繁栄するキンカメ、衰退するドープ
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キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代通算重賞勝利数 (父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ) 中央のみ、2023年12月31日 キンカメ系(父父キンカメ) 中央重賞 128 中央G1 29 ディープ系(父父ディープ) 中央重賞 58 中央G1 6 (イロゴトシの障害G1勝ちを含む) 2023年中央重賞勝利数 12月31日 キンカメ系(父父キンカメ) 中央重賞 29 中央G1 7 ディープ系(父父ディープ) 中央重賞 18 中央G1 3 (イロゴトシの障害G1勝ちを含む) 今年も引き続きキンカメ系とディープ系の較差は拡がる一方 なぜディープ系は勝てないのか? 2023年リーディングサイアー 1 ドゥラメンテ 41億6555万9000円 118勝 2 ロードカナロア 39億3172万2000円 157勝 3 ディープインパクト 32億3985万3000円 80勝 4 キズナ 32億2255万5000円 134勝 5 ハーツクライ 31億7224万9000円 97勝 6 キタサンブラック 27億9476万5000円 79勝 7 モーリス 25億5005万1000円 109勝 8 ハービンジャー 20億2878万3000円 78勝 9 エピファネイア 19億5434万5000円 99勝 10 ルーラーシップ 19億3769万4000円 89勝 11 ドレフォン 17億5365万6000円 109勝 12 ヘニーヒューズ 17億4130万2000円 90勝 13 キングカメハメハ 14億3570万8000円 38勝 14 ダイワメジャー 13億2967万1000円 60勝 15 シニスターミニスター 12億7006万1000円 68勝 16 ゴールドシップ 12億5814万5000円 57勝 17 ジャスタウェイ 12億4289万1000円 65勝 18 オルフェーヴル 11億6712万7000円 45勝 19 リオンディーズ 11億1913万5000円 54勝 20 シルバーステート 10億7089万8000円 51勝 ディープ系みたいな早熟早枯れ血統は不要 シルステ初年度のAEIは12月末でついに1.0割れ シルバーステート現4歳世代(2019年産) 世代リーディング順位推移 2021年10月3日 3位 AEI = 2.12 ← 天才種牡馬出現か? 2021年12月28日 9位 AEI = 1.50 2022年6月26日 12位 AEI = 1.29 2022年12月25日 13位 AEI = 1.09 2023年6月25日 16位 AEI = 1.01 2023年7月9日 13位 AEI = 1.05 ← 基地歓喜の七夕賞勝ち笑 2023年12月28日 16位 AEI = 0.96 完璧なインチキ種牡馬でした クラシック勝利数(年度別) キンカメ孫 2017 1勝 2018 2勝 2019 1勝 2020 0勝 2021 1勝 2022 2勝 2023 3勝 ドープ孫 2017 0勝 2018 0勝 2019 0勝 2020 0勝 2021 0勝 2022 0勝 2023 0勝 ドープ孫7年連続クラシック未勝利 ノーザンファームの種付け頭数 キタサンブラック 70頭 サートゥルナーリア 59頭 エピファネイア 49頭 レイデオロ 46頭 ドレフォン 43頭 モーリス 41頭 エフフォーリア 41頭 コントレイル 39頭 ←(笑) クズナ 38頭 ←(笑) キンカメ孫、ドープ孫比較 リーディング キンカメ孫>>>ドープ孫 G1勝利数 キンカメ孫>>>ドープ孫 G1勝利馬頭数 キンカメ孫>>>ドープ孫 クラシック勝利数 キンカメ孫>>>ドープ孫 海外G1勝利数 キンカメ孫>>>ドープ孫 重賞勝利数 キンカメ孫>>>ドープ孫 重賞勝利馬頭数 キンカメ孫>>>ドープ孫 勝率 キンカメ孫>>>ドープ孫 勝馬率 キンカメ孫>>>ドープ孫 勝ち上がり頭数 キンカメ孫>>>ドープ孫 一頭あたりの賞金 キンカメ孫>>>ドープ孫 後継種牡馬数 キンカメ孫>>>ドープ孫 産駒G1、重賞勝利数 ロードカナロア G1……20勝 重賞……73勝 ドゥラメンテ G1……12勝 重賞……22勝 クズナ G1………4勝 重賞……26勝 ディープ系重賞勝ち18ってかなり驚きなんだが勝ってるとこ全く印象にない 産駒G1勝利数 カナロア……20勝 ドゥラ………12勝 クズナ…………4勝 八大競走+JC勝利数 カナロア………7勝 ドゥラメ………7勝 エピファ………5勝 キタサン………5勝 クズナ…………0勝 クズナ産駒G1成績 クラシック…0勝 グランプリ…0勝 天皇賞………0勝 2歳G1……0勝 ダートG1…0勝 牡馬G1……0勝 海外G1……0勝 Jpn1……0勝 種付料………1200万円 クズナ世代別重賞勝利数 2歳世代……0勝 3歳世代……0勝 4歳世代……1勝 キンカメカメハメハ 現時点で日本調教馬の孫がGⅠ49勝 父父キンカメ 33勝 皐月賞、菊花賞2勝、秋天2勝、JC2勝、宝塚記念、春天、 マイルCS、高松宮記念2勝、NHKマイル2勝、朝日杯FS、ホープフルS2勝、 VM、エリザベス女王杯、オークス3勝、秋華賞2勝、桜花賞3勝、阪神JF、 サウジC、香港スプリント、ドバイターフ2勝、コーフィールドC 母父キンカメ 16勝 皐月賞、ダービー、有馬記念、安田記念、マイルCS、スプリンターズS、 VM、エリザベス女王杯、オークス、秋華賞2勝、桜花賞2勝、阪神JF ドバイWC、東京大賞典 スピードパワー兼備のキンカメらしくダートでも活躍馬を輩出できる底力 孫のサウジCとドバイWCだけでも賞金25億円 日本競馬の底上げに貢献 ドープイプラクト(チープコンパクト) 現時点で日本調教馬の孫がGⅠ8勝 父父ドープ 5勝 全部合わせても賞金7.2億円くらいのチープなGⅠの寄せ集め 安田記念2勝、NHKマイルC、VM、エリザベス女王杯 母父ドープ 3勝 全部合わせても賞金3.5億円くらいのチープなGⅠの寄せ集め 菊花賞、エリザベス女王杯、朝日杯FS 49勝 VS 8勝 こ れ は ひ ど い あ ま り に も ひ ど い 何千頭も擁してこの結果 確変を許さない小物の遺伝子 あまりにもチープで薄っぺらく順調に弟の産駒に駆逐され中 キングカメハメハ系とディープインパクト系の圧倒的な差をご覧ください ロダンとシャフリが今年引退できなかったのは象徴的な出来事だったね 0235 馬神 (HappyBirthday!W ef32-56sB) 2021/11/20 17:01:58 >>232 サンデー系との相性の悪さがキンカメ集落の原因だよな キンカメディープならディープだけど 孫世代がチンカスだからなディープ 競馬って直仔も大事だけどそっから先まで語るコンテンツだしな 馬鹿神が凋落を集落と書き込み、その後、周落と書き直しちゃってますますバカを露呈してしまった真相w 馬鹿神「キンカメが凋落したって書きたいけど「凋落」ってなんて読むんだ…」 馬鹿神「凋に周って文字が入ってるからシュウラクか!」 ↓ 馬鹿神「キンカメ集落!」 ↓ キンカメ集落www馬鹿神頭悪すぎwww ↓ 馬鹿神「漢字間違えたくらいでバカにしやがって!変換ミスだ!」 ↓ 馬鹿神「ポチポチ……?シュウラクって打っても予測変換で凋落が出てこないぞ?まあそれくらい自分で打てるわ…ポチポチ…」 ↓ 馬鹿神「周落!」 ↓ 馬鹿神低脳すぎwwwww ↓ 馬鹿神「!?なんでまたバカにされたんだ!?」 2015年クラシック勢 ドゥラ→5年で急死も3年でG1 12勝という驚異の大物輩出率 キタサン→初年度で世界トップホースを輩出 皐月賞馬も輩出 クラウン→初年度産駒からダービー馬を輩出 リアステ→1年で社台から追放 初年度最高傑作はレーベンスティール(w) 2016年クラシック勢 ディーマ→最初からアロースタッド エルトンバローズが精々 マカヒキ→9歳まで現役を続けさせられる サトイモ→1年で社台追放 初年度最高傑作はラキ珍シンリョクカ(w)とトライアル番長グランツ(w) やっぱディープ系は癌だよ 見たら明らかじゃん ブリランテ種牡馬引退 サトダイ追放 リアステ追放 アイル追放 ロダン種牡馬価値なく現役続行 シャフリ種牡馬価値なく現役続行 ボンドべ種牡馬価値なく現役続行 クズナ後継種牡馬ゼロで断絶一直線 ドープ系だけ不良債権 ブレイディヴェーグみたいな、カナロア×ディープでG1級の馬が出て来たんだからガタガタ言う時代でも無いだろ 仲良くやれよ 馬鹿神キチガイ語録1 【内馬場】 23 馬神[] 2019/05/24(金) 19:17:38.35 ID:hHO2wJET0 オークスがレコード決着のレースでしたが内馬場はかなり荒れてきているの事に気づいていますか? 【キンカメ集落】 0235 馬神 (HappyBirthday!W ef32-56sB) 2021/11/20 17:01:58 >>232 サンデー系との相性の悪さがキンカメ集落の原因だよな 【マイケル軍団】 0552 馬神 2022/01/16 14:22:36 >>542 まぁマイルもディープにかてなかったんだけど マイケル軍団とか弱者の作戦でもある 【ど表】 0581 馬神 2022/01/26 20:01:54 >>576 そもそもカナロアは繁殖集まってない失敗 ど表にはいってねぇんだわ 【憶測】 0881 馬神 2022/07/14 23:49:49 >>880 願望ってかデータなんかの憶測な まぁ走らせてみるまでわからんのは確か 失敗しそうだけどね 馬体がわるい 馬鹿神キチガイ語録2 【祝杯】 0463 馬神 2022/10/30(日) 16:26:55.47 祝杯買ってきた 早いけど呑んじゃお~ 【日本脳炎トップポーズ】 400 馬神 2023/03/03(金) 18:57:31.76 ID:/2BKHXQg0 >>397 パンサは日本脳炎トップポーズじゃないってだけで サウジ勝ったことは評価してるぞ ど素人って競馬しらないの?w 【馬鹿がいる問題がある】 551 馬神 2023/08/14(月) 13:47:33.30 ID:kG37pWvy0 馬鹿がお前って気づいてない馬鹿がいる問題があるw 【野呂菊】 519 馬神 2023/09/23(土) 15:31:03.36 ID:r8QM8Lrz0 キンカメ系あれだけの銀河系繁殖でエピモーリスキズナスワーヴにボコられてるの草 野呂菊スワーヴはカナロア産駒もぶちたおしてんだなw ディープ産駒種牡馬たちは優先的に輸入繁殖を回して貰ってこの結果だからマジで笑えない 来年の主力メンバー 【ロードカナロア産駒】 ブレイディヴェーグ ベラジオオペラ ロードデルレイ シャザーン ウンブライル レッドモンレーヴ エンペラーワケア テイエムトッキュウ 他 【ドゥラメンテ産駒】 リバティアイランド ドゥレッツァ スターズオンアース ドゥラエレーデ シャンパンカラー アイコンテーラー サーマルソアリング ルガル 他 【キズナ産駒】 ハギノアレグリアス 他 もう社台グループですらドープ系を切り捨て始めてるし マスコミもドープの衰退を指摘し始めてるからなあ ディープインパクト系2歳勝利数 キズナ32(ノーザン8) リアルスティール19(ノーザン9) サトノダイヤモンド11(ノーザン3) シルバーステート9 リアルインパクト7(ノーザン2) ミッキーアイル6(2) ロジャーバローズ4 アルアイン4(ノーザン2) グレーターロンドン4 サトノアラジン3(ノーザン1) ワールドエース3(ノーザン2) ダノンバラード2 エイシンヒカリ2 ディーマジェスティ2 アドミラブル1 ディープブリランテ1(ノーザン1) 110勝(ノーザン30勝) 2歳キングカメハメハ系 ロードカナロア21 ルーラーシップ16 レイデオロ14 ドゥラメンテ10 リオンディーズ9 ホッコータルマエ6 ミッキーロケット3 ミュゼスルタン2 トゥザワールド2 ラブリーデイ ヤマカツエース トゥザグローリー ミュゼスルタン 85勝 2023年国内種付け数 サンデーサイレンス系(非ディープ系) 2397頭(+184頭) ディープインパクト系 2019頭(前年比-197頭) キングカメハメハ系 1513頭(前年比+194頭) >>1 ディープが1位取れないとかあの馬質でwwwwwqqqq >>30 ドープキチがレーベンスティール持ち上げてたこともあったなあ クラシック勝利数 キンカメ孫…10勝 ドープ孫………0勝 >>32 間違ってるよ ミュゼスルタンは2勝だから訂正しといてな あと出走頭数とかも比べてみないとな キンカメ系 • ディープ系 2021年産(現2歳世代)比較 中央、2023年12月28日時点 キンカメ系 (父父キンカメ) 出走頭数 389頭 出走回数 899回 勝ち上がり頭数 83頭 勝利数 86勝 勝ち上がり率 21.3% 勝率 9.6% ディープ系 (父父ディープ) 出走頭数 571頭 出走回数 1357回 勝ち上がり頭数 102頭 勝利数 110勝 勝ち上がり率 17.9% 勝率 8.1% 2歳戦得意の早熟ディープ系が成長型のキンカメ系にアベレージで大負けしててどうすんの? つうかキンカメ系は相変わらず優秀だわ ちょっと真面目にデータをみればディープ系は優秀でも何でもなく平均点以下で競馬のレベルを下げているのがわかる ディープ系は上限が低くてアベレージも悪いんだよ 大晦日までこんなことして悲しくないのかな 哀れなやつ >>43 母父通算AEI 中央、2023年12月28日時点 キングカメハメハ 1.17 ディープインパクト 1.00 現実とダビスタの区別がつかない馬鹿神のレス 149馬神2019/03/31(日) 16:44:46.94ID:9jfF0HCd0 ディープはダノプレだな ダノプレは俺が調教してたら 朝日皐月賞ダービーJCMCS大阪杯勝ってた 担当が違うとこうも結果がかわるいい例だな 153馬神2019/03/31(日) 16:47:20.48ID:9jfF0HCd0 ダビスタでもっと凄い成績の馬育ててる ど素人で馬券養分のお前とは違うんだよ ID:226Gi5Xk0(6/8) コントレイルデビューするまでしか叩けないから大変だねぇ >>48 なおノーザンはコント軽視の模様 ノーザンファームの種付け頭数 キタサンブラック 70頭 サートゥルナーリア 59頭 エピファネイア 49頭 レイデオロ 46頭 ドレフォン 43頭 モーリス 41頭 エフフォーリア 41頭 コントレイル 39頭 ←(笑) クズナ 38頭 ←(笑) 別に馬の好き嫌いはどうぞご自由にって感じなんだけど謎造語を使うのはほんとにキモい ディープはフィリーもイマイチだしもう疑いようがなく根本的に駄目なんだろうな >>51 こいつら典型的な尻すぼみ型種牡馬だからな 日本のシルステ = 欧州のサクソン ディープは海外のごうか繁殖軍団ばかりつけてたのが今仇になっているのかもしれない… 母父ストームキャットとかその典型例で、産駒種牡馬が一本調子で奥のない金太郎飴になってしまった キタサンなら母系にテスコボーイやノーザンテースト、イクイノックスはトニービン、ドゥラメンテも母系にトニービンやノーザンテースト が ハーツクライにも母系にトニービン やはり日本で活躍してきた血が今代を経てスパイスになっている 特にトニービン持ちの日本人好みのレースの強さよ(サンデー×トニービンの黄金配合) 社台グループはひょっとしてこれにきづいて、急遽ハーツクライ系の評価をあげたのかもしれない? 更新 キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代比較 全世代(2014年産〜2021年産)合算データ 中央のみ、2023年12月28日時点 キンカメ系(父父キンカメ) 出走頭数 3899頭 出走回数 32322回 勝ち上がり頭数 1337頭 勝利数 2716勝 (うち、中央重賞 128、中央G1 29) 総賞金 564億133万円 勝率 8.4% (2716勝/32322回) 勝ち上がり率 34.3% (1337頭/3899頭) 一頭当たり賞金 1447万円 (564億133万円/3899頭) ディープ系(父父ディープ) 出走頭数 3288頭 出走回数 24136回 勝ち上がり頭数 948頭 勝利数 1729勝 (うち、中央重賞 58、中央G1 6) 総賞金 333億4292万円 勝率 7.2% (1729勝/24136回) 勝ち上がり率 28.8% (948頭/3288頭) 一頭当たり賞金 1014万円 (333億4292万円/3288頭) 半年前に比べてアベレージ差も更に広がった >>55 アドマイヤベガも長生きしてればおもしろかったのかもな >>3 久しぶりにシルステの初年度産駒のAEIみたけど酷いことになったんだな 七夕賞とかで盛り返したと思ったけど普通に悪化止まらずか 2023年欧州2歳リーディング 41位 サクソンウォリアー 62位 スタディオブマン ディープ系どっちも爆死してんだな >>21 エルトンバローズはディーマジェスティじゃなくてディープブリランテな シルステは虚弱遺伝子を拡散してるだけで百害あって一利なしだから早く死んで欲しい ドゥラは死亡、カナロアは最高級の繁殖でイマイチな成績、レイデオロは大失敗な現状を見るにキンカメもなかなかヤバいと思うぞ。 シルステデビュー年てドウデュースやイクイノックスやスターズオンアースいる世代だから、まああんなもんだろ 新種牡馬トップ3がドレフォンシルステキタサンだしね 頭数で稼いでるBMSディープも牡馬の大物出せなきゃ人気落ちていくだろうし ヘタすりゃディープ牝馬も捨てられていくかもな まぁ牝馬は他系統の種牡馬付ければ血統を更新できるからまだマシだが >>64 カナロアとレイデオロはグロいけど ドゥラメンテはとりあえず無理やりでも繋げるだろうからまあ様子見でよくね? 早い時期の2歳戦だけみればディープ孫も強くみえるんだけどな 毎年判で押したように暮れのG1あたりから勢いがなくなる 古馬になっての成長もキンカメ系のが期待できるからなあ ディープ系切ってキンカメ系買うだけで楽に勝てるからな ディープ基地のおかげで今年も勝てそう >>75 2022年からこれに気付いたけど明らかにG1では収支良くなったな >>75 ドープ基地って負けるってわかっててもG1でドープの孫買っちゃうのかね 養分ってまさにドープ基地のことを言うんだろうな 2024年にはディープ孫最高傑作ラウダシオンを超える馬が出てくるのか キングマンボの復興はキンカメのおかげだからな つまり実態的にはキングカメハメハ系であって、もはやキングマンボ系とは言いにくい 将来的にサイアーラインの祖はキングカメハメハと認識されることになるだろう >>75 朝日杯やホープフルはキズナ切って外したんだなwww >>80 レモンポップがもう一個ライン作るかもしれないだろ レモンドロップキッドの系統も日本に来ちゃって存亡の危機としか感じられない イクイノックスとスワーヴリチャードのおかげでサンデーサイレンス系は安泰だわなぁ ディープインパクトは断絶しそうだけど >>83 もともと滅ぶ寸前まで来てたのが奇跡的に繋がったんだが レモンポップが何歳の時の仔だと思ってるんだ >>81 単勝とか三連単は? それともドープ孫は勝てないとはじめから3着固定とかにしてるのか? >>84 種牡馬で実績無い馬を挙げてまでディープ叩きたいのか。 >>86 すまん言葉足らずで何が言いたいかわからん。 仕事できないだろ。 >>88 ドープ孫を単勝で買えるのかって話 単勝系で買ってたら朝日杯も養分だろww ディープって直仔はいいんだけど孫は散々だよな 円高の時に集めた輸入繁殖が良く無かったの? ディープの血が入ったらイクイノックスがディープボンドになるんだぞ >>89 単勝で買えるかどうかの話はしてないぞ。 ディープ系というだけで切って朝日杯やホープフルの穴馬拾えなかったのはアホだなって思うだけ。 父父と母父合わせてもGI49勝と8勝はヤバいな ダブルスコアトリプルスコアどころの話じゃないしもう差は開いたままだろうな: >>101 そんなの馬によるとしか言いようがないけど、三着来てるんだから頭に来る可能性も当然あるよ。 今時、競馬、馬鹿しかやらない。 競馬養分はしねや。 >>102 だからドープ孫を頭で勝ったら外すってことだろw >>105 去年G1でドープの孫を頭で買って何回当たるんだよww お前養分?www 何で圧倒的格上のキンカメ系と比べてんの? 話にならないんだしせめてステゴ系と比べてやれよ キンカメ孫のサートゥルナーリア産駒が今年デビューなんだよな キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代比較 全世代(2014年産~2021年産)合算データ 中央のみ、2023年12月28日時点 勝率 父父キンカメ…8.4% 父父ディープ…7.2% 勝ち上がり率 父父キンカメ…34.3% 父父ディープ…28.8% 一頭当たり賞金 父父キンカメ…1447万円 父父ディープ…1014万円 >>87 そんなこと言うとコントレイルに期待してるディープ基地がバカみたいじゃないですか >>107 12月末でみてみたけど、一頭当たり賞金はステゴ系はディープ系よりはるかに上だな ステゴ系(父父ステゴ)が1312万円 ディープ系(父父ディープ)が1014万円 勝ち上がり率はわずかにディープ系が上だが、どちらも28%台で大差はない 父父ステゴは父父キンカメ、父父ディープよりデビュー年が一年早いので、データ比較の対象としてパーフェクトじゃないというのはあるけれど、父父ステゴは9年、父父キンカメと父父ディープも8年は走ってきているので大体の傾向はつかめるのではないかと思う 少なくともサンデー系のなかでディープ系がアベレージ的に優秀ということでは全くないと考えられる 1頭当たり平均賞金か 父父タイドが圧倒的に上だろうな >>112 勝ち上がり率も勝率も父父タイドが圧倒的に上だよ もちろん年数も標本も少なすぎるから比較の対象にはならんけどね >>1 キンカメ系って、ディープのお陰で勝ってるのもキンカメ系か?w >>114 母父ドープG1勝利馬(4頭) キセキ(父父キンカメ) ジェラルディーナ(父父スクヒ) ドルチェモア(父父キンカメ) ブレイディヴェーグ(父父キンカメ) 母父ドープの3/4が父父キンカメ キンカメがいないとG1すらまともに勝てないドープww >>115 おまえ血統の相性とか知らんニワカなのかw 一応父父ステゴの2023年12月28日時点通算中央データも残しとくわ ステゴ系(父父ステゴ) 出走頭数 1507頭 出走回数 13186回 勝ち上がり頭数 427頭 勝利数 908勝 総賞金 197億6949万円 勝率 6.9% (908勝/13186回) 勝ち上がり率 28.3% (427頭/1507頭) 一頭当たり賞金 1312万円 (197億6949万円/1507頭) >>116 キンカメの血がないとまともにG1も勝てない母父ドープwww キンカメ時代だなあwww サンデーとディープを生かすも殺すも相性次第なんよ サンデーとディープがあれだけ活躍してるのにサンデーもディープも生かせないようでは日本の競馬は衰退するんよな そこでキンカメがサンデーとディープの相性相手になってる事が全く分かっとらんw 要は、サンデーの血が入ったキンカメ系はディープは付けられん 逆にキングマンボの血が入ったディープ系にキンカメは付けられん 分からんニワカには難しいかもなwwww サンデー系がわんさかいる日本競馬でディープを付けると近親配合で良くない馬が生まれるんよ そこを踏まえてしっかりデーター出して騒げや糞ニワカwwwww 希に近親配合が上手くいって活躍する馬はいるが、希なんよ希 でもな、その活躍した近親配合の馬は繁殖で使い物にならん メジロドーベルみたいにな >>122 悔しいのはおまえらだろ糞ニワカw 悔しかったら論破してみ? キンカメがサンデーとディープの為に利用さるてる事実を踏まえてwwww >>123 悔しいのうwww 悔しいのうwww 更新 キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代比較 全世代(2014年産~2021年産)合算データ 中央のみ、2023年12月28日時点 キンカメ系(父父キンカメ) 出走頭数 3899頭 出走回数 32322回 勝ち上がり頭数 1337頭 勝利数 2716勝 (うち、中央重賞 128、中央G1 29) 総賞金 564億133万円 勝率 8.4% (2716勝/32322回) 勝ち上がり率 34.3% (1337頭/3899頭) 一頭当たり賞金 1447万円 (564億133万円/3899頭) ディープ系(父父ディープ) 出走頭数 3288頭 出走回数 24136回 勝ち上がり頭数 948頭 勝利数 1729勝 (うち、中央重賞 58、中央G1 6) 総賞金 333億4292万円 勝率 7.2% (1729勝/24136回) 勝ち上がり率 28.8% (948頭/3288頭) 一頭当たり賞金 1014万円 (333億4292万円/3288頭) 半年前に比べてアベレージ差も更に広がった キンカメにフルボッコにされるドープwww キンカメ孫、ドープ孫比較 リーディング キンカメ孫>>>ドープ孫 G1勝利数 キンカメ孫>>>ドープ孫 G1勝利馬頭数 キンカメ孫>>>ドープ孫 クラシック勝利数 キンカメ孫>>>ドープ孫 海外G1勝利数 キンカメ孫>>>ドープ孫 重賞勝利数 キンカメ孫>>>ドープ孫 重賞勝利馬頭数 キンカメ孫>>>ドープ孫 勝率 キンカメ孫>>>ドープ孫 勝馬率 キンカメ孫>>>ドープ孫 勝ち上がり頭数 キンカメ孫>>>ドープ孫 一頭あたりの賞金 キンカメ孫>>>ドープ孫 後継種牡馬数 キンカメ孫>>>ドープ孫 ディープ系がこけたのは完全に"豪華繁殖軍団"の弊害 最近大物を出せる種牡馬(ドゥラメンテ、キタサン、エピファネイア等)ってみんな母が日本産で別にごうか繁殖軍団じゃないもの… これから種牡馬になるイクイノックスのそう サンデーサイレンスもごうか繁殖軍団だったように誤解されがちだが、実は最後まで残った種牡馬の4強だの5強だのは、 ハーツクライ、ステイゴールド、ダイワメジャー等、ほとんど母が日本産だったりする 他に日本で一時代を作った馬を出せたアグネスタキオン(ダイワスカーレット)、スペシャルウィーク(ブエナビスタ)も母は日本産 さらに言うとダイワも母日本産、ビワハイジは国産ではないが国内G1馬だったりする それ以外のサンデーの孫の"超"大物(オルフェーブル、キタサン等)もみんな母は日本産 唯一の例外がディープインパクト(やはり子供の代でつまずく) ブラックタイドとディープでよほどのアンチでもブラックが優秀という人はいないと思うけど、 結果的に母父サクラバクシンオーなる(例えそれが優秀でも)ブランド大好き日本人からみたら泥臭い血統からなんと素晴らしい馬が出てしまった この法則にしたがうと、コントレイルもおそらくダメでしょうw ディープ(=サンデー×海外繁殖)×豪華海外繁殖=失敗の方程式 海外繁殖×豪華海外繁殖と二代重ねたら、単なる輸入海外1.5流種牡馬みたいなのが量産された不思議 論破するどころか正論返してやんのwww やっぱ糞ニワカwwwwwwww >>128 悪いけどコケてないぞw ディープの親がサンデーなんだからwww ついでに、ディープは海外で好評だから日本以外で勢力を伸ばすだろw 悔しいだろうなwwwww >>131 クズドープwww キンカメに完敗ザマーwwwwww 悔しいのうwww悔しいのうwww キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代通算重賞勝利数 (父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ) 中央のみ、2023年12月31日 キンカメ系(父父キンカメ) 中央重賞 128 中央G1 29 ディープ系(父父ディープ) 中央重賞 58 中央G1 6 (イロゴトシの障害G1勝ちを含む) 2023年中央重賞勝利数 12月31日 キンカメ系(父父キンカメ) 中央重賞 29 中央G1 7 ディープ系(父父ディープ) 中央重賞 18 中央G1 3 (イロゴトシの障害G1勝ちを含む) 今年も引き続きキンカメ系とディープ系の較差は拡がる一方 なぜディープ系は勝てないのか? 日本はサンデー王国だが、海外はディープにとって相性がいい繁殖がわんさかいるからなwww >>133 国内で不良債権になって左遷させられたドープ産駒www サトダイリアステも追放されてザマーwww ブリランテ種牡馬引退 サトダイ追放 リアステ追放 アイル追放 ロダン種牡馬価値なく現役続行 シャフリ種牡馬価値なく現役続行 ボンドべ種牡馬価値なく現役続行 クズナ後継種牡馬ゼロで断絶一直線 ドープ系在庫処分wwwwww ここのアンチは昔からいるアンチじゃないニワカだから楽勝すぎwwwww 悔しくて発狂してリアルで犯罪でもしそうだなwwww 人様に迷惑かけんなよ糞ニワカちゃんwwww >>138 ドープ基地反論できなくなっててざまあwww ドープ基地涙目で負け惜しみメシウマーwww ドープ基地涙目の現実www キンカメカメハメハ 現時点で日本調教馬の孫がGⅠ49勝 父父キンカメ 33勝 皐月賞、菊花賞2勝、秋天2勝、JC2勝、宝塚記念、春天、 マイルCS、高松宮記念2勝、NHKマイル2勝、朝日杯FS、ホープフルS2勝、 VM、エリザベス女王杯、オークス3勝、秋華賞2勝、桜花賞3勝、阪神JF、 サウジC、香港スプリント、ドバイターフ2勝、コーフィールドC 母父キンカメ 16勝 皐月賞、ダービー、有馬記念、安田記念、マイルCS、スプリンターズS、 VM、エリザベス女王杯、オークス、秋華賞2勝、桜花賞2勝、阪神JF ドバイWC、東京大賞典 スピードパワー兼備のキンカメらしくダートでも活躍馬を輩出できる底力 孫のサウジCとドバイWCだけでも賞金25億円 日本競馬の底上げに貢献 ドープイプラクト(チープコンパクト) 現時点で日本調教馬の孫がGⅠ8勝 父父ドープ 5勝 全部合わせても賞金7.2億円くらいのチープなGⅠの寄せ集め 安田記念2勝、NHKマイルC、VM、エリザベス女王杯 母父ドープ 3勝 全部合わせても賞金3.5億円くらいのチープなGⅠの寄せ集め 菊花賞、エリザベス女王杯、朝日杯FS 49勝 VS 8勝 こ れ は ひ ど い あ ま り に も ひ ど い 何千頭も擁してこの結果 確変を許さない小物の遺伝子 あまりにもチープで薄っぺらく順調に弟の産駒に駆逐され中 >>141 ドープ基地もう反論すらできなくなって顔真っ赤www ドープ断絶一直線www キンカメ時代突入wwwwww 現実が辛いのうwww >>142 反論も糞も繁殖の意味がわからんニワカちゃんが論破出来ないんだから話にならんのよwww キンカメの時代? なに寝言いっちゃってんの?www リアルで犯罪やる典型的なアンチちゃん哀れやなwww >>143 キンカメは既に孫種牡馬が十数頭いるのに ドープは孫種牡馬ゼロwwwwww ドープ断絶ざまあwwwwww パクト系とキンカメ系って蟻が象に喧嘩売るぐらいの大差負けだから正直つまんねえんだよな パクト系みたいな7世代でクラシック・王道ゼロ勝と同等のゴミ系統ってほかにいねえの? ドープ基地は負け惜しみ垂れ流すだけでデータは出せませんwww 負け犬ドープ基地が顔真っ赤にして涙目で負け惜しみwwwwww ざまあwwwwww >>146 ドープが弱すぎてキンカメの弱いものいじめになっちゃうんだよなwww 負け犬ドープは断絶待ったなしwww 俺は好かんがどっちも金子だしクロフネもまあ成功したしケンカすんなや 銭ゲバ朝鮮家畜ビジネスだし成功もクソもやりたい放題だろ またまた発狂ですなwww 繁殖の意味が分からんのだから頭お花畑やなwww サンデー潰して強くなれるような国でもないのに全く分かっとらんねぇwwww ディープとタイドが活躍してるだけでおまえらの負けよwww >>151 で、ドープ断絶に反論できないのねwww ドープ断絶wwwwww キンカメ時代キターwwwwww ディープ系は欧州でも全然ダメじゃん 欧州2歳リーディング 2023年12月29日 1位 No Nay Never £1,612,869 2位 Blue Point £1,524,205 3位 Havana Grey £1,418,994 41位 Saxon Warrior £354,123 62位 Study of Man £241,232 まあニワカはまず目を開けてデータをみるんだな >>153 ほら反論できずwww ドープは断絶www キンカメの時代wwwwww 大分スレが伸びたな。 キンカメ基地一人で何レスしてるんだよwww >>154 ドープ基地はデータ出せないんだよwww データがクズすぎてwww データーねぇw 全く分かっとらんやんw サンデーは日本で王国作ったんよ 日本では切っても切れない王様なんよな だから利用する相手は必要なんよ まだ分からんのかい?www で、手薄な海外で繁殖を伸ばしてんのがディープなんよな まだデーターには出んが、相性でサンデーの血がその内勢力伸ばすからwww >>159 ほら泣きながら言い訳してないで反論してみろよwww ドープ孫がキンカメ孫にフルボッコにされてるぞwwwwww キンカメ孫、ドープ孫比較 リーディング キンカメ孫>>>ドープ孫 G1勝利数 キンカメ孫>>>ドープ孫 G1勝利馬頭数 キンカメ孫>>>ドープ孫 クラシック勝利数 キンカメ孫>>>ドープ孫 海外G1勝利数 キンカメ孫>>>ドープ孫 重賞勝利数 キンカメ孫>>>ドープ孫 重賞勝利馬頭数 キンカメ孫>>>ドープ孫 勝率 キンカメ孫>>>ドープ孫 勝馬率 キンカメ孫>>>ドープ孫 勝ち上がり頭数 キンカメ孫>>>ドープ孫 一頭あたりの賞金 キンカメ孫>>>ドープ孫 後継種牡馬数 キンカメ孫>>>ドープ孫 ドープ→断絶 キンカメ→繁栄 この現実に反論できない負け犬ドープ基地wwwwww ドープ終わってるわあwww 馬鹿の一つ覚えで草www それはディープに負けすぎた負け惜しみ糞ニワカ根性かwwww >>160 何で2歳リーディングは無視するのかなー? キズナの繁殖が上がった初年度の結果を無視しなきゃいけない理由でもあるのかなー? おまえら糞アンチは日本の競馬の未来を潰すのに必死な反日やなwww 祖国に帰って寝言いってなwww >>163 糞アンチに正論言っても無駄やで こいつら犯罪脳なんだから >>162 いつまで経ってもドープ断絶に反論ができないマヌケwwwwww ドープ断絶悔しいのうwwwwww 欧州全世代リーディング 2023年12月29日 1位 Frankel £10,829,417 2位 Siyouni £6,247,019 3位 Kingman £5,923,501 44位 Saxon Warrior £1,645,635 やっぱりサクソンは日本でも欧州でもダメだな 小物すぎるわ >>163 総合リーディングキンカメ孫ワンツーwwwwww クズナ2歳(笑)リーディングwwwwww 2歳リーディングなんてドゥラメンテが既に通った道でウレションのドープ基地wwwwww 総合リーディングキンカメ孫に取られて悔しそうだなwww >>168 ドープ断絶の現実を受け入れざるを得ないドープ基地wwwwww 反論もできずに負け犬の負け惜しみメシウマwwwwww >>163 じゃお前は全世代リーディング出せよ 覇権はそれで決まるんだろ? >>169 で、そのドゥラメンテは2歳リーディング何位だったのかなー? 世界リーディング→カナロア 総合リーディング→ドゥラメンテ 2歳(笑)リーディング→クズナ なんか一匹だけ恥ずかしいクズがいるぞwwwwww >>172 で、クズナは総合リーディングは何位だったのかな?www まさか一世代少ないドゥラメンテに負けてないよな?wwwwww 負けてないよな?wwwwww >>170 リアルでおとなしくしとけよ? 競馬板でイジメられたから悔しくてやりましたなんてテレビに出るなよなwww >>174 さすがに繁殖の質が違いすぎたからな。 少しキズナの繁殖が良くなったらあっさり抜いててワロタwww 繁殖の話したら加速してキチガイになる糞アンチ哀れwwww >>175 これが負け犬の遠吠えってやつかwww 負け犬ドープ基地キンカメにフルボッコにされて泣いてるの?wwwwww 175 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/01(月) 22:50:56.68 ID:nD0L6R8y0 >>170 リアルでおとなしくしとけよ? 競馬板でイジメられたから悔しくてやりましたなんてテレビに出るなよなwww wwwwwwwwwwwwwww >>176 で、クズナは総合リーディング何位?www 早く言えよマヌケwww >>178 おまえ自分晒して哀れなやっちゃのうwww 糞ニワカちゃんwww >>179 4位だろ。 ドゥラの2歳リーディングは何位かなー? >>180 ドープ断絶に反論できないドープ基地wwwwww ほらドープ優位のデータ貼ってみろよwwwwwwwww 言い返せないで泣き続けるドープ基地弱すぎて草 なんでキンカメが繁殖で上手くいってるのか理解出来んのだからなぁw キンカメ以前に先輩エルコンはどうだった? キンカメに近い血統やで?w なんでキンカメで騒ぐのかね?w ディープに負けたのが本気で悔しかったらんやろうなwwww >>181 総合リーディング4位wwwwww 4位程度のクズ種牡馬はドゥラメンテに土下座してろよwwwwww なんだパクシンはドゥラメンテにも喧嘩売ってんのか 相手がG1いくつ勝ってるかわかってんのか いちいち一覧にしないとわからんのか? 菊花賞 桜花賞 春の天皇賞 オークス 宝塚記念 阪神JF ホープフル 桜花賞 NHKマイル オークス 秋華賞 菊花賞 わずか三世代でこんだけ勝ってんだぞ パクト系だのクズナだのというゴミクズの集団の比較対象になる馬じゃねーだろ パクシンの脳味噌って何が詰まってんだ? しかし、ドゥラメンテとロードカナロア合わせてもディープの最高獲得額にならないんだよな どんだけレベル下がったんだよ日本競馬 クラシック勝利数(年度別) キンカメ孫 2017 1勝 2018 2勝 2019 1勝 2020 0勝 2021 1勝 2022 2勝 2023 3勝 ドープ孫 2017 0勝 2018 0勝 2019 0勝 2020 0勝 2021 0勝 2022 0勝 2023 0勝 ドープ孫7年連続クラシック未勝利wwwwww ドープ断絶待ったなしwwwwww >>184 ドゥラなんて2歳リーディング15位だぞwww 700万円の種付料ドブ捨てしててワロタwww >>190 頭大丈夫か?www 総合リーディング>>>2歳リーディング なの知らないの?wwwwww なお2歳リーディングも去年ドゥラメンテが取っていますwwwwww 残念wwwwwwwwwそこでもクズナはドゥラメンテに完敗wwwwwwwww ドープ基地「2歳リーディング!2歳リーディング!」 ↓ 世界リーディング1位カナロア 総合リーディング1位ドゥラメンテ ↓ ドープ基地「」 ドープ基地悶絶wwwwwwwww 2歳リーディング取ったキズナは2歳G1何勝したんだい? >>191 去年の2歳リーディングはまぐれだったってことだろ? 今年のクラシックはドブ捨て世代かwww >>194 つまりクズナの2歳リーディングはまぐれってことかwwwwww ドープ基地追い詰められすぎて支離滅裂wwwwww ドープ基地「2歳リーディングはまぐれ!」 クズナ「」 ドープ基地墓穴掘っててウケるwwwwwwwww >>195 ドゥラ15位www ぼったくり種付料返してやれよwww 超絶繁殖240頭世代の今年のキズナの2歳ってどんなレース勝った? >>188 海外賞金加えれば超えてるのでは? 今や一流の日本馬は海外で稼ぐ時代だからな ダートでも勝てるようになったし レベルが下がったと言ってるのはちょっとニワカっぽくてかわいいけど笑 >>196 ドゥラの2歳リーディングがまぐれと言ってるんだぞマヌケ! >>197 クズナってまぐれで2歳(笑)リーディングだったのかよwwwwww 総合リーディングのドゥラメンテに土下座しろよwww >>201 つまりクズナの2歳リーディングもまぐれかwwwwww ドープ基地がクズナのまぐれ認めたぞーwwwwww >>198 超絶繁殖といっても種付料600万円の世代だからな。 ドゥラは700万で15位www ドゥラは2歳リーディングとって翌年三冠牝馬とか菊花賞馬出たのになにがマグレ? キンカメの孫が総合リーディング争いをしたというのに ドープの孫はまぐれで2歳リーディングwwwwww 重賞も勝てなかったらしいなそのクズwwwwwwwww >>204 カナロア→日本馬初のサウジカップを勝って世界リーディング ドゥラメンテ→国内G1勝ちまくって総合リーディング クズナは何だっけ?wwwwwwwww これなんの勝負してんだ? キンカメ系ってキタサンブラックに負けたクズなのに ドープ基地「2歳リーディングはまぐれ!」 クズナ「」 このドープ基地のマヌケ発言はマジウケるwwwwwwwww >>205 15位はさすがにないよね。まぁもう死んでるからこれ以上は勘弁してあげようかな。 >>211 世界リーディング→カナロア 総合リーディング→ドゥラメンテ 2歳(笑)リーディング→クズナ どの馬がクズ種牡馬でしょう?www キズナ後継最高傑作のディープボンドの種付け料っていくらぐらいになりそう? 2023年リーディングサイアー 1 ドゥラメンテ 41億6555万9000円 118勝 2 ロードカナロア 39億3172万2000円 157勝 3 ディープインパクト 32億3985万3000円 80勝 4 キズナ 32億2255万5000円 134勝 上位2頭は抜けてるな 下位2匹完敗してて草 まぁドウデュースに負けたのが余程悔しかったんだろな イクイクに覇権取られた鬱憤晴らしを有馬でしたかったのにまさかまたディープ産駒に負けたなんて思いたくないんだろ >>213 有馬記念ブービーのクズが種牡馬になれるとでも?w >>212 一番クズなのはカナロアかな(笑) 最高級繁殖をムダにした罪は重いよ。 キズナに回しておけばもっと早く結果出したのに >>214 ラストクロップ終わってるディープが3位なのに情けないなぁ >>215 もうドープじゃキンカメに勝てないと認めてしまい 唐突にタイドとハーツを出してすり寄ろうとするドープ基地wwwwww ドープ基地情けなすぎwww マジで負け犬に成り下がったなwwwwww >>218 クズナには生涯縁のない世界リーディングを取られて悔しいのうwwwwww 後継種牡馬がゼロのクズナは断絶wwwwww ザマーwwwwwwwww >>220 情けないのは顔真っ赤にしてる君だよ もう敗けを認めて消えた方がいいよ >>219 そのドープに完敗してしまったクズナをいじめるなよwwwwww >>222 ドープ孫がキンカメ孫に完敗してて草 もしかして負け犬泣いてるの?www キンカメ孫、ドープ孫比較 リーディング キンカメ孫>>>ドープ孫 G1勝利数 キンカメ孫>>>ドープ孫 G1勝利馬頭数 キンカメ孫>>>ドープ孫 クラシック勝利数 キンカメ孫>>>ドープ孫 海外G1勝利数 キンカメ孫>>>ドープ孫 重賞勝利数 キンカメ孫>>>ドープ孫 重賞勝利馬頭数 キンカメ孫>>>ドープ孫 勝率 キンカメ孫>>>ドープ孫 勝馬率 キンカメ孫>>>ドープ孫 勝ち上がり頭数 キンカメ孫>>>ドープ孫 一頭あたりの賞金 キンカメ孫>>>ドープ孫 後継種牡馬数 キンカメ孫>>>ドープ孫 >>221 カナロアの後継種牡馬ってまさかサートゥルのこと? あんな早熟馬が後継ってハードル低いなwww >>226 で、クズナの後継種牡馬は?www ドープの有力孫種牡馬は?wwwwww サートゥル以上の種牡馬がいるなら挙げてみろよマヌケwwwwww >>228 まずリオンディーズに勝つところからだろ というかリオンディーズの存在忘れてるよね >>228 サートゥルで誇るとか恥ずかしいなwww シーザリオの血が偉大なだけだぞwww >>231 で、クズナの後継種牡馬は?www ドープの有力孫種牡馬は?wwwwww 話逸らしてないで早く挙げろよバーカwww >>234 シーザリオ付けられないんだよ。 環境に恵まれただけのラッキー種牡馬と比べるなよwww >>236 で、クズナの後継種牡馬は?www ドープの有力孫種牡馬は?wwwwww ほら話逸らしてないで早く挙げろよバーカwww クズナの後継種牡馬 ドープの有力孫種牡馬 なぜか一頭も挙げられないドープ基地ww id:mGmzZ6/X0 彼はキンカメの有力候補がいなくなってしまったから気が狂っているのだ 年末年始からご苦労なことだ >>240 キンカメ →孫種牡馬十数頭 →曾孫数百頭 ドープ →孫種牡馬ゼロwww →曾孫数頭wwwwww おい有力候補ゼロのドープをディスるなよwwwwww >>217 ご自身が生産者なら30万払って自前の繁殖牝馬につけますか? また、売れる自信はありますか? ディープボンドは種牡馬になれるとしたら中国かロシアだろ >>242 断絶のカウントダウンはさぞ辛かろう ディープ基地の気持ちもわかってきたろ だがこれが馬産なんだ 誰も3年先の未来すら予測できない ディープもキンカメもそういう世界で生きてきたんだ >>245 ドープ孫種牡馬ゼロwwwwww キンカメは今年から曾孫が数百頭デビューするというのに ドープは孫種牡馬すらゼロwwwwww キンカメに周回遅れのドープwwwwww 欧州2歳リーディング 2023年12月29日 1位 No Nay Never £1,612,869 2位 Blue Point £1,524,205 3位 Havana Grey £1,418,994 41位 Saxon Warrior £354,123 62位 Study of Man £241,232 欧州全世代リーディング 2023年12月29日 1位 Frankel £10,829,417 2位 Siyouni £6,247,019 3位 Kingman £5,923,501 44位 Saxon Warrior £1,645,635 やっぱりサクソンは日本でも欧州でもダメだな >>243 217だけど付けるわけないじゃん ただマカヒキ50万で100頭集まっちゃうし付ける奴はいるだろうな 俺には全く理解出来んが パンサラッサに付ける奴いねえだろって言ってるのと同じ問題 >>250 半年くらい前はそういうスレあったんだよ >>247 海外ニワカだけど欧州ってでかいレース以外の賞金がゴミらしい だから日本のクズナみたいに数の暴力で重賞未勝利で2歳トップとか無理 クソウォリャとクソディの順位が低いのはクズナのようにゴミの山を築いてリーディングが通用しないから まあええやん ディープ基地のおかげで俺らが勝てる お客様なんだし大事にしようぜ >>253 日本で言うなら全日本2歳優駿の立ち位置だろ、あれ 本流から離れた傍流GTで有力馬がまず出てこないレース あんだけ数いるのに父父ディープGI5勝って日高のステゴにすらダブルスコア付けられてんだな 頭数で誤魔化してるだけで父系としての勢いは泡沫一歩手前くらいだろ >>253 あれってオーストラリアに捨てられてなかったっけ ラウダシオンのように サクソンウォリアー 2023年 種付け料約500万円 種付け頭数264頭 で、2024は3.5万から2.5万ユーロに下げるようだな 今は死ぬ程円安だが10年ぐらい前のレートで言うと350万→250万になった感じか クソウォリャもクズナ同様にゴミしか出さないことがバレてるってことだな ゴミだとわかっていて種付けするアホさはともかく値下げする分だけ向こうの連中の方がまともかもしれん Victoria RoadのなんちゃってG1勝ちで騙して釣り上げたけど、気がついてみたらその馬は豪州に売られてボロ負け続きで今や去勢待ったなしの状況 早熟早枯れのディープ商法は何処も同じ 釣られるヤツがアホと言えばそれだけの話だが クソウォリャ本体が早熟早枯れ金太郎飴の典型だったのになんで騙されるんだろうな >>263 クールモアは10頭 有力どころは数える程しか付けていないのがなんとも酷い ロダンも秋には別馬のように枯れてたし期待できないな >>213 「ロンシャンの奇跡」と呼ばれとった確かな実力は見込まれとるし、800万はあってええんちゃうかな 戦績より能力買われて満口いけるやろ!せやろがい! 数えてみたらロードカナロア産駒は既に10頭も種牡馬入りしてんだな いずれロードカナロア系とか言われるのかな >>272 可能性が全くないことを書き連ねて滑ってるぞ ネタとしてもおもしろくないんだよ関西弁 今時、競馬、馬鹿しかやらん。 90年で終了。 社台運動会であーだのこーだの語るバカ。 しんだがいいよ。 フランスリストラが無双する極東島w 笑えるわw >>273 既に種付頭数も減ってるし、これからは尻すぼみだろうな。 後継がいるだけまだいい クソ雑魚しかいないドープ孫よりは遥かにね 欧州馬は追走力足りてないしダート適性も不足 日本に欲しい種馬はフランケルくらいだわ 繁殖としては有りかな スピード型種牡馬の産駒の末脚を伸ばすのに使える >>278 ドープはそもそも産駒デビューから7年経っているにも関わらず、未だに孫種牡馬がいないという危機的状況だからな まさしく究極のゴミ集団 それがパクト系 モガミを超えた そりゃ薬の力借りてたんやから、実力はこんなもんやろ 米ブラッドホース誌 2023年国際リーディングサイアー 2023年12月31日 1 Lord Kanaloa (JPN) $40,746,115 2 Duramente (JPN) $31,680,703 3 Deep Impact (JPN) $30,007,145 4 Kizuna (JPN) $26,531,338 5 Into Mischief $26,526,503 6 Heart's Cry (JPN) $26,499,386 7 Frankel (GB) $25,645,759 8 Maurice (JPN) $25,223,622 9 I Am Invincible (AUS) $25,078,227 10 Kitasan Black (JPN) $23,900,117 11 Orfevre (JPN) $19,225,888 12 American Pharoah $19,177,809 13 Dubawi (IRE) $18,961,299 14 Deep Field (AUS) $18,791,265 15 Curlin $18,770,794 16 Zoustar (AUS) $18,429,749 17 Gun Runner $17,657,705 18 Henny Hughes $17,440,626 19 So You Think (NZ) $17,348,764 20 Sinister Minister $17,198,495 おめでとう このスレ見てスレタイ間違えてるなと思ったわ 繁栄するディープ基地、衰退するアンチ このスレタイの方がピッタリ >>280 2016年のデビューから8世代もいるのに驚異的だな >>283 国際リーディング 1位カナロア 2位ドゥラメンテ 国内リーディング 1位ドゥラメンテ 2位カナロア キンカメすげー ドープどこ?ww キンカメはダートでもテッペン狙えるからつよいよなぁ キンカメなんか息子の息子の息子がデビューしそうなのにディープは息子の息子で詰まっててさらにGI1勝 正直父系としては既に凋落してると思う 真打ちコントレイルとは言うがあんだけ数がいて頼れるのが1頭のみってまさに傍系そのものだろ キンカメ系に勝たれすぎてアンチの発狂が止まらないようだな もうキンカメ系は雲の上の存在であってパクト系のライバルでも何でもねえんだよな パクト系クズ集団の好敵手に相応しい同レベルのクズ系を探して比較した方がいい 何かいないのか? >>297 今ならまだハーツクライ系で良いんじゃね? GT2勝だからパクト系の方が上だし。まだ。 ステイゴールド系は格上だからもうパクト系じゃケンカ売れないし ハーツは一応孫世代でダノンザキッドが後継種牡馬になっている 一方でドープはミッキースワローしかいなかった(引退済み) クールモアは今年の2歳サクソン産駒1頭も持っていない 自家生産馬は全て売っ払った 今年の種付け264頭も クールモア10頭 ニアルコス7頭 アガカーン6頭 ヴェルテメール3頭 ジュドモント1頭 ゴドルフィン、シャドウェルは0 有力牧場はほとんどつけてない 終わってる糞ウォリ 結局繁殖が良かっただけの並種牡馬だったよなドープって ドープ繁殖与えればドープ並みかそれ以上に結果出せる種牡馬なんていくらでもいたというオチ >>301 なお、最上級繁殖を与えたカナロアが結果出せていないというオチ >>302 与えられてなくて草 ディープ基地必死だねえ 国際リーディング 1位カナロア 2位ドゥラメンテ 国内リーディング 1位ドゥラメンテ 2位カナロア 次々と結果を出していくキンカメ孫 ドープ孫はどこいったw >>303 カナロアと比較するとあらためてディープが偉大だったのがわかるな。 >>305 なお、最上級繁殖を与えたドープが孫種牡馬も出せないでキンカメに完敗しているというオチ 2023セレクトセール 金子真人購入頭数 コントレイル産駒0頭 キズナ産駒0頭 金子は自分の持ち馬だったドープに未来はないとわかっているようだ 金子がディープ系買わないのと似て クールモアが今年も来年もサクソンウォリアー産駒の2歳馬所有0頭 クールモアは商売上手なんだな 持ち上げて売っぱらうのはビジネスの基本 つかまされて産駒を日本に輸入したりセールで大枚払うアホ馬主では格が違う サクソン産駒の日本でのAEIは0.5だっけ? ディープインパクトは完成度が高過ぎるし サイアーラインも先細り 2024年度キンカメ、ドープの曾孫血統登録頭数 キンカメ 142頭 ドープ 8頭 ちなみに来年以降キンカメの曾孫は数百頭デビュー予定 ドープの曾孫は来年の2頭で全て打ち止めw コントレイルが初年度からG1複数勝利牡馬をだしたとして、 それが4歳引退したとしても曾孫誕生はかなり先の話だな 子供の子供で完璧に詰まってるんだから物理的に父系の伸びしろがない サイアーラインより未だにクラシック0勝はアンタッチャブルすぎる まぐれでも1頭くらい出てきてもおかしくないのにここまで出ないのはなんかあるだろとしか思えんわ >>317 一番惜しかったのがウォーターナビレラの桜花賞2着 まあそれもキンカメの孫に阻まれたんだけどな >>313 こうなったらディープ孫牡馬最高傑作ラウダシオンを種牡馬入りさせなアカンなw ラウダシオンって種牡馬にするという名目でオーストラリアに4400万円で売られたけど、その後競走馬として復帰させられていきなり最下位 これ、本当に種牡馬にしてもらえるの? 豪州でラウダシオンとヴィクトリアロードのドベ対決が実現するのか? デカブスが母父のドープからノド鳴り受け継いだのか ホープレスになっててかわいそう >>320 なんで種牡馬にすぐに上げないのか謎 予後もあるぞ 4000万程度は種付で稼ぎ出せばいいものをヤバイ筋から金でも借りてんのか? 吉田勝己の評価はサートゥル>エピファ 吉田勝己「エピファネイアの子はカチッとしていたけど、サートゥルナーリアの子はカチカチの馬ではなく、柔らかいバネがある。今の時代はスピードがないとダメ。初年度からそういった馬が多く出てくる気がします。ラルケットの22はいいよ。とにかくすごい」 吉田勝己「サートゥルナーリア産駒はエピファ産駒と比べてもすごく柔らかい産駒が多い。スピードも証明されていて、種牡馬として最高。」 母父ディープの最高傑作はキセキ ルーラーは素晴らしい種牡馬だな 頭ベンチプルミンシロップは金子のセール実績を逆恨みで叩いてるけど 他の個人馬主が定期的に競馬界に損失を与えるからセレクトの馬質低下しているのが原因だろ アドマイヤの不義理は風化しつつあるけど ドウデュースの非合理的な海外遠征が現在進行形で 個人馬主のイメージを悪化させている ラウダシオンの方がスピードはあると思う ヴィクトリアロードはただの鈍足 去年キズナが2歳リーデングトップ キンカメ軍団が沈んだのもあるけど 中でもカナロアの2000万世代が爆死ってのはインパクトがデカ過ぎる キズナは繁殖が600万世代になった途端に 去年2歳リーデング8位→1位だし、1200万世代が続く限りリーデングトップは譲らないのでは? キンカメ軍団は、カナロア爆死だし、、、 コントレイル がデビューしたらディープ系無双になってつまらないかも キズナ 3歳、4歳、5歳の3世代合わせて重賞1勝 これが種付料1200万円と超お得 2024年リーディング予想 天才「ドゥラメンテ」 秀才「ロードカナロア」 バカ「キズナ」 合掌 アベレージは優秀かと思いきや平均すらボロクソという謎の系統 ディープ、ステゴ、ハーツ、晩成型の成長曲線で、産駒はステイヤー傾向で、血統的には欧州色の強いサンデー系。正直この3頭ってタイプは同じなんだよね。ディープはノーザンの寵愛もあって産駒成績が歪だけど。 >>331 夏の佐賀のトラウマな 無かったことにしてほしいと懇願してた 地方馬に負けたからな >>326 はっきり言えることは一つ それは、サートゥルナーリアは昨年、種牡馬入り3年目にしてそれまで以上に良質の繁殖牝馬をあてがわれたということだ 輸入高級牝馬については一昨年はコントレイルやキズナにつけられた牝馬が昨年は相当数サートゥルナーリアに回り、加えて初種付けの若い牝馬も少なからずつけられた 一方、国内高級牝馬については一昨年エピファネイアにつけられた牝馬が昨年は相当数サートゥルナーリアに回った サートゥルナーリアは比較的地味な初年度産駒で相応の結果が出るようであれば三年目産駒ではかなりの飛躍を期待して良いと思う もちろん昨年種付けの繁殖質についてはサートゥルナーリアのはるか上にキングであるキタサンブラックがいるわけだけど コントレイルへの期待は引き続き高いが繁殖質的には初年度よりはやや落としている キズナへの大盤振る舞いは既に終了しており昨年はサートゥルナーリアよりも下の評価となっている カナロアは種付け数は減っているが質的なアベレージはキズナより上 まあこんなのはノーザン牝馬の種付け数なんかをなめるに止まらず、しっかり繁殖牝馬一頭ずつみている人ならわかってることですけどね ノーザンファーム2023年生産予定産駒 サートゥル………45頭 レイデオロ………41頭 カナロア……………36頭 キズナ………………35頭 コントレイル……29頭 こんだけキンカメ系が繁栄しているから イクイノックスの母父がキングカメハメハじゃなくキングヘイローで本当に良かったな 母父がキンカメなら価値は落ちていただろ なんだパクトレイルはクズナより期待されてないのか 終わってんな >>342 キンカメ系とブラックタイド系が中心になっていくんだろうな ドープ系は終わり キズナの3歳世代は勝ち上がった弾を用意する現段階では期待に応えていると思う これでクラシック洋梨だと本当にしんどいので正念場だな >>342 そうとも言えない キンカメ繁栄はそれだけキンカメの血が優秀な証拠 母方キングヘイローとトニービンでは種牡馬として怪しいぞ キンカメが入ると間違いなくスピードとダート適性が補強されるからな >>349 キンカメが一滴も入ってないとあんなに強い馬が出るんだな >>348 2歳重賞未勝利だったように良血期待馬は既に壊滅してるから クラシックは皐月に記念出走するだけだろうな もう既に終わった種牡馬だよ タイド→キタサン→イクイ ドープ→クズナ→ボンドべ 同じ血でもドープが入ると行く先はボンドべ 愚弟だよなあ これキズナだけの問題か? ディープ孫全部ダメじゃん その通り パクト系全体 VS 他の系統の種牡馬のうちのどれか一頭 この戦いでパクト系がボロ負けしているのが現状だからな カナロアやドゥラを持ち出すまでもなく パクト系オールスターでルーラーシップたったの一頭を相手にしたとしてもパクト側が劣勢という凄まじさよ およそ現実とは思えない悲惨さ 結果が出なさすぎて父系としての勢いが急激に縮小してるからな キンカメなんか牡馬に限定しても15勝以上してるのにかたやラウダシオン1勝1頭 頭数が段違いのステイゴールドですら牡馬で4勝してるのにこの体たらく コントレイルがとか言ってるけどコントレイル1頭で14勝も詰められるわけないだろが モタモタしてる間にタイド系も出現してとっくにタイムリミット過ぎてるだろ 産駒G1勝利数(カナロアvs全ドープ孫) 【カナロア】 桜花賞 皐月賞 オークス 秋華賞 天皇賞秋 天皇賞秋 ジャパンカップ ジャパンカップ 高松宮記念 高松宮記念 マイルCS NHKマイルカップ エリザベス女王杯 ヴィクトリアマイル ホープフルS ドバイターフ ドバイターフ サウジカップ 香港スプリント ブルーダイヤモンドステークス 【全ドープ孫】 安田記念 安田記念 エリザベス女王杯 ヴィクトリアマイル NHKマイルカップ 中山グランドジャンプ 1個旅団並にディープ孫を大生産しておいて全部ひっくるめてもGI5勝だからな 競馬界の失われた10年だよ ドゥラメンテvs全ドープ孫にしても ドープ孫惨敗 【ドゥラメンテ】 桜花賞 桜花賞 オークス オークス 秋華賞 菊花賞 菊花賞 天皇賞春 宝塚記念 NHKマイルカップ ホープフルS 阪神JF 【全ドープ孫】 安田記念 安田記念 エリザベス女王杯 ヴィクトリアマイル NHKマイルカップ 中山グランドジャンプ オルフェvs全ドープ孫でも ドープ孫完敗 【オルフェ】 皐月賞 大阪杯 エリザベス女王杯 エリザベス女王杯 阪神JF ドバイWC BCディスタフ 【全ドープ孫】 安田記念 安田記念 エリザベス女王杯 ヴィクトリアマイル NHKマイルカップ 中山グランドジャンプ ちなみに地方G1は含めていない キタサンvs全ドープ孫だと 数こそ拮抗しているが、内容でドープ孫完敗 【キタサン】 皐月賞 天皇賞秋 天皇賞秋 ジャパンカップ 有馬記念 宝塚記念 ドバイシーマ 【全ドープ孫】 安田記念 安田記念 エリザベス女王杯 ヴィクトリアマイル NHKマイルカップ 中山グランドジャンプ 令和のノーザンテーストがディープならライアン役はどの馬かね >>362 ノーザンテーストは母方で大成功してるから キセキ程度しか出せないディープと一緒にすんな >>362 ディープの孫の牡馬でGI勝ったやついたっけ プボ君が近いけどクラシック候補にもなってない これからさき我々が生きている間にパクト系より酷い大失敗を見ることは絶対にない 100年に一度の究極のゴミ系 >>283 ロードカナロアの国際リーディング獲得はワールドホースレーシングさんでも取り上げられてたな 自身の仔がリーディングワンツーってサンデー以来の快挙かな? 今年も普通にキンカメのワンツーになりそう 海外のはサウジとドバイ次第みたいだけどディープ系で高額レース勝ちそうなのなんかいたっけ? ジェネリックディープとか言われてたブラックタイドが繁栄しそう ブラックタイド→ラオウ ディープ→トキの皮を被ったアミバ >>371 大物出さなかっただけでディープ産駒の通算成績残せる馬なんて今後でないと思うよ >>372 血が繋がらないってことはゴミを量産してただけだったな >>373 ゴミを量産していたのはノーザンってことだろうな そもそも日高がキタサンを生まなかったらタイドも終わってたわけだし 見捨てたようなスクリーンヒーローからモーリス出したのも日高 近年でまともなのを出したと言えばドゥラメンテくらいだ ベストトゥベストなんて間違った配合理論だからな そんなことやってるからノーザンは失敗した 失敗も何もノーザンはディープ後継作ろうとして馬産やってた訳じゃないだろうに そしてデータは蓄積されていくのであった キンカメ系 • ディープ系 2021年産(現2歳世代)比較 中央、2023年12月28日時点 キンカメ系 (父父キンカメ) 出走頭数 389頭 出走回数 899回 勝ち上がり頭数 83頭 勝利数 86勝 勝ち上がり率 21.3% 勝率 9.6% ディープ系 (父父ディープ) 出走頭数 571頭 出走回数 1357回 勝ち上がり頭数 102頭 勝利数 110勝 勝ち上がり率 17.9% 勝率 8.1% キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代通算重賞勝利数 (父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ) 中央のみ、2023年12月31日 キンカメ系(父父キンカメ) 中央重賞 128 中央G1 29 ディープ系(父父ディープ) 中央重賞 58 中央G1 6 (イロゴトシの障害G1勝ちを含む) 2023年中央重賞勝利数 12月31日 キンカメ系(父父キンカメ) 中央重賞 29 中央G1 7 ディープ系(父父ディープ) 中央重賞 18 中央G1 3 (イロゴトシの障害G1勝ちを含む) ドープの繁殖なんて誰でもG1出せる繁殖だからな それを使って期待されてたのはキタサン〜イクイレベルの大物であって G1単発レベルの小物雑魚量産じゃないんだよ イクイノックスも配合としてはベストトゥベストじゃないしな >>370 今少数精鋭で内容良いらしいね ドリームジャーニーみたいな立ち位置だな しかし本当に金子は何でもありだな >>377 朴は率も低くて一発も無い本物のゴミ集団だな >>379 って言ってる人多いが実際はディープでしか重賞勝てない繁殖たくさんいたんだよな Twitterで有名なイクイノックスの気持ち悪いなりきり垢『イクイノックスくん』@arima_equi がついに匿名メッセージ「マシュマロ」と「ラブレター」を始めたでノックス!wwwwwwwwvvwwwww!! https://marshmallow-qa.com/qqbbku26qjs3go0 https://love-letter.club/to/arima_ikui/ 母父もやっぱり 更新 キングカメハメハ・ディープインパクト母父(BMS)全頭比較 中央のみ、2023年12月31日時点 キングカメハメハ 出走頭数 1382頭 出走回数 12161回 勝利数 1023勝 重賞勝利数 54勝 (内G1 14勝) 総賞金 226億6500万円 勝率 8.4% 勝ち上がり率 34.9% 一頭当たり賞金 1640万円 AEI 1.17 ディープインパクト 出走頭数 1168頭 出走回数 8996回 勝利数 764勝 重賞勝利数 37勝 (内G1 4勝) 総賞金 163億3769万円 勝率 8.5% 勝ち上がり率 33.3% 一頭当たり賞金 1399万円 AEI 1.00 やはり父父だけでなく、母父もキンカメの方が優秀のようだ また母父ディープG1は4勝のみで、内3勝は父父キンカメ(ルーラーシップ2、ロードカナロア1)に頼ったもの 一方母父キンカメは既にG1は14勝で、その内訳はクロフネ4、エピファネイア3、ハービンジャー2、ディープインパクト2、ステイゴールド2、ドレフォン1 と幅広い ディープ牝馬は良血揃いのはずだが。。。何故? ディープが毎年リーディング獲ってた時代は年間60億、70億越えは普通だったのに去年は本当にレベル低かったな。 ディープインパクトは超絶繁殖一極集中の高下駄履き種牡馬だったからな >>391 内国産母や非ノーザンで強い仔が出せなかった時点で答えは出てたわな キタサンの1年→史上最強馬、サイアー盤石 ディープの12年→小物量産、サイアーの危機 >>395 わーすげーこれで血がつながるなーよかったよかった ノーザンで高額良血馬の全日本2歳勝った藤田の馬が一番後継有力かな >>368 さらに言うと両親が内国産の種牡馬がリーディングサイアーになるのは日本競馬史上初 >>399 去年もだろ キンカメ系は毎年勝ちまくっている ラウダシオンは向こうのリステッドですら大敗してるしこのまま行くと種牡馬入りすら怪しそう フォーエバーヤングの双肩に全てが掛かってるな >>393 キタサンはタイドの子だから比べるならキズナと比べてあげようよ オルフェ産駒やゴルシ産駒はスタミナある産駒ばかりで やっぱり血統は嘘つかないな ロンスパ自慢のディープ産駒はマイラーばかり…あっ(薬物察し) キズナの初年度産駒って2017年産まれだっけ もう4年目の産駒までクラシック終了してるんだな この調子だとクロフネみたいに晩年にクラシック牝馬出して終わりかな 一頭の種牡馬が1000頭以上生産して牡馬G1もクラシックも勝てなかったら記録に残りそう キズナが今何頭かは知らんけど >>405 まあクロフネ は初年度でフサイチリシャール出したからな キズナと比べるのはさすがにクロフネに失礼な気もする ディープ基地がG3ごときで大喜びしてるの哀れすぎる… キンカメ孫は次々と八大競走勝ってクラシックに至っては残すところダービーだけまで来てるのに 何周遅れにされてるんだよディープ孫は >>408 これくらい離されてる 孫種牡馬数 キンカメ 13頭 ドープ 0頭 2024年度キンカメ、ドープの曾孫血統登録頭数 キンカメ 142頭 ドープ 8頭 ちなみに来年以降キンカメの曾孫は数百頭デビュー予定 ドープの曾孫は来年の2頭で全て打ち止めw >>404 実際は全然スタミナなかったんだろうな… 0416 名無しさん@実況で競馬板アウト 2024/01/01(月) 13:43:19.71 >>409 ドバイ以外全戦全敗なんだが? お前が病院行け ただいま発狂中 まあ、しゃーない 頭悪いのは本人が悪いんやなくて血統が悪いんや パクト系がゴミなのも血が悪いんやろな ステゴですら父父でもきっちりクラシックホースいるのに ドープはどうなってんだ ドープ産駒って馬主に最も赤字を与えた産駒だよな 無駄にぼったくりで大して走らない 異次元繁殖で結果出したのを信者は最高の種牡馬とかほざいてたけど サイアーラインの貧弱さが能力の低さを証明してる >>405 キズナは晩年までチャンス無さそうだけどな 異系のクロフネと違って代わりは幾らでもいるし ディープは米国繁殖の早熟配合に早熟育成で勝たせてるから早枯れとか言われるようなのも多かったよな ディープ系ってゲームで例えるとレベルアップ早いけどレベル上限も能力上限も低いって感じなのかね? >>418 これ 小学校 ディープ172cm「よおチビ」 他産駒150cm「…」 ↓ 中学校 ディープ173cm「お前あいかわらずちいせえなあ」 他産駒167cm「…」 ↓ 高校 ディープ174cm「お…お前もけっこうでかくなったじゃん」 他産駒180cm「そうか?」 ↓ プロ 他産駒185cm「よおチビ」 ディープ174cm「…」 キズナは今年の3歳がダメなら大量生産して生涯後継ゼロという偉業を成し遂げる可能性大 セファーラジエルとか頑張ってるけど上行くと勝てないキズナ産駒の典型って感じよな。 中距離だとスピード、キレでキンカメ系に負け、長距離だとステゴ系のスタミナに摺り潰される >>410 本当はマイラーかスプリンター 薬って凄いね! >>419 正直、170cmも行くほどのポテンシャルあった? ディープ系は競馬に前向きで毎回全力出すのはいいがいかんせん能力がなさすぎ >>424 ディープ産駒はクラシックまでは走ったからな 孫は150cmで成長止まってる >>427 無能なだけならまだしもコネで能力以上の良い待遇(繁殖)貰ってるのがな 牡馬に飢えるディープ基地 こいつら自身がサイアーラインが繫がらないと満足出来ないとゲロってる 0073名無しさん@実況で競馬板アウト (ワッチョイW 7f53-BU9Y) 2024/01/07(日) 13:17:01.30ID:ZZMJiPpd0 よしよし後続引き離してのワンツーで牡馬が勝利っていうキズナ的には最高の結果 他の2頭もそれなりに走ったし ドープwww 消滅するまで永遠に言われ続けるんだろうな キズナが悪いんじゃないよ ディープの血が罰ゲームなんだよ >>387 AEIが1ではさすがに誰も擁護できんわな >433 キズナ産駒で1番若い重賞馬は2019年産まれのアスクワイルドモア(5歳) 2020年産まれ以降は重賞未勝利 ディープの血もあるけどキズナの血も罰ゲームだろこれ いい加減にディープ系種牡馬達の失敗量産止めないと日本競馬のレベルがどんどん下がってしまうな ディープ系最高傑作の座を守り続けるラウダシオン 数千頭生産してただ1頭だから実質ダービー馬 ラウダシオンというディープ孫の最高傑作を後継すら作らず海外に売るとか酷いな 他にGⅠ馬いるならいいけどさ イロゴトシが種牡馬になれなかったら童貞の色事師とか言われちゃうのか かわいそうに ディープ基地がまたコントが春天勝ててたとか イクイノックスにちょっと足りないくらいの馬とかスレ立てて騒いでるな 余程コント産駒が不安だと見える >>441 障害はJG1を9回くらい勝たんと種牡馬になれないぞ それでもプライベートみたいな種付頭数になるけど オジュウの場合は繋養先が観光地で馬自体に人気があるからやってけるんだろうけど種馬として食うのは厳しい 普通のJG1馬は馬事公苑に就職コースでしょ 更新 ディープ系種牡馬別出走頭数 中央のみ、2023年12月31日 ディープブリランテ 424 トーセンホマレボシ 226 キモンノカシワ 7 スマートロビン 18 ダノンバラード 92 トーセンラー 137 メジロダイボサツ 4 キズナ 557 リアルインパクト 212 ワールドエース 206 ヴァンセンヌ 69 スピルバーグ 110 ミッキーアイル 219 ダノンシャーク 32 エイシンヒカリ 119 エキストラエンド 3 シルバーステート 231 ディーマジェスティ 75 サトノアラジン 132 トーセンレーヴ 4 ヒラボクディープ 1 ヴァンキッシュラン 9 グレーターロンドン 40 サトノダイヤモンド 123 リアルスティール 144 Saxon Warrior 13 ディープエクシード 2 (続く) >>445 ロジャーバローズ 27 アルアイン 31 ヘンリーバローズ 6 アドミラブル 11 ミッキーグローリー 11 サトノアレス 4 合計 3299 更新 キンカメ系種牡馬別出走頭数 中央のみ、2023年12月31日 ルーラーシップ 922 ロードカナロア 1017 ローズキングダム 87 ベルシャザール 177 トゥザグローリー 138 トゥザワールド 117 ハタノヴァンクール 5 ドゥラメンテ 506 リオンディーズ 325 ラブリーデイ 179 ホッコータルマエ 221 ミュゼスルタン 17 クリーンエコロジー 7 タイセイレジェンド 15 ケイアイドウソジン 1 ミッキーロケット 51 ヤマカツエース 28 レーヴミストラル 20 レイデオロ 66 合計 3899 訂正 (ディープ系のミッキーグローリーがもれていたので) キンカメ系 • ディープ系 2021年産(現2歳世代)比較 中央、2023年12月31日時点 キンカメ系 (父父キンカメ) 出走頭数 389頭 出走回数 899回 勝ち上がり頭数 83頭 勝利数 86勝 勝ち上がり率 21.3% 勝率 9.6% ディープ系 (父父ディープ) 出走頭数 582頭 出走回数 1388回 勝ち上がり頭数 102頭 勝利数 110勝 勝ち上がり率 17.5% 勝率 7.9% ディープ系のアベレージは下方修正 訂正 キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代比較 全世代(2014年産〜2021年産)合算データ 中央のみ、2023年12月31日時点 キンカメ系(父父キンカメ) 出走頭数 3899頭 出走回数 32322回 勝ち上がり頭数 1337頭 勝利数 2716勝 (うち、中央重賞 128、中央G1 29) 総賞金 564億133万円 勝率 8.4% (2716勝/32322回) 勝ち上がり率 34.3% (1337頭/3899頭) 一頭当たり賞金 1447万円 (564億133万円/3899頭) ディープ系(父父ディープ) 出走頭数 3299頭 出走回数 24167回 勝ち上がり頭数 948頭 勝利数 1729勝 (うち、中央重賞 58、中央G1 6) 総賞金 333億5155万円 勝率 7.2% (1729勝/24167回) 勝ち上がり率 28.7% (948頭/3299頭) 一頭当たり賞金 1011万円 (333億5155万円/3299頭) 半年前に比べてアベレージ差も更に広がった 特定の種牡馬の産駒応援してると、ディープ直仔にはキレ負けすること多かったけど、孫世代になるとあまり怖さがないのは感じるな。 SSの武器だった抜群のキレ味を孫世代には継承できてないというか。 それじゃあスタミナあるかって言うとそっちも微妙。 ローカルの2600まではギリいけても3000になると完膚なきまでに叩き潰される >>450 パク脳乙 あまり怖さがない? ゴミ蔓延に脅威を感じるのがまともな社会人 >>418 更に米国繁殖中心につけて早熟配合を煮詰めたのがコントレイル産駒だから2歳戦は結構走るはず >>452 他の米国繁殖入ってるディープ孫はどうなってるよ? しかしコント初年度は 2歳無双のエピファの繁殖がピークのときにぶつかるんだよな 終わったな >>454 キタサン&イクイに豪華繁殖が集中しだすともうムリゲーだから それでも初年度はチャンスだぞ、キタサン少なくてドゥラ産駒いないから まあ最近の傾向として、初年度産駒は高ゲタ吐かせて貰えるだろうから、初年度の2歳時はなかなかの活躍を見せるだろうし、昨年のスワーヴ程度の活躍もあるかなとは思う。初年度産駒が3歳になってからは知らん。 >>443 出てたら天皇賞で単勝に全力行くのか? それが答えだ。頭で来るわけない 大阪杯から出たら沈没か引退もある >>444 JG1馬は普通はあり得ないが九州の星だから種牡馬入りはあり得る ほぼプライベートに近くて産駒は佐賀競馬で走るのが中心になるだろうな 稀に九州産馬限定線に出てくるかも >>459 キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代比較 全世代(2014年産~2021年産)合算データ 中央のみ、2023年12月31日時点 キンカメ系(父父キンカメ) 出走頭数 3899頭 出走回数 32322回 勝ち上がり頭数 1337頭 勝利数 2716勝 (うち、中央重賞 128、中央G1 29) 総賞金 564億133万円 勝率 8.4% (2716勝/32322回) 勝ち上がり率 34.3% (1337頭/3899頭) 一頭当たり賞金 1447万円 (564億133万円/3899頭) ディープ系(父父ディープ) 出走頭数 3299頭 出走回数 24167回 勝ち上がり頭数 948頭 勝利数 1729勝 (うち、中央重賞 58、中央G1 6) 総賞金 333億5155万円 勝率 7.2% (1729勝/24167回) 勝ち上がり率 28.7% (948頭/3299頭) 一頭当たり賞金 1011万円 (333億5155万円/3299頭) >>458 種牡馬繋養も妊娠してる繁殖を養うのも子馬を育てるのも競争馬として走らせるのにもお金がかかるし慈善事業じゃないからって話なんだが ジャスティンパレスは呪いのストームキャット入ってないし日本向けの血が上手く入ってるからワンチャン感じる >>460 いやその種牡馬別の勝利数と重賞勝利数の話ね。キンカメとディープ系の ついでに種牡馬繋養もあれば完璧。面倒だと思うけど 例 ドゥラメンテ 産駒重賞勝利数22 産駒勝利数373 初年度2020〜 みたいな比較で一覧見てみたい 競馬の質が変わった 強い逃げ先行馬が増えたことでスローからのよーいドンが減った >>456 スワーヴ初年度の海外G1勝ち牝馬への種付けはたった3頭だけだったけど、コントレイルは初年度に31頭もつけたからね 日本で30頭以上の海外G1牝馬につけたことがある種牡馬は、ほぼ上から順番に毎年60頭前後につけていたディープインパクトと、昨年34頭につけたキタサンブラック以外には存在しない もしコントレイル自身の能力がスワーヴ並みにあればの話だが、2歳リーディングくらいは簡単に獲れても全く不思議はないよ まあ3歳からは成長力が関係してくるんだろうけどね 初年度からG1馬出すのが最低限 クラシック馬を出して及第点ってところだわなコントは それくらいの繁殖を貰ってる >>467 コントの相手そんなにG1馬いるのか 最弱の三冠馬のくせにオルフェより数倍恵まれてんなw 薬物ドープは60頭も毎年G1牝馬につけて後継残らないとか情けなすぎる 国内はコントが失敗したらほぼ終わりだなディープ系は シャフリも種牡馬入り延期されて6歳現役続行になった扱いからすると最上級の待遇は見込めないからね 露骨にノーザンのディープ系への期待度が急落してキタサンイクイ体制へと移行してる >>469 実際これだよな 孫3500頭居てクラシック用無し縁無しで 父父も母父も等しくダメ 良血どんだけ無駄にしたんだよって >>471 オルフェーヴルだと1世代目でクラシックホース出しててるから154頭生産でクリア ちなみにゴールドシップ(ノーザン生産馬は2頭)は2世代目だったから157頭でクリア 数字にすると3500頭いて未達成なのは異様だな 輸入繁殖自体がそもそも微妙だったんじゃないのか? ずっとディープばかりに付けられてたわけでもなく色んなのに試されてるが何も出てきてないし コントレイルでどうなるか あとシルステがどうなっていくか 現役ではジャスティンかな >>472 平均だとクラシック馬は1000頭に1頭だからオルフェもゴルシもようやっとるな ディープ系は論外すぎるww >>474 シルステだけが残ってくと思う 先行力もあるしあいつだけはやれる ほかにもカナロア エピファ ルーラー ドゥラ そしてピサやサトノクラウンに至るまで 初年度からクラシックはクリアしてるんだよなぁ それに対して7世代で3500頭も走らせてクラシック未勝利、古馬王道も未勝利って 遺伝子が突出して劣悪でない限り出せない数字なんだよな 常識的にはありえない 社台SS種牡馬クラシック実績 ルーラー:皐月賞3着、菊花賞 オルフェ:皐月賞、ダービー連対 カナロア:牝馬三冠、皐月賞 エピファ:牝馬三冠、皐月賞、ダービー連対、菊花賞連対 ドゥラ:牝馬三冠、菊花賞、皐月賞連対 キタサン:皐月賞、ダービー連対、菊花賞3着 クラウン:皐月賞連対、ダービー、菊花賞連対 キズナ:無し 意識してなかったけど最近は牝馬三冠馬のバーゲンセールなんだな >>475 そうだね 中央競馬の世代ごとの出走頭数は約4750頭であるのに対して、年間のクラシック競争は5レースあり、中央G1競争は26レースある。 この条件において、中央出走馬のクラシック勝利確率は0.11%、G1勝利確率は0.55%と推定される 父父ディープは既に3300頭以上が出走しているのでクラシックは3.6勝、G1は18.2勝していることが期待されるが、今のところ全然足りない状況 一方、父父キンカメは既に3900頭以上が出走しているのでクラシックは4.3勝、G1は21.5勝利していることが期待されるところ、いずれも大きく上回る実績を上げている >>480 想像遥かに超えてヤバいな 良血繁殖を散々アテがってコレって、ただの無駄遣いだ… 注ぎ込んだリソース的に引けないのは分かるが 心中するよりマシだろうから引くべきだよなが >>476 どっかでシルステの成績もあったが悲惨だったぞ 印象や主観ではなく単純な確率で見てもディープ系の成績は期待値を下回ってるんだよな 馬を売る側が生産に力を入れて優遇してきてこの結果だからディープ産駒種牡馬には明確にマイナス要素があるということ 要するに弱い 馬に携わる人達がいくら頑張ってプラスに持って行こうとしても産まれ持った能力が低くてマイナス収支になる まさしく骨折り損 大体直仔の時点でも最大上振れがコントレイルとフィエールマンだったからな 下手したらドウデュース1頭に敗北しかねないだろ 残りはダービーで終わった馬ばかりだけどワンアンドオンリーに父系託せるかって話 7年連続マイナス成長の会社に投資し続けてきたようなもんよ コントが入ったからといって劇的に好転するとは思えん ノーザンもさすがに投資先を変え始めた >>486 でもコント基地くんたちはコントはドウより上!って騒いでるっていう マジでコント強いと思ってるんだろうか… >>475 ゴールドシップはエピファネイアとキズナと同じ年に種牡馬入りしてて2年目(血統登録78頭+79頭=157頭)でユーバーレーベン エピファネイアは1年目157頭でデアリングタクト2年目143頭でエフフォーリア キズナは1年目が血統登録数182頭+2年目138頭=320頭でクラシック0勝 ちなみにシルステは1年目116頭+2年目91頭=207頭生産でやっぱりクラシック0勝 サトイモは1年目91頭+2年目94頭=185頭でこちらもクラシック0勝 ドゥラメンテだと1年目189頭でタイトルホルダー2年目201頭でスターズオンアース3年目122頭でリバティアイランドとドゥレッツァ 生産数比較するとなかなか厳しいのになんでこの系統優遇してんのか純粋に疑問なんだよな >>489 シルステって1年目120万円2年目100万円なんだが ディープ孫牡馬、jpn1やjG1まで拡大しても ラウダシオン(NHKマイル・G1)→豪州へ輸出済 イロゴトシ(中山GJ・jG1) フォーエバーヤング(全日本2歳優駿・jpn1) これだけしか居ないのにホルホルするディープ基地マジイカれてる シルステをそこで並べるならせめて来年デビューの産駒からだな ノーザンに初年度から30頭近く種付けされてまだ質が足りないとかどんだけ肌馬に依存するんだよ… なるほど そこに並べてる種馬は肌馬に依存せずとも結果を出してるっことか 両方のオーナーだった金子って神だな いったい前世でどけだけ徳を積んだんだよ シルステは権利手放さずに種牡馬になってるんだからそりゃ一定数つけるだろ そもそもシルステは全然肌馬選んでないじゃん 日高の馬の方が現状良いわけだし ディープ以外は近年デビューしてクラシックとってる種牡馬を並べただけだぞ あとサトノクラウンとキタサンブラックもいたな サトノクラウン1年目123頭タスティエーラ キタサンブラック1年目83頭+2年目81頭=164頭ソールオリエンス ディープ系はどうせ0勝だから全部調べるのもダルいだけだし… よく話題に上がるキズナシルステサトイモで比較しただけなんすけど キングカメハメハ系とディープインパクト系の圧倒的な差をご覧ください、だな カメ系はパクト系から見ると雲の上の存在であってライバルにはならんな パクト系は象に立ち向かうフンコロガシみたいなもんだ ディープ孫の最高傑作の牡馬はディープボンド ブラックタイド孫の最高傑作の牡馬はイクイノックス 競走成績と競走能力はかなりの差があるけど、どちらも母の父がキングヘイローであることは味わい深い >>484 騎手もSS直仔からのスローからヨーイドン切れ味勝負に慣れまくって、変幻自在の逃げとか先行スタミナゴリ押しとかに対応できない、馬鹿の一つ覚えみたいに序盤押さえつけるのが増えたけど、特にディープの子は頭数が半端なく多いから数的影響も大きいね。 ワンペース気味のスタミナ馬はディープ子に適応しすぎて多彩な傾向に対応できない中堅以下の騎手が乗り続けて溜め殺しのまま大成できなかったのもいるんでないかな。 >>503 正直、スローからのヨーイドンになってマジでつまらなくなったな、と思う 騎手のレベルも下がったように思うし >>503 サンデー時代でもサンデー産駒が独占したわけではないと思うけども サンデー産駒は厳しい条件になると負けるからw かなりGTも重賞も勝ったが 独占したわけではないと書き込みつつ あらためてサンデー産駒の重賞311勝って凄いなww 温いレースに強いと言ってもそうではないレースもレベル高いだろうなあ サンデーは芝の種牡馬として本当にすごかったけどダートとスプリントでは世界に通用するレベルの一級品は出なかった そこを補ってきたのはキンカメの血なんだよな >>509 パンサラッサ(サウジカップ)、ウシュバテソーロ(ドバイワールドカップ)どっちもキンカメの血が入ってる馬なんだよな >>509 完全に間違ってる サンデーの素質豊かな子供たちは芝の王道路線を歩むんだからそりゃ当たり前の話 サンデーでダートとスプリントメインに走ってたのはいわゆる何らかの落ちこぼれ的な馬 もしも日本競馬に芝の王道路線がなくてダートとスプリントしかなければそこでトップを取るのはやはりサンデーだ ゴールドアリュール(ドバイ遠征を政治的状況から回避→故障引退)とデュランダル(香港競馬場で故意の散水行為で不良馬場に)は可能性を秘めてたと思うけどね。 デュランダルは父系伸びなかったけどゴールドアリュール系は健在だし。 キンカメの孫は国内でも海外でも大レースを勝ってるというのに ドープの孫ときたら安田記念が上限とかw 芝はキタサンイクイ、ダートはオルフェで上手いこと住み分けしてサンデー系繋がっていきそうでなにより コントが期待外れに終わっても問題ないね 横からなんだがキンカメ系を否定するデータなんかあんの? ディープ系は終わるが、ここで社台SSのやらかし(ドゥラメンテ使い潰し)が響くんだよなぁ。 カナロア・エピファ・ドゥラ・モーリス・オルフェ・キタサンは全て産駒デビューから1年以内にG1勝ってるんだよね 5年以上やって突如生えてきたヴェラアズールみたいなのは例外 既にデビュー済みのディープ系種牡馬から父系を託せるような大物は出ないと思った方がいい >>512 最初に言っておくが俺はサンデー基地 お前がキンカメアンチなのかディープ基地なのかなんかしらんけど、ゴルアをキンカメダートの優秀性の否定材料にするのは恥ずかしいからもうやめとけ ゴルア代表産駒の海外戦績 エスポワールシチー BCクラシック10着 スマートファルコン ドバイWC10着 クリソベリル サウジカップ7着 ゴールドドリーム サウジカップ6着 例外なくスピードについてもいけず全部惨敗に終わったわけだ キンカメ系産駒とは海外ダート実績において格が違うことはお前みたいなニワカ以外は皆わかってることではあるがな 批判したわけでもなくいないわけじゃない程度しか言ってないのに発狂してて草。 これがリアルに人殺しやるキチガイなんだな。勉強になったわ。 サイアーラインがよく取り上げられるけど別にディープの孫ってフィリーでも強くないというか全体のアベレージが微妙 社台グループは改めてハーツクライ系に回帰するだろう イクイノックス、リバティ、ドゥレッツァ、ドウデュースの活躍であらためてトニービンの血の偉大さに注目したはず そしてキタサン系がこけた時の逃げ道もつくっとかないと… キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代比較 全世代(2014年産~2021年産)合算データ 中央のみ、2023年12月31日時点 キンカメ系(父父キンカメ) 勝率 8.4% (2716勝/32322回) 勝ち上がり率 34.3% (1337頭/3899頭) 一頭当たり賞金 1447万円 (564億133万円/3899頭) ディープ系(父父ディープ) 勝率 7.2% (1729勝/24167回) 勝ち上がり率 28.7% (948頭/3299頭) 一頭当たり賞金 1011万円 (333億5155万円/3299頭) アベレージでもキンカメ>>>ドープ スワーヴ初年度2歳は平凡な繁殖群で大成功 社台自身がいちばん驚いて種付け料爆上げに動いた 同時にスワーヴよりはるかに高待遇してきたディープ系種牡馬の不甲斐なさにも気がついたという流れ ここまで走らない系統を優遇して肝心の大当たりのドゥラが死んでるのは笑えない ハーツやオルフェ、キタサン総出で失地回復していくしかない ドゥレッツァにも働いてもらわねば 今年はスワーヴ産の成長力が問われる年 キズナはクラシックと牡馬G1勝ちがノルマ 年後半はサートゥルナーリアとフィエールマンの新種牡馬対決が見ものかな キンカメ系とだともう相手にならんが、孫まとめてもキタサン1頭、オルフェ1頭とかにすら トップ級レベルだと印象、存在感ないもんな 牡馬が未だにラウダシオンとかディープボンドじゃあさすがに苦しい スワーヴリチャードまで出てきたし、サンデー系の中でも別にって存在になりつつあるな サンデー系はスローからのヨーイドンってイメージだったけどディープ孫ってワンペースっぽいよな 母系が米国系ばっかだからか? キズナ産駒で3歳まで重賞未勝利だが古馬で成長して重賞とれた馬 牡馬 ハギノアレグリアス(ダート) 牝馬 アカイイト、ステラリア、シャムロックヒル、テリオスベル(ダート) 芝だと牝馬の3頭しかいない この3頭もキズナにしてはって程度の馬しょせんは重賞1勝で終わりの馬 エピファバカにするのはいいけど、ロクな成長力はないよなキズナ キズナ牡馬で芝重賞勝ったのって去年は海外のサウジ1351だけだし、 それ以前だと2021年5月のアスクワイルドモアの京都新聞杯まで遡る セン馬除く牡馬の国内芝重賞数は5頭で8勝 これで1200万円はてがでにくい 鈍足ボンドさんで引っ張るの無理やで ボンドさん以外は脇役にもなれてないレベルだし 函館2歳S(G3)、葵S(G) ビアンフェ 京成杯(G3) クリスタルブラック 京都新聞杯(G2)、阪神大賞典(G2)、阪神大賞典(G2) ディープボンド ニュージーランドT(G2) バスラットレオン 京都新聞杯(G2) アスクワイルドモア アデイインザライフ母父バクシンオー×デインヒルが実は1番ワンチャンあった説 キタサンみたいな血統になるし キズナ牡馬とかあれだけ数いて未だに府中重賞勝ってないんだぞ? 鈍足言われるオルフェとかモーリスとかさ そういう次元じゃあないんだよもう 鈍足にも程がある 牡馬が代表作が鈍足の代名詞のボンドさん 確率じゃあないんだよ そういう適性 いつまで経ってもボンドさん それ以外は短距離とかダートとかラキ珍的な馬がなんかいたな程度 社台の寵児であるドゥラメンテは何が何でも大成功させたかったろうし実際したがその愛の重さ故に早逝しちまったからな イクイノックスはゴリゴリの社台血統ではないしまた長い旅になりそうだ >>534 パクト本体からコンクリ適正を除いたらクズナになるだけだから当然の結果ではある >>535 函館2歳S(G3)、葵S(G) ビアンフェ 京成杯(G3) クリスタルブラック 京都新聞杯(G2)、阪神大賞典(G2)、阪神大賞典(G2) ディープボンド ニュージーランドT(G2) バスラットレオン 京都新聞杯(G2) アスクワイルドモア >これって古馬で重賞勝ってる馬がほぼいないことが問題では? 世代戦の重賞勝っても古馬では通用してないってこと 同じ成長力無しならクラシック勝てるエピの方が遥かにマシだよな そういえば一時代を築いたクロフネはもう無理だな あまりにも牝馬に偏っててわろたw クロフネ産駒と言えばブラックシェルだな あいつがいなければダービーで400万円弱払い戻してたのに 下手に数千頭も作ってるからデータが出揃ってて印象操作だって反論できないのも可哀想だな >>541 ドゥラエレーデもどこかで種牡馬にはなるだろう あとレガレイラ効果でドゥラドーレスも >>546 3000〜3500頭も居れば親の傾向、能力まで分かるらしいからな コント産駒来年だっけ? シルステも来年が上がった年の仔だし 来年結果勝負だな コントよりもシルステの方が強い仔は出しそうな気はするかな さすがにシルステよりはコントのほうがまだ期待できるわ 現役時に重賞どころかリステッド競走すら勝てなかった虚弱を過大評価しすぎ さすがに福永もコントとシルステならコント産駒を選ぶだろう シルステに怪物がいれば別として JRA賞受賞数比較 父父キンカメ 10 (カナロア5、ドゥラ4、ルーラー1) 年度代表馬2、2歳牡馬1、2歳牝馬1、3歳牡馬1、3歳牝馬3、4歳以上牡馬1、4歳以上牝馬1 父父ディープ 2 (キズナ2) 4歳以上牝馬1、マイラー1 母父キンカメ 6 (クロフネ3、ブラスト1、エピファ1、ステゴ1) 2歳牝馬1、3歳牡馬1、3歳牝馬2、短距離馬1、スプリンター1 母父ディープ 2 (ルーラー1、モーリス1) (2歳牡馬1、4歳以上牝馬1) >>550 過大評価してると言うのは生産者側だろう 兄弟馬に強いのがいたわけでもなく両前足屈腱炎で重賞未勝利 血統的にも残す魅力的な要素が何一つない どう考えても肉になる要素しかない それでもノーザンで権利を残して優駿で種牡馬入り 120万円から500万円まで上がってノーザンも良い繁殖を回し始めてる 単純な競走能力が評価されての種牡馬入りだからな 少し強いかなと言うレベルならこんな虚弱種馬になってないわけで エピファの方がノーザン産31頭中、現時点未出走は6頭なのに キズナ3歳はノーザン産32頭いるのに、まだ14頭が未出走 もうキズナなんてもんでやる気ねーだろノーザンも クラシック目指せる種牡馬だとは思ってない >>552 競馬の主役はキンカメ系だな ディープ系は脇役かエキストラ シルバーステート代表産駒 ウォーターナビレラ 賞金1.3億円 引退 セイウンハーデス 賞金1.3億円 虚弱故障中 リカンカブール 賞金1.0億円 メタルスピード 賞金0.7億円 2勝クラス級 ノーザン産はすでに20頭いるのに結局こんな小物しか出てきてないのに600万円とかw キズナ同様どうせシルバーステート そんだけ 少なくとも既に主流系統から外れてるのは間違いない 20年後にシェア率計ったらその他に分類されるレベル >>556 うそつけ 負け役か斬られ役だろうに 孫のG1の着順とか酷いぞ >>557 キズナわお助け種牡馬として優秀じゃね レックスで輝きそう シルステわ早熟虚弱体質の時限爆弾 評価してるのはノーザンじゃん ジャスティンパレス、ドウデュースの下もいるし クロムはウシュバの特別賞受賞に耐えられず発狂して今はオルフェ叩いてる キンカメ系叩きスレ立てて一人で発狂してたな スレ落ちたけどwwwwww >>550 「垂水ステークスでレコード!」て騒がれるけど、あれ更新したわけじゃなくて3年前にカレンミロティックが出した 同タイムなんだよね。 ちんこ切らずに同じ成績あげたとしてカレンミロティックが種牡馬になれたかっていうと? >>557 賞金上位だけ見ると大体ゴルシ産駒の半分くらいしかレース走ってない。 BRFの牧場持ちは見切り早くて3戦でサラオクに放流されるのがけっこういるから平均になると大分減るが、それでもシルステ産駒一頭あたりの出走数はゴルシ産駒の2/3くらいしかないんよな。 厩舎やオーナーの方針もあるにしろ、虚弱なのは間違いない。 >>570 少なくとも父系存続が危ぶまれるディープ系よりはマシ 遅かれ早かれじゃない? 後継がいないことには話にならないわけだし ドゥラメンテがいなくなったのは相当大きいのは産駒を見ていればわかると思うんだが カナロア後継でこれからサートゥルナーリア(ノーザンが多数種付け)やパンサラッサが出てくるしカナロアからまだ大物が出る可能性もある。 ドゥラメンテもタイトルホルダーやドゥレッツァ、ダートで化ければドゥラエレーデもワンチャンある。 レイデオロにしてもまだ初年度でそこまで悪いわけでもない。 ちょっと考えただけでもこれだけ後継候補のいるキンカメ系に比べて、唯一の平地G1馬がラウダシオンだけというディープ孫はどうなってんのという話。最強のはずだった現3歳のキズナ産駒も小物だらけでG1どころかオープン特別にも届かず、他のディープ系も言わずもがな。残った最後の希望がコントレイル…という前に社台SSからディープ系追放開始でオワコン感マシマシ。 キンカメの曾孫は今年からどんどんデビューするというのに ドープは曾孫どころかそもそも孫種牡馬がいないという現実ww 正直、ディープ曾孫とかどんな悪い意味での怪物産まれるかわからんもんよ 競走馬になれるかわからん馬が大半占めてもおかしくない 競争能力が低いディープ系がゴキブリのように増殖して日本競馬のレベルを下げているのは明らか アメリカでは種牡馬失敗認定されたパレスマリスごときの産駒が日本の芝で勝ちまくっているのは本当に非常事態だと気づくべき キンカメ系 • ディープ系 2021年産(現2歳世代)比較 中央、2023年12月28日時点 キンカメ系 (父父キンカメ) 出走頭数 389頭 出走回数 899回 勝ち上がり頭数 83頭 勝利数 86勝 勝ち上がり率 21.3% 勝率 9.6% ディープ系 (父父ディープ) 出走頭数 571頭 出走回数 1357回 勝ち上がり頭数 102頭 勝利数 110勝 勝ち上がり率 17.9% 勝率 8.1% サトノクラウンがダービー獲ったのもパクト系量産で全体のレベルが下がったからだろうな パレスマリスのアメリカでの種付け料推移が参考になるかもしれないので一応貼っておく 2023 USD 7,500 USA Three Chimneys Farm, Kentucky 2022 USD 12,500 USA Three Chimneys Farm, Kentucky 2021 USD 20,000 USA Three Chimneys Farm, Kentucky 2020 USD 25,000 USA Three Chimneys Farm, Kentucky 2019 USD 25,000 USA Three Chimneys Farm, Kentucky 2018 USD 20,000 USA Three Chimneys Farm, Kentucky 2018 USD 20,000 USA Three Chimneys Farm, Kentucky 2017 USD 20,000 USA Three Chimneys Farm, Kentucky 2017 USD 20,000 USA Three Chimneys Farm, Kentucky 2016 USD 20,000 USA Three Chimneys Farm, Kentucky 2016 USD 20,000 USA Three Chimneys Farm, Kentucky >>579 去年の牡馬牝馬三冠で馬券圏内に入った父父ディープもしくは母父ディープは秋華賞2着のマスクトディーヴァ(母父ディープ)だけだもんね。 そして今年も今のところ似たような気配だし。何なら今週の京成杯の一番人気は多分全兄の産駒だしw ディープ系が急速にクラシックから締め出されて行ってて草 キンカメ系はサートゥルとタイトルホルダーが活躍するかどうかにかかってる >>582 3300頭走ってクラシック勝ちゼロの奇跡 ジャスタ不発に終わりそうだけど スワーヴドウでハーツも繋がる可能性あり ディープはコントレが最後の砦 最近の種牡馬は初年度〜2年目あたりで後継が出てるからな 世代交代のサイクルは確実に早まってる ルーラーでさえキセキがいるんだから即後継が出せないのは何頭付けてもムダ もう十分投資したよな 最初の孫がデビューして10年だろ? これからこれからじゃなくてさっさと損切り体制に入った方がいい 去年リオンが種付けを途中で休んだのはやっぱり単に体調のせいだったんだな 大事に至らなくて何より つぅかアンチはアホだったな、いつものことだが ロダンの現役続行ってディープ孫の不振が知れ渡ったせいだよなきっとw >>591 サクソンウォーリアの不振だろ マイラーのサクソンウォーリアですら駄目なら2400m中心のオーギュストロダンとか ロダンは最初欧クールモアで種牡馬入り言われてたけど反応が思わしくない(底力の無さと鈍足が嫌われた?)ので急遽米クールモアに切り替えてBCターフ使って勝ったけど、元々米は芝は2軍扱いの上にディープ系のダート適性皆無も知れ渡ってたのでやはりいい話にならず、日本に売ろうにもディープ系自体がダブついてて売れるはずもなく、仕方なく現役続行で最終的にはBCクラシック勝って米クールモアで種牡馬入りが目標。 ヨシダも日本送りになったしアメリカはサンデー系自体の評価が低い感じ 実際今まで結構な数を社台が送り込んで来たけど結果出せてないし >>582 最初から門戸は開かれていたんだよ 到達出来るのがいないだけなんよ・・・ >>594 そもそも二冠馬サンデーサイレンスが日本に輸出されたのも、同期のイージーゴアなどと比べて血統的な価値が認められなかった(雑草扱い)からだからね。その評価は今でも変わらないし、主戦場が芝でダートはそれほどでもないサンデーはなおさら評価されづらいし。 キンカメ系とディープ系は差がつきすぎたよな 能力の序列は今こんなもんだろうな キンカメ系 (主流)、キタサン父子、ハーツ系 >>> パレスマリス(アメリカで失敗した種牡馬)クラス >>> ディープ系 (傍流) パクト系の成績は人智を超えてる 現時点でも想像を超えてるがもし今年も勝てなかったら 4000頭で8世代クラシック・王道未勝利という未来永劫破られることのない大記録が生まれる 千年は破られることがないだろう 破られる前に競馬の方が先に消滅するかもしれん >>593 欧州のステイヤーというだけで日本でも種牡馬評価は低くなるし、BCターフみたいな格下レースをムーアの神騎乗で辛勝しても評価は上がりはしない ロダンよりレーティングが格上のフクムやウエストオーバーの種付け料の低さを見てもわかること ロダンが今日本に来て種牡馬入りしたとしても150万円か200万円くらいがいいところだったろうからな 今季欧州芝路線でマイル~2000mに絞って連戦連勝するか、北米でダートG1勝ちまくるかでないと、下手すると 【英ダービー馬オーギュストロダン、愛で障害専用種牡馬入り】 になりかねないね。今の欧州馬産地の2400m軽視の流れはいずれ日本にも来るのかな。 >>589 何だその失われた30年みたいなのは? いつか景気回復する詐欺と同じいつか大物詐欺なの? >>600 そうなれば日本馬の凱旋門賞制覇が近付くから願ったり叶ったりだね フランスギャロ「また日本から来る?んじゃお水大量にまいておきますねwww」 【悲報】ロンシャンでコシヒカリ収穫される【爆笑】 バーイードが引退したばかりで去年はエースインパクトと立て続けに大物が出たからな ロダンがエースと同じ年に引退したら需要が分散するのは容易に想像できる しかも母父ガリレオのロダンはエースよりもガリレオ血量が濃いから配合自由度もエースに劣る バーイードは父がガリレオ半弟のシーザスターズだがサドラーの血は薄い エースよりもガリレオ血量が濃くバーイードよりもサドラー血量が濃いのがロダン 現役続行させる判断も当然と言えば当然 ロダンはレーティングがたったの124ではなあ 135のバーイードさんと全く比較にならんわ そもそもロダンが今年引退させてもらえるって保証無くね? >>604 母父ガリレオなんだから濃いのは当然だろう 今年走ろうが走るまいが血統構成は変わらない 配合に制約があるのは同じなんだから問題は向こうが母父ガリレオの欧州ディープをどう評価するかじゃないのか? ディープ系種牡馬は産駒を鈍足に出しちゃうのはもう常識 >>607 配合に制約があるからこそ現役続行して付加価値を追加しなきゃならんのよ マイルG1を連勝してスピードを示すとかアメリカのダートG1勝つとかな ロダンはなんか理由あったのか知らんが負けた時の負け方から余計付けにくいだろうしな そもそも欧州各地の生産者から「種付けするから早く引退させてくれ!」とオファー殺到してれば引退させてる ディープ失敗!ディープ失敗!とさけでるのを見たwwww ディープ系はマカヒキさんがスクリーンヒーローやればいいんだけだろwwwwwwwwwww そうすれば繋がるさ ドープの血が入っている馬はダービー勝っても5歳で引退なんてできないからな ダービーどころかG1すら勝てないドープの孫が種牡馬になるなんて夢のまた夢 やっぱりドープ断絶だな ディープ系種牡馬別出走頭数 中央のみ、2023年12月31日時点 ディープブリランテ 424 トーセンホマレボシ 226 キモンノカシワ 7 スマートロビン 18 ダノンバラード 92 トーセンラー 137 メジロダイボサツ 4 キズナ 557 リアルインパクト 212 ワールドエース 206 ヴァンセンヌ 69 スピルバーグ 110 ミッキーアイル 219 ダノンシャーク 32 エイシンヒカリ 119 エキストラエンド 3 シルバーステート 231 ディーマジェスティ 75 サトノアラジン 132 トーセンレーヴ 4 ヒラボクディープ 1 ヴァンキッシュラン 9 グレーターロンドン 40 サトノダイヤモンド 123 リアルスティール 144 Saxon Warrior 13 ディープエクシード 2 (続く) >>621 ロジャーバローズ 27 アルアイン 31 ヘンリーバローズ 6 アドミラブル 11 ミッキーグローリー 11 サトノアレス 4 合計 3299 中央競馬の世代ごとの出走頭数は約4750頭であるのに対して、年間のクラシック競争は5レースあり、中央G1競争は26レースある この条件において、中央出走馬のクラシック勝利確率は0.11%、G1勝利確率は0.55%と推定される 父父ディープは既に3300頭以上が出走しているのでクラシックは3.6勝、G1は18.2勝していることが期待されるが、 今のところクラシックはゼロ、G1は6勝(イロゴトシの障害G1勝ちを含む)に低迷している キンカメ系種牡馬別出走頭数 中央のみ、2023年12月31日時点 ルーラーシップ 922 ロードカナロア 1017 ローズキングダム 87 ベルシャザール 177 トゥザグローリー 138 トゥザワールド 117 ハタノヴァンクール 5 ドゥラメンテ 506 リオンディーズ 325 ラブリーデイ 179 ホッコータルマエ 221 ミュゼスルタン 17 クリーンエコロジー 7 タイセイレジェンド 15 ケイアイドウソジン 1 ミッキーロケット 51 ヤマカツエース 28 レーヴミストラル 20 レイデオロ 66 合計 3899 父父キンカメは3900頭以上が出走しているのでクラシックは4.3勝、G1は21.5勝利していることが期待されるところ、 既にクラシックは10勝、G1は29勝といずれも期待値を大きく上回る実績を上げている 本当に断絶しそうになってるディープインパクト系 凄すぎる鈍足遺伝子 超絶繁殖を貰って雑魚しか出せなかったドープ ドーピング馬の底力の低さを露呈した結果に 母系がほぼサンデーなんだからキンカメのほうが多いに決まってるだろ アホちゃうか 母系で言い訳するディープ基地ワロタ 逆もあるわけだが? シルステは特別かもしれないよ 来年デビューの馬たちが楽しみにだわ ディープ系は出走頭数だけはものすごいがアベレージは非常に低い それはキンカメ系と比較すれば一目瞭然である キングカメハメハ系 • ディープインパクト系 2021年産(現3歳世代)比較 中央、2024年1月8日時点 キンカメ系 (父父キンカメ) 出走頭数 403頭 出走回数 971回 勝ち上がり頭数 87頭 勝利数 91勝 勝ち上がり率 21.6% 勝率 9.4% ディープ系 (父父ディープ) 出走頭数 614頭 出走回数 1490回 勝ち上がり頭数 108頭 勝利数 116勝 勝ち上がり率 17.6% 勝率 7.8% ブリランテがディープ産駒の社台SS入り第1号として種牡馬を始めたのが2013年だっけ あれから10年以上経っても孫がクラシック勝ってないとかあの当時は誰も予想してなかったろうな ミッキーロケットまで重賞勝ったぞ さすがキンカメ系 ドープ3頭、クズナ3頭出して掲示板ゼロで6歳のエピ産駒にすら負けててワロタWWW スロ専鈍足血統のおかげで、キンカメ買ってるだけでアホでも勝てるのは今年も継続だなw もはや重賞でディープ系用済みだな せいぜい掲示板狙いか クラシック→勝てない 古馬→勝てない アベレージ→よくない シンプルに取り柄なし 【社台SS種牡馬の内訳】 キングカメハメハ系:4頭 ディープインパクト系:3頭 シンボリクリスエス系:3頭 ブラックタイド系:2頭 ハーツクライ系:2頭 ストームキャット系:2頭 ガリレオ系:2頭 デピュティミニスター系:2頭 ステゴ系:1頭 ダイワメジャー系:1頭 フジキセキ系:1頭 ゴールドアリュール系:1頭 グラスワンダー系:1頭 すでにキンカメ系は社台SSで最大勢力 一気に3頭追放されたディープ系はボリクリ系と並んだ2番手に転落 ディーパク孫が弱いのはもはや驚きではないしどうでもいいけど弱いのが増殖して日本競馬のレベルを下げていることには怒りを禁じ得ない 母父もさっぱりだしなぁ ディープ基地はモーリスとかバカにするけど ディープ牝馬つけられてることが原因なのになぁ ディープ牝馬への種付けというデバフを受けても重賞馬出してる種牡馬は立派だよ >>648 美人局みたいなもんだろ 被害に遭っている種牡馬は多い あまりにもサンドバック扱いされすぎて正直不憫になってきた コントレイルが最後の希望だけど、母系も別に活躍馬だらけみたいな超良血でもないし、小物量産機の可能性のほうが高いからなぁ。 父父ディープは相変わらずだが母父ディープは改善しつつあるような気もする ルーラーディープ配合でキセキを超える牡馬の大物が出るのを期待したい 基本的に逆張り(過激)になる匿名掲示板の法則すらなぎ倒していく圧倒的な成績 いわゆる縁起スレにもならない 匿名掲示板の人間がこんなんどうせ失敗するだろってケチ付けて本当にしくじるのは相当 6戦連続二桁着順のドルチェモアさんが代表馬ですね、わかります。 >>657 ここまで馬鹿にされても駄目なままだからガチでゴミなんだろうな… ハービンもエピファもディープ繁殖はノーサンキューなんだよなあ キンカメ繁殖とならG1馬も出せるのに >>657 系比較スレみたいなのが立ち始めてからもう3年くらい経つけどディープ系の実績は上がるどころか下がってるからな、出走頭数以外は ディープ子は大量出走でどさくさ紛れて勝つみたいのあったけどディープ孫は大量出走揃って討ち死にばかりだなw >>663 出走馬14頭のうち8頭がディープ系で たった1頭のエピファ産駒に討ち取られてて草 しかし不思議だよな エピファも母父デュランダルだと成長力あるのがでてくる 母父ディープだとピークが前倒しで弱いのばかりなのに ディープ基地がヤマニンウルススレで八つ当たりしててワロタ 更新 キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代通算重賞勝利数 (父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ) 中央のみ、2024年1月14日 キンカメ系(父父キンカメ) 中央重賞 129 中央G1 29 ディープ系(父父ディープ) 中央重賞 59 中央G1 6 (イロゴトシの障害G1勝ちを含む) クラシックも追加しました 更新 キングカメハメハ・ディープインパクト両系統孫世代通算重賞勝利数 (父父キンカメと父父ディープのデビュー年は同じ) 中央のみ、2024年1月14日 キンカメ系(父父キンカメ) 重賞 129 G1 29 クラシック 10 ディープ系(父父ディープ) 重賞 59 G1 6 (イロゴトシの障害G1勝ちを含む) クラシック 0 血統無視したらディープ系の大体の種牡馬はG1一勝程度だから所詮その程度だったと言う事。ディープの血は子の代で影響力はほとんど無くなった。 繁殖独占と薬物でようやくG11勝がドープだからな 繁殖もドープ以下で薬物が使えないドープ産駒じゃ上限が重賞2着辺りになるのは当たり前 輸入高級繁殖での下駄履き効果は一代限りだったということね 薬物強化の不正により本来の能力が不明のドープインパクト 日本一の良血繁殖を与えまくっても大した大物がでないドープ産駒 このインチキ偽物が駆除されるのがホンマ笑えるで いつも思うけど日本競馬での系統の始祖としてキンカメと比較するべきはサンデーサイレンスじゃね? 直系ディープ孫は今年中には4000頭走ってクラシック勝ちゼロとい珍記録は達成できそうだな >>677 孫デビュー年 キンカメ 2016年 ドープ 2016年 キンカメには敵わないからキンカメから逃げようとするドープ基地www ディープ孫はキンカメ孫どころかエピファネイア一頭にも負けてるだろ >>677 サンデーと比較したらキンカメが不利だろ。どんだけサンデー肌の恩恵受けてると思ってんだ。 デビューが近いディープと比較で問題ないのよ。ただキンカメも直系が今後持つのかは怪しくなってきているのは否定できない。ドゥラメンテがまだ生きていれば安泰だったんだが残ってるキンカメ直仔が小粒だから小粒しか出てこん 期待できるのはサートゥルとタイホかな。前者はエピ産駒以上の活躍を見せられるかどうか、後者は日高生産者がどれだけ手持ちの繁殖から良いのを出せるかどうかにかかっているが。ドゥレッツァはまだ未知数。 タイホは何となくデアタクにつけそうな気がするがクロスがキツそうなんだよな。エピのサンデークロスは有効としてキンカメのクロスはどうなのかそれ次第やね >>683 キンカメ 孫種牡馬→十数頭 曾孫→数百頭 ドープ 孫種牡馬→0頭 曾孫→数頭 キンカメで怪しいのならドープはもう断絶確定だなwww >>685 一応孫種牡馬はモンブランテソーロ(父ダノンバラード)が現役 ミッキースワロー(父トーセンホマレボシ)は引退 あとはラウダシオンが豪州で種牡馬入りかな キンカメ系はサートゥルとタイホこけたら結構やばくね >>684 サンデークロスで母父ハーツのF4は引退してからエピの気性難とハーツの気性難が両方出てると牧場の人が言ってる、みたいな記事を何処かで見た。 人にもキツい、馬にもキツい、とか。 ディープはリアステ、シルステはそれなりのを出してくるようになるでしょ あとはコントレイル、ジャスティンパレスがどうか >>685 すまん俺に煽られても俺はドープ否定派なんだ。断絶確定だろ。血が汚すぎる >>689 そいつはスペシャルやね。人にも馬にもキツいなら大物出すよ。アベレージはガタガタかもしれんけど(笑) またいつものあれか笑 日本の種牡馬にとって、輸入超高級牝馬の恩恵 >>> サンデー牝馬の恩恵なんだよ そもそも輸入G1勝ち牝馬よりサンデー牝馬の方が基礎能力が高いと思っているのが間違っている またサンデー牝馬で自身がG1級の競争能力を示せた牝馬の数も決して豊富ではなかったというのもある 一口に言えば、サンデーは父父としては本当に素晴らしかったけど母父としてはそれほどではなかったんだよ 実際キンカメとキンカメ系種牡馬以外でサンデー牝馬から真の大物を出せた種牡馬はいない 母父サンデーの牡馬最高傑作はドゥラメンテであら、牝馬最高傑作がアーモンドアイだ 一方でサンデー牝馬の受け皿として期待されて輸入された種牡馬は成功したかというとそうではなかった たとえばウォーエンブレム産駒を思い出せば良い G1級の成功例はサンデー牝馬からではなく非サンデーの牝馬からしか出なかった また海外に送られたサンデー牝馬も少なくはないが海外で大成功と言えた母父産駒は牝馬のMore Joyousくらいだろう 最後にキンカメとキンカメ系種牡馬は非サンデー牝馬での成功例が多いのを忘れちゃいけない 何たってキンカメの最高傑作はロードカナロアなんだからな笑 >>682 尚、牡馬G1は14対2 (イロゴトシの障害G1勝ちを含む) クズナ産駒重賞43連敗w ドープ孫8頭出しの日経新春杯もやっぱり勝てずw >>698 いや、日経新春杯はディープ直仔も含めての8頭よ どのみちディープ系の敗北には違いないけど キングカメハメハ系とディープインパクト系の圧倒的な差をご覧ください キンカメの最高傑作がカナロアなんて吹いてる時点でなりすましのディープ基地だろwww サンデー推しでドゥラメンテ下げてるあたりが完全にな。 >>701 何を勘違いしてるんだ? キンカメの最高傑作は紛れもなく年度代表馬になり殿堂入りも果たしたロードカナロアなんだぜ ドゥラメンテももちろん高く評価しているがキンカメ産駒としてはあくまで2番手だ はあ、日本馬として香港スプリントを初制覇して種牡馬としての実績も素晴らしいカナロアの偉業を否定しているお前の正体はもうわかったよ笑 キンカメアンチさんよお リバティアイランドがシーマクラシックでブレイディヴェーグがドバイターフか ディープ系はどこいくんかなー 論理の破綻を必死のキチガイ長文で誤魔化すいつものディープ基地クロムだな。 文体でバレバレなんだよ。 >>702 いやすまんがカナロアが最高傑作とか悲しくならんの?王道距離を勝てているドゥラメンテのが上だろうに。産駒も一部の大物以外キズナ産駒レベルのクソやん。カナロア基地はドープ基地と同じ臭いがするわ ディープインパクトって現役時代から鈍足だしな 32秒台出したことないし ハーツのが繋がってるのはハーツは脚が早いからだな >>711 しかも後方脚質ってか最後方追込でだからな ブロッキングとかも無いのに 本当に鈍足をドーピングでロンスパ出来るようにしたって感じ キンカメ孫は続々と次走が決まっているというのにドープ孫ときたらw 4歳牡馬で本当に強いのはドゥレッツア、ベラジオオペラ、ロードデルレイでキンカメの孫ばかり キタサンブラック産駒のソールオリエンスとサトノクラウン産駒のタスティエーラは有馬記念で掲示板にも載れずに頭打ち サトノダイヤモンド産駒のサトノクラウンは日経新春杯3着負けで論外 距離頭打ちのカナロアはサートゥルナーリア次第だな。 キズナは1番若い重賞馬が2019年産のアスクワイルドモア 2020年産以降重賞未勝利が継続中 こんな種牡馬の種付け料が1200万円ってほぼ詐欺だろ クズナはろくな馬がいないにも関わらず初期の値上げからしておかしかったからな まるで牡馬の二冠馬・三冠馬でも輩出したかのような不自然なな値上げを連発した 大量種付け大量出走でゴミの山を築いた2歳戦を誇るぐらいしか能がない その結果が種付け量と実績の大幅な乖離した >>715 ロードデルレイにはまず重賞を一つ勝ってG1戦線に名乗りを上げてほしい 次に白富士勝つくらいでは賞金足りなさそうだから秋以降かもしれんがね 小物量産機ロードカナロア シルステにも超されそうだねw 1200~1400…カナロア 1600~2000…モーリス、リオンディーズ、スワーヴリチャード 2000~2400…エピファ、ドゥラ 2600~&障害…ゴルシ、オルフェ、ハービンジャー どのレンジでもOP以上だとこの辺に見劣りするのよな 世界のロードカナロアに喧嘩売るアンチ 米ブラッドホース誌 2023年国際リーディングサイアー 2023年12月31日 1 Lord Kanaloa (JPN) $40,746,115 2 Duramente (JPN) $31,680,703 3 Deep Impact (JPN) $30,007,145 4 Kizuna (JPN) $26,531,338 5 Into Mischief $26,526,503 6 Heart's Cry (JPN) $26,499,386 7 Frankel (GB) $25,645,759 8 Maurice (JPN) $25,223,622 9 I Am Invincible (AUS) $25,078,227 10 Kitasan Black (JPN) $23,900,117 11 Orfevre (JPN) $19,225,888 12 American Pharoah $19,177,809 13 Dubawi (IRE) $18,961,299 14 Deep Field (AUS) $18,791,265 15 Curlin $18,770,794 16 Zoustar (AUS) $18,429,749 17 Gun Runner $17,657,705 18 Henny Hughes $17,440,626 19 So You Think (NZ) $17,348,764 20 Sinister Minister $17,198,495 レイデオロとかいう超絶繁殖掻き集めた馬どうなったっけ? レイデオロはサンデーフリーだから相手はサンデー入りの内国産牝馬が大多数だろ 超絶繁殖なんて貰ってないよ そもそも超絶繁殖だからなんなんだって話なんだけどな イクイノックスも内国産だし 必ずしも海外の繁殖が当たりってわけではないだろう キンカメ産駒の一番馬もドゥラメンテだとしたら内国産なわけだし ディープG1勝利時の2着馬 シックスセンス(京都記念馬) インティライミ(京都大賞典馬) アドマイヤジャパン(京成杯馬) リンカーン(京都大賞典馬) ナリタセンチュリー(京都大賞典馬) ドリームパスポート(神戸新聞杯馬) ポップロック(目黒記念馬) >>727 サンデーフリーが有り難がられてるのは国内の質の良いサンデー内包牝馬につけられるからだろ。海外の超絶繁殖という意味ではそこまでつけていないが内国産の良質繁殖にはつけてるが結果が伴っていない。レイデオロはすぐ追い出されるだろうよ。 カナロアが有り難がられてるのも結局の所サンデーフリーでサンデー系肌につけられるから。海外の超絶繁殖につけてもいるが大物はどちらもサンデー内包で結果が伴っていない。先週だって飛びまくっているしな。後継はシーザリオのブーストが効いてるサートゥルナーリアがこけたら危うい。 キンカメ系が繁栄とは言うが小粒種牡馬ばかりで大物と言えばドゥラメンテくらいじゃないか?血統的にも日本競馬の結晶のようなドゥラメンテが死んだのが本当に惜しいよ。タイホは期待しているよ >>730 産駒が種牡馬として全馬コケてるドープに対して一言くれよw レイデオロはディープ系牝馬に付けることで日本競馬界から自分の血諸共ディープの血を断絶させていくという極めて重要な役割を担っているからな キンカメが危ういレベルだったらディープ系は断絶寸前レベルだって事に気付いてないのか >>730 クッソ長いオナニーだが、結局頭純カラのディープ基地で草 クラシック10回勝てとは言わないからまずディープ系は1勝しろ 短距離シコシコロードカナロア 早枯れヒョロヒョロルーラーシップ 早死にポックリドュラメンテ 牧場涙目レイコオロギ 地方ドサ周りホッコータルマエ 死ぬまで空気なラブリーデイ 俺たち最強キンカメ豚🐷 今年はクラシック勝てるかな?ディープ孫 パッと有力なクラシック候補は思い浮かばないけど >>738 2023年2歳リーディング舐めんなよ!?!? >>720 重賞勝利数 カナロア67勝 キズナ22勝 シルステ4勝🤓👆 世界最高賞金レースであるサウジカップが近づいてきたな 去年はロードカナロア産駒パンサラッサのおかげで日本馬が勝てたけど今年はどうなるんだろう? >>739 今のままだと 残り4つか5つの重賞勝つかトライアルで権利獲らないと出走すらできんけどな まぁ弥生賞やスプリングSの2着3着狙いとかでなんとか滑り込むんじゃないの そういうのは得意だからなキズナ産駒は キズナの黄金世代だしさすがに格好はつけるでしょ まぁ出走するだけじゃ絶対許されないけどw >>715 サトノクラウン産駒のタスティエーラ サトノダイヤモンド産駒のサトノクラウン >え? G1で倒したG1馬とG1総勝利数 ディープ 10頭・28勝(マイネルレコルト・デルタブルース・ダイワメジャー・ハットトリック・コスモバルク・ウィジャボード・フサイチパンドラ・メイショウサムソン・ハーツクライ・スイープトウショウ) コント 9頭・11勝(サリオス・シャフリヤール・グランドグローリー・ユーバーレーベン・ジャパン・キセキ・ブルーム・マカヒキ・ワグネリアン) だから何w とりあえず後継孫種牡馬出そうか。 イロゴトシ? 今年もキンカメ系の海外G1参戦が楽しみだよな ドゥラカナロアで2年連続国際リーディングワンツーまであるかもしれない ディープ系は今年も国内引き篭もりか? 小物基地あわれ笑 >>751 カナロアで海外G1取れそうな馬どれよw 妄想癖やばw 仮にパクト系がクラシックを五勝していたとしても大差負けなのに なんと!!!w 7世代でwww 0www 未勝利wwww もはや勝負にすらなっていないのに分を弁えず噛み付いてくる基地外パクシンクロムwww 死ぬまでパクト系とかいう究極のゴミ集団にしがみついてろクズwww 本来は早熟性を売り物にして2歳G1を3勝はしないとダメだよ エピファとスワーヴ相手には無理ってこと? 1勝は出来て3歳のトライアル滑り込み狙いの種牡馬はセコい マジで早熟配合なのに勝てんってのは 能力の低さでしか無いんだよな 古馬で伸びるわけでも無いし マジで早熟配合なのに勝てんってのは 能力の低さでしか無いんだよな 古馬で伸びるわけでも無いし パクト系はアメリカと対等に渡り合っているつもりの金正恩にそっくりだな クロムの見た目もあんな感じの豚だろうし ナビレアは枯れて引退してエエヤンも終わったしハーデスも壊れた 産駒の上限はセイウンハーデスで平均がメタルスピードあたりだろう エピファネイアやスワーヴとは比べるレベルにない。これも繋げられない馬 今後のキンカメ系にとってのライバルはキタサンイクイ親子を擁するブラックタイド系であってディープ系ではないと思う >>764 ドープ系は同じ血統のタイド系がガチで潰しに来てるからもう終わり キンカメとタイドにボコされて血が途絶えるドープw 今まで楽勝過ぎたからな キンカメハーツ系とタイド系が覇権争いで脱落していくタイドの弟 繁栄するキンカメ、勃興するタイド&ハーツ、衰退〜断絶するディープ 他ロベルト軍団と海外種牡馬勢 追走できてない系統と時代遅れの信者たちがいる模様 ドバイWC&皐月賞と2歳優駿、オークス&中山大障害と中山GJ オルフェやゴルシに喧嘩売るのも苦しい サンデー系のエース扱いだったのが孫の代には地方ダートと障害が終着点とは ディープ系は気性的に走ってないとかじゃなくて前向きに走る本物の鈍足馬を出すので救いようがない ディープ基地ってやっぱキズナが一番好きなのか?それともコント? リアステはそうでもなかったが、慌てて押し始めた感じか? 大阪杯チャンスじゃない? ディープ孫でも勝てるかもよ草 基地だからディープって入れば何でも狂信的に推すよ。それどころか、エースインパクトがディープ系とか言い始めるからな。凱旋門賞関連スレで暴れててあれにはドン引きした。これはマジもんだなと。 >>770 ディープが入れば全部よしなんやで でも役に立たないならスグにポイ捨てやプログノーシスみたいにな >>768 ディープ孫全体でもオルフェ単体に負けてるし話にならんだろ コントがこけたら正真正銘ディープ系はガチで終わり >>770 興奮度合いではロダンじゃないのか? キタサンに勝ったんだから最推はサトイモだったと思う リアステは地味だったが産駒が走る方だったから後追い プログノとかポタジェみたいに種牡馬としての見込みがない馬には冷淡な印象 >>775 ロダンに興奮したって? レーティングは? >>775 日本調教馬じゃない馬に普通は興奮するか?ドープ基地ぐらいやろ笑 オナニー専ワロタ パク基地「ハアハア」 キズナ基地「ハアハア」 キンカメアンチ「ハアハア」 大笑い ロダンBCターフ勝った時はこれでディープ世界制覇ってイキってたぞディープ基地。 種牡馬引き取り手無かったのが笑えるけどな。 すぐ引退させる欧州で引退させないって本当に評価されて無いんだろうな それともサクソンがアレすぎるし日本に山ほど居る孫をチェックしてあかんと思ったか マイラーのサクソンより適正距離長いし 良馬場専用機で2000ギニーやキングジョージみたいに重馬場になると信じられないほど走らなくなるんじゃ欧州の需要低いだろ >>782 予定変更して北米で種牡馬入りさせるためにわざわざBCターフ使って勝ったのに、しょせん芝がダートの二軍でしかない北米では評価されなかったという。ディープ系がダートからっきしなのも知れ渡ってたからね。 さらに言えばディープ系有り余っててさらに長距離スタミナ型なんか要らない日本でも引き取り手が無かったから渋々現役続行した。 >>751 別に引きこもってた訳じゃやないぞ パクト系の旗頭ソングラインもメイケイエールもレーベンスティールも格下G1で惨敗して日本の恥さらしたけどな >>785 ドープインパクトはAFP通信のドーピング特集で3位に入るほど世界で有名だもんな ドープ基地「ドープはキンカメより有名!(涙目)」←www なおその有名(笑)なドープは孫がキンカメにフルボッコにされていて断絶目前の模様w キンカメ孫、ドープ孫比較 リーディング キンカメ孫>>>ドープ孫 G1勝利数 キンカメ孫>>>ドープ孫 G1勝利馬頭数 キンカメ孫>>>ドープ孫 クラシック勝利数 キンカメ孫>>>ドープ孫 海外G1勝利数 キンカメ孫>>>ドープ孫 重賞勝利数 キンカメ孫>>>ドープ孫 重賞勝利馬頭数 キンカメ孫>>>ドープ孫 勝率 キンカメ孫>>>ドープ孫 勝馬率 キンカメ孫>>>ドープ孫 勝ち上がり頭数 キンカメ孫>>>ドープ孫 一頭あたりの賞金 キンカメ孫>>>ドープ孫 後継種牡馬数 キンカメ孫>>>ドープ孫 今年もまたサウジやドバイでキンカメの血が活躍しそう キンカメ孫の次走が次々と決定しているのにドープ孫はw サウジやカタールに登録→ディープ基地が世界制覇だとホルホル→ブービーシンガリ連発→発狂して競馬板全部荒らす、までがデフォ 香港のチャンピオンズ&チャターカップとかどうなん? 昔だったらシンガポール航空インターナショナルカップとか良さそうだったけど >>794 いっそオージーに移籍させるといいよ そこでもラウダシオンはまぁ・・・ ディープの血が混じるとダートは走れなくなる 直仔も孫もG1勝ちゼロ >>793 香港ヴァーズで一番人気を飛ばして8着で世界中に恥を晒したレーベンスティールさんじゃないですかお疲れ様ですwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.0 2024/04/24 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる