘までついて
走らそうとしてる
このまま引退されるのが悔しくてしょうがないのがまるわかりw
0361名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 19:53:21.45ID:al4IF8jr0
>>360
そうか?
秋天に出てアンチが絶望、ジャパンカップに出て更にアンチが絶望
この流れならアンチが考えるのは「頼むから有馬に出ないでくれ過去の馬と比べて貶める楽しみを奪わないでくれ」じゃないのか?
というかリバティアイランドをアーモンドアイとあんまり変わらないと評しつつ(3歳同士ならこれは同意)今年のジャパンカップより2018年の方が上ってなんじゃこいつわけ分からんわ
0362名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 19:55:16.55ID:nB1xUL720
単独でみたらエピファのJC
時点でエルコン、その次イクイ、ジェンティル
0364名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 19:59:05.47ID:Y9bUfiBA0
リバティアイランドを一瞬で置き去りにして
最後1F流した今年のジャパンカップは異常
0365名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 20:02:17.54ID:WOC8I/F90
>>361
どうせ勝ったところでボリクリやオルフェのパフォと比べてしょぼいだのなんだの言いたいんだよ
そういや生粋のアーモンドアイアンチ水上学も有馬出ろ出ろTwitterでほざいてたなw
0366名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 20:08:36.38ID:NecNKkkR0
重い馬場なら
タップ テイオー エピファ エルコン

良馬場なら
イクイ アモアイ

着差・メンツ的にもイクイノックスかな
0368名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 20:17:20.64ID:NecNKkkR0
着差という点では良馬場スローでつけた方が評価高いのは当然だな
相手は4キロ軽く上がり31秒4を出したこともあるリバティアイランド
強すぎる
0370名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 20:21:48.57ID:1mAkkruB0
カツラギエースに決まってるだろ
0371名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 20:26:42.87ID:al4IF8jr0
>>368
良馬場でも34秒台とかの上がりなら普通だけど、イクイノックスは10秒台出して流して上がり33.5でその着差だからな
日本馬じゃ比較にならない
0372名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 20:27:02.88ID:ENERaNae0
オグリとテイオーだろ
0373名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 20:29:31.22ID:4rQYMA1e0
>>326
パフォだけならオルフェ3歳の有馬
あの脚はチート
0378名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 21:22:48.79ID:4rQYMA1e0
>>377
歴代5位だよ
1〜4位は18JCの上位馬
0383名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 22:31:17.01ID:4rQYMA1e0
内枠入ってインベタからの早め先頭でロジャーバローズ程度でもダービー勝てる

高速馬場の時の府中は世界一の欠陥コースだよ
0384名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 22:34:56.96ID:1HwhWz2E0
イクイノックスのJCは前残り?
強い馬たちが前走ってただけ?
0386名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 22:37:36.13ID:HllaZ2yF0
>>384
外差し馬場だよ
内は荒れてたから
逃げ先行は不利
だから実力通り
0387名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 22:38:09.56ID:aGFs09Db0
今やろ
イクイノックスまだまだ進化途中やぞ
0388名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 22:56:56.25ID:bFkFAuPi0
タップダンスシチー
アーモンドアイ
0389名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 22:57:36.77ID:FKW/cwYX0
タップダンスシチー
0390名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 23:06:08.66ID:qWjkfZKR0
ロジャーバローズのダービーとか上がり何番目だよ
あの位置で最後も緩めてるのに上がりもぶっちぎってるイクイノックスと同列に比べるな
0391名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 23:11:39.87ID:4ik4jEZI0
>>28
身体障害者ジジイなのかな?
0392名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 23:24:11.71ID:G0A/uk6P0
1.テイオー
2.スペシャルウィーク
3.ホーリックス 、オグリ
4.ジャングルポケット
0395名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 23:31:06.40ID:FKW/cwYX0
総大将スペシャルウィークとモンジューの対決ほど
レース前にワクワクしたジャパンカップは無いな
スペシャルウィークは前走で天皇賞(秋)をレコードで勝って春秋連覇
モンジューは前走でエルコンドルパサー相手に凱旋門賞を勝った世界一の馬
まさかあのモンジューがジャパンカップに来てくれるとはな
0398名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/29(水) 23:48:35.38ID:AZ+KQGaa0
JCはテイオーかな
0400名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 00:22:46.25ID:hlZCBkdh0
タップダンス
改修前はホーリックスで話は終わってる
0401名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 00:24:23.69ID:uHPIpFYC0
イクイしかいない

倒した相手
着差
タイム
最後流す余裕

全部がそろってるやん
0405名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 01:16:28.72ID:mYUEiyco0
>>390
ロジャーバローズ程度にムキになるなよw
0406名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 01:22:32.92ID:mYUEiyco0
>>401
倒した相手
エピファ>>>>イクイ
着差
エピファ=イクイ
タイム
イクイ>>>エピファ
最後流す余裕
エピファ=イクイ

府中の馬場って速い馬場は内が伸びる、荒れてくると内は伸びない
荒れた馬場で内ついたエピファ>>>>速い馬場で内ついたイクイ
0407名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 01:26:06.04ID:t67lt3y90
パフォーマンスってのが走破タイムを指すならアーモンドアイなんじゃないの
馬場状態や出走馬のレベル込みで考えるなら外国馬が勝ってた時代の方がパフォーマンスは高そう
90年代前半とか
0408名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 01:42:05.23ID:3aZYRxGn0
普通にエルでしょ
クソみたいな圧勝で最後突き放しつつゴールだべ
0410名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 02:55:39.03ID:KQ58eJu40
アーモンドアイさん☺
0411名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 03:09:20.30ID:mYUEiyco0
ロジャーバローズの年って1番人気に世界一の騎手が乗ったけど府中の勝ち方(インベタからの早め先頭)を知らなかったから惨敗したんだよな
府中2400って乗り慣れてない騎手がコレやったら絶対勝てないて乗り方をやるケースが多いよな
安勝のライデンリーダーとか五十嵐のコスモバルクとか
スミヨン(エピファ)の芝がボロボロのイン突きなんて絶対やっちゃいけないコース取りだろ
0413名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 03:15:20.16ID:mYUEiyco0
>>409
府中のエアグル、スペが糞なら今年のジャパンCの面子なんて尿みたいな面子だぞw
折り合えない上に直線左手前で走ってたリバティが2着、3着馬は蹄がボロボロでマトモな調整ができなかったような馬(しかも外枠)
0414名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 03:49:08.22ID:N1AvDKRb0
エピファネイアだろうな
あんなのおかしいよ
0415名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 03:54:41.39ID:X6NdwZ7X0
>>375
逆だよ
異様なまでに散水してた
1日1~2回、レース前に軽く撒くのはあるんだが、JC前は必ず、それも長時間をかけて散水してたんだよ(絶対的な裏取り決めがあったのかは知らん)

それ自体は現場のファンなら知ってる(多分意識して見てるやつはほぼ皆無だろうが。。。)
どっかに造園家の記事残ってるだろ
0416名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 03:57:03.25ID:ZWwOjmLx0
>>413
当時、ピーク時でもレベル低い時だから秋天勝てたと言われたエアグルのさらに衰えた時期と
成長力ない岡部のスペだぞ(笑)
レベルの低さをタイムが物語ってる
0418名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 04:13:14.87ID:prlYKfIb0
レースとしての最高パフォーマンスはアーモンドアイ
状態含め馬単体のパフォーマンスとして凄いのはオグリキャップ
ショーとしての最高パフォーマンスも事前組み合わせ~結果からも2回目のアーモンドアイかな

生物としての最高パフォーマンスは洋ピンのガチ馬っ気を披露してくれたピルサドスキー

騎手の最高パフォーマンスは、、デムーロかなぁ、、ここは色々意見ありそう
0419名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 04:19:45.52ID:mYUEiyco0
>>417
90年代前半なんて地方じゃアラブが大量に走っててアラブと大差ないスピードのサラブレッドがJRAで勝ててた時代、タイムなんて馬場とペースだよ、馬の強さなんかあんま関係ない
90年代前半の血統なんてスピードが無さすぎていまや壊滅してるのが何よりの証拠
0420名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 04:36:18.43ID:mYUEiyco0
タイムと強さがあまり関係ないのは多くの馬が証明してくれている
今年ならテイエムスパーダ
2400の持ち時計が断トツで遅かったアルカセットがジャパンC勝利とか
0421名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 04:40:42.14ID:mYUEiyco0
そもそも90年代前半で時計が速いのコンクリ府中の芝だけだろ
他の競馬場のタイムは糞遅いし府中でもダートは糞遅い
糞遅い=弱いんなら90年代前半なんて糞弱いんだよ
糞弱いから海外の3流馬にジャパンC勝たれたりする
0423名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 05:07:46.37ID:3aZYRxGn0
当日の900万下の1600が1.36.0
2000が2.03.6の馬場なんですけど😅
0424名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 05:11:06.69ID:3aZYRxGn0
↑ エルの年な
0425名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 06:35:25.87ID:bi2US6XG0
やっぱり2009年やろ
0426名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 06:56:41.72ID:Ql2csllA0
>>423
こういう人って当日の条件戦は何十年経っても同じレベルのままとか思ってるのかな?
0427名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 07:05:14.60ID:kyfDj2rH0
情報乞食はロクにレース見てないから
0429名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 07:22:47.18ID:D0mrbIKX0
イクノイックス
0430名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 08:20:20.05ID:j6Dh8nzA0
>>413
中1週の5歳牝馬に菊直行の3歳馬が2、3着に付くってどんな糞レースだよw
0432名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 08:29:09.68ID:wAOffr2v0
>>428
JRAのレコードには何の価値もない
0433名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 08:37:49.29ID:34L3i1A/0
89年以外ねーだろ。圧勝だわ。
0434名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 08:58:42.02ID:ZWwOjmLx0
>>421
90年代前半まではスピードレース中山1200 暮のスプリンターズで1.07秒当たり前
現在、圧倒的にタイムが出やすい秋の中山なのにレコードがその頃と大差ない1.06.7(笑)

京都2400、高速化激しいのにマックのタイムを超えたのはサンエムエックスのみ(笑)

3流??
そもそも超一流が何頭も出てるからな
0435名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 09:09:31.00ID:ZWwOjmLx0
>>423
1994年 900万1600 1.35.5
ジャパンカップ 2.23.6
1993年 900万1600 1.35.3
ジャパンカップ 2.24.4

馬場は大差ないな

エルコンドルパサー
ジャパンカップ 2.25.9
0436名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 09:34:11.27ID:ZWMPzoRQ0
JCでJCホース3頭倒してるアーモンド
しかも何年も前のダービー馬4頭とかじゃなく前後の年の
0439名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 09:45:13.67ID:sTQGZ3P00
登録頭数が増えることでレベルが下がるのは未勝利戦だけ
これ豆な
0440名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 09:49:55.87ID:ZWwOjmLx0
>>439
何で?
登録頭数増えるということは下の馬が増えるということ勝つのは楽になるよ
更にいうと出戻りシステムokで本来未勝利の馬も条件クラスにいるからレベルは落ちる
0442名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 10:15:26.76ID:sTQGZ3P00
>>440
勝つのは楽にならないよ
下が増えても未勝利戦すら勝ち上がれない馬が増えるだけ
レース数が増えない時点で勝ち上がりの難易度が下がる訳じゃないからな
0443名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 10:18:40.09ID:sTQGZ3P00
>>440
更に言うとその出戻りシステムで本来未勝利なのに条件クラスに居る馬とやらは何頭居るの?
中央は実頭数で年間11500頭くらい走ってる訳だけどそのうちの何%が当てはまる?
全体のレベルに影響するくらいだからさぞかし多数を占めてるんだよな?
0444名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 10:18:48.00ID:PUhMg2ur0
>>434
マックイーンとかバクシンオーも今の馬のスピードには敵わないてことか…
凄いなサラブレッドの進化は
0445名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 10:19:29.26ID:FdumoSj60
レースによってレベルは変わるからな
夏を過ぎて急に強くなる馬もいるし
下級条件を侮ってはいけない
0448名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 10:25:14.99ID:iRxGZxYj0
スピード指数では
@ エピファネイア
A ジャングルポケット
B アーモンドアイ3歳
この順で高い
秋天はイクイノで一番高いがそれと同等かそれ以上に高い。
今年のJCは並み、上り補正を入れても並み。
2着以降は下の上から中ぐらいで褒められないレベル。
リバティが此処まで低いのが以外だったしドウデュースも低い
パフォーマンスだけを見ると痛い目に合う。
イクイノは強いけど例年の現役最強場とそほど変わらない。
有馬記念も外になると馬券外に沈む事も普通に考えられる。
おれは指数で買うので三歳牡馬を軸にする予定。
そこまでイクイノは有馬では鉄板じゃないよ
0449名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 10:26:28.82ID:sTQGZ3P00
>>446
1993年 3425回
2003年 3451回
2013年 3454回
2023年 3456回

この30年で0.9%しか増えてないよ、誤差の範疇でしかない
0450名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 10:33:38.72ID:9OYYvNqf0
1999年
0451名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 10:33:45.43ID:gfxrALMz0
エピファネイア
ジャングルポケット
アーモンドアイ2018
イクイノックスが候補だな
0453名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 10:47:52.66ID:5eKMFajM0
誰がなんと言おうと俺は
ベタールースンアップが1番強かったと
今でも信じてる
0454名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 10:50:55.41ID:8kq9J/Y00
>>419
90.91.92.93年地方馬JC参戦
ドベ、ドベ、ドベ、ドベやん
0456名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 10:55:47.85ID:KGzhuWIl0
>>167
あの時のシュヴァルもそんなかわんねぇだろ
0457名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 10:57:02.13ID:1/H8O9600
>>449
ID:ZWwOjmLx0が推してるエルコンの98年だと年間3450レースだから今と6レースしか違わないじゃん
0458名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 11:07:26.25ID:Kyfubmf60
エルコンドルパサーを評価しているやつは凱旋門賞2着の結果から評価しているだけでリアルタイムでは騒がれていなかった
0459名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 11:07:34.01ID:bOJ7QyTO0
>>448
指数(笑)

指数(笑)
0460名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 11:10:33.28ID:lERtuERB0
今の府中の馬場は前の馬が止まらんからな
やっぱ改修前の馬場で超ハイペースを先行して押し切ったホーリックスかな
0461名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 11:12:42.23ID:Kyfubmf60
エルコンドルパサーの国内時代の評価は後付ばかり
タイキシャトルなんかは国内から騒がれたけどな
0462名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 11:22:28.26ID:VDC/7KOv0
>>461
そのあたりのマル外は過大評価ばかり
グラスも朝日杯のイメージ強すぎて古馬では相手がショボかっただけでレース内容大した事ないからな、スペも合わせて過大評価の上なりたってるだけ
0463名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 11:23:51.52ID:O9xMTJ5z0
>>457
平地新馬・未出走・未勝利戦レース数
2022年 年間1455レース
1998年 年間1450レース

5レースしか増えてないな
これじゃ勝つのが楽になる訳がない
0464名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 11:25:10.50ID:VDC/7KOv0
スプリンターズも内国産メインの90年代前半は1.07秒台が普通だけど、マル外メインの90年代後半はレベル落ちてるの明らかだよ
日本馬が大きくレベル落ちただけなんだよ
0465名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 11:28:34.21ID:VDC/7KOv0
>>463
増えたのって下にプラスしただけじゃん弱い馬同士で勝ち上がりやすいレース増えたよね
今や地方にもレースあるしね
後、降級ないってことは条件戦も今は1ランクは落ちるということ
0466名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 11:29:58.18ID:QmU5UDnM0
キセキの逃げ切り勝ちかと思ったのにアモアイ
0467名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 11:35:25.99ID:O9xMTJ5z0
>>465
違うよ
分かりやすく数値化すると
中央で勝ち上がるのに50の能力が必要として昔は100〜30の馬が中央登録してた
今は中央登録数が増えて昔なら地方に行っていた40〜20がボリームゾーンの馬も中央で走るようになった
でも増えた馬達は能力が50に満たないのが大半だから殆ど勝ち上がれない
故に40〜20が増えた分未勝利のレベルは下がるが50以上が必要な条件クラスには殆ど影響が無い
これだけの話
0468名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 11:41:12.29ID:ZWwOjmLx0
>>467
その未勝利を勝ち上がる馬が昔の未勝利を勝った馬よりレベル低い馬が多くなるということだろ
そして条件クラスも、その未勝利も勝てなかった馬が出戻りするから更に弱い馬増える
降級あった時は上のクラスの能力ある馬も結構いたけどそれさえもない、クラス全体のレベルも低くなる
0469名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 11:48:53.54ID:O9xMTJ5z0
>>468
ならないよ?
昔同様中央に入る水準の馬は引き続き入って来る訳で当然勝ち上がるのは水準を満たした馬からだよ
そりゃ水準以下の馬しか出ない未勝利戦が皆無とは言わないけどレース数が殆ど変わらないことから
そういうレースの発生率自体が昔より低くなってるのは容易に想定出来る
お前さんの主張を満たすためには
・昔から中央に入る水準の馬が入らなくなって低レベルの馬ばかりが入って来る
・未勝利戦の数が大幅に増えて水準以下の面子のレースが大量に増える
この2パターンしか無いけど現状どちらも当てはまらない
0471名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 12:01:41.13ID:O9xMTJ5z0
>>468
ついでに、やたら降級を持ち出すけど具体的に条件戦出走馬に占める旧降級馬の割合とか
旧降級馬のうち手当目当ての賑やかしでなくレースレベルに影響を与えるような走りを見せた割合とかそういう定量的な評価指標は無いの?
懐古ならいい歳こいたオッサンだろうしいつまでも主観丸出しではなくちゃんと数字に基づいた話をしないとな
0472名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 12:14:43.56ID:wgkMQ52c0
だから言っただろ
今年がぶっちぎりだって
0476名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 12:26:12.69ID:ZWwOjmLx0
>>471
降級最後の年、2018年で500万下に所属していた降級馬は15%もいたわけ

降級制度なくしたのは条件戦の勝ち上がりをしやすくする制度
全体レベルは落ちるね
0478名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 12:28:19.67ID:qrdj5YlF0
牝馬最強世代に産まれたキセキ可哀想
0479名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 12:30:11.55ID:ELxhqT2P0
>>476
降級した馬が次走で即昇級する確率はどのくらい?
それが分からないと条件戦が勝ち上がりやすくなるかどうかは何とも言えないよな
0480名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 12:31:07.45ID:7Zgj6iNh0
>>476
その15%が正しいことを裏付けるデータは無いの?
0481名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 12:32:22.03ID:n/O87bYg0
>>369
大正解
0484名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 12:39:58.35ID:/AZedEaU0
>>480
2018年だと
500万下 出走3496頭 今走降級馬416頭
1000万下 出走1689頭 今走降級馬245頭
1600万下 出走704頭 今走降級馬119頭

13.2%だな
0485名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 12:45:12.71ID:RD3a3Bh80
懐古って何ですぐ話を盛るんだろ?
0487名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 12:48:59.08ID:hlZCBkdh0
当時の人工箱競馬ではオセアニア>欧州でも驚かんけどな
0488名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 12:50:20.66ID:roELMSY/0
>>448
ネトケのタイム指数(笑)見てそう
馬場補正狂いまくってるあれ参考にするとかやばいね
リバティオークスの指数低いからjcで切ってそう
0489名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 12:52:30.23ID:rLNv9tzq0
まあ昔のオセアニアがレベル高かったのはガチ
0490名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 12:54:20.69ID:rLNv9tzq0
>>488
まあ養分だから歓迎しよう
0492名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 13:10:49.69ID:Dp1dcG9x0
>>491
この表だと一番上のオープンのレベルと一番下から勝ち上がる馬のレベルには影響無いな
それだと単なる中間の区切り位置の問題であって全体レベルの問題ではないよな
例えばある特定のクラスだけ見ればそのクラスは降級馬が居ないことでレベルは変わるかもしれないけど
全体レベルという話になると中間のクラスの括り自体関係無くなるから全然別の話になる
流石にこれを全体レベルが下がった根拠にするのは無理だろう
0493名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 13:28:55.29ID:ZWwOjmLx0
>>492
各クラスの平均が下がるんだから
ここで多い条件戦基準は成立しなくなるね

クラス上がっても弱い相手に勝てばオープンまで行けるってこと
0495名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 14:33:35.12ID:7kqznVpH0
>>448
そいつら一頭も有馬勝ってなくて草
欠陥指標やんけ
0496名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 14:45:53.32ID:gsTHZuDl0
>>493
全体レベルの話だろ?
0498名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 14:53:35.72ID:ZWwOjmLx0
>>496
違うよ
もともと条件戦のレベル低下の話
降級前は下のクラスにいた馬で水増ししてるんだから平均レベルは全クラス、平均レベルは落ちたよね
0499名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 15:02:53.17ID:KB8XtxMj0
全体のレベルが落ちてないから中間のレベルなんてどうでもいい
0502名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 18:12:16.60ID:ZO6yXT0K0
タップダンスの逃げ切りはかっこよかった
0504名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 18:17:20.78ID:y4c92UkM0
>>495
事実陳列罪
0505名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 18:22:35.83ID:Zyq691fa0
エピファネイアやジャングルポケットなんてむしろ小足しか使えない鈍足馬だろ思い込みで騙るなよ
0506名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 18:36:28.90ID:Dr6E9c4j0
>>444
今の最強馬にバクシンオーの血が入ってるというのに
0507名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 19:04:39.46ID:RNO7EXQL0
鳥頭だから忘れてるみたいだけど完成体イクイノックスは全く追われてないのにあのパフォーマンスだからね
全力出さずに他馬蹴散らして引退
0511名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 20:56:32.71ID:iPY41Bhv0
>>16
キセキ隠すなよ
0512名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:00:31.98ID:bQ+0+0zD0
馬場がいい年の内枠勝ちの馬達は外枠で位置取るのに脚使ったり、その脚を使わず位置悪くしたりしたら普通に勝ちがあやしくなりそうな感じがする
タックルで曰く付きになったが2012はレベル高いと思う
0513名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:08:21.01ID:y4c92UkM0
>>512
雨降ってたこともう忘れてやんの
0514名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:08:55.07ID:y4c92UkM0
>>513
いやどの年とは言ってないな失礼
0515名無しさん@実況で競馬板アウト2023/11/30(木) 21:21:27.38ID:PUhMg2ur0
>>507
ガシガシ追っとるがな
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